Платить меньше минимальной зарплаты? Делать или не делать?
Недавно в блоге Таиланда была дискуссия о том, платить ли (хотя бы) минимальную заработную плату. Поскольку это вышло за рамки актуальной темы, обсуждение не ушло в сторону, и это немного обидно, потому что у этой темы есть несколько сторон. Итак, давайте попробуем углубиться в это немного дальше.
Причиной стала реакция Тооске на то, что 6 лет назад поденщик за посадку риса получал 150 бат в день плюс обед. По ее словам, больше не стоило из-за (тогда) низкой цены на рис в 8 бат за килограмм. В ответ TheoB упомянул, что 6 лет назад минимальная заработная плата составляла 300 бат, кроме того, он считал это вопиющей несправедливостью.
Большинство читателей (включая меня) согласятся с TheoB, но следует отметить несколько предостережений:
В любом случае, в Тооске следует похвалить то, что она делает землю продуктивной (иногда это также является обязанностью) и приносит доход поденщикам. И то, что она не хочет терять деньги, это понятно, хотя платить меньше минимальной зарплаты, конечно, противозаконно, и нельзя этого делать по социальным причинам, если, конечно, вы можете себе это позволить. Поэтому Джонни Б.Г. предложил сделать землю продуктивной по-другому, чтобы Тооске мог платить поденщикам минимальную заработную плату. Однако в последующие годы Тооске предпочел сеять, а не сажать, так что большую часть работы — возделывание земли и сбор урожая — можно было выполнять механически. Платить меньше минимальной заработной платы тогда, вероятно, уже не было проблемой.
Кроме того, иногда разумно не слишком отклоняться от того, что принято. Например, я могу себе представить, что поденщикам в большей части Таиланда платят в основном натурой: например, фермер А работает 5 дней с фермером Б, а фермер Б 7 дней с фермером А. Эти 5 дней компенсируются друг другом и 2 дополнительных дня фермера B возмещаются фермером A по низкой дневной ставке 150 бат. Я не вижу в этом никакого вреда. Если Тооске платит минимальную заработную плату или больше, фермер А может чувствовать себя обязанным также платить минимальную заработную плату, в то время как он может быть не в состоянии себе это позволить. Это, конечно, аргумент, но лично мне он не кажется достаточно сильным, чтобы платить меньше минимальной зарплаты.
Кроме того, мы должны быть осторожны, чтобы не лицемерить (TheoB, это не для вас). Пример:
Недалеко от города Убон у нас есть большой, но очень простой ресторан, где каждый день обедает более 100 человек. Вы не увидите там фарангов, но большинство посетителей зарабатывают явно больше минимальной зарплаты, потому что все приезжают туда на машинах и потому что большинство также привозит немного пива. Еда хорошая, но в основном дешевая. Чтобы дешево. Опросы показывают, что сотрудники (несколько старшего возраста) зарабатывают меньше минимальной заработной платы, хотя работают более 8 часов в день. Жалобы не помогают, потому что босс говорит им уйти.
Кто здесь не прав? Босс может быть не в состоянии позволить себе платить больше или повышать цены. Клиент может дать некоторые (дополнительные) чаевые, но это не очень распространено в таком ресторане (но все же это может быть разумной прибавкой к заработной плате). На мой взгляд, самая большая ошибка заключается в блюстителе закона, который, видимо, не вмешивается. Большинство клиентов там могут позволить себе любые более высокие цены, а в остальном они могут выпить что-то дешевле пива. Но что делать фарангам в таком случае? Чаевые в небольшом количестве или вообще без них на самом деле означают, что вы согласны с тем, что вам платят меньше, чем минимальная заработная плата, и что вы счастливы этим воспользоваться…
Но что делать в случае простого продуктового ларька, которого много в сельской местности. Конечно, у них нет персонала, и во многих случаях они также зарабатывают меньше минимальной заработной платы. И там совершенно необычно, что вы даете чаевые. Например, я часто захожу в продуктовый киоск, чтобы выпить кофе со льдом, когда возвращаюсь с тренировки. Всего десять бат. И это то, что я плачу. Но если там ее 6-летняя дочь и никого больше нет, я дам этой дочери немного денег. В первый раз я попросил разрешения и после некоторого колебания получил его. В следующий раз кофе со льдом будет бесплатным, но только если его никто не увидит. Сплетен лучше избегать.
