Объяснение медосмотра – часть 1
К счастью, жизнь Чарли полна приятных сюрпризов (к сожалению, иногда и менее приятных). Вот уже несколько лет он живет со своей тайской женой Теой на курорте недалеко от Удонтхани. В своих историях Чарли в основном пытается привлечь внимание к Удону, но он также обсуждает многие другие вещи в Таиланде. Он также рассказывает о своем опыте в Таиланде.
Объяснение медосмотра – часть 1
Каждый должен иметь дело с этим в какой-то момент. Будь то ответ на те или иные жалобы и выяснение, откуда эти жалобы, или при подготовке к операции, или для периодического осмотра (например, при сахарном диабете), или просто потому, что вы хотите знать состояние дел в котором находится ваше тело.
В последнем случае мы говорим о проверке тела или проверке здоровья. Ряд функций организма измеряется и записывается в значениях. Последний раз я проходил обследование в 2014 году в Нидерландах. Незадолго до того, как я поселился в Таиланде. Действительно, узнать, каким было тогда мое тело. С возможностью что-то предпринять в Нидерландах в случае обнаружения каких-либо нарушений. К счастью, в то время ничего плохого из этого испытания не вышло.
В этом месяце, шесть лет спустя, я хочу, чтобы в Бангкокской больнице в Удонтхани был проведен тест Executive Male, как они его называют. Вероятно, из-за отсутствия достаточного количества участников на данный момент, этот тест предлагается за еще не слишком большую сумму в 17.500 500 бат, скажем, 31.000 евро. Обычно этот тест стоит 885 XNUMX бат (XNUMX евро).
На этот раз я хотел бы хорошо подготовиться к тесту, и по этой причине я сделал две вещи. Во-первых, были просмотрены все медицинские концепции обследований, связанных с исследованием, а во-вторых, была запрошена предварительная консультация у врача, под наблюдением которого будет проходить обследование.
В этом и последующих постах я собрал краткое объяснение всех медицинских терминов, которые сопровождают тест. Конечно, любой может поискать в Интернете медицинские термины и, следовательно, сможет найти там гораздо более подробную информацию. Обзор предназначен для тех читателей, которым нужно краткое объяснение, чтобы следовать тесту, и кто хотел бы иметь все медицинские термины вместе.
Предварительная консультация с др. Разумеется, Уина будет в Бангкокской больнице в четверг, 5 ноября. Сначала обычные знакомства, такие как, конечно, проверка моей медицинской страховки, а затем измерение моего кровяного давления (я видел, что оно было высоким, от 164 до 94), моего роста и веса. Затем меня отводят в комнату ожидания к доктору. Вена. Ко мне подходит другая медсестра и спрашивает, не нужен ли мне переводчик для разговора с доктором Кевином. Вена. Если да, то она хотела бы взять на себя эту задачу. Имя сладкого ребенка: Хам. Еще очень хорошее обслуживание в больнице.
Я прибыл в больницу заблаговременно, зная, что предварительные шаги потребуют некоторого времени. Так что я в зале ожидания вовремя. Но это не проблема. Моя жена Теой, переводчик/медсестра Нунг Хэм и я находимся в больнице Dr. Вена. Я сдаю список исполнительных мужских тестов один за другим с доктором. Уина через. Теперь мне становится ясно, что нунг хам больше нужен для работы по переводу на доктора. Weena тогда для меня. Странно, что врачу такого уровня нужна помощь в использовании английского языка. Все это происходит в дружеской атмосфере, и мы очень хорошо ладим друг с другом.
Прохождение всего теста было полезно для понимания применения и интерпретации различных компонентов. К моему удивлению, два исследования оказались не включенными в тест. Измерение электролитов (натрий, хлорид, калий, магний и кальций), также важно для определения того, правильно ли работают почки, и измерения значений различных витаминов и минералов. По моей просьбе оба теста добавлены в тестовую программу. Однако за это нужно доплачивать. Консультация длится более часа и не оплачивается.
Нунг Хэм следит за тем, чтобы я записывался на обе встречи, а именно на исполнительный мужской тест в сочетании с тестом на электролиты и тест на витамины, а также на обсуждение результатов теста на витамины, аккуратно на бумаге. Обсуждение результатов исполнительного теста происходит в день проведения самого теста. Обсуждение теста на витамины и минералы через неделю, потому что его назначил другой врач.
Между прочим, довольно забавно. Я вижу по меньшей мере десять медсестер за стойкой, где это устроено. Конечно, нет недоукомплектованности в этом. Будут ли они очень ревнивы в Нидерландах, и я подозреваю, что и в Бельгии.
Тест Executive Male, тест на электролиты и тест на витамины и минералы запланированы на четверг, 12 ноября.
Итоговые части Исполнительного мужского теста:
- Эрст общий медицинский осмотр сотрудниками компании Doctor Weena.
Это включает в себя такие вещи, как вес, рост, кровяное давление и проверку вашей истории болезни;
- Рентгенограмма грудной клетки. На фото нанесены сердце, легкие и сосуды;
- анализ мочи;
- Анализ крови со значениями измерения:
- Седиментация (скорость седиментации), тест для диагностики воспаления, такого как артрит или рак, или инфекция;
- гемоглобин, регулирует транспорт кислорода и углекислого газа через кровь;
- Гематокрит, указывает количество эритроцитов по отношению к остальной крови;
- Эритроциты, это эритроциты. Тест подсчитывает эритроциты, в том числе незрелые клетки крови (ретикулоциты);
- MCV, указывает средний размер эритроцитов. Слишком высокое значение MCV возникает при анемии из-за дефицита витамина B12. Слишком низкое значение MCV возникает при анемии из-за дефицита железа;
- MCH, - расчет количества кислорода, которое гемоглобин переносит в эритроцитах;
- МСНС, – расчет концентрации гемоглобина в эритроцитах;
- Ширина красных кровяных телец (RDW), представляет собой значение изменения объема эритроцитов. Результат RDW интерпретируется вместе с MCV. Тромбоциты (тромбоциты), обеспечивают свертываемость нашей крови. Если стенка кровеносного сосуда повреждена, тромбоциты прилипают к поврежденному участку. Тромбоциты образуются в костном мозге;
- Лейкоциты (лейкоциты) — это клетки, участвующие в нашей иммунной системе;
- Дифференцировка лейкоцитов, при дифференциации можно более конкретно посмотреть на тип инфекции;
- Нейтрофильные гранулоциты, играют роль в начальной защите от бактериальных инфекций и других воспалительных реакций;
- лимфоциты, можно разделить на Т- и В-клетки. Формировать память иммунной системы;
- Моноцитыповышенное количество моноцитов свидетельствует о воспалении;
- Эоазинофильные гранулоциты, особенно для борьбы с паразитарными инфекциями, такими как ленточный червь или малярия;
- Базофильные гранулоциты, наименее распространены в крови. Клетки несут вещества, которые могут инициировать воспалительную реакцию, такие как гистамин. Эти вещества расширяют кровеносные сосуды и делают их несколько проницаемыми. Это облегчает другим клеткам доступ к воспалению. Это также дает типичную картину аллергической реакции, при которой кожа краснеет из-за расширения мелких сосудов;
- Уровень сахара в крови для определения диабета или его отсутствия.
