Представление читателя: Быстрый ответ от ABN-AMRO?
Вскоре после моего ответа Таиландскому блогу о ситуации с ABN AMRO пришло следующее электронное письмо. Мне еще предстоит изучить его, но при беглом чтении кажется, что они не вникли в некоторые вещи.
Тема: Ваша жалоба на политику страны. Уважаемый господин ХХХ!
Вы написали нам письмо 30 июня 2018 года. В своем письме вы возражаете против решения Банка попрощаться с вами. Речь идет о решении банка попрощаться с клиентами, которые, в том числе, проживают в Таиланде.
Мы решили не отходить от ранее занятой позиции. В этом письме мы даем свое объяснение. Какова ваша жалоба? В своем письме вы указываете, что у вас сложилось сильное впечатление, что у банка ABN AMRO действительно есть банковские лицензии на банковскую деятельность за пределами Европы. У вас такое впечатление, потому что исключение сделано для экспатов и клиентов, у которых еще работает «продукт». Наконец, хотелось бы увидеть обоснованное юридическое определение понятия жилья. Вы указываете, что эмигрировали из Нидерландов, но не иммигрировали в Таиланд. Вы считаете себя временно проживающим в Таиланде. Какова позиция банка?
26 июня 2018 года вам по телефону рассказали о страновой политике банка ABN AMRO. После телефонной консультации вы также получите электронное письмо с подтверждением этого разговора. Департамент по работе с международными клиентами выразил позицию банка относительно прекращения банковских отношений с клиентами за пределами ЕС. Мы поддерживаем занимаемую позицию и не можем сделать для вас исключения. Для банка определение эмигранта ничем не отличается от общего определения эмигранта. Экспат – это человек, который временно живет и работает в стране. Таким образом, эмигрант отличается от иммигранта. Иммигрант переезжает в другую страну, чтобы построить там новую жизнь. Вы не сообщили нам, что временно находитесь в Таиланде.
Вы можете указать свое временное пребывание за границей, заполнив заполненную декларацию эмигранта. Мы не получили от Вас такого заявления, а это значит, что мы прощаемся с Вами как с клиентом. Что это значит для тебя?
У вас есть сберегательный вклад с фиксированным сроком и фиксированной процентной ставкой. Вы не можете закрыть этот сберегательный счет самостоятельно. Мы сделаем это для вас не позднее, чем через 7 месяцев после 3 июля 2018 года. Вы получите остаток и проценты на текущий счет, связанный с вашим сберегательным счетом. Помимо начисленных процентов, вы также единовременно получите проценты, которые получили бы до конца срока. Хотите проверить правильность своего текущего счета в Интернет-банке? Вы можете изменить этот контраккаунт в течение 5 месяцев с помощью формы отмены. Если ваш контраккаунт неожиданно окажется неправильным, мы переведем деньги на приостановочный счет ABN AMRO. Внимание! Тогда вы не получите никаких процентов по этому поводу.
1 января 2019 года мы прощаемся с вами как с клиентом. Ваш накопительный вклад будет прекращен не позднее конца января 2019 года. Ваш текущий счет всегда закрывается последним. Если номер вашего контрсчета не известен нам на момент аннулирования, деньги будут переведены на банковский счет. После этого вы можете обратиться в банк и мы переведем деньги на указанный вами счет. Деньги, очевидно, останутся вашими.
Законы и правила
Мы хотели бы объяснить, на основании какого законодательства и нормативных актов Банк принял решение скорректировать свою политику. Как ранее указывал банк, ему становится все труднее, рискованнее и дороже предоставлять услуги за пределами Европы. Частично это связано с усилением законодательства и правил в отношении финансовых продуктов и услуг в этой области. Банк должен соблюдать законы и правила страны проживания клиента, а также закон Нидерландов о предотвращении отмывания денег и финансирования терроризма (далее: Wwft). Ниже мы более подробно остановимся на различных видах регулирования. Помимо выбора политики, измененная политика для нерезидентов основана на двух принципах:
(1) что может предлагаться в стране в соответствии с местными законами и правилами и (2) какие обязательства Wwft должен соблюдать Банк в результате того, что клиент проживает в определенной стране? На основании вышеизложенного мы сформулировали новую политику. К сожалению, это привело к тому, что нам пришлось попрощаться с некоторыми клиентами.
Естественно, мы оценили, не приведет ли изменение политики к неоправданным последствиям для соответствующих клиентов. В вашем случае это тоже произошло и Банк пришел к выводу, что это не так. Если Банк предоставляет услуги клиентам за пределами Нидерландов, он должен соблюдать местные законы и правила. Это ничем не отличается, например, если тайский банк хочет предлагать услуги в Нидерландах. В соответствии со статьей 2:11 Wft запрещено вести деятельность банка в Нидерландах без лицензии ЕЦБ. Таким образом, в соответствии со статьей 2:11 Wft тайский банк, имеющий лицензию в Таиланде, не имеет права автоматически предоставлять услуги в Нидерландах.