Другой пример. На этот раз от моего шурина 76 лет. У него был собственный гаражный бизнес, который он передал старшему сыну несколько лет назад. Ныне он овдовел и все свое имущество — дом и несколько участков земли в окрестностях Убона — уже передал своим детям, кроме одного участка земли, где сейчас занимается хозяйством. Работы много, но до недавнего времени ему помогала женщина, которой он платил минимальную заработную плату. Но только если у него были деньги, а часто у него не было денег, потому что он сам получает только 700 бат в месяц, а его дети тоже не могут дать много, потому что у всех есть дети, которые учатся. Эта женщина оставалась с ним больше года — возможно, из доброты, — но недавно она рассталась.
Я хочу сказать, что многие люди в Таиланде зарабатывают меньше минимальной заработной платы — ничего нового, конечно, для читателей блога Таиланда — но мы, как фаранг, должны быть осторожны, чтобы не использовать / не злоупотреблять этим.
Хорошо, что вы указываете нам, что мы не должны оскорблять тайцев, которые у нас работают. Что ж, мой опыт показывает, что тайский мужчина/женщина очень хорошо знают, какую заработную плату они должны просить, если они могут работать на «фаранге». Если вы будете использовать указанную вами минимальную заработную плату, никто не придет. Здесь в селе все хотят приехать и работать, но меньше 500 бат за день работы никто домой не дает. Мы живем в провинции, поэтому городской зарплаты нет.
Действительно Виллем, меньше чем за 400 – 500 бат вы никого не заставите работать. Не говоря уже о самозанятых разнорабочих, которые меньше чем за 2-3000 бат в день не выйдут, особенно если видели фаранга.
Туске написал в этом месяце следующее:
«Кстати, здесь еще полно людей, которые работают меньше минимальной зарплаты, желательно даже в этой сфере. Я думаю, что это также проблема с предложением о работе».
Это может зависеть от провинции. Но вы также можете легко получить поденщиков за минимальную заработную плату в Убоне. Фаранг тоже может это сделать. А может и меньше тоже.
В моем последнем примере я указал, что женщина, вероятно, из доброты помогла моему зятю меньше, чем минимальная заработная плата. Нечто подобное может сыграть свою роль и с Тооске. Она может быть хорошо известна в своем районе, и тогда люди охотнее соглашаются на меньшее и ни в коем случае не пользуются тем фактом, что она фаранг. Меня бы это не удивило.
Я никогда не чувствую, что мной пользуются.
здесь на улице голландец снова открыл свой паб. Он отправил свой старый женский персонал домой. Сейчас он набирает новый персонал. Предложение 5000 бат в месяц. Они могут дополнить его дополнительными услугами. Он сам ими пользуется, но не платит за них.
Минимальная заработная плата не одинакова в тайских провинциях. Мне также интересно, как долго вы должны работать за минимальную заработную плату. 8 часов или 10 или больше?
Каждое воскресенье садовник приезжает ухаживать за нашим садом в Сисакете площадью 2400 м2, подстригать, подстригать газон и т. д. Мы платим ему 500 бат, доплачиваем за бензин для газонокосилки. так в течение многих лет.жена тоже помогает, а потом мы даем дополнительно 200 бат.у него есть ключ от садовых ворот, но не от дома.в гараже он может получить садовый инвентарь сам.все делается на взаимном доверии. Если что-то сломалось, он присылает нам фото в Голландию, иногда может сам починить, мы каждую неделю переводим деньги на его счет через банк. Одним словом, к полному удовлетворению!
То, что работодатель не может платить минимальную заработную плату, может быть правдой или ложью.
