(Адирах Тумламун / Shutterstock.com)

На самом деле это не вопрос, вопрос в том, когда это произойдет. Если следить за социальными сетями, и особенно за последнюю неделю, это почти неизбежно, учитывая чрезмерное насилие, которое полиция применяет к в основном молодым демонстрантам.

У них нет надежды на лучшую жизнь, и поэтому из-за разочарования, потому что, по-видимому, их никто серьезно не слушает, провоцируют полицию, бросая в них фейерверки и камни и устраивая пожары на улице.

Поражает и то, что они не уничтожают частную собственность и не грабят магазины, как это происходит в Европе во время столкновения с полицией. Я не хочу оправдывать такое поведение, но я его как-то понимаю, я также понимаю, что как правительство вы можете и можете действовать пропорционально против него, вопрос только в том, что пропорционально. На мой взгляд, не чрезмерное применение слезоточивого газа, водометов и резиновых пуль.

Когда я вижу на изображениях, насколько велики силы полиции по сравнению с относительно небольшим количеством демонстрантов, я не понимаю, что нужно применять столько насилия. Я говорю о наезде на демонстрантов на скутере, обстреле резиновыми пулями с близкого расстояния или о копах, пытающихся сбить мчащийся скутер с полицейским щитом в руке, чтобы человека можно было легко убить.

Также весьма предосудительна стрельба полицией резиновыми пулями из движущегося пикапа, можно просто ранить совершенно невиновных людей или нанести ущерб, как это произошло в квартире на первом этаже, где было разбито окно.

Если бы полиция использовала немного больше тактики, ее огромное количество офицеров могло бы легко «заключить» демонстрантов и арестовать их без применения насилия. Тем более, что я еще не видел демонстранта, который применил насилие против полиции во время сегодняшних насильственных арестов.

Кроме того, есть много миролюбивых демонстрантов, которые хотели бы вступить в дискуссию с правительством, в прошлую субботу они хотели провести марш к парку Люмпини, но увидели, что их путь преграждают морские контейнеры, колючая проволока, водометы и огромный полиция, зачем? Эти демонстранты не позволили себя спровоцировать и выбрали другую цель другим путем.

К счастью для властей, разразился тропический шторм, омывший большую часть демонстрации.

Но вы видите, что становится все мрачнее, и что все больше и больше людей сочувствуют демонстрантам, даже если они не всегда проводят демонстрации, но это, должно быть, связано с тем, что в миску нужно положить немного риса, поэтому работать, потому что как простой гражданин вы не должны ничего ожидать от этого правительства.

И затем вы снова видите 7 сентября, что полиция арестовывает несколько молодых людей в Дин Даенг, которые в это время ничего не делали, просто сидели на своем скутере, снова зря был применен слезоточивый газ, и работники гуманитарных организаций едва ли могли оказать адекватную помощь из-за присутствующим полицейским силам, когда, когда население в целом начало массово восставать против полиции, эти герои, очевидно, испугались и ускользнули в своих замаскированных машинах.

Соответствующие изображения можно найти на странице Ratsadon News в Facebook.

Я надеюсь, что наш посол тоже прочтет это и, возможно, с некоторой дипломатией сможет добавить немного веса, несмотря на то, что это внутреннее дело Таиланда, но Нидерланды также подписали договор о правах человека.

Тогда по моему можно выступить против режима где задержанных душит целлофановым пакетом на голове, другие просто исчезают комиссар полиции с непропорциональным богатством, этого мне кажется достаточно чтобы хотя бы высказать свои опасения, это для защита всех милых, добрых, обычных тайцев, которые сейчас становятся все более и более злыми, обезумевшими и поэтому, вероятно, все более и более жестокими.

Представлено Робом

23 ответа на «Представление читателей: будут ли смерти в Таиланде?»

  1. Берт говорит вверх

    Я тоже не сторонник чрезмерной силы полиции, но мне все же кажется, что многие «демонстранты» участвуют просто от скуки. Демонстрация или уничтожение вещей — большая разница.

    • Эрик говорит вверх

      Да, Берт, рискнул от скуки...

      ..удар по голове..
      ..резиновая пуля..
      ..тюремный срок..
      .. группа вокруг Риентхонг Нанны фотографирует вас, и позже это будет стоить вам хорошей работы ..

      ..да правда, тоже моя идея? Так что нет. К счастью, это всего лишь идея и не более того. Может пора отложить эту идею?

