Заявление недели: мания превосходства разделяет тайцев
В этом блоге уже многое было сказано о природе и причине политического кризиса и волны протестов, охватившей Таиланд. В этих комментариях один элемент часто остается недоэкспонированным. В гораздо большей степени, чем предполагаемая разница в доходах между городом (Бангкок) и деревней, мания превосходства разделяет два лагеря. Выражается в одержимости цветом кожи, присущей многим тайцам: более белая часть страны смотрит свысока на более темных людей с севера и особенно с северо-востока.
Вы найдете этот элемент в аргументах против проведения выборов. «Желтый лагерь» (включая иностранцев, которые чувствуют себя как дома) часто ссылается на «коррумпированность» населения северо-восточной части страны. Именно там живут люди, которые не видят дальше своего носа, «бедные неряхи, не имеющие ничего общего с сатаной» и поэтому без воли отдающие себя коррумпированному властолюбивому г-ну Т. «Люди с небольшим образованием не ведитесь на это». На это по-прежнему ведутся только неудачники, у которых нет ни капли денег и перспектив!» о них написал один комментатор.
Лидер протеста Сутхеп описывает это более наглядно, рассматривая различные этапы. На северо-востоке живет слишком много «невежественных, необразованных водяных буйволов». К сожалению, этих неудачников и водяных буйволов так много, что парламентские выборы лучше не проводить.
Но вы можете возразить, что многие из протестующих сейчас людей родом из сельской местности, в том числе с северо-востока. Зачем им смотреть свысока на свои «корни»? Что ж, это может быть результатом явления, которое происходит и в других местах. В Германии, например, многие бывшие граждане ГДР, бежавшие на Запад до падения Стены, страдают синдромом Осси: они смотрят на них свысока и не хотят, чтобы их отождествляли с «осси», которые лишь автоматически станут «осси». Немецкий. Или посмотрите на «старых» иммигрантов, которые приобрели определенный статус в своей новой родной стране. Они часто реагируют даже сильнее, чем местные жители, на «новых» пришельцев.
В Таиланде идея превосходства детерминирована почти генетически, а не сегодняшнего или вчерашнего дня. Тайцы, которым удается заглянуть за забор вокруг своей страны, видят отсталые районы, населенные слаборазвитыми существами. Фактически ради удобства они ставят эти заборы на своей территории. Например, фраза «ты лаосец» была распространенным оскорблением. Что-то вроде «ты глупый фермер», ты нужен нам только для нашей ежедневной тарелки риса.
Вы обнаружите, что взгляд вниз приводит к экономическим лишениям и обобщениям. В блогах популярно утверждение, что все шлюхи Таиланда родом из Исана. Или «тип Исаан» используется для характеристики тайских женщин, вступающих в отношения с белыми иностранцами только из-за своей жажды денег.
Это утверждение также можно проиллюстрировать, взглянув на политическую карту. Полностью синяя полоса (Демократы) от севера до глубокого юга на западе страны, полностью красная зона (Пхеу Тай) на севере и востоке. Нет ни одной политической партии, которой хотя бы отдаленно удалось прорваться через эти границы. Тот факт, что две крупнейшие партии в своей «зоне влияния» имеют сторонников среди всех слоев населения, еще раз подтверждает правильность утверждения: мания превосходства разделяет тайцев. Отсрочка выборов ничего не меняет. Напротив, лишение избирательных прав только усилит ощущение себя гражданином второго сорта среди населения красных зон. Со всеми вытекающими последствиями.
Короче говоря, мания превосходства приводит к тому, что Таиланд состоит из двух лагерей, и это сохраняет тайцев разделенными. Согласны или не согласны вы с этим утверждением? Тогда оставьте комментарий и расскажите нам, почему.