Тот факт, что сотрудник принимает 150 бат в день, должен иметь какое-то отношение к тому факту, что у него мало выбора:
Согласитесь на 150 бат или на более сложную/неприятную работу стоимостью более 150 бат. Или нет дохода.
Если вы работаете по 8 часов в день и находитесь за чертой бедности, то это не работа, а рабский труд. Эти люди не могут повысить свой уровень жизни и остаются структурно бедными. Такие профессии не имеют права на существование! Экономика должна служить людям, а не наоборот! Сегодня мы видим, как богатые становятся еще богаче, и все больше и больше людей выпадают из среднего класса и больше никогда не смогут подняться вверх. Это приводит к социальным волнениям.
Теоретически вы правы в том, что минимум или меньше не способствует улучшению жизни, но тогда вы также должны учитывать, что все, кто выше этой заработной платы, сотрудничают в поддержании этой системы. Та же проблема существует во всем мире, и люди в нижней части производственной цепочки являются рабами для людей наверху, и это поддерживает потребитель.
Еда и одежда намного дешевле, чем должны быть в честной сети. И потребитель, как правило, будет очень расстроен суровой реальностью, потому что мы хотим сделать как можно больше с заработанными деньгами.
Кроме того, правительство (избранное и являющееся отражением того же потребителя) не боится раздвигать границы в плане сбора налогов, а затем тратить их так, чтобы большинство избирателей оставались более или менее довольными. И так круг замкнулся, чтобы не брать на себя никакой личной ответственности.
Найти решение в больших масштабах - проблема, потому что если тайский рис подорожает на 20%, но в результате можно будет платить нормальную заработную плату и меньше обходится правительству в мерах помощи, то хлопков действительно не будет в странах-импортерах и преимуществах, например Вьетнаме этого.
Легко объяснить, почему богатые становятся еще богаче. Тот, кто занимает деньги, спонсирует того, кто дает их взаймы, и в конце этой пирамиды находятся настоящие богатые. Короче говоря, если вы хотите преодолеть это, не занимайте деньги и покупайте еду и одежду по справедливой цене.
Плата ниже минимальной заработной платы происходит не только в Таиланде, но и в Нидерландах. Давным-давно моя мама хотела работать грибником в деревне. Однако фермер посчитал минимальную заработную плату слишком высокой и выступил с предложением нанять мою маму на бумаге на 6 часов в день за минимальную заработную плату, но для этого она должна была работать 8 часов в день. К счастью, моя мама смогла работать где-то на заводе, где выплачивалась заработная плата по колдоговору. Я думаю, что эта практика все еще имеет место в Нидерландах.
Так же как сам Тооске не может владеть или работать на ферме (запрещена ли для иностранцев профессия: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) минимальная заработная плата является установленной законом минимальной заработной платой. Независимо от того, проверяется она или нет и платят ли (или могут ли) другие, закон предписывает уровень минимальной заработной платы.
Те, кто не соблюдают закон, в принципе нарушают его. В этом случае иностранцы рискуют быть высланными из страны и рассматриваться как «персона нон грата». Те иностранцы не только не должны рассчитывать на снисхождение (уж точно не от служебных загонщиков), но и дурную славу иностранцам дают. (рядом с «плохой кармой», потому что Будда знает, где вас найти)
Hans,
Хорошая штука, в субботу я совершил еще один обход деревни, где кампания по посадке риса снова началась в полную силу. Судя по всему, мы ожидаем дождя.
И действительно, по запросу дневная заработная плата плантаторов, в основном женщин, по-прежнему составляет 150 бат в день, а не минимальную заработную плату, установленную законом.
Разум, ведь люди считают социальной обязанностью помогать друг другу в работе, сегодня я с тобой, а завтра ты со мной, почти вся деревня где-то связана друг с другом, так что по цене друга.
Тем не менее, обширный обед предоставляется владельцем земли.
Вот как это может происходить в маленькой деревне, потому что, по-видимому, так это происходит уже много лет.