- HbA1C (гликогемоглобин), когда глюкоза (сахар) из крови связывается с гемоглобином, создается HbA1C. Определение этого значения может кое-что сказать о более длительном периоде изменения уровня глюкозы в крови, что важно для больных сахарным диабетом. Лучшее представление о среднем уровне глюкозы;
- Глюкоза, глюкоза крови - количество сахара, которое может быть найдено в крови. Значения глюкозы могут указывать или не указывать на заболевание диабетом;
- холестерин представляет собой мягкое бледно-желтое жирное вещество, обнаруженное в клеточных стенках и мембранах по всему телу. Холестерин является одним из жиров (липидов), которые вырабатывает организм. Холестерин нужен организму. Человек не может жить без холестерина;
- Холестерин общий. Сам по себе холестерин не так уж плох;
- триглицериды не форма холестерина, а кровеносный сосуд или липид;
- HDL защищает организм от сердечно-сосудистых заболеваний;
- LDL. В слишком больших количествах ЛПНП неблагоприятны для здоровья и вредны для организма;
- Исследуйте функции печени (объяснение этой и последующих функций см. в моем следующем посте).
- ASAT
- ALT
- ALBA
- ГГТ
- Билирубин общий
- Общий белок
- Альбумин
- Исследуйте функции почек
- Азот мочевины крови (АМК)
- креатинин
- Очистка от креатина (MDRD)
- Обнаружение мочевой кислоты в крови
- Исследование функции щитовидной железы (ТТГ)
- Исследование простаты (ПСА)
- AFP
- СЕА (рак)
- Исследуйте фекалии и кровь в фекалиях
- ЭКГ (кардиограмма)
- Нагрузочный тест с физической нагрузкой или эхокардиограмма
- Измерьте кости
- УЗИ брюшной полости
Рентгенологический тест для получения изображений структуры тела, особенно брюшной полости и области желудка.
- Аудиограмма для проверки функции слуха
- Осмотр глаз
- Исследование внутриглазного давления
- Осмотр сетчатки (сетчатки)
- Смотри далеко
- Читательская способность глаз
- Исследование группы крови
- определить группу крови
- Фиксация резус-группы
- Исследование гепатита В, воспаления печени
- Используя ВНУТРЕННЯЯ машина определить различные характеристики тела, такие как ИМТ (индекс массы тела), содержание жира, количество воды в организме и количество белков и минералов.
За тест электролита необходимо заплатить дополнительно 966 бат.
Это тесты на:
- Натрий – Na
- Калий – К
- Кальций (известь) – прибл.
- Хлорид – CI
- Магний–Mg
Дополнительный тест также необходим для определения различных значений витаминов, стоит 11.500 XNUMX бат.
Я недооценил себя в этих последних расходах. Я предполагал, что этот тест будет стоить максимум от 3 до 4.000 бат. Конечно, я должен был спросить об этих расходах и, к сожалению, не сделал этого. Тогда бы я знал это заранее и мог бы еще решить, делать это или нет. Протестировано:
- витамин B12
- Фолиевая кислота (также называемая B11 или B9)
- витамин D
- витамин B1
- витамин B6
В следующем посте более подробное объяснение функций почек, печени и холестерина. Затем заключительный пост с такими темами, как диабет, ПСА, ТТГ и, конечно же, витамины. Также в заключительной публикации приводится общий обзор всех тестовых заданий и соответствующих нормальных значений.
Проконсультированные источники: в Интернете, включая Википедию, Heart Foundation, Sanquin, Голландское общество гематологии, Lab Results, Human and Health и другие.
На работе, благодаря моей работе, ежегодно предлагается небольшое бесплатное обследование здоровья.
Раньше я ходил туда давным-давно, но так как мой друг Тино (терапевт на пенсии) посоветовал мне не ходить туда, если вы чувствуете себя хорошо, я больше не хожу.
И что вы думаете: я чувствую себя очень хорошо и поправляюсь.
Тино, несомненно, может лучше объяснить, почему, если вам 65+ и вы чувствуете себя хорошо, вам не следует туда ехать, кроме затрат.
Хорошо, Крис, позвольте мне сказать об этом немного больше. Все многолетние исследования влияния профилактических осмотров у лиц, не имеющих жалоб, показывают, что ни заболеваемость, ни смертность не снижаются. Короткий пример. Если провести 10 тестов у здоровых людей, в среднем один тест окажется ненормальным. Другая литература иногда рисует негативную картину: больше ненужных исследований и вмешательств. См. эту литературу:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
Цитировать:
В результате этих сомнительных выводов некоторые эксперты призвали прекратить ежегодные медосмотры.
«Если вы здоровы, есть все основания полагать, что эти визиты ничего не меняют», — говорит доктор. Эзекиль Эмануэль, профессор управления здравоохранением и заведующий кафедрой медицинской этики и политики в области здравоохранения Медицинской школы Перельмана Пенсильванского университета. «Проводить кучу ненужных тестов и отнимать драгоценное время для людей, которые здоровы, — это бесполезно».