      Потребность большая и не только финансовая. Рад видеть тебя на улице. Я разделяю мнение Роба, что скоро могут быть смерти. Среди горожан. В конце концов, у мундиров есть оружие, и их редко наказывают в Таиланде. Примеров масса, к сожалению.

      • Берт говорит вверх

        Вы не услышите, чтобы я сказал, что демонстрации неоправданны. Все, что я говорю, это то, что многие просто присоединяются от скуки. Конечно в че можно и нужно улучшать, но не будем делать вид, что в НЛ все так хорошо организовано. Продовольственные банки в Нидерландах, реструктуризация долга и психиатры работают сверхурочно. Защитная сетка лучше, чем в TH, но в ней нет необходимости.

    • Сильный говорит вверх

      Мне кажется, что у протестующих есть ряд веских доводов. Подумайте о плохом экономическом состоянии, плохом подходе к COVID-19 и вакцинации, поддержке нынешнего правительства Мьянмы, акценте на Китае (ао-китайские вакцины). Поэтому мне кажется правильным, что если нынешнее правительство ничего с этим не сделает, больше людей станут мотивированными. Я очень уважаю это. Потому что они делают это с риском для собственной жизни.

      • Крис говорит вверх

        да, но несколько тысяч на брмммерах и в машинах особо не помогут. Кроме того, в Бангкоке лишь немного неспокойно; остальная часть страны (в остальном такая активная), по-видимому, мало заботится.
        Наконец, весьма вероятно, что Наттавут получил указание снизить скорость на улицах сейчас, когда PPRP борется внутри благодаря Промпроу (и Правиту, стоящему на подветренной стороне). Никто не верит, что он отменяет демонстрацию, потому что МОЖЕТ быть выдан ордер на его арест…

        • Тино Куис говорит вверх

          Неугомонный один в Бангкоке, Крис? Практически ежедневно во многих городах страны проходили демонстрации. Не большое количество людей, но все же. Они очень заботятся о том, что я читаю и слышу. Но да, Бангкок — это центр тайской вселенной.

  2. ХансНЛ говорит вверх

    Бедные «протестующие», одетые в шлемы и кожаную одежду, вооруженные всеми доступными камнями, палками и рогатками, которые явно приходят не на демонстрации, а на бунт.
    Количество красных рубашек примечательно.
    При этом эти «миролюбивые» демонстранты действительно предстают в странном свете.
    Не совершайте ошибку, распространяя западные идеи на Таиланд, где демократия означает нечто совершенно иное, чем она должна означать в Нидерландах…
    Так и должно.

    • упс говорит вверх

      Я давно живу в Тайланде. Я уже видел подобные беспорядки. И, конечно, я думаю что-то о «полицейских действиях». и "бунтовщиков"
      Но мы гости здесь, в Таиланде, как (будущие) иммигранты или туристы.
      У меня жена-тайка и много родственников-тайцев. Но мне пришлось пообещать им не вмешиваться в тайскую политику (за или против правительства).
      Поскольку я хочу жить здесь долгое время, я воздержусь от комментариев в письменной форме.
      Бедные «демонстранты» и «полицейские герои, разгуливающие на неузнаваемых машинах» лишний раз доказывает, что даже у голландцев разные взгляды на это.

      Я бы посоветовал вам не вмешиваться в политику в этом публичном блоге.
      Это может обернуться против вас. По семейному опыту я знаю, что у правительства Таиланда длинные руки, длинное дыхание и непревзойденная память.

      И обращаться к послу через этот блог, чтобы узнать что-нибудь об этом и задавать вопросы правительству Таиланда, неуместно. Посол управляется из Гааги. Поэтому поощряйте своих представителей в Гааге влиять на внешнюю политику в отношении Таиланда.
      Это невозможно для него (посла) и поэтому вы можете разочароваться в послу, что он этого не делает.

      приветствие
      упс

      • Роб говорит вверх

        Уважаемый Яндерк,
        Большая проблема в том, что если все будут держать рот на замке, ничего не произойдет, и элита может стать только элитарнее или богаче за счет простого человека.
        Если вы хотите согласиться с этим, пожалуйста, но я не буду держать язык за зубами ради своей семьи, но, к счастью, моя жена также поддерживает взгляды протестующих.
        И я также могу попросить посла принять меры, и я также проинформировал политические партии, и если к политикам в Гааге будут обращаться с обеих сторон, может быть больше давления.
        Так что можно держать рот на замке и прогибаться как складной нож к любой форме, я уж точно не могу.