Сутхеп (так называемая «демократическая» партия) не хочет выборов, устраивает бардак и пытается остановить регистрацию и закрыть Бангкок 13 января, возможно, он хочет спровоцировать государственный переворот, даже тогда выборов не будет. Прихлебатели в Бангкоке иногда получают деньги на что-то, например, я знаю водителя пикапа, который получает 3000 ТБ в день.Вся дискуссия о происхождении имеет целью бросить песок в глаза западным СМИ. Второй университет Таиланда находится в Кхон Каен. Хон Каен и Удонтхани быстро растут и частично возьмут на себя экономику Бангкока, а также из-за того, что вода представляет собой угрозу для Бангкока, город может быть затоплен. Центр тяжести перемещается на северо-восток Таиланда. Мужчины, которые начинают встречаться с тайскими дамами из сферы общественного питания, всегда говорят, что их девушка или жена была медсестрой или учительницей, а не ночной дамой. Богатым тайским девушкам нелегко найти партнера в своей среде с иностранцем, или иностранец должен сам быть состоятельным, тогда они узнают среду. Де-факто, как и в Нидерландах и Бельгии, дамы там не общаются с неопределенными мужчинами постарше, живущими в кафе, это понятно. Дискуссия о цвете кожи также идет во всем мире, может быть, если более обеспеченные темнокожие люди снова войдут в моду, это уже не дискуссия. В США есть белые люди, которым Обама не нравится, потому что он имеет афроамериканскую внешность. К сожалению, дискриминация будет всегда, пока есть люди. Люди должны подняться над этим. В Таиланде важно, чтобы 2 февраля состоялись свободные выборы, должен говорить голос народа, а не голос насилия и групп, которые хотят остановить выборы. То, что происходит сейчас, достаточно плохо. , убивая ради торговли, промышленности и туризма. Я прочитал в прессе, что тайское ФБР разыскивает Сутхепа, он должен сообщить сейчас.
Бенно ван Молен.
Браво за ваш, ох, так красиво написанный ответ.
Там, где я живу на севере Таиланда, есть не только глупые фермеры, выращивающие рис.
Который можно приобрести за голосование.
Большинство демонстрантов в Бангкоке также получают зарплату от своего великого лидера.
Ян Бейте.
Я полностью согласен с этим утверждением. Помимо Северо-Востока (Исаана), таким же образом обращаются с людьми с Севера. Для удобства позвольте мне назвать эти две группы «желтыми» и «красными». Следующие примеры взяты с различных веб-сайтов и из выступлений со сцены Монумента демократии.
Что говорят «желтые». Таксина и его «клан» часто осуждают, потому что они на самом деле не «тайцы», а настоящие китайцы. Йинглак называют «шлюхой», потому что все женщины Севера — шлюхи. Патонпонг Чароенват пишет на своей странице в Facebook: «Надоели фаранги в красных рубашках. Иди и умри'. Бунсонг Шалеторн (профессор экономики) говорит с трибуны, что половина полиции состоит из «камбоджийских солдат». Когда в начале декабря журналист Ник Ностиц был избит как «любитель красных рубашек», на различных страницах Facebook в его адрес хлынул поток оскорблений. На этих веб-сайтах царит атмосфера ультранационализма и ограниченности, а также подозрительный образ врага, ориентированный на группы общества.
«Красные» намного лучше? Там вы также найдете несколько примеров оскорблений, почти всегда направленных на личность Сутхепа, часто выраженных с юмором и иронией. Но атмосфера гораздо более интернациональная, более открытая и меньше «группового мышления». К иностранцам относятся и цитируют с уважением. Дискуссия более предметная и на более высоком уровне, чем на «желтых» сайтах. Чувство превосходства («мания превосходства» лучше) «желтых» неуместно.
Из разговоров с людьми здесь, на Севере, выясняется, что людям хорошо известно снисходительное отношение «Бангкока» к «внешним регионам». Здесь, на Севере, я регулярно слышал, как люди в шутку (?) говорили: «Надо отделиться и выбрать президента». Разрыв между двумя лагерями огромен и продолжает расти. «Красные» чувствуют себя несправедливо отодвинутыми на второй план, в то время как их ожидания лучшего общества возрастают. Они, по моему справедливому мнению, разочарованы и разгневаны, это опасная ситуация. Они не согласятся с переносом выборов.
Мальчик, мальчик.
Краснорубашечники «юмористичны и ироничны»?
Если вы хотите охарактеризовать угрозы с применением огнестрельного оружия, избиения политических оппонентов, угрозы «желторубашечникам» как юмористические и ироничные, то где-то здесь несовпадение с реальностью.
И красные, и желтые являются ксенофобами, понимая, что желтые рубашки могут быть более конфиденциальными.