Вот очень большое исследование, в котором приняли участие более 180.000 XNUMX (!) участников за многие годы:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
Результаты:
Мы не обнаружили положительного влияния общих медицинских осмотров на заболеваемость, госпитализацию, инвалидность, беспокойство, дополнительные визиты к врачу или отсутствие на работе, но не во всех испытаниях сообщалось об этих исходах.
Выводы
Общие медицинские осмотры не снизили заболеваемость или смертность ни в целом, ни по сердечно-сосудистым или онкологическим причинам, хотя и увеличили количество новых диагнозов. Важные вредные последствия часто не изучались или не сообщались.
И это всестороннее исследование (Систематический обзор: значение периодической оценки здоровья
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
Цитировать:
Таким образом, этот систематический обзор продемонстрировал, что ПОЗ оказывает благотворное влияние на оказание некоторых клинических профилактических услуг и может оказывать благотворное влияние на тревогу пациентов, что обосновывает его дальнейшее внедрение в клиническую практику. Необходимы дальнейшие исследования, чтобы прояснить долгосрочные преимущества, вред и затраты на прохождение PHE, а также оценить ценность получения клинических профилактических услуг и облегчения беспокойства в отсутствие доказательств, демонстрирующих такие долгосрочные клинические преимущества.
Примечание: некоторые, возможно, нуждаются в дальнейшем охвате, отсутствие доказательств долгосрочных клинических преимуществ.
Таким образом, преимущества с точки зрения долгосрочного здоровья не могут быть продемонстрированы. Однако это уменьшило тревогу пациентов.
Здоровый образ жизни гораздо важнее. Много двигайтесь (самое главное), питайтесь здоровой пищей, не курите.
Если в остальном вы чувствуете себя здоровым, не делайте никаких анализов здоровья. Лишняя, а иногда и вредная.
Я (как не врач) полностью с вами согласен, но у меня есть вопрос, на который вы, как врач, можете ответить.
Как насчет обследований, которые предлагаются людям в Нидерландах, для женщин, включая обследование молочных желез и мазок, а также обследование кишечника.
Была ли продемонстрирована польза от этого?
Очень хорошо, что ты указал мне на это, Берт. Да, есть несколько проверенных исследований, подобных тем трем, которые вы упомянули.
Кроме того, безусловно, есть вопросы к маммографии для выявления рака молочной железы. Вот например:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
Цитировать:
Заключение
Точный размер пользы и вреда скрининга населения на рак молочной железы открыт для обсуждения. Несомненно то, что женщин, рассматривающих возможность участия, намеренно вводят в заблуждение.1718 В отсутствие правильной и поддающейся интерпретации информации не может быть и речи об информированном согласии. Врачи общей практики должны правильно и в абсолютной форме информировать своих пациентов о преимуществах и недостатках участия. На каждую тысячу женщин-участниц, наблюдаемых в течение десяти лет, можно было бы избежать одного случая смерти от рака молочной железы за счет пяти ненужных диагнозов рака. Доказательств какого-либо положительного эффекта массового скрининга с маммографией остается очень мало. В связи с постоянно улучшающимся лечением рака молочной железы добавленная стоимость массового скрининга становится все более неопределенной.
На данный момент я думаю, что маммография полезна. Ущерб, причиняемый некоторыми обследованиями населения, редко, если вообще когда-либо, включается в окончательную оценку.
Хотя я положительно отношусь к общественному здравоохранению и здравоохранению в Таиланде в целом, безусловно, есть некоторые излишества, которые служат только в качестве модели дохода, а не для здоровья пациента. Иногда в Нидерландах, но гораздо чаще в нашем любимом Таиланде. .
Тино,
Спасибо за обширную документацию. Это может помочь удержать людей старше 65 лет от зоны беспокойства, которая часто вызывает проверки. Страх — идеальная модель дохода для фармацевтической промышленности и индустрии медицинского оборудования, а также, к сожалению, для многих коллег.
Конечно, каждый волен искать скрытый недуг, который в руках не тех врачей может значительно снизить качество жизни.
Только подумайте о первоначальном эффекте плацебо антидепрессантов. Когда этого нет и таблетки уже не помогают, избавиться от привычки очень сложно из-за абстинентного синдрома, который не имеет ничего общего с депрессией, а тем более с зависимостью.
Мудрые слова Тино Куиса. Кроме того, коммерческие больницы в Таиланде рассматривают эти осмотры как «приманку». У многих людей обнаруживается что-то более или менее ненормальное, и аллилуйя: в их больнице есть необходимое (?) для этого лечение. Вы окажетесь на медицинском заводе, прежде чем осознаете это. Если бы вы не прошли обследование, вы бы умерли гораздо позже со своим «состоянием», а не BY. Хорошим примером является лабораторный тест PCA, который указывает на проблемы с предстательной железой. Проработав много лет в операционной, я подозреваю, что многие мужчины перенесли операцию на простате, отчасти «спровоцированную» этим тестом. Многие мужчины впоследствии страдают недержанием и импотентом. Короче говоря, без этой операции они бы умерли со своим медленно растущим раком простаты, но не из-за рака простаты.
Тино справедливо говорит, что здоровый образ жизни имеет гораздо больше смысла: физические упражнения. следите за своим весом, не курите и умеренно употребляйте алкоголь. Меня этот здоровый образ жизни тоже менее привлекателен: он требует усилий 🙂
@Тино
Здорово, такая подборка из научных отчетов. Но это, конечно, вообще ничего не значит.
Я думаю, что есть как минимум столько же научных отчетов, которые утверждают обратное, а именно, что раннее тестирование действительно имеет смысл.
Встретил любовь.
Charly
В этом я полностью согласен с Тино.
Проведите такое тестирование здесь, в Корате, в больнице Святой Марии, у них есть «улица», где вы можете проверить различные состояния здоровья, конечно, это делают для клиентов на открытом воздухе за определенную плату.
Цены немного ниже указанных вами.
Самый дорогой обычно стоит около 10000 XNUMX бат, иногда несколько дней в месяц, обычно в первую неделю это полцены.