        удачи Роб

      • Бангкокфред говорит вверх

        Я рад, что моя тайская жена живет в Нидерландах и не является здесь гостем, а может быть частью общества и просто высказывать свое мнение обо всем.

      • Гер Корат говорит вверх

        Там написано: Я бы посоветовал вам не заниматься политикой в ​​этом публичном блоге. Несколько недель назад премьер-министр этой страны получил отпор со стороны судебной власти, потому что он хотел ввести цензуру на свободу слова.Заявление также было сделано на английском языке, и это, вероятно, потому, что было много критики со стороны международного мира. Критика также исходила от иностранцев, и, к счастью, в Таиланде также есть права на свободу выражения мнений, в том числе и от тех, кто приехал из-за границы и живет здесь. Когда я вижу такие СМИ, как Bangkok Post, я вижу поток негативной критики со стороны многих людей по каждому посту, касающемуся правительства, и у меня не создается впечатления, что кто-то сидит там, сжав от страха ягодицы. Наоборот, даже тогда мне иногда жаль премьер-министра, потому что зачастую лучшие пилоты находятся на берегу, а в большой стране сложно всем угодить. Первого иностранца, которого выдворят из-за критики, еще предстоит найти, и я подозреваю, что, если Таиланд не хочет получить всемирную бурю критики, им следует оставить все как есть. В истории мы видели достаточно нагнетателей страха и, напротив, героев, которые своими словами и действиями сделали свободу в той или иной форме возможной. И нет, как житель из-за границы, вы не являетесь гостем, но подчиняетесь правилам, законам и положениям, а взамен вам предоставляются такие привилегии, как свобода выражения мнений.

        • Гер Корат говорит вверх

          Вот ссылка о цензуре в Bangkok Post:
          https://www.bangkokpost.com/thailand/general/2161247/civil-court-blocks-pms-gag-on-free-speech

          • Эрик говорит вверх

            Гер, людей калибра «скорее бло-джан, чем до-джан» можно найти повсюду, в том числе и среди иностранцев в Таиланде. Но я думаю, что они читают Дональда Дака не только для того, чтобы избежать всех форм критики.

            В этой стране разрешена обычная критика. Всего несколько месяцев назад это заметил и тот американский учитель, который стал членом группы критических писателей в Исаане. Виза господина не была продлена, но прежде, чем международная пресса пронюхала об этом, визу внезапно продлили снова. Ну, это была административная ошибка. Или просто намек? Ну, сэр все еще там.

            Яндерку пришлось пообещать своим родственникам не вмешиваться во внутреннюю политику. Вмешиваться — значит вовлекаться во что-то, участвовать в чем-то. Ну, мы никогда не делаем этого здесь, не так ли?

            Но имея мнение, да, вы найдете здесь много. То, что мне не позволено иметь собственное мнение, означает, что я позволю себе быть безмозглым. Что ж, я дал этим родственникам хорошего пинка! И она вместе с ним.

    • Роб говорит вверх

      Уважаемый Ганс,
      Я не говорю, что это не бунтовая молодежь, но опять же, если у вас нет перспективы на лучшую жизнь, а то сейчас с Ковидом я где-то понимаю, я не правильно говорю.
      Но я не думаю, что полиция должна применять к нему такое насилие.
      И я еще не видел, чтобы миролюбивые демонстранты и мухи не обидели, но почему бы им не пройти маршем в парк.
      Пожалуйста, прочитайте внимательно мой вклад еще раз.
      А сегодня я видел не менее 30 демонстрантов в желтых рубашках, которых аккуратно сопровождала милиция, они могли без проблем переходить каждый перекресток, я не видел, чтобы ОМОН, водометный контейнер или колючую проволоку преграждали им дорогу, не вы думаете, это странно?

      с уважением Роб

  3. Роб В. говорит вверх

    Действительно, уважаемый однофамилец, полиция действует правильно, по их же словам по международным стандартам.В чем конечно многие сомневаются. Вы не должны стрелять резиновыми пулями очень близко или в верхнюю часть тела, вы должны использовать слезоточивый газ с большой осторожностью и так далее. Иначе будут ненужные травмы или того хуже…

    Затем красная… желтая дорожка снова выходит на несколько демонстраций сторонников правителей и сторонников статус-кво. Измерение двойных стандартов не является чем-то необычным и для Таиланда. Там, где это выходит, граждан бомбардируют правилами или специальными интерпретациями правил, а там, где это не срабатывает, они исчезают под ковром, и люди отводят взгляд или дают им другой творческий ход.

