Вай или не Вай?
В Нидерландах мы обмениваемся рукопожатием. Не в Тайланде. Здесь люди приветствуют друг друга «вай». Вы складываете руки вместе, как в молитве, на уровне (кончиков пальцев) подбородка. Тем не менее, это гораздо больше…
«Все свиньи созданы равными, но некоторые равнее других». По словам Джорджа Оруэлла в «Скотном дворе». Возможно, и уж точно в Тайланде. У всех разный социальный статус. Даже однояйцевые близнецы не равны: есть старший брат и младший брат. Хотя разница в рождении составляет пять минут, старший — «фи сау» (старший брат/сестра), а второй — «нонг сау» (младший брат/сестра).
Хорошо, но какое это имеет отношение к приветствию? В Тайланде все. На Западе не имеет значения, кто первым протягивает руку в знак приветствия. В Таиланде социально низшие всегда приветствуют социально более высоких. Он или она делает более уважительный вай, поднимая кончики пальцев и, возможно, немного наклоняя голову. Социально превосходящие отвечают, что «вай», и делают это несколько реже.
Монахи не ждут. Иногда кивают. В остальном все ждут всех остальных, в зависимости от своего социального относительного статуса. Преподавателя всегда ждут его ученики, но сам он ждет ректора или высокопоставленного государственного чиновника. Дети ждут своих родителей и так далее.
В супермаркете или ресторане вы обычно получите уважительный вай на кассе. В таком случае вы не будете ждать назад! Дружелюбно кивните или улыбнитесь. Этого более чем достаточно.
Вы сами этого не заметите, но если вы вернете вай, это примерно то же самое, что ответить кассиру на "Спасибо, что заглянули в АХ" и сказать "нет, нет, нет, это было очень любезно с вашей стороны". тебе делать мои покупки с тобой ».
Источник: Голландская ассоциация Таиланда.
Его Величество Король действительно должен давать монаху вай в официальных случаях. В тайской иерархии монах, как представитель Будды, стоит выше короля. Монах, конечно, не ждет.
Вер-вай-де ситуации?
Мой руководящий принцип: «Буду ли я (возьму на себя инициативу пожать) руку в Нидерландах»? Это и, конечно же, понимание того, что в Таиланде есть различные должности, которые выше или ниже вас в зависимости от возраста, профессии / ранга и т. Д. Когда вы идете на ужин, вы не обмениваетесь рукопожатием с персоналом, поэтому вы не машете рукой. их, продавец автомобилей протягивает вам руку в Нидерландах, чтобы вам не приходилось махать ею и так далее. Улыбки и/или кивка из вежливости будет достаточно. Даже в этом случае исполнение не всегда будет идеальным в качестве аутсайдера (например, вам придется махать кому-то с гораздо более высоким статусом, держа руки выше и сгибаясь немного больше, чем кто-то, кто немного выше в рейтинге), но это будет примерно работать хорошо, чтобы не смущать себя. Показывая свою добрую волю и намерения, вы никого не обидите.
Вайен, ну иногда я вижу иностранцев, которые гуляют целый день, у почтальона, у просто людей на улице и т. д. и т. п. Но если вы действительно обратите пристальное внимание, то тайский ветер дует не так часто, я' Я почти никогда не жду первая, как моя пожилая тайка, соседи иногда причитают, я конечно плачу в ответ, но обычно на этом все.
С культурной точки зрения, не было бы более уважительно ждать своих пожилых соседей вместо них для вас? (Или вы «старше» своих соседей?) В таком случае меркой является возраст, я так понимаю?
Дорогой Майк,
Не надо ждать всех подряд, а не для нашей пользы пожилым людям.
Дать руку на самом деле не то же самое, что вай.
Это имеет большую ценность, если вы действительно немного больше уважаете некоторых более высоких людей, а не старших.
Если я куплю еды в магазине, я не дам вай (простой).
Простой кивок или приятный зрительный контакт говорят сами за себя, независимо от того, 16 лет этому мужчине или женщине или 80.
Met vriendelijke groet,
Эрвин
Дорогой Эрвин,
Я перестал дуть много лет назад.
Играя за Фаранг, ты просто подмигиваешь.
Йохан
Это также кажется мне особенно гигиеническим преимуществом. по крайней мере, вам не нужно пожимать руку тому, кто вышел из унитаза, не помыв его.