Конечно, я зарегистрируюсь и заплачу в этот период, вы также можете сделать сам тест после этих дней, но в текущем месяце.
В прошлый раз у меня было 18 месяцев между первой и второй проверкой здоровья.
Англоговорящий врач, вручая вам буклет с проверкой здоровья, был очень доволен этим снимком.
Зарегистрируйтесь снова с моими 68 пружинами.
Говоря в широком смысле.
Проверьте глаза
Сбор крови с обширным контролем
Создание фильма о сердце
Рентгеновский снимок
Эхо-органы
Проверить мочу
Выглядит «натощак» [не пьет и не ест в течение последних 8 часов]
Присутствует около 4/5 часов
Вы много заплатили, Бангкок Хоспитал Пхукет 11.900 XNUMX ฿ включая обследование кишечника.
Если в следующий раз вы сделаете этот анализ крови в государственной больнице, вы обойдетесь намного дешевле.
Я проверил показатели крови на 23 (я не буду их все записывать), включая 5 электролитов, заплаченных 920 бат некоторое время назад.
Чарли, говорите вы, проверял его в NL в 2014 году, незадолго до эмиграции, а вы окончательно эмигрировали в 2020 году, так что несколько лет делали 4+8. Разве нельзя было сделать это намного дешевле или даже бесплатно в Нидерландах по полису медицинского страхования? Вы сэкономили много денег.
Госпиталь Phayao Ram: 8000 бат
С уважением Адриан
Вы проделали большую работу и хорошо подготовились к чтению этого. Я также провожу подобные тесты каждые два года и чувствую себя комфортно. Лучше быть хорошо информированным и знать, как идут дела. В случае неутешительных новостей можно принять взвешенное решение, но мне нравится приходить вовремя.
Я думаю, что сравнение цен уместно, и в связи с вашей подготовкой я пропустил это в истории. Последний раз такое исследование я делал в государственной больнице и цены там колеблются от 6000 до 10.000 бат. Это содержит самое необходимое и поэтому не так обширно, как вы сделали. На мой взгляд, это не обязательно в первую очередь. Бангкокская больница в Паттайе также имеет пакеты и в среднем составляет около 12.000 XNUMX бат, а иногда предлагается даже меньше, например, в родственной больнице Джомтьен.
Желаю вам дальнейших успехов с результатами, а 164–94 требует некоторого внимания, но вы сами это знаете.
@ Жак
Благодарю за ваш ответ.
Действительно, на этот раз я не проводил никакого исследования по сравнению цен. Конечно, я мог бы запросить расценки в больнице АЕК и больнице Ваттана. Возможно, что-нибудь на следующий год.
Во всех случаях я говорю о больницах в Удонтхани, потому что живу рядом.
Так что сравнивать цены здесь гораздо меньше, чем, например, в Бангкоке.
О, и насчет того 164/94. Да, если бы это было стандартно для меня, это было бы очень тревожно.
Но, к счастью, это не так. Я регулярно измеряю давление дома, и тогда я действительно всегда в правильных таблицах.
Met vriendelijke groet,
Charly
Здравствуйте Крис,
Мне 86 лет, и я также ежегодно прохожу простой медицинский осмотр с помощью анализа крови, мочи и ЭКГ. Стоимость от 2 до 3000 бат. (не в частной больнице и тем более не в больнице Бангкока) Результаты всегда приемлемые, поэтому претензий у меня нет. Хотелось бы знать, почему доктор Тино советует этого не делать, если вы чувствуете себя хорошо. Я тоже задавалась вопросом, нужно ли это, если никогда не жалуешься, но всегда думала: «Если не поможет, то не повредит.
Если вы делаете что-то в здравоохранении, что не приносит пользы, это всегда в какой-то степени вредит. Часто мало, иногда много.
Прости, Крис,
Теперь я вижу, что доктор Тино уже ответил. Моя благодарность за это. Стал немного мудрее.
Вы можете пойти прямо в лабораторию для большинства анализов крови и мочи.
Высокая цена за медосмотр. Немного больше, чем несколько лет назад в Бангкокской больнице в Хуахине. Больница Бангкока хороша в математике! И они придумали уловку, чтобы получить еще больше денег, а именно посылать вас к разным специалистам для каждой части для окончательного собеседования по каждой части.
Если у меня есть возможность, я стараюсь не приближаться к врачам и/или больницам.
Но иногда я сознательно выбираю это. Как сейчас с Executive Male Test.
Такая обширная проверка здоровья может гарантировать, что определенные заболевания/нарушения будут обнаружены на ранней стадии. В качестве примера упомяну повышенный уровень холестерина, который, не сдав анализы, вы не заметите, пока не станет слишком поздно. Что касается результатов такого теста, вы должны сами судить, что вы собираетесь с ним делать.
Поэтому я не согласен с доктором Тино не проходить тесты на здоровье.
Измерять — значит знать, и это, безусловно, применимо в данном случае.
Я расскажу о некоторых результатах моего теста в Бангкокской больнице.
1. Резко ухудшилась читательская функция глаз. Получил справку от офтальмолога с соответствующими значениями и через несколько дней купил новые очки для чтения.
2. Апперзвуковое обследование брюшной полости показывает, что у меня очень жирная печень. Моя реакция/действие: скорректировать потребление алкоголя, а также диету и ежедневное употребление сока лайма.
Это рентгенологическое исследование также показало, что у меня несколько камней в желчном пузыре. Моя реакция/действие: ничего не делать, пока не наступит момент, когда у меня начнутся приступы желчнокаменной болезни.
3. Тот же тест выявил увеличение простаты. Моя реакция/действие: ничего с этим не делать. Моя социальная реклама
2.5 так что совсем не в опасной зоне вроде.
Тогда приятно, что я могу сделать вывод, что у меня нет повышенного уровня холестерина и хорошего показателя ЛПВП, все показатели, связанные с печенью, выглядят очень хорошо и что функция почек может потребовать некоторого внимания. Кроме того, ЭКГ и УЗИ отличные, как и рентген.
Мне нравится знать все результаты теста и реагировать на них своим умом.
Еще раз: измерение — это знание.