То же самое относится и к Банку: он должен расследовать в каждой стране, где проживают клиенты Банка, может ли он предоставлять услуги резидентам этой страны без лицензии в рассматриваемой стране. Законодательство и нормативные акты (продолжение) Это не проблема для клиентов, проживающих на территории ЕЭЗ, поскольку Банк имеет европейский паспорт. Этот европейский паспорт позволяет ей предоставлять трансграничные услуги в пределах ЕЭЗ на основании разрешения, выданного в Нидерландах. Для клиентов, проживающих за пределами ЕЭЗ, для каждой страны необходимо определить, могут ли предоставляться услуги. Для этого важны местные законы и правила. Независимо от вопроса о том, может ли Банк предлагать услуги без лицензии в определенных юрисдикциях, в частности за пределами ЕЭЗ, также могут применяться местные правила поведения, независимо от того, носят ли они обязательный характер или нет. Банк также должен это соблюдать.
Недостаточное знание местных правил влечет за собой риски для Банка. Еще и потому, что приобретение достаточных знаний о применении местных правил влечет за собой необходимые затраты для Банка. Этот аспект также играет роль в политике нерезидентов, формулируемой Банком. Основываясь на данных и советах, которые Банк получил от (авторитетных) внешних консультантов и юридических фирм по применимым местным законам и правилам, представляется, что (больше) невозможно предлагать «трансграничное банковское обслуживание» резидентам Таиланда без разрешения или физическое присутствие в Таиланде.
В полученном Банком извещении различаются следующие виды услуг: (1) клиент, проживающий в Таиланде, едет в офис банка в Нидерландах, (2) трансграничные услуги, при которых сотрудник банка находится в Нидерландах, а клиент в Таиланде, например, по электронной почте или телефону (3) сотрудник банка едет в Таиланд, чтобы встретиться с клиентом в Таиланде. Для каждого вида услуг в данном файле Таиланда указано, могут ли данные банковские услуги или финансовые продукты предоставляться в соответствующей стране. В Таиланде все вышеперечисленные категории имеют красный цвет в категории «трансграничная банковская деятельность». Это означает, что предоставление этих услуг невозможно без разрешения или физического присутствия в Таиланде.
В соответствии со статьей 3 WWFT, Банк должен проводить комплексную проверку клиентов для предотвращения отмывания денег и финансирования терроризма. Если существует более высокий риск, Банк должен провести дополнительную комплексную проверку клиентов в соответствии со статьей 8 Wwft. Основной принцип здесь заключается в том, что Банк должен проводить собственный анализ рисков, чтобы оценить, какие типы клиентов, услуг и транзакций представляют более высокий риск отмывания денег или финансирования терроризма. Банк обязан определить, какие страны представляют повышенный риск, используя, в том числе, публикации Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (FATF). Кроме того, для определения наличия повышенного риска в конкретной стране Банк использует, среди прочего, следующие источники: Внешние источники · Базельский комитет по банковскому надзору/Банк международных расчетов · Группа банков Вольфсберга · Совет Европы · Голландское законодательство (Wft/Wwft) · Надзорные органы (DNB, ЕЦБ и другие, такие как BaFin и FCA) · Общие стандарты отчетности ОЭСР · IHS (служба обработки информации, картирует риски финансовых преступлений) Внутренние источники · Прием клиентов и борьба с отмыванием денег (CAAML) ) ) политика
На основе вышеуказанных источников каждой стране присваивается определенный количественный балл. Кроме того, отделы комплаенса и управления безопасностью и разведкой банка, среди прочих, также проводят качественную оценку. На основе качественной и количественной оценки риска в конечном итоге определяется риск для каждой страны. На основании анализа рисков, проведенного Банком, Банк считает, что Таиланд относится к стране с повышенным риском, а это означает, что Банк должен провести дополнительную проверку клиентов. Это приводит к высоким издержкам со стороны Банка, и по этой причине Банк решил скорректировать свою политику.
В остальном мы ссылаемся на статью 35 Общих условий ABN AMRO Bank NV, которая предусматривает, что банк имеет право прекратить отношения, указав причину по запросу. Все это не меняет того факта, что ABN AMRO понимает, что изменение политики раздражает клиентов, которых оно затрагивает. Особенно для клиентов, которые так долго сотрудничают с нами. Однако банк не делает исключений в этом плане, а значит и не для вас. Однако банк всегда готов оказать практическую помощь в решении банковских вопросов.
Заключение
Мы понимаем, что изменение нашей политики повлияет на вас. Однако банк остается верен своей политике и, к сожалению, не может сделать для вас исключения. По практическим вопросам, связанным с расчетом, обращайтесь в наш отдел розничной торговли для международных клиентов. С уважением, ABN AMRO Bank NV.