    Таким образом, Таиланд и демократия или права человека — не самое удачное сочетание. Об этом много написано в этом блоге. В 2018 году я однажды написал здесь статью («Таиланд разрушен: смерть демократии в тайском стиле»), где я написал в конце:
    «Настоящим препятствием на пути к демократии в Таиланде является не тайская культура, а элита и ее интересы. Элита, которая была счастлива импортировать идеи извне, пока это приносило им пользу. Отказ от демократии не имеет ничего общего с защитой тайской демократии. Поддержка «демократии в тайском стиле» просто означает признание того, что большие мальчики решают, что соответствует традициям, а что нет. ”

    То, что люди на Востоке или в Азии по-разному смотрят на демократию, поэтому я не принимаю. Я вижу в этом проявление неуважения к гражданам. Демократия — вещь глобальная, точное толкование ее от места к месту, конечно, разное, но каждый человек может собраться вместе с остальной группой, обсудить и проголосовать за курс, которому нужно следовать. Хочешь дать гражданину такой шанс, противостояние элит, не желающих терять власть, влияние, богатство и т. д., тоже логическое следствие, но в конечном итоге решать будет народ. Будь то континент X или Y.

    Я также позволяю посторонним высказать свое мнение. Разве кто-то не может видеть и вносить свой вклад со стороны? Иногда это дает свежий взгляд. Так что позвольте тем иностранцам в Таиланде, Нидерландах и т. д. сказать свое слово. Чем больше голосов, тем лучше. Это признак того, что вы полностью уважаете друг друга. А если вам не нравится то, что вы слышите, вы приводите контраргумент или, если необходимо, игнорируете комментарии.

    Замечание одного посла мало что изменит, а если это сделает множество представителей (послы, другие дипломаты, международные организации), то можно почесать в затылке. Если не по гуманитарным соображениям, то по финансовым последствиям, если страна ставит на карту свою репутацию.

  4. Роб говорит вверх

    Уважаемый Яндерк,
    Большая проблема в том, что если все будут держать рот на замке, ничего не произойдет, и элита может стать только элитарнее или богаче за счет простого человека.
    Если вы хотите согласиться с этим, пожалуйста, но я не буду держать язык за зубами ради своей семьи, но, к счастью, моя жена также поддерживает взгляды протестующих.
    И я также могу попросить посла принять меры, и я также проинформировал политические партии, и если к политикам в Гааге будут обращаться с обеих сторон, может быть больше давления.
    Так что можно держать рот на замке и прогибаться как складной нож к любой форме, я уж точно не могу.

    удачи Роб

    • Яндерк говорит вверх

      Уважаемый Роб и другие.
      Конечно, мне это нравится. Я не публикую это в публичном блоге.
      Но как я сказал в своем комментарии
      Рука длинная, дышит долго и ничего не забывает.

      И то, что на первый взгляд кажется выгодой, позже окажется ошибкой (обратите внимание на Талибан). Весь мир может использовать его влияние и сказать, что в Таиланде наконец-то появилась настоящая демократия. Но люди (тайцы) всегда будут реагировать так, как они реагировали на протяжении веков. а потом оказывается, что в долгосрочной перспективе ничего не изменилось. Кто остался позади – это не мы. Именно тайцы, ваша семья и потомки должны продолжать жить здесь. Возможно, мы сможем вернуться в Нидерланды с любимым человеком и детьми, но другой семье придется постоять за себя здесь.
      После уроков в Афганистане нам нужно знать свое место, а не всезнайкам, которые какое-то время будут его рассказывать.

      Я учусь у прошлого и смотрю за пределы своей жизни.
      Тайцы выберут свою собственную форму правления, а не демократию, к которой мы, иностранцы, стремимся из лучших побуждений.
      Не то чтобы я не верил в голландскую демократию. Я оцениваю это высоко. Но посмотрите, что эта демократия принесла людям в Нидерландах (например, я упоминаю о нехватке жилья, деле о надбавках, правиле для того и правила для того и т. д. и т. д.).
      Когда я приехал сюда почти 16 лет назад со своей тайской женой, я построил дом без многих «правил» и без разрешения. И там я узнал, что у демократии в Нидерландах есть и обратная сторона.
      И да, коррупция есть, но где ее нет. Голландские министры, которые уходят в отставку после того, как узнают все о тонкостях своей области, только для того, чтобы начать работать лоббистом в этой области. И именно так мы все можем называть вещи, которые не регулируются должным образом в нашей голландской демократии или что идет не так.