Хочется верить, что такие анализы в государственной больнице обойдутся значительно дешевле. Но мне не нравится проводить целый день в больнице, между ноющими детьми и тайскими семьями. Но каждому свое конечно.
Различные ставки, упомянутые здесь и там, не могут быть сравнены. Для этого вам придется сравнить весь тестовый пакет различных поставщиков.
Met vriendelijke groet,
Чарли.
Полностью согласен с тобой, Чарли.
Это моментальный снимок, на который вы можете отреагировать и таким образом замедлить/остановить любую проблему.
Профилактика всегда помогает в этой части мира, где небольшие проблемы могут быстро стоить больших денег, которые часто возмещаются многими иностранцами лишь в ограниченной степени.
Измерить — значит знать — это очень правильно.
«Здоровый человек — это тот, кто недостаточно обследован», — язвительно шутили врачи. Если вы проведете достаточно исследований, вы всегда найдете что-то. Вопрос в том, получите ли вы что-нибудь из этого.
Врачи должны пропагандировать здоровый образ жизни. Если они дают советы только при обнаружении отклонений, они делают это неправильно. Ходите на приятную прогулку, умеренный алкоголь, здоровую пищу и не курите, тогда анализы не нужны.
Дорогой Чарли, я не возражаю против того, чтобы ты сделал эти - как бы это еще ни называлось - анализы. Вперед, продолжать. Но не пытайтесь обмануть кого-либо, думая, что это полезно для вашего здоровья. Это моя точка зрения.
@Тино
Дорогой Тино, нигде в своем сообщении я не утверждаю, что медицинский осмотр полезен для вашего здоровья.
Не вкладывай мне в рот слова, которых я не использовал.
Я также придерживаюсь своей точки зрения, что измерять — значит знать. И я по-прежнему нахожу удивительно возбуждающим ваше мнение о том, что медицинские осмотры ни к чему. Я уже приводил в качестве примера, что повышенный холестерин люди не замечают. Это тихий убийца, который может быть своевременно обнаружен во время медицинского осмотра. Я не врач, но могу себе представить, что есть еще много болезней, которые можно обнаружить при медицинском осмотре, независимо от того, вовремя это или нет.
Я на самом деле подозреваю, что ваши возражения против медосмотров проистекают главным образом из вашего оправданного раздражения тем, что больницы иногда заболевают вами и пытаются уговорить вас принять соответствующие решения на основе результатов такого обследования. Вы поняли это абсолютно правильно. Но моя точка зрения такова, что люди могут сами решать, что делать с результатами такого теста.
Met vriendelijke groet,
Charly
Ссылка ниже (из Гарвардской медицинской школы) дает ту же картину, что и Тино и Маартен. В Америке «ежегодный медосмотр» очень распространен и покрывается страховкой. Я недавно прошел один (две страницы с результатами и сравнением с «нормальными значениями»). Моя стоимость: 0$; раз в год. Я могу сама решить, что с этим делать.
Вопрос в следующем: если это так бесполезно, почему страховщики (в Америке) покрывают расходы на исследования? Я предполагаю, что в редком (?) случае раннего выявления экономия настолько велика, что она оправдывает затраты на возмещение.
Я могу себе представить, что пожилые эмигранты в Таиланде с ограниченными ресурсами и отсутствием страховки хотят быть в безопасности, пройдя такой тест. В конце концов, сколько людей, которые чувствовали себя хорошо, пережили кровоизлияние в мозг или сердечный приступ? Редкий? Возможно, но, как сказал Чарли: измерение значит знание.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
Чарли может не согласиться с доктором Тино. У последнего есть веские научные аргументы в пользу своего мнения: обширные исследования ясно показали, что люди, проходящие обследование, не живут лучше и дольше. Вот почему люди в Нидерландах и Бельгии не проводят такие коммерческие проверки.
Сок лайма как средство от болезней печени не кажется мне научно обоснованным, но если он нравится Чарли, то, конечно, все в порядке. Я надеюсь, что бангкокская больница посоветовала ему регулярно проверять кровяное давление. Покупка хорошего автоматического тонометра кажется мне разумным вложением. Было 164/94, но однократное измерение мало о чем говорит.
Маартен и Тино оба врачи. Вы не просто становитесь врачом. Ты с ними не согласен, ты уверен, что ты умнее?
@Йохан (BE)
Я регулярно проверяю свое кровяное давление дома с помощью собственного тонометра. И при таких показаниях у меня всегда отличное кровяное давление.
Тот факт, что я упомянул о ежедневном употреблении сока лайма, является лишь одним из примеров корректировок, которые я вношу в свои привычки в еде и питье. Я не нахожу такое мелирование очень стильным и востребованным. Маартен и Тино действительно оба врачи, но это не значит, что они должны высказывать единственно правильное мнение, верно?
Я вовсе не стремлюсь показать, что буду умнее, хотя это, конечно, не исключено. У меня есть мнение, а у других другое мнение.
Там нет ничего плохого.
Met vriendelijke groet,
Charly
Чарли,
Вы сами пропагандируете сок лайма как лекарство от болезней печени, так что не сердитесь, если я отвечу на это.
И еще: у вас есть мнение, а у других другое мнение. Действительно хорошо.
Я лишь немного раздражаюсь, когда вы (вероятно, непреднамеренно) «рекламируете» медицинские осмотры медицинской промышленностью, когда серьезные научные исследования доказали, что это не продлевает и не улучшает вашу жизнь.
Но вы не причиняете этим вреда другим, так что, насколько я понимаю, это нормально.
@Йохан (BE)
Я вообще не распространял сок лайма. Я упомянул об этом только как об одном из шагов, которые я предпринимаю, чтобы изменить свои привычки в еде и питье. Например, теперь я также прибегаю к нескольким продуктам Гербалайф, в частности, для снижения веса.
И я не особо пропагандирую медосмотры, но всем рекомендую. Измерение — это знание. И тогда доктор Тино может сказать, что это не имеет смысла и что научно доказано, что никто не выздоравливает и не живет дольше в результате, но это исследования, выбранные им для подтверждения своей точки зрения.