Представленный Рууд
Привет Рууд,
В ответ на прекращение выпуска кредитной карты ICS-VISA (дочерняя компания ABN AMRO) я искал: http://www.kifid.nl о решении ABN AMRO. Реестр судебных решений содержит Постановление Комитета по спорам в сфере финансовых услуг № 2018-281. Дата вынесения решения 2 мая 2018 г. и характер решения как обязательная рекомендация. Судя по всему, ABN AMRO имеет разрешение европейского банка только на организацию банковских операций для людей, живущих в ЕС.
Они так предполагают, но в банке так не говорят и по моему это неправда.
В конце концов, как они могут рассчитывать на экспатов, если у них нет этих разрешений?
В письме также указано, что для МЕНЯ исключения делать не будут, в отличие от того, что они не могут делать никаких исключений (я, кстати, об этом не просил).
И если можно сделать исключение для 1 человека, то можно сделать исключение и для 15.000 XNUMX человек.
Так что дело в нежелании.
Поэтому у меня также есть некоторые сомнения по поводу этого заявления Кифида.
Тот факт, что упоминается политика страны, также указывает на то, что речь идет о политике.
Кстати, я до сих пор не получил внятного ответа на вопрос, почему они думают, что могут в одностороннем порядке расторгнуть договор за мой 10-летний депозит.
В договоре есть две стороны.
То, что там указано, что будут выплачивать проценты в течение всего срока, на мой взгляд не аргумент.
Также у меня пока нет ответа на заявление о том, что я не живу в Таиланде, а нахожусь там (временно).
Должно быть ясно, что, по крайней мере, правительство Таиланда считает, что я не живу в Таиланде.
Ваше продление ПРЕБЫВАНИЯ основано на НЕИММИГРАНТНОЙ визе.
А если вы забудете вовремя продлить продление, вас арестуют, отдадут в суд и депортируют.
Это не совсем то, что я понимаю под термином «жить».
Более того, мне пока не удалось узнать определение понятия «жилище», о котором идет речь в приведенном законе.
Люди, голосовавшие за этот закон в палате, тоже понятия не имеют.
Лучший ответ, который я получил: это, вероятно, следует расследовать.
Это, в свою очередь, означает, что банк отсылает людей, не зная, подпадают ли они под действие соответствующего закона.
Кстати, я прочитал в письме, что с первого письма что-то изменилось.
Если ABNAMRO сначала заблокировало ваши деньги, то теперь они отправляют деньги без запроса на известный им контрсчет.
Видимо забыли об этом сообщить.
Дорогой Рууд,
Решение и аргументы ABN-AMRO имеют множество сторон, которые приводят к дискуссиям. Самым важным является юридическая сторона дела, обязанность расследования и стоимостной аспект. С точки зрения ABN-AMRO, окончательный аспект стоимости, очевидно, имеет решающее значение. Каждый банк, не исключая АБН-АМРО, применяет условия, позволяющие банку расторгнуть договор. Как клиент, вы согласились на это, так что не жалуйтесь. Тем не менее, ABN-AMRO отнесся к вашему вкладу очень снисходительно, выплатив проценты в полном объеме в течение всего срока, при этом деньги будут доступны вам раньше. Судя по всему, решение АБН-АМРО вас не устраивает, но банк не может создавать прецедент, потому что тогда на него может положиться кто угодно.
Что касается определения жилья, хотелось бы отметить следующее. Закон о жилье в Нидерландах основывает концепцию жилья на жилье, используемом в обычной речи. Другими словами, по фиксированной схеме с обычным договором аренды домохозяйством на более длительный период времени, где в этом доме происходит основная социальная жизнь. Налоговые органы также используют это определение. Понятие «ядро социальной жизни» всегда играет роль.
Эмигранту заранее известно, что его пребывание временное. Если пребывание не временное, то это не эмигрант. Это будет отмечено при его или ее временном отъезде из Нидерландов. Большинство государственных служб тогда принимают во внимание временный характер. Вы только что переехали на постоянное жительство в Таиланд. Не имеет значения, называете ли вы это иммиграцией или нет. Вы навсегда отказались от регистрации в качестве резидента Нидерландов. Для банка не имеет значения, куда вы направляетесь, если только вы не остаетесь в ЕС.
Met vriendelijke groet,
Француз Нико.
Не важно, что говорит жилищный закон.
Речь не идет о жизни за границей.
Ваши рассуждения об экспате неверны.
Вопрос не в том, эмигрант ли я, а в том, живу ли я в Таиланде.
Для правительства Таиланда я определенно не являюсь жителем Таиланда.
Это происходит по причинам, которые я уже изложил.