Или кашель и брызги в его правой руке размазывают все его штаммы бактерий на вас.
Может быть, немного грязная история, но оглянитесь вокруг ..
Франк Ф
Когда я попадаю в ситуацию, чтобы оплакивать кого-то, и у меня заняты руки, я могу сделать именно это. Моя ответная реакция на людей, которые на меня ругаются, обычно короткая и низкая.
Я никогда не делаю этого в магазине. Даже не у детей. Снова пожилые люди.
Кстати, об этом недавно писали и в Thaivisa (англоязычный блог о Тайланде и вполне неплохой блог). Мне понравился ответ: ждать ли обратно, если меня ждут: вай не был ответом. Хорошая игра слов.
Это так просто, действительно есть разница в вай, особенно возраст требует, какой вай вы должны сделать.
Проверьте эту ссылку, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ это начинается примерно через 1 минуту.
гр Кор
Вы также можете дать вай, но не как приветствие, а как выражение благодарности. Если кто-то, кого я иначе никогда бы не поприветствовал вай, хорошо помог мне в магазине или где-либо еще, я даю вай с хопхэн храпом.
Самая большая пародия — сделать вай тов буфетчицей. Тайец, который увидит, что фаранг делает это, укрепится в своей вере в то, что фаранги - СУМАСШЕДШИЕ.
Тем не менее, даже если это происходит из-за невежества и «не сделано», в барменше есть что-то от уважения. Тоже может так показаться. Как человеческие существа мы равны или, по крайней мере, должны быть.
Берт ДеКорт,
Барменша тоже человек, а так как есть тайские чудаки и идиоты, то их тоже можно разделить на категорию фарранг.
Неважно, что другие думают о том, что вы или я делаем. Я думаю, почему важнее.
Время от времени я вижу, как фаранги устраивают вай, например, против детей и гораздо более молодых людей. Они думают, что ведут себя очень вежливо, но на самом деле все наоборот. Многим фарангам еще предстоит узнать, когда они должны и не должны делать вай.
В туристических зонах персонал зачастую уже «серьезно» вестернизирован.
Например, когда я отчитываюсь перед своим обычным отелем, сотрудники уже подходят ко мне с протянутой рукой. Некоторые настолько взволнованы, что протягивают руку каждый раз, когда держат дверь открытой. В какой-то момент это стало для меня слишком много, но ждать персонал первым, конечно, не вариант. Я решил это, коротко отсалютовав метрах в десяти от меня, прежде чем мне протянули руку. Они поняли это сразу и с тех пор радостно салютовали в ответ или первыми.
Я редко делаю waien, правда, только когда чувствую особую честь. Например, когда в баре, где отмечают день рождения, и где сидит человек восемьдесят, мне все равно предлагают кусок самого главного (там тоже иерархия) именинного торта от именинника.
.
В этом контексте не могу не оставить ссылку на видео на Youtube 1919(!) года о посещении высших сиамских кругов того времени.
Слуги и гости буквально ползают по полу, чтобы их головы не поднимались выше головы (сидящей) хозяйки. Тогда высота вай, по-видимому, имеет второстепенное значение, потому что она более или менее обязательно делается на земле.
Вот как вы это видите - за исключением торжественных собраний, где присутствует король - к счастью, не так много.
Видео длится почти десять минут, ползание видно с 02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Я был как минимум 25 лет назад в Diamond Cliff Resort на Пхукете, одном из лучших отелей Патонга, и персонал до сих пор лез в ресторан почти так же, как на видео. Даже при заказе кофе официант сначала останавливался на расстоянии от гостя, чтобы встать на колени, а затем двигался на одном бедре в сторону столика гостя, что было для меня крайне болезненно, потому что мне тогда эта культура была еще чужда. Когда я снова посетил этот ресторан 10 лет назад с другом, потому что хотел поделиться с ним этим опытом, он уже был упразднен и адаптирован к современности. То, что вы все еще видите повсюду в Таиланде, и что до сих пор является частью хороших манер, так это тот факт, что люди автоматически наклоняются, проходя мимо, и тем самым демонстрируют определенное уважение. В церемонии с участием Короля по-прежнему считается хорошим тоном двигаться по низу, а давать вай, надетый над головой, только для Будды он еще выше.