Я сам ясно дал понять своим тестом, что действительно полезно проверить себя.
Кроме того, эти тесты бесплатно предоставляются страховыми компаниями в Америке. Конечно, нет, потому что их внезапно побеспокоила благотворительная организация.
И, несомненно, есть научные исследования, которые так же легко опровергают правоту доктора Тино. У меня нет такого безграничного доверия к семейным врачам, как у вас. Вблизи, к сожалению, пришлось испытать немало ошибок со стороны врачей общей практики (в Нидерландах).
Met vriendelijke groet,
Charly
Дорогой Чарли, или, лучше сказать, доктор Чарли.
Я думаю, вы весьма впечатлены собой.
Вы встречались с Нарциссом?
Вот почему вы заходите слишком далеко в своем комментарии.
Вся ваша история получила бы ноль на экзамене первокурсника, вероятно, потому, что вы умнее всех остальных, или вам так кажется.
Вот почему я советую вам придерживаться чтения, если оно у вас есть.
Просто продолжайте писать о вине, еде и других удовольствиях. Этим ты никому не причинишь вреда. Поэтому я больше не буду отвечать на ваш бред, иначе я не могу, к сожалению, не упомянуть об этом.
@ Мартен Васбиндер
Теперь вы можете быть семейным врачом этого блога, что не дает вам права реагировать на мой пост в такой упрощенной форме. Я не сделал ничего, кроме как объяснил, как именно я пришел к своему тесту на здоровье и как я его прошел дальше.
Затем внезапно появляются два врача общей практики, которые согласны друг с другом и оба придерживаются мнения, что медицинские осмотры бесполезны. Я опровергаю это нормальным языком и нигде не перехожу черту, хотя время от времени ощущал потребность в этом. Здесь довольно много комментаторов, которые просто счастливо ковыляют за вашим мнением и мнением доктора Тино, без каких-либо фактов. Дональд Трамп сказал бы: все фейковые новости.
Я также беру на себя труд вежливо поговорить с несколькими комментаторами.
Атака, которую вы хотите поместить в своем сообщении, выглядит эмоциональной и довольно резкой. Не написано с открытой душой. Очень жаль, но вот, как и доктор Тино, семейный доктор этого блога тоже выпадает через месяц.
Met vriendelijke groet,
Charly
Вот почему люди в Нидерландах и Бельгии не проводят такие коммерческие проверки.
Не согласен с тобой в этом Джон.
Это действительно возможно в Нидерландах и Бельгии, только врачи общей практики недовольны этим, как и здесь.
Часто «бесплатно» по настоянию врача, но вы также можете купить его самостоятельно, и мне это кажется коммерческим.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
Я нахожу это забавным, когда вижу, как проходят все эти различные тесты и такие цены. Невероятный!
Если у вас действительно есть проблема, вы идете к врачу и, возможно, в больницу. Вы указываете, в чем заключается жалоба или где вы подозреваете, что что-то может быть не так. А потом тебя проверят. И это должно быть так. Если возникает что-то, что действительно требует внимания, для этого может быть запущен процесс.
Эти большие общие обследования, когда вы чувствуете себя здоровым и не имеете никаких жалоб, — пустая трата времени. Для больниц это просто маркетинг, чтобы обеспечить преемственность для их медицинского персонала.
В прошлом году я обратилась в небольшую клинику с целенаправленным уходом. Незаконная свалка мусора прямо перед моим домом придавала моему дому отвратительный запах, и я беспокоился о том, не вредны ли химические отходы, которые также могли присутствовать, для моего здоровья и особенно для моих хрупких легких (переболел гонконгским гриппом с осложнениями на легкие). ).
Общее обследование означало, что кровь и моча исследовались в лаборатории. Кроме того, исследовали кровообращение, работу сердца, печень, почки, простату, глюкозу, холестерин и т.д., электрокардиограмму. Все аккуратно доложено. Стоимость 2.500 бат.
Какой смысл точно знать, как обстоит дело с тем или иным витамином. Это может быть и снимок. Мой девиз: Слушайте свое тело и заботьтесь о нем. Такие масштабные исследования ищут иголки в стоге сена. Если действительно что-то есть, то в таком масштабном расследовании нет необходимости.
Чарли, ты немного поработал над этим.
Оставлю в стороне, полезно ли все знать.
В конце концов, это ваше решение и ваши деньги.
Однако мне интересно, насколько ваша медицинская страховка вписывается в эту картину, поскольку вы прямо заявляете, что ваша медицинская страховка была проверена сразу же на предварительном собеседовании.
Это огромная сумма, поэтому мой вопрос заключается в том, будет ли ваша медицинская страховка оплачивать такие исследования.
Если да, то я хотел бы знать, что и какая медицинская страховка у вас есть.
Я прочитал многие из ваших сообщений и поэтому для удобства предположил, что вы больше не застрахованы в Нидерландах, потому что у вас здесь постоянное место жительства.
@Рик
Нет, моя медицинская страховка AXA не оплачивает этот медицинский тест. Я застрахован только для стационарного лечения, поэтому этот тест не включен, поскольку он проводится амбулаторно.
Met vriendelijke groet,
Charly
Чарли, госпиталь Бангкока тоже мог бы принять тебя на ночь, если бы ты попросил. В прошлом году у меня были проблемы, и они хотели пройти обследование. Поскольку мне показалось, что расходы слишком высоки, врач предложил меня госпитализировать. Тестирование и 2 дня приема обошлись в 36.000 3 бат, которые оплатила моя страховка. Лекарства также были возмещены страховкой в течение XNUMX месяцев после этого. Последнее оплачивает не каждая страховая компания.
Уважаемый Рууд Н.К.,
Госпитализация на 1 ночь производится для того, чтобы убедить страховую компанию в том, что это «чрезвычайная ситуация». Или пациент застрахован только на расходы при поступлении, а не на амбулаторные посещения/консультации в качестве «амбулаторного пациента».
На самом деле, я думаю, что это форма мошенничества. Тогда кажется приемлемым (?) позволить несимпатичному страховщику платить, но это увеличивает страховые взносы для всех.