Являюсь ли я резидентом Таиланда в целях отмывания денег – другой вопрос.
На это еще предстоит ответить.
Конечно, вопрос в том, имеет ли право закрыть мой депозит под 0,8% годовых, учитывая, что ABNAMRO занял очень щедрую позицию.
Если бы на депозите было 100.000 XNUMX евро, я бы согласился, но в этом случае я предпочитаю оставить свой депозит себе.
Я не уверен, что конкретно прописано в моем договоре с банком.
Я прочитаю это, если это станет важным.
На данный момент банк пока не опирался на такую статью.
Кстати, я думаю, было бы обидно, если бы выяснилось, что ты как клиент любого банка не имеешь никаких прав.
Тогда вы больше не сможете говорить о выборе.
Иммигрировал ли я в Таиланд – вот в чем весь вопрос.
Если я не иммигрировал туда, я там не живу.
@Дэвид: эти разрешения, безусловно, есть, потому что они могут рассчитывать на экспатов.
Без этих разрешений они не могли этого сделать.
@Sjaak S: отправить мои деньги в страну, где у власти хунта?
Я так не думаю.
@Kees2: открыть счет в Нидерландах из Таиланда невозможно.
@Riaz: вариантов открытия счета довольно много, но в вашем распоряжении должны быть деньги.
Или кто-то подумал, что если семья Хайнекен решит жить в Таиланде, банк скажет им закрыть счет?
Вероятно, больше нет вариантов с одним только AOW.
@Ричард: Я не создаю странную ситуацию.
Законы создают такую ситуацию.
То, что относится ко мне, применимо и к большинству других голландцев в Таиланде.
Я понятия не имею о других странах, что будет зависеть от их законов.
Привет, Рууд,
Сейчас мы получили от ICS следующее «обоснование»:
«Это наш ответ на ваш вопрос об обосновании изменившейся страновой политики.
В результате увеличения количества и сложности зарубежного законодательства и правил ICS решила предлагать свои услуги в меньшем количестве стран. К предложению наших услуг за рубежом применяются дополнительные правила, и это влечет за собой увеличение рисков. Поэтому затраты на это становятся все выше. Поэтому ICS решила сосредоточиться главным образом на европейском рынке.
Мы уверены, что проинформировали вас достаточно».
Met vriendelijke groet,
Интернэшнл Кард Сервисиз Б.В.
См. также мой ответ от 10.39:XNUMX. ICS просто обязана следовать правилам ABN AMRO. Кстати, Карту Мира можно убрать.
Привет, Рууд.
Хорошая история с их стороны, но настоящая причина, по которой они останавливаются за пределами ЕС, заключается в следующем.
ABN-AMRO не имеет необходимых разрешений для банковской деятельности за пределами ЕС.
Всем им разрешено работать в качестве банков на территории ЕС.
Но ABN-AMRO создает впечатление, что ЕС должен это сделать.
Нет, банк не выполнил свою домашнюю работу должным образом, и теперь мы стали жертвами этого.
Нехорошо, что банк пытается винить в своих ошибках решение ЕС.
ABN-AMRO опозорит вас. Распространяя эту ложь, скажите им, что вы допустили ошибку.
Вы понимаете, что это ложь, так же быстро, как правда ее догоняет.
Привет Дэвид
Я думаю, что вы эмигрант из Нидерландов (и, следовательно, ABN-AMRO).
В Таиланде вы иммигрант.
Если вы не планируете продолжать жить в Таиланде до тех пор, пока не будете (естественно) уверены на 100%, я бы просто заполнил такую декларацию эмигранта (есть ли в ней что-то особенное, о чем вам пришлось бы говорить неправду?).
В конце концов, речь идет о неопределенном будущем событии.
Подумав немного прагматично, я бы сказал: если нельзя сделать так, как надо, то надо сделать так, как можно.
Разве это не правда, что вы НЕ иммигрант в Таиланде? Большинство из них не имеют постоянного вида на жительство в Таиланде и поэтому остаются в Таиланде лишь временно.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
В письме ABNAMRO содержится определение эмигранта: жить и работать.
Я оставил работу в Нидерландах, когда эмигрировал, поэтому я не являюсь эмигрантом в ABNAMRO.
Существуют и другие определения эмигранта.
Я эмигрант из Нидерландов.
Но в Таиланде я не иммигрант.
Смотрите мой предыдущий ответ.
@Wim: Я бы из-за этого не бросил жену.
Если я проиграю битву, ничего не изменится.
Это не значит, что вам не следует ничего делать.
И, как я уже говорил, речь идет не только обо мне, но и о пожилых людях, живущих здесь и в других местах, которые больше не могут легко защитить себя.
Можете ли вы ожидать, что 80-летний мужчина с маленькой пенсией в Таиланде все еще будет выступать против ABNAMRO?