А атмосфера среди краснорубашечников более интернациональная?
Ну давай же.
Тем не менее, я могу вместе с вами оценить отношения между Бангкоком и остальным Таиландом.
Я хотел бы серьезно усомниться в том, что ситуация для бедных на самом деле улучшается: минимальная заработная плата в 300 бат вызвала двойной рост цен, сделала многих людей безработными, проблемы с рисом пошли на пользу не бедным, а богатым торговцам, и идиотизм по предоставлению Таиланду HSL также вызвал массу споров.
И если прислушаться, дневная зарплата в Исане значительно ниже 300 бат.
Можно сказать, что поддержка Пеу Тай значительно снижается, предыдущие избиратели чувствуют себя обманутыми не только Бангкоком, но и Пеу Тай.
То, что разрыв между богатыми и бедными увеличивается, ну, это не так нигде в мире.
В Таиланде, безусловно, существует опасность волнений.
Я думаю, еще неизвестно, будет ли это происходить между тайцами и тайцами или между тайцами и 10% богатых.
Расовый взрыв, подобный тому, который произошел в Индонезии и на Филиппинах и надвигается во Вьетнаме, вовсе не был бы невозможен, учитывая распределение богатства в Таиланде.
Но, я думаю, все будет хорошо.
Бедняки, средний класс, да и вообще все, на самом деле заняты самым главным: выживанием.
Да, мы можем ясно видеть и говорить, что страной управляет и экономически управляет этническая группа (тайцы и китайцы).Они в основном контролируют все, от оптовой продажи удобрений или того, где фермер покупает свой трактор, до владельцев земли. , местные супермаркеты, врач, торговцы рисом, фруктами и каучуком и так далее. Мы видим это на местном уровне (просто загляните в свою собственную амфору), и это явление, естественно, продолжается на провинциальном и национальном уровне. Мы знаем, что страной управляет большая клика (семьи и друзья), иными словами, здесь процветает кумовство, похоже, что Таиланд политически номер 1 в мире по кумовству. Страна может быть близка к большой революции, потому что только хорошая революция может принести некоторые изменения. Вспоминаются события 98 года в Индонезии, в ходе которых были свергнуты Сухарто и его клика. Я думаю, что мы идем по этому пути, когда армия находится в состоянии повышенной боеготовности.
Дорогой тезка,
Я против таких терминов, как «тайско-китайский»; и разделение тайцев на «этнические» группы и заявления о них. Именно в этом корень всех страданий. Здесь, на Севере, горным людям придется расплачиваться, и скоро мой сын, «лук хреунг», полукровка, не так ли, наполовину тайец, наполовину голландец, не настоящий тайец и не настоящий голландец. или. Я согласен с вами, что в Таиланде есть богатая и влиятельная группа, которая не хочет отдавать бразды правления.
Tino
Модератор: пожалуйста, не болтайте
Я не мог бы сказать это лучше. Спустя 17 лет в Калифорнии и 3 года в Алабаме я наблюдаю те же симптомы. Бедный (невежественный) и богатый (высокомерный) не могут пройти в одну и ту же дверь. Борьба в Таиланде ничем не отличается. Таксин жестоко пользуется этим, подкупая (бедные) голоса. К сожалению, большинство голосует за желтых, и поэтому, если Т. будет переизбран еще раз, у семьи будет полная свобода действий. Я могу себе представить, что «желтые» этого не допустят. Непреодолимая дилемма. Только лучшее распределение процветания может привести к переменам, но, по моему мнению, этого не произойдет. Таиланд пока к этому не готов. Я понимаю обе стороны. Вероятно, это закончится очередным переворотом и, в худшем случае, гражданской войной. К сожалению, никакое вмешательство со стороны фарангов не допускается. Вскоре им придется полагаться на международное сообщество. Отношение Май Пен Рай больше не работает. Что меня очень смущает, так это то, что господина ставить за Таиланд, а не за себя. Желтые у власти тоже не лучший вариант, но пока это единственное решение. Исаан теперь должен сосредоточиться главным образом на том, чтобы дать своим детям хорошее образование и развитие и, возможно, лучше слушать фарангов.