      Не ведите себя как всезнающий кальвинист в Таиланде (или других странах мира), говорящий им, как жить.

      У тайцев многовековой опыт (обратите внимание на эпоху), а мы просто приезжаем посмотреть, и, конечно же, люди, которые (возможно, знают только о Таиланде) здесь, в этом блоге, знают, как тайцы должны изменить жизнь. Они похожи на миссионеров прошлого, принесших «цивилизацию» в Африку.
      Я уже бывал здесь в 1970 году. Я уже тогда наслаждался красотой страны и людей.
      Это не изменилось за все это время. и да, уже тогда эта "тайская демократия" была их. Оставьте это так.

      Но я не хочу тебя затыкать, так что говори.
      Я не думаю, что это имеет значение.

      Яндерк

  5. джанбете говорит вверх

    Позавчера правительство Таиланда объявило, что иностранцы, вмешивающиеся в этот вопрос, будут иметь последствия для их статуса проживания в Таиланде.

    Ян Бете..

  6. Джонни БГ говорит вверх

    Уважаемый Роберт В.,
    Не пора ли отказаться от колониализма и просто проявить уважение к жителям страны? Жители не идиоты, но им придется разобраться в этом самим. Мне до сих пор кажется странным, что кто-то в Нидерландах выходит из-под контроля в стране, где ты не живешь. Является ли Афганистан хорошим примером?

    • Гер Корат говорит вверх

      Я помню Южную Африку и Нельсона Манделу, я помню Нидерланды 40-х годов и помощь из-за границы, я помню Японию, которую сдерживали разные страны, я помню Мьянму, которая сдерживалась благодаря иностранному вмешательству, я помню Тибет, которая была захвачена своим большим соседом Китаем и где тибетцы сейчас составляют меньшинство в своей стране, я помню Индонезию, которая получила свободу благодаря поддержке США, а Нидерланды были вынуждены уйти в качестве колонизатора... Я мог бы пойти снова и снова. Хорошее отопление в другой стране, я рад некоторой помощи из-за границы, иначе мы бы сейчас говорили по-немецки или по-русски.

    • Роб В. говорит вверх

      Дорогой Джонни, я не понимаю, как поддержка демонстраций и подобных движений, борющихся за демократию, права человека и так далее, из-за границы или внутри страны может быть империалистической. На этой земле давайте работать вместе, обмениваться идеями и тому подобное. Мне некомфортно смотреть в другую сторону вместо того, чтобы обращаться к другим. Я надеюсь, что тайцы так же будут держать язык за зубами, когда увидят злоупотребления по ту сторону границы, в том числе там, где я живу. К счастью, они это делают: вспомните, например, «чайно-молочный альянс» в Юго-Восточной Азии. Демонстранты из разных стран уже многому научились друг у друга.

    • TheoB говорит вверх

      Теперь ты вышел из-под контроля, Джонни БГ.
      Вы сравниваете военное вторжение с выражением (конструктивной) критики. Я и, думаю, все присутствующие на этом форуме не намерены навязывать свое видение/волю Таиланду/тайцам.

  7. Питер говорит вверх

    Уже читал статью о том, что в результате резиновой пули погибла тайка.

    Любой договор о правах человека — шутка, как и демократия.
    Жаль, что так много тайцев (2019 г.) не проголосовали за оппозицию из эмпатического поведения и все равно сделали выбор в пользу военных.
    Более того, установленный порядок привел к тому, что оппозицию жестко подавили, и оппозиции больше нет. То, что было создано, вернулось к 0. Все члены оппозиционной партии FF никогда больше не смогут работать в правительстве.
    Тогда остается только продемонстрировать, что может обойтись довольно дорого. Установленный порядок хочет остаться на месте и поэтому посылает полицию и армию, чтобы все подавить.
    Проверенный метод, который работает, учит истории и современности. Как протестующему вам придется расти и упорствовать, иначе это не сработает и может даже стоить вам жизни.
    .


Оставить комментарий

Thailandblog.nl использует файлы cookie

Наш сайт работает лучше всего благодаря файлам cookie. Так мы сможем запомнить ваши настройки, сделать вам персональное предложение, а вы поможете нам улучшить качество сайта. подробнее

Да, я хочу хороший сайт