Может быть, несколько.
Есть ряд моментов, в которых я чувствую себя сильным.
1 Нарушение кодекса поведения банков ст. 2. (интересы клиента превыше всего)
2 Контракт на 10 лет под залог.
3 Определение понятия жилья для целей закона об отмывании денег.
4 «Доброе» имя банка.
В банке говорят о 15.000 тысячах клиентов, которым придется уйти.
У этих клиентов есть семьи и друзья.
Все они услышат жалобы на то, что их бесцеремонно выкидывает банк.
По консервативной оценке, я использую 20 человек на одного клиента.
Тогда вы говорите о 300.000 XNUMX человек, которые, вероятно, не выберут ABNAMRO, когда будут искать банк.
Тогда я даже не говорю о возможных контактах через социальные сети.
Я сам не пользуюсь социальными сетями, поэтому понятия не имею, что там происходит.
Поэтому мне кажется, что банк заинтересован в том, чтобы все было решено должным образом. (то, что им следовало сделать сразу: помочь людям переключиться)
Если ситуация действительно выйдет из-под контроля, потушить пожар будет очень сложно, и банк снова окажется под охраной.
Я не знаю, осознает ли это банк.
У меня такое ощущение, что банк по-прежнему считает себя незаменимым системным банком.
Однако клиентская база во многом основана на обширной филиальной сети прошлого.
Однако этой филиальной сети больше не существует, и для новых клиентов банка ABNAMRO является просто одним из многих банков в длинной очереди в Интернете.
Нет никаких причин, по которым кому-либо следует выбирать ABNAMRO перед любым другим банком в этом ряду.
У них даже нет модного имени, которое понравилось бы молодежи.
Их единственным преимуществом является тот факт, что их имя начинается с буквы А, поэтому они обычно находятся вверху.
Внешняя политика (безопасности) США при администрации Трампа все больше дает о себе знать. Неграждане США мало что могут сделать, чтобы это изменить, даже бельгийцы или голландцы 🙂 Мы все испытываем негативные последствия этого. Степень свободы, которой мы пользовались, ограничивается. Это затрагивает даже наше право на собственность. И никого это не волнует???
Я испытал это по-другому: после перевода крупной суммы (+2 миллиона бат) со счета в бельгийском банке на тайский, она там не была размещена. Запросы в бельгийском банке показали, что они провели транзакцию правильно. Я услышал по телефону из тайского банка, что мне нужно подписать пакет документов на сумму +2 миллиона бат, чтобы декларировать деньги Wwftproof. К счастью, через месяц я улетел обратно в Таиланд, где смог подписать документы на таблетки в банке. Деньги оставались заблокированными в течение месяца и, к счастью, при большой доброй воле продавца я смог отложить сделку (покупку), для которой они предназначались, до тех пор, пока я не подписал эти документы на таблетки на месте.
Добро пожаловать в американскую мечту 🙂
Привет Рууд,
Спасибо за такое обширное представление.
В любом случае, теперь более-менее понятное объяснение, основанное на ряде причин, по которым аннулируют аккаунт. Вслед за этим также ICS.
Не то чтобы имело значение, что ты делаешь, нет смысла пытаться что-то изменить.
ABN/AMRO четко заявляет, что они скорректировали свою политику. Они действительно не собираются это менять.
И, как ранее упоминалось другими комментаторами, вопрос в том, сколько времени пройдет, прежде чем другие голландские банки сделают то же самое, что ABN/AMRO. Лично я не думаю так долго, потому что это, похоже, выбор без разрешений и связанных с ними затрат. Я думаю, это также применимо и к другим голландским банкам.
Мы все можем быть разочарованы этим, и я говорю это вежливо, но это ничего не изменит. Несмотря на все неприятные ситуации, которые возникнут.
Никогда не забывайте, что в конце концов стало ясно, что не банк существует для вас, а вы для банка.
А если вы больше не имеете значения для банка, это пустяковая гора.
Ничего негативного в ваших попытках нет, и абсолютно не потому, что я понимаю ваше разочарование, кстати, и мое тоже.
В любом случае, в своем материале вы ясно дали понять читателям, что думает об этом ABN/AMRO, и это заслуживает похвалы. Это очень важно, и многие люди могут этому поучиться.
Звучит драматично, но это не так, но я действительно намерен покинуть Таиланд из-за подобных хлопот и их последствий. Но банку/ICS это действительно не будет волновать, потому что это действительно будет моя проблема и проблема моей законной жены, которая останется в Таиланде.
Groet
Дорогой Вим, я не понимаю, что из-за этих хлопот и их последствий тебе сказали, что ты планируешь покинуть Таиланд.
Скажи мне почему.
В Таиланде тоже есть банки, так почему бы не перевести сюда свои сбережения.
Ведь ты тоже здесь живешь.