И действительно, если я ищу кого-то для подработки по фарангам, мне нужно выложить 500 бат, ведь все они профессионалы.
Наш интерес связан с Таиландом, но мы должны понимать, что это Валгалла здесь по сравнению с большей частью мира. Настоящая Валгалла, по крайней мере, до сих пор. Тоже для тайцев.
В настоящее время я завершил несколько садоводческих проектов в Таиланде с разной степенью успеха. Людей не нанимали, но план представлен, и если люди соглашаются, мы устанавливаем тестовую установку или тестовое поле. Я прошу, поэтому я плачу это, и я должен продать это за границу.
Камнем преткновения у органически выращенных тайских трав было то, что дополнительные 20 центов были слишком большими. Это было 10 лет назад и не сохранилось.
Предыдущий проект прошел так хорошо, что исполнители решили, что дохода фермера в 20.000 XNUMX бат в месяц более чем достаточно, и они собираются сделать минимум, чтобы заработать желаемую сумму.
С этим знанием я снова и снова ходил на работу, отправная точка, что они несут ответственность за получение достаточного дохода разумным образом.
На этот раз нужно превратить рисовые поля, терпящие слишком много воды во время дождя, в фермы по выращиванию водяных цветов, которые в последние годы приносили участникам хороший ежемесячный доход в размере 10.000 80 бат за рай за XNUMX часов работы.
Моя работа состоит в том, чтобы снова и снова рассказывать нашим клиентам честную историю о том, что если они говорят, что хотят лучшего мира, им не следует просить скидку. Удачи и, видимо, грядут перемены, и моя надежда на человечество не потеряна.
Мораль этой истории в том, что от мудрецов пользы мало, а пользы тем больше. Людям нужна не помощь, а рука помощи в правильном направлении и уверенность в том, что вы можете двигаться вперед как команда.
Один автомобиль дороже другого, и тем не менее существует рынок для более дорогого сегмента. Ищи и найдешь, не лишая другого, если опять не скажешь, что это только для богатых...
Хорошие проекты, Джонни Б.Г. И у всех явно выше минимальной зарплаты.
В названии Thai Tabacco Monopoly есть что-то забавное. Здесь монополия не является ругательством и подыгрывает, чтобы сделать всех лучше.
Потребители этого не делают, поэтому должно быть наоборот. Объяснение, что труд должен хотя бы нормально оплачиваться, это забота продавца, а если покупатель не хочет, так тому и быть.
Мир станет более справедливым, но это будет идти медленно, но с честной историей или хорошим планом рис также можно продавать за границу напрямую.
http://www.ricedirect.com или так. Форум, позволяющий фермерам продавать свою продукцию без посредников.
У нас только что был разнорабочий из Мьянмы, работающий на нас с 1 недели. Просто поденщик. Он абсолютно не может работать самостоятельно и на самом деле годится только для более тяжелой и простой работы, которую мой муж не может сделать один. Он получает 300 бат в день плюс обед. Однако из-за дочери он может работать только 5 дней в неделю. Это, конечно, его выбор, насколько нам известно, ему разрешили работать 6 дней в неделю. Он должен работать всего 7 часов в день. Мы думаем, что этого достаточно для того, кто действительно ничего не может сделать. Кстати, награду установил тайец.
О том, как сделать землю плодородной:
Нет (насколько я знаю) никаких обязательств по использованию земли.
Но есть финансовый стимул. Налог на землю, на которой построены дома, довольно низкий (самая низкая ставка), коммерческие здания облагаются более высокой ставкой, земли сельскохозяйственного назначения еще выше, но земля, с которой вы «ничего не делаете» (у нас есть два участка земли, как автостоянка для посетителей) очень в почете. Даже если у вас есть земля, с которой вы плетете сети, например, джунгли, вас высоко ценят.
Арьен.
Я здесь часто спрашиваю, хотят ли они косить мой сад, час работы дает 200 бат, пока у меня не было никакого интереса, поэтому теперь я делаю это сам, теперь я прекратил всякую помощь, финансовую или какую бы то ни было. .