К сожалению, Дик прав. У тайцев есть такой обычай. И думать, что это очень странно, и вообще не воспринимать тебя всерьез. Если вы отклоняетесь от этого. У вас есть 5 различных уровней wais. Но у вас есть фаранги, которые оказывают помощь ребенку или домохозяйству высшим вай. Поверь мне, таким образом ты позоришь себя. И они подумают, что он, должно быть, очень низок, чтобы так меня мучить. Просто в их культуре так. Я сам всегда просто поднимаю руку, чтобы поприветствовать соседку или женщину, и большинство с этим согласны.
Уважаемые редакторы,
В рассказе есть существенный недостаток.
'Есть старший брат и младший брат. Даже если разница в рождении составляет пять минут, старший — это «фи сау» (старший брат/сестра), а второй — «нонг сау» (младший брат/сестра)».
должно быть> phi-nong chaay/sau (брат/сестра)
С уважением Джой
พี่น้อง phie-nóng уже означает братья и сестры (что также существует в английском языке: siblings). Только когда вы хотите отличить брата или сестру, вам пригодится добавление chaaj или săaw!
พี่น้อง phie-nóng уже означает братья и сестры (что также существует в английском языке: siblings). Только когда вы хотите отличить брата или сестру, вам пригодится добавление chaaj или săaw!
После пяти лет в Таиланде я не сильно изменил свой образ жизни… во-первых, я иностранец, а затем понятно тайцу, что я не всегда знаю, когда нужно ваен. Во-вторых, я тоже становлюсь старше, поэтому мне не приходится ждать со всеми. Я киваю, и это тоже принимается.
Что я нахожу действительно замечательным, так это то, что люди охраняют персонал магазина или ресторана… Я сразу знаю, что они в отпуске. Они слышали или видели, что люди ждут, но еще не знают, кого. Это уже что-то говорит об этих людях.
Но часто я тоже не знаю…. моя дорогая жена скажет мне, правильно я сделал или нет, так что я все еще могу учиться ...
Это немного сложнее. Я не жду кассира с обычным сообщением, а жду, например, когда для меня ищут что-то особенное. Или в конце длительного пребывания поблагодарить уборщицу за хороший уход. И тогда я, вероятно, иногда ошибаюсь, но пока я не вайю каждые 10 метров или никогда не вайю, тогда мне это сойдет с рук.
Могу ли я, возможно, добавить это к он Вай.
Мне как восьмидесятилетнему человеку сказали, что мне не нужно возвращаться к дамам, это принесет неудачу.
У кого-нибудь еще есть опыт с этим?
С уважением,
Пьер Ван Менсель
Небольшое продолжение моего ответа выше. Когда два года назад в мире разразилась пандемия, стало еще яснее, что вай гораздо лучше, чем рукопожатие с нами.
Внезапно мы начали раздавать поцелуи и искать всевозможные альтернативы нашим рукопожатиям, которые казались столь же нелепыми, сколь и действительно функциональными.
Одни начали стучать кулаками друг о друга, а третьи, хотя нас тоже учили чихать во внутреннюю сторону локтя, начали здороваться с стуком этих локтей.
Опять же, вы также иногда видели, как другие делали это, сталкивая пальцы ног вместе, как будто все это было недостаточно нелепо.
Почему бы просто не дать Вай все вместе вместо этих странных интонаций, которые на самом деле ни на что не похожи?
На самом деле приведенные выше размышления обо всех фалангах мало помогают лучшему пониманию.
Наш западный способ приветствия сравнивают с тайским.
При этом я замечаю чисто восточные экзотические точки зрения, как хочет видеть западный человек. Тино Куис назвал бы это ориентализмом.
Редакция это четко заметила. Нельзя приравнивать наш западный способ приветствия рукопожатием к тайскому вай. У них это указание на социальный статус, точнее человек, который в чем-то ниже (по возрасту, деньгам, статусу, учебе... и т.д.), должен будет сделать вай. Так что это не совсем приветствие! Это тоже негативный подход.