Если вы боитесь потерять деньги из-за обменного курса, откройте счет FCD в евро и обменивайте деньги только в том случае, если обменный курс будет выгодным.
Кстати, я прочитал на этой неделе на сайте ассоциации потребителей, что во всех банках Нидерландов, кроме ING, люди, подобные нашей ситуации в Нидерландах, больше не могут открыть счет.
А как насчет Бельгии, есть ли бельгийские блоггеры, которые могут сказать вам, что для них это работает так же нелепо, как для голландских банков и AMRO?
Мне любопытна их реакция.
Ян Бейте.
Прочитав предыдущие записи в конце 2016 года в этом блоге, касающиеся ABN-AMRO, я спросил SNS, что они (будут) делать.
Ответ был:
«Я навел для вас справки. На сегодняшний день об этом ничего не известно. Продолжайте внимательно следить за текущими событиями».
Это был декабрь 2016 года, то есть уже 1.5 года назад.
Я постепенно начинаю чувствовать, что, например, SNS тоже будут делать то же самое.
У меня есть кредитная карта ICS, которая будет аннулирована 22 октября 10 г.
Поскольку я регулярно летаю (не в Нидерланды), мне нужна была эта кредитная карта, чтобы иметь возможность забронировать билеты онлайн.
Это больше будет невозможно. Paypal — неизвестный способ оплаты авиакомпаний. Я проверил несколько, но PayPal невозможен.
Оплатить внутренние рейсы можно 7 июля, что регулярно делает моя жена. Очень просто.
Расплатиться я, видимо, могу только наличными, но с EVA air, например, это возможно только в Бангкоке, который находится в 600 км.
Итак, в Бангкок, забронируйте и заплатите наличными, вернитесь домой, а затем обратно в Бангкок, чтобы вылететь. Несколько раз в год это будет довольно хлопотно.
Если у других есть идея получше, я бы с удовольствием ее прочитал.
Прежде чем люди начнут говорить, что у них по-другому, помните, как всем известно, что в каждом отделении банка разные идеи, и даже внутри того отделения, в котором вы находитесь.
Я спросил в головном офисе SCB и Bangkok Bank в Убонратчатхани о переводе денег обратно в Нидерланды.
Посетил несколько филиалов, все из которых обращаются к головному офису для перевода обратно в NL.
Ответ обоих банков заключался в том, что это возможно только для владельцев, имеющих разрешение на работу или имеющих бизнес, а не для НЕ-иммигрантов.
Я нахожу это странным, и кажется, что мои деньги более или менее находятся в конкурсе.
Вот почему я не привожу сюда свои сбережения из Нидерландов, потому что кажется, что я не могу перевести их обратно в Нидерланды.
Я не удивлюсь, если в Убонратчатхани найдутся люди, которые смогут вернуться в Нидерланды по неиммиграционной визе в тех же банках.
Кстати, я также запросил счет FCD в этих двух банках.
SCB: невозможно, ни сейчас, ни никогда, не спрашивая, например, есть ли у меня разрешение на работу.
Банк Бангкока: Нет, тогда, возможно, совсем нет, мы узнаем, нет, но попробуйте еще раз в следующем году.
Так что мне это бесполезно, и мне фактически не нужна учетная запись FCD, потому что меня не беспокоят потери цен.
Больше не иметь карты Visa уже очень сложно, но если, например, SNS еще и аннулирует счета, у меня больше нет банка и тогда становится очень сложно оплатить обязательства, например, в NL, если вы не можете сделать возврат.
Вот почему я думаю о возвращении куда-нибудь в ЕС.
Дорогой Вим, подайте заявку на карту Visa в вашем тайском банке, я работаю в банке Krungsri и у меня только что есть карта Visa от банка. А если вы планируете в ближайшее время переехать в Нидерланды, переключитесь с SNS на ING, потому что там вы можете просто открыть счет и не имеет значения, где вы живете.
Мвг Пим
Привет Пим,
Спасибо за ваше сообщение.
Теперь это то, что я могу использовать.
Я попробую оба ваших совета и дам вам знать в этом блоге.
Хотя это может занять некоторое время 🙂
А еще вы можете открыть счет FCD в Крунгсри, он у меня уже много лет.
А после того, как ICS CC отменили, я снова пошёл в Крунгсри и в кратчайшие сроки получил карту Visa.
Вы должны внести деньги на счет, и вы можете снять с карты 80% от баланса на вашем счете.
Я являюсь клиентом Krungsri уже много лет, и для меня это банк номер 1 в Таиланде.
Ян Бейте.