Дорогой Тино, да, я понимаю, что ты имеешь в виду, но, конечно, нам не следует ходить вокруг да около, это может быть дискриминационным, но я имею в виду не это. Как мы говорим в Нидерландах, у животного есть имя, и мы должны обращаться к нему именно с этим именем. Точно так же, как здесь, в Исаане, к людям обращаются как к лаосцам или, в некоторых местах, к кхмерам. Опять же, никаких расовых оскорблений или чего-то подобного.
Дискриминация существует (почти) во всех странах, и наибольшая дискриминация наблюдается среди чернокожих. Посмотрите войны в Африке. Что касается Таиланда, то я вижу следующее, потому что не понимаю, во всех мыльных программах (а их немало) на тайском ТВ люди побогаче белее персонала. Так что это просто втирается. В наших Нидерландах Черного Пита больше не пускают, если это зависит от некоторых людей. Так вот оно!
Что я также слышу от жителей деревни, где я живу (Исаан), так это то, что когда они идут работать на каучуковые плантации на юге и хотят вернуться домой, им просто не платят или намного меньше, чем было оговорено. А потом жаловаться на нехватку кадров, вы считаете это странным?
Модератор: Ваш комментарий должен быть о Таиланде.
На самом деле вам не обязательно ехать в Таиланд, чтобы ощутить чувство превосходства некоторых тайцев, потому что они также экспортируют его.
Моя жена тоже родом из региона Исаан, у нее несколько более темный цвет лица. Она много лет работает на фабрике, где работают несколько тайских женщин, но совершенно очевидно, что некоторые женщины из района Бангкока все еще чувствуют себя несколько лучше или «белее», чем они (и они тоже белее, да).
В результате она хорошо ладит с другими дамами Исаана, вместе развлекается в Сом-Таме, играет в карточные игры, обменивается домашними фотографиями и т. д. и т. п., но с более бледной кожей у нее есть только столь необходимый контакт. что, конечно же, сопровождается щедрой, но не злобной тайской улыбкой.
Также нередко эти «потенциальные секретари Таксина» имеют в качестве партнера более обеспеченного фаранга и поэтому часто появляются на работе с новой очень дорогой сумочкой или еще более дорогими наручными часами, чтобы продемонстрировать это. что у них все так хорошо.
Даже будучи фарангом, я замечаю это, хотя мне потребовалось некоторое время, чтобы осознать это, и должен сказать, что поначалу меня это раздражало.
Потому что я рассуждал так: вы ищете лучшей жизни, чем та, что была у вас, но как только вы попадаете сюда, вы начинаете смотреть свысока на своих соотечественников-тайцев, потому что они родом из другого (скажем, фермерского) региона, чем вы. .и, следовательно, их меньше, и они фактически не вписываются в ваш новый голландский рай.
Если бы я последовал их рассуждениям, нижеподписавшимся пришлось бы снова смотреть на этих дам свысока, потому что я не из развивающейся страны, а что может быть белее, чем голландский сыроед?
Но таким образом вы увековечиваете (скрываете) дискриминацию, а вам не следует этого хотеть.
На самом деле это был первый раз, когда я начал ненавидеть некоторых тайцев, потому что мне не нравятся эти практики, хотя я понимаю, что это практически неискоренимо и потребует от тайцев духовных изменений, и готовы ли они к этому?
Поэтому я боюсь, что пока дела в этой области будут идти не очень хорошо, как здесь, так и в Таиланде.
Модератор: отвечайте на статью, а не только друг другу, это общение.
Мания превосходства разделяет тайцев.
Это применимо во многих частях мира, таких как образование и карьера, медицинское обслуживание и т. д.
Я думаю, цвет кожи присутствует повсюду в Азии. Жители Запада хотят выглядеть загорелыми, потому что это означает, что вы можете позволить себе отпуск. У азиатов коричневый ассоциируется с работой на открытом воздухе.
Кстати, моя подруга задается вопросом, почему фаранги больше интересуются исааном, если это правда. Валидность создает различие между людьми, а это на самом деле одиозно. К сожалению.