Когда вы пожимаете руку (т. е. прикасаетесь к кому-то), как мы, вы приближаетесь к этому человеку на совершенно равной основе. Мы, жители Запада, которые привели на эшафот наших абсолютных монархов и провозгласили равенство личностей и уравнивание классов посредством пролетарской революции, никак не можем понять, почему тайцы иногда ползают по земле или делаются очень маленькими, приветствуя их. Мы считаем это унизительным.
Мы свободные, независимые, равные, демократические западники одной рукой показываем друг другу, что мы не уступаем другой.
Однако у нас также есть градации в рукопожатии, чтобы показать другому, в каких отношениях мы находимся, то есть приветствие в позитивном ключе...
Крепко пожимаем руку, если мы не друг, пожимаем коротко или ниже, или очень долго, хватаем руку другого человека обеими руками, добавляем объятие, короткое или длинное, искреннее или нет, и да, когда старые советские крысы встречаются друг с другом, могут состояться очень долгие интимные объятия.
Подводя итог: мы, жители Запада, предполагаем, что мы равны друг другу… но мы показываем в нашем рукопожатии, насколько холодны или насколько теплы наши отношения, так что эмоциональная градация.
И да, отказываться от руки действительно грубо. Как это решить? Сядьте за очень длинный стол, и вы не успеете до него добраться, как показывает Путин.
Я слышал, это из-за короны. Нет, это было жесткое неприятие равноправия с собеседником.
Я бы сказал, что тайский подход гораздо больше полагается на иерархию, а голландский/западный — гораздо меньше, но не на 100%. Есть множество книг и курсов, которые пытаются научить кого-то тонкостям того, как подходить и приветствовать друг друга в деловых или личных отношениях. Это делается для того, чтобы вы произвели положительное впечатление на ваши (деловые) отношения, четко обозначили свою позицию и не выглядели как тряпка для мытья посуды.
Я не являюсь поклонником изучения народной или деловой культуры по книге, полной грубых стереотипных набросков, возможно, полезных для тех, кто очень неуверен в себе и предпочитает рассматривать руководство как нечто, за что можно держаться, а не испытывать и изобретать его самостоятельно. Если абстрагироваться от мудрости из книг и курсов, то я бы все равно утверждал, что кто-то, простой наемный раб, у которого встреча с главой государства, премьер-министром, директором и т.д., ведет себя иначе, чем когда два человека более-менее равны по функциям, социальному классу и т. д. Да еще и в Нидерландах. В Таиланде это, конечно, присутствует в значительной степени, и это выражается по-другому, в том числе в способе приветствия и проявления уважения.
Цитировать:
Мы, жители Запада, возведшие на эшафот наших абсолютных монархов и провозгласившие равенство личностей и уравнивание классов через пролетарскую революцию, не можем понять, почему тайцы иногда приседают на землю или очень робко здороваются. Мы находим это унизительным».
Мы и они. Уверяю вас, что большинство тайцев также находят наклоны и приседания унизительными и хотят это изменить. Я прекрасно понимаю, почему тайцы до сих пор ползают и хотят от этого избавиться.
Действительно, в Нидерландах все еще существует иерархия, а в Таиланде стремление к большему равенству. Так что мы не такие уж и разные. Но кажется более забавным всегда подчеркивать «быть другим».
За 30 лет жизни и путешествий по Тайланду и соседним странам, прочитав всевозможные книги и сайты, я усвоил следующее:
1. Я никогда не машу первой, если только не обращаюсь к монаху. Я никогда не встречу людей более высокого статуса…
2. Я не хочу детей
3. Нет людей в индустрии гостеприимства и персонала магазинов, потому что они дети.
4. Нет людей с малоуважаемыми профессиями; дворники, прочистщики канализации и ГАИ (если последнее не начинается с денег…)
5. Уберите ядовитую змею из моего сада, и вы получите самый глубокий вай (и 200 бат…)
6. Мне за 70 и никто не ждет от меня вай. Улыбка так же хороша.
7. Этикет различается в зависимости от страны и даже региона.
8. Вместо непонятного вай гораздо лучше улыбка. Также приветствуется произнесение нескольких слов на их языке.
Именно так. Вай или не вай не очень важно, но проявляйте интерес и симпатию. Улыбка и кивок говорят о многом.
— Не ной так много, папа! мой сын часто говорил, я действительно не знаю, почему… и тогда я давал ему саркастический вай. Благодарный вай тоже хорош.