Ответьте на ваш вопрос о том, как обстоят дела в Бельгии
Что ж, я могу только сообщить, что у меня не было никаких проблем с двумя моими существующими бельгийскими банками в качестве существующего клиента при изменении моего бельгийского адреса после отмены регистрации в Таиланде, за исключением того, что он не полностью соответствовал их существующей компоновке компьютера (просто отправьте электронное письмо ). с правильным полным адресом к ним проставить в своих файлах по старинке)
Речь идет о банках Axa Bank и KeytradeBank (последний представляет собой онлайн-банк, имеющий только один офис в Брюсселе для личного счетчика).
PS: Я получил вопрос от обеих сторон по поводу определенного кода, но в ответе было указано, что Таиланд не является участником договора ОЭСР, когда они проверили, для них это было нормально, это для законов об отмывании денег и т. д.
Письмо от ABN Amro с так называемой «информацией» — это вообще бессмысленная чушь.
То, что банк не был знаком с банковскими правилами Таиланда, маловероятно, поскольку банк имел офисы в Таиланде на протяжении десятилетий.
Геррит Залм и его преемник Дейхуизен превратили банк, который когда-то был глобальным игроком, в некомпетентный деревенский офис.
Не забывайте в этом отношении о Райкмане Грёнинке! Это привело банк прямо к пропасти. После чего его преемникам разрешили попытаться расчистить завалы.
Вам повезло, вы можете хранить свои деньги в банке АБН-АМРО.
Я думаю, вы можете просто сохранить кредитную карту ABNAMRO, взяв контрсчет в другом голландском банке. Есть банки, которые менее строги, чем Абнамро.
Неправда, если вы говорите о карте VISA от ICS.
Мой контраккаунт для карты ICS VISA от SNS.
Я спросил SNS, могут ли они предоставить кредитную карту.
Нет, потому что по данным SNS:
«С этого года наши клиенты смогут подать заявку на получение кредитной карты только через ICS. Эта сторона также организует управление кредитными картами. SNS не имеет права голоса в этом вопросе».
Странно, что ABN/AMRO, судя по всему, имеет (получило) исключительное право на предоставление кредитной карты VISA.
Ошибка со стороны SNS в вашу пользу, скажем так, потому что они видимо доверили эксклюзивное право ICS.
Дорогой Рууд,
Я полностью разделяю ваши мотивы относительно понятия «жить», но боюсь, это ничего не изменит.
Я хотел бы добавить/подчеркнуть, что тайское законодательство может здесь иметь отношение.
Я прочитал в письме:
«То же самое относится и к Банку: он должен расследовать каждую страну, в которой проживают клиенты Банка, может ли он предоставлять услуги резидентам этой страны без лицензии в рассматриваемой стране».
Первым шагом должно стать предоставление точного юридического определения того, кто считается «резидентом» в соответствии с тайским законодательством. Это описание отсутствует.
Мы живем в Таиланде, то есть живем здесь в доме. И можно сказать, что мы эмигрировали из Нидерландов, но с нашим «неиммигрантским» статусом далеко не факт, что тайское законодательство считает нас «резидентами».
Если бы это действительно было так, Банк не предлагал бы услуги резидентам Таиланда. И поэтому это возражение не выдерживает критики.
Возможно, Тино Куис мог бы углубиться в тайское законодательство?
Для налоговых органов Таиланда, включая закон, мы – туристы. Таким образом, туриста могут депортировать из страны без объяснения причин, что случалось несколько раз за те годы, что я здесь «нахожусь». Виза ничего не значит, потому что это не вид на жительство.
Одно только это название утомляет. АБН-АМРО уже мысленно привязан к локации.
Почему Таиланд является страной риска?
Тогда банк АМРО не является риск-банком.
Не этот ли банк обанкротился 10 лет назад благодаря тогдашнему управляющему Рейкмангроенинку?
К счастью, нашлись двое голландцев, которые затем утащили банк от врат Ада.
Ян Питер и Воутер.
Если бы это спасение провалилось, многие клиенты потеряли бы много сбережений.
Гуглив на этой неделе, я наткнулся на много информации об этом деле.
В общей сложности лишь около 25% из 15000 XNUMX клиентов, постоянно проживающих за границей, были гражданами Нидерландов.
Я наткнулся на спонтанный ответ от женщины, и он был:
Хороший ход, неясные цифры, налоговые беженцы, секс таиландцев, секс филиппинских детей
Пособники, нерентабельные пенсионеры (36 евро из металлофонда).
Разыскиваемые лица, бомжи.
Мне кажется это своего рода чистка клиентской базы в АМРО.
Это просто показывает, что думают о нас некоторые люди, постоянно живущие здесь, в Таиланде.
Ян Бейте.
Кажется, я помню, что Воутер забыл включить в договор купли-продажи контроль над банком.
Если я правильно помню, это стоило еще 5 миллиардов.
Деньги, которые мы больше никогда не видели.
Это исчезло из новостей удивительно быстро, и вы больше ничего об этом не слышите.