@Рууд НК
Умный доктор Рууд. К сожалению, я сам, а также лечащий меня врач, не были настолько умны, чтобы придумать это. Всего сэкономил бы мне около 40.000 6.000 бат. На самом деле не сэкономил, потому что у меня франшиза более 55555 евро. Но тогда эта франшиза была уже совсем немного откушена. Эх, я очень хорош для этого мира, XNUMX.
Но спасибо за подсказку, Рууд. Я обязательно буду иметь это в виду в следующий раз,
Met vriendelijke groet,
Charly
@Луи
Пойти к врачу или в больницу, если у вас проблемы со здоровьем, кажется мне логичным и открытой дверью отсюда в Токио. Но что, если вы на самом деле опоздали с визитом к этому врачу или в больницу?
Если ничего нельзя сделать с вашим недугом.
В этот момент, я думаю, вы хотели бы знать о существовании этого недуга раньше. Именно для этого и предназначены упомянутые медицинские осмотры. Своевременная диагностика недуга, на ранней стадии. С такой уверенностью? Не то, потому что такой недуг, конечно, может возникнуть и в том случае, если вы только что прошли проверку здоровья. Это остается снимком. Поэтому также хорошо проходить такое обследование регулярно, например, раз в год. И совершенно естественно, если у вас есть какие-то расплывчатые претензии.
И определение значений витаминов также важно.
Met vriendelijke groet,
Charly
Раньше, когда я ездил в Тайланд как минимум на 2-3 года, такое ТО я проходил раз в два года. Не специально для обнаружения скрытых проблем, но и для собственного успокоения. Бумрунград стоил 2010 14.000 бат где-то в 2016 году. Очень хорошее объяснение и особенно то, что было мудро сделать по-другому. В 11.000 году тайский Накарин стоил около 1 125 бат, включая курс, который включал все в разговоре продолжительностью около XNUMX часа. Окончательный вывод: если только из-за этих проблем, вы доживете как минимум до XNUMX лет.
Если вы опоздаете, есть шанс, что вы умрете. Но в чем проблема? Ты все равно должен умереть. И если вам за 70, как мне, это уже не так важно. Я уже прожил долгую и счастливую жизнь. Может быть, это конец для меня.
@Фонс
Ну, а если вам надоела жизнь, если вы, я бы сказал, устали от жизни, то такая проверка здоровья не имеет большого смысла. Однако я живу иначе. Мне 73 года, и я хотел бы продержаться еще несколько лет, но в добром здравии. В этом контексте регулярная проверка моего здоровья очень полезна.
И я точно не фанат D'66.
Met vriendelijke groet,
Charly
Пффф, я не устал от жизни, и все же я не участвую в этой ерунде. Кое-что для слабонервных, которые думают, что это поможет им жить дольше. Я чувствую себя хорошо, и пока это так, ничего лишнего.
@ Хан
Есть много видов людей, включая малодушных, но также и страусов.
Я считаю себя бонвиваном и реалистом.
Met vriendelijke groet,
Charly
Судя по твоим рассказам, ты, конечно, бонвиван, Шарли, но если ты действительно держишься за такую жизнь, тебе придется вести совершенно другой образ жизни.
Не то, чтобы я ошибался, я также наслаждаюсь жизнью с хорошей едой и вовремя выпитым бокалом вина. В этом нет ничего плохого.
Если вы неуверенны в себе и живете со страхом заразиться среди мемберов, вы обязательно должны это сделать, постоянная неуверенность в том, есть ли у вас что-то среди мемберов, кажется мне довольно напряженным.
Я считаю, что здоровый образ жизни гораздо важнее, профилактика лучше лечения. Я знаю людей с избыточным весом и/или значительным ежедневным употреблением алкоголя, которые ежегодно проходят проверку, потому что хотят «оставаться здоровыми». В Нидерландах это называют горчицей после еды.
Поддержание здорового веса, не злоупотребление алкоголем, здоровое питание, достаточное количество физических упражнений и т. д.
Проверка важных медицинских показателей, таких как артериальное давление, уровень сахара, холестерина, и участие в скрининге населения, например, на рак толстой кишки, я понимаю, но я никогда не проведу такую обширную проверку.
Гораздо важнее, как упоминалось здесь несколько раз, вести здоровый образ жизни, пить умеренно, не курить и правильно заниматься спортом, чтобы у вас был здоровый ИМТ. Здесь, в моем районе, я вижу много людей, которые ведут нездоровый образ жизни и поэтому пугаются и проходят тщательное обследование.
Дорогой Чарли, конечно, нет причин сомневаться в литературе, упомянутой Тино, как и вы, потому что Тино и доктор Маартен, безусловно, способны отделить зерна от плевел. Вы действительно должны ценить то, что оба врача ответили, потому что это делает вашу историю более ценной. Кстати, я не собираюсь проводить полное расследование самостоятельно.
Ваш комментарий о том, что американские страховые компании не являются благотворительными учреждениями, конечно, верен, но вполне возможно, что без этой оговорки о возмещении полисы было бы трудно продавать. В любом случае, этот пункт не помогает довести ожидаемую продолжительность жизни в Америке до разумного уровня, потому что он откровенно паршив.
С другой стороны: в той литературе речь идет, конечно, о среднем, а вы не средний человек. Я предполагаю, что вы не будете слепо следовать совету врача, чтобы сделать операцию (см. простату). И если вы не будете следовать ему, у вас не будет бессонных ночей. Так вы уменьшите вероятность потенциально негативных последствий такой проверки здоровья. И, конечно же, есть и положительные стороны такого исследования. Например, если они обнаружат, что в вашей крови слишком мало витамина B12, вы можете предотвратить серьезные проблемы с помощью ежедневной таблетки.
Но будьте осторожны, вы зависите не только от опыта и добросовестности врача, но и от достоверности результатов измерений. Компетентен ли аналитик, вовремя ли откалибровано измерительное оборудование? Не просрочены ли калибровочные жидкости? И так далее. И тогда также может быть снимок, что, конечно, очень заметно в случае артериального давления.