Утверждение таково: мания превосходства разделяет тайцев. Согласен ли я? Точно нет. Я не отрицаю, что существуют серьезные различия в образовании, доходах и богатстве между севером и северо-востоком и тем, что удобно называть Бангкоком. Но есть и юг, где живет много фермеров (не риса, а каучука, масла и фруктов) и где расположены важнейшие туристические центры (такие как Пхукет и острова).
Точно так же, как в Нидерландах жители пригородов смотрят на жителей Гронингена, Лимбургеров и Ахтерхукеров, жители Бангкока смотрят на сельскую местность. Другие, возможно, меньше, но не поддающиеся иллюзии, что они настолько меньше, что нам не хотелось бы с ними разговаривать, есть и дружить. Это вряд ли возможно, поскольку многие сельские жители переехали в такие города, как Бангкок, Пхукет и Паттайя, чтобы зарабатывать рис. Бедные живут не только в Исане, в Бангкоке очень много бедных. И растет группа богатых людей в городах и сельской местности: Пхукет, Кхон Каен, Удонтхани, Корат. Деревня и город нуждаются друг в друге. Продукты питания производятся в сельской местности, тогда как большая часть ВВП и налогов производится в городах.
По моему мнению, тайцев разделяет и разделяет следующее:
– что политики не говорят правду о взаимозависимости города и деревни;
– политики не заявляют четко, что правительственные меры оплачиваются налогоплательщиками, а не политической партией или боевиками, действующими за ней;
- что тайцев держат в неведении относительно правды из-за плохой системы образования, а также из-за покровительства и (низкого качества, а именно односторонности) средств массовой информации, чтобы элиты могли продолжать играть на массы.
Люди, которые немного мрачны, — это те, кто работает сердцем.
поедем во внутренние страны, мы сделаем это на мопеде
Тогда вы увидите, что делают эти люди.
И если вы бедны, вы не сможете позволить себе школу
Сходите и посмотрите в отеле. Люди, которые много работают, чтобы поддерживать чистоту.
Сколько грязи оставляет тайец. Уборщики тоже не аккуратные.
Тайцами, которые относились к этому лучше. Мы предпочитаем заходить во внутренние помещения. Люди милые, честные и искренние.
Богатый тайец с презрением смотрит на тайца, которому повезло меньше.
Это статья, которая может вызвать множество дискуссий и мнений.
Но теперь мы смотрим на весь мир.
Начнем с Бельгии: прекрасная страна разделена на 3 части: фламандцев, валлонцев и жителей Брюсселя. Помимо языковой дискуссии, существует также политическая дискуссия о том, что фламандцы не хотят платить за валлонов, а жители Брюсселя идут своим путем. Даже в этой цивилизованной стране сложно получить все на одной странице. Вам почти придется разделить страну.
Затем мы добавим Сирию и Египет, где религиозные различия приводят к жестоким массовым убийствам.
Они убивают своих соотечественников только на основании иного мнения и/или религии.
Мы еще можем упомянуть множество стран, но сейчас сосредоточимся на Таиланде.
У нас в стране есть небольшая группа образованных людей и еще меньшая группа высокообразованных людей. Кроме того, у нас очень большая группа малообразованных и неграмотных людей.
Ниже приведены слова «демократия» и «коррупция», объясненные в азиатском стиле:
Демократия => Работа с группами людей посредством набора персонала и доверенных лиц, насколько это возможно.
чтобы получить голоса, чтобы получить власть
Коррупция => Во-первых, в Азии это слово – глагол
=> Законное взыскание денежных средств, не требующее исполнения обязательств
У жителей Запада другое объяснение, но я думаю, что так же думали и 80 лет назад.
В Таиланде у нас есть бедный Север, о котором жители Бангкока и жители туристических городов имеют очень негативное мнение, потому что они, так сказать, просто фермеры и шлюхи.
Южане чувствуют себя лучше северян и поэтому присоединяются к «желторубашечникам».
Сутхеп защищает фермеров, выращивающих каучук (особенно на Юге), и борется с коррупцией.
Многие студенты поддерживают его взгляды, хотя некоторые вещи кажутся невозможными.
Уход с поста премьер-министра считает, что Йинглак теряет лицо и не рассчитывает снова прийти к власти.
В Европе премьер-министр, к которому так мало доверия, ушел бы в отставку. Общественность ждет не падения Йинглак, а скорее ее старшего брата Таксина, который, по мнению тайцев, сделал много хороших дел, но также хорошо набил свои карманы.