@Джордж: банк также сказал, что не может сделать для МЕНЯ исключения.
Поэтому было ясно, что для других возможны исключения.
Неудивительно, что это, очевидно, касается богатых людей.
Конечно, это тоже люди, которые вряд ли будут отмывать деньги.
Людей, которые отмывают деньги, следует искать среди людей с пенсией AOW и, возможно, даже с небольшой пенсией.
Какая ерунда. В банке говорят, что это слишком дорого и что у них нет и не хотят иметь необходимых разрешений.
О вас пишут, потому что это касается вас, а не вашего соседа.
Тот факт, что они не могут сделать исключение для вас, не означает автоматически, что они сделают это для других. Это ваша интерпретация.
В банке также говорят, что они имеют право расторгнуть договор в одностороннем порядке, вы для этого подписались и вероятно (как и большинство людей и я тоже) не прочитали все детали в договоре.
Просто сделайте то, что рекомендуют многие: отправьте деньги на свой счет в Таиланде. Это возможно, и в этом нет ничего плохого, за исключением того, что вы можете быть немного менее гибкими. Если вам нужно поехать в Нидерланды, вы также можете снять деньги в голландских банкоматах с помощью тайской банковской карты…
Но богатые голландцы в Таиланде могут безопасно пользоваться банковскими счетами ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, я вижу только европейские страны, упомянутые в этой ссылке от Миса Пирсона. Что, учитывая их лицензию на сам ABN AMRO, не является проблемой. Как они пишут в своем сообщении Рууду.
Прочтите внимательно, и вы увидите, что они предлагают доступ «по всему миру», без ограничений. Единственное «ограничение» для получения этой услуги заключается в том, что у вас есть свободно инвестируемые активы на сумму не менее одного миллиона евро.
Это подрывает все аргументы в письме. Бредовая история из банка.
Привет, Рууд! Я понимаю ваше разочарование, но вы получите в подарок несколько лет процентов. Переключитесь на ING, и у вас снова будет банковский счет, который невозможно аннулировать и на котором больше денег, чем в ABNAMRO (а именно, с процентами, полученными в подарок). Подсчитайте свой выигрыш!
Привет. Существуют ли какие-либо известные стороны, которые могут предложить банковские услуги людям, живущим за пределами ЕС? Я просто не могу понять, где эта группа может осуществлять банковские операции? Из ING я понял, что открыть счет за пределами Европы невозможно. Есть ли альтернативы?
Рууд, ты немного жалуешься. Просто откройте счет в Revolut BV и подайте заявку на карту. Или просто зарегистрируйтесь в Нидерландах, и тогда вы сможете сохранить свой банковский счет. Вы сами создаете странную ситуацию тем, что нигде не зарегистрированы. Тогда не стоит пищать, если вы испытываете какие-то трудности.
Ричард
Вы не можете (можете!!) зарегистрироваться в Нидерландах, если находитесь за пределами Нидерландов более 8 месяцев в течение 365-дневного периода. Закон о БРП…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
В какой степени ING может помочь?
У этого банка есть офисы в Таиланде.
Может быть, у кого-то есть опыт в этом?
Какая драма!!! Мне кажется очевидным, что ABN AMRO не волнует, где вы живете: если вы отменили регистрацию в Нидерландах и не живете в ЕС, вас не волнует, что об этом думает Таиланд.
Но что, если у вас есть компания в Нидерландах? Но тогда вы также обязаны платить налоги в Нидерландах, поэтому у вас должен быть там банковский счет?
У меня тоже была проблема с предыдущим банком, вообще они наглый бардак.
Просто найди кого-нибудь другого и жизнь продолжается!!
Борьба с трудностями? Не я, спасибо за это.
Я единственный, кто заметил, что банк просит вас ПРОСЬБЫ закрыть счет?
Чего я не понимаю.
ABN-AMRO продолжит предоставлять банковские услуги экспатам. Даже если вы живете и, возможно, работаете в Таиланде. В чем разница в правилах, рисках и затратах?
Я думаю, это просто другое имя. Иммигрант (постоянное место жительства) или Экспат (временное место жительства). Экспаты часто проводят много лет за пределами Нидерландов.
Я действительно не вижу разницы.
На английской странице ABN-AMRO для эмигрантов говорится следующее:
«Управление банковской деятельностью за рубежом
Если вы живете или работаете за границей или собираетесь это сделать, вы хотите иметь возможность эффективно управлять своими банковскими операциями. Именно здесь на помощь приходит команда международных клиентов ABN AMRO – они предлагают специальные финансовые услуги для клиентов, которые живут или работают за пределами Нидерландов. »
Обратите внимание на описание: живете или работаете.
Вы все экспаты. Иммигрировать в Таиланд практически невозможно. Так что зарегистрируйтесь в ABN-AMRO как эмигрант.