Ваш комментарий «измерять — значит знать» конечно оправдан. Но вы должны сделать это сами, и, конечно же, вы уже делаете это, самостоятельно измеряя кровяное давление. Но знаете ли вы, например, какой у вас пульс в состоянии покоя и какой у вас максимальный пульс? А вы измеряете свои физические возможности? Я сам снова начал заниматься спортом 8 лет назад, и спустя более года я был на приемлемом уровне, когда дело доходило до бега. Например, я регулярно бегаю 50, 100 и 130 метров в своей стране (по несколько неровной поверхности), а также регулярно хожу на легкоатлетическую дорожку на 100 и 400 метров. Я собираю это время в электронной таблице, и теперь мне удалось пробежать одно и то же время в течение 6 лет без необходимости тратить много времени (менее часа бега в неделю, не считая времени отдыха, но 10 минут, которые я выхожу на поле на каждый футбольный матч, растяжкой не занимаюсь). Мало того, что измерение и регистрация делают бег интересным и, следовательно, простым в обслуживании, но и то, что мое время в полторы минуты на дистанции 400 метров является для меня показателем того, что моя система кровообращения в хорошей форме. Я также вижу подтверждение этого вывода в своих значениях кровяного давления. И в довершение всего, я также знаю, что температура моей кожи не сильно падает, когда я потею, что свидетельствует о том, что капилляры в моей коже еще не засорились. Если обследование покажет, что у меня (слишком) высокий уровень холестерина, это не будет причиной для того, чтобы я прекратил, например, добавлять взбитые сливки в кофе. Тогда я бы сделал вывод, что в моем конкретном случае высокий уровень холестерина не может причинить вреда. Своим собственным измерениям (кровяное давление, время на дистанции 400 м, температура кожи) я бы присвоил гораздо более высокое значение. Итак: измерение — это знание, да, но не стоит полагаться только на какие-то лабораторные данные.
Кстати, я, конечно, ценю, что вы подняли этот вопрос и предоставили нам немало информации. Я был удивлен, что так много можно измерить.
Так держать!
@Ханс Пронк
Спасибо за ваш очень значимый вклад. К счастью, все еще есть такие комментаторы, как вы, которые могут ответить подробно.
Met vriendelijke groet,
Charly
Уважаемый Ганс Пронк
Это вступление напоминает мне о моей, к сожалению, преждевременно ушедшей из жизни матери: «Пастор и доктор всегда правы». Предубеждение, как многие знают, где вы уже без сомнения указываете, какую сторону вы выбираете.
К счастью, врачи тоже просто люди, которые руководствуются не только западной наукой. [на самом деле]
Дорогой Чарли, конечно, нет причин сомневаться в литературе, упомянутой Тино, как и вы, потому что Тино и доктор Маартен, безусловно, способны отделить зерна от плевел. Вы действительно должны ценить то, что оба врача ответили, потому что это делает вашу историю более ценной. Кстати, я не собираюсь проводить полное расследование самостоятельно.
Профилактические проверки проводятся во всем мире, и по разным причинам здесь, в Таиланде, это не причиняет вреда хрупкому человеку с другой системой здравоохранения [финансово], чем в Нидерландах.
Я дважды проверялся после того, как мне исполнилось XNUMX, как уже упоминалось ранее, небольшие подробности и факты, пока я проживу дольше «не знаю», сделает ли это меня или останусь здоровее «не знаю» Я попробую в дополнение к моему теперь «здоровому» образ жизни», чтобы достичь ожидаемых лет жизни, согласно различным источникам, как можно более здоровым, конечно, но да, общее количество лет жизни также содержит, так сказать, некоторые черные страницы.
Теория здорового образа жизни ТАКЖЕ является моментальным снимком.
В подобных дискуссиях всегда есть два фронта, если повезет, конечно, три. Я хорошо понимаю подход автора и вижу его преимущества. В человеческом организме есть много вещей, которые
ЕСЛИ это случается с вами, то, конечно, ясно, что вы всегда должны регистрироваться свободно, часто с необходимым драматизмом. Разумеется, понятно, что не следует торопиться с проверкой.
Но если вы чувствуете себя здоровым, это не обязательно, но очень недолго.
Дорогой Уильям, даже если ты чувствуешь себя здоровым, ты, конечно, можешь иметь что-то среди участников. И это действительно может выясниться в ходе расследования. И, конечно же, раннее лечение часто имеет свои преимущества. Все верно. Но в этих исследованиях делаются ошибки. Более того, у консультирующего врача всегда будут сомнения, хороший ли он врач, но от него ждут совета. Иногда это будет неверным советом и приведет к ненужной операции. И даже если операция не является лишней, операция все равно может быть хуже болезни, достаточно вспомнить операции на простате с часто неприятными побочными эффектами. Но если ты считаешь, что поступаешь правильно, то, конечно, так и надо. Но перед тем, как вы согласитесь на лечение, я хотел бы узнать второе мнение, просто чтобы быть уверенным, но я, конечно, надеюсь, что вам это никогда не понадобится.
Ах да, кто-то из третьего фронта или полузащиты.
И да, не только врач иногда делает неверные выводы, и подобные исследования также могут прийти к выводам, которые не являются необходимыми или которые являются слишком преждевременными.
Если цифры или изображения не совсем правильные, вы можете записаться на прием в больнице, которую я упомянул, к другому специалисту, вы не хотите, чтобы это было правильно.
Вы можете предположить, что вы знаете эту ситуацию в тайском здравоохранении.
Второе мнение/исследование, да, чем больше риска, тем более заслуживающее доверия мнение/совет вы ищете, люди здесь с большей вероятностью прибегнут к решениям, сделанным из толстого дерева, чем в Нидерландах, так что это не повредит и люди действительно не против этого. .
И, как вы, наверное, знаете, многое, если не все, доступно в большинстве больниц.
Этот сюрприз иногда пугает вас, конечно, не позволяйте себя уговорить на лечение, потому что скорость «обслуживания» может сэкономить вам немного в счете.
Вот почему я ценю этот вид превентивного контроля здесь, в этой стране, так что вы надеетесь немного больше, чем вы можете получить более широкое мнение / совет в случае возникновения проблем, как вы также указываете.