Как гласит известная поговорка: «социалист носит кошелек справа».
Теперь, когда сегодня было объявлено, что с 13 января снова готовятся протесты и беспорядки, я боюсь, что выборы будут признаны недействительными, что позволит группе Сутхепа добиться своего.
Я никогда не видел страны (за последние 40 лет), где так много нужно сделать => в экономическом, демократическом, политическом, гуманитарном, инфраструктурном и трудоустройстве, где политики настолько злы друг на друга, что в результате они не делают добиться какого-либо прогресса.
В настоящий момент (как и в Нидерландах) они разрабатывают меры, которые принесут деньги в краткосрочной перспективе и которым никто не сможет сопротивляться. Пример: повышение акциза в октябре.
К счастью, это касается только тайцев, поскольку снижение курса бата делает Таиланд более дешевым для иностранцев.
В результате растет преступность, ведь у тайцев нельзя вывозить алкоголь.
Недавно моему другу предложили запечатанную бутылку Johnny Walker Black Label за 500 бат.
Мужчине нужны были деньги, чтобы купить свою Яабу.
Я ожидаю, что в нынешней ситуации применима поговорка «Гордость предшествует падению» и что после выборов 2 февраля мы все еще продвинулись так же далеко, как и 3 месяца назад, и что речь идет только о власти. Так что ожидайте в ближайшие недели множества обещаний, которые в целом будут негативными для экономики Таиланда.
Я боюсь, что это приведет к ситуации в Египте, потому что они сейчас рассматривают возможность использования армии для предотвращения беспорядков, но действие есть реакция.
На мой взгляд, последнее ближе, чем мы думаем.
И остаются только проигравшие!
Я бы не смог выразить твое мнение лучше, Рууд. Я задерживаю дыхание!! Возможно, уже слишком поздно и нам следует готовиться к возможной гражданской войне. Со всеми мозгами, которые у меня остались, я не могу представить выхода из этой тупиковой ситуации. Результатом станет то, что происходит на Северо-Африканском континенте, в Египте, Тунисе, Ливии, Сирии. Все, кто думает, что у них есть решение в сложившейся ситуации, напишите в этом блоге!!!!!!!
Модератор: будут публиковаться только ответы на высказывание.
(Политическая) ситуация не имеет ничего общего с превосходством, а полностью связана с властью и особенно с деньгами! Там, где существуют огромные различия в доходах и благосостоянии, возникают проблемы. Посмотрите на все бывшие российские государства, страны Африки и Южной Америки, где встречается это явление; какать на шариках повсюду! Вим Зонневельд однажды спел об этом прекрасную песню: Деньги, деньги, деньги, деньги, чего только не делают все эти люди ради таких прекрасных денег... Человек мира и настоящий провидец в этом отношении! Теперь, когда на Западе дела идут немного медленнее, вы также найдете это в Нидерландах, например, в «Польском отчетном пункте», потому что они отбирают все рабочие места - а значит и деньги! В такие времена всегда есть люди, которые восстают; ради своей чести и славы, но особенно власти и денег; бросать мешки с песком в глаза менее удачливым. И внутри этих желтых и красных лагерей играет: «Чей хлеб ешь, чье слово говоришь!»
Если и существует чувство превосходства, то оно, вероятно, существует только среди элиты и тех, кто обладает политической властью.
Я отвечаю конкретно на комментарий в этом заявлении о политической карте.
«Тот факт, что две крупнейшие партии в пределах своей «зоны влияния» имеют сторонников среди всех слоев населения, еще раз подтверждает правильность утверждения: мания превосходства разделяет тайцев».
Карта в основном окрашена в красный и синий цвета:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thai_general_election,_2011
Такое цветовое распределение является результатом окружной избирательной системы, в которой 75% мест в округе достаются самой крупной партии. Имея 40% голосов, вы теоретически можете получить 100% мест в парламенте округа. Для победы в округе вам нужна только тайская клиентелистская система. В каждой деревне до сих пор существуют свои феодальные структуры и свои местные влиятельные семьи, от которых зависит или хочет зависеть значительная часть населения.
Нормальные политические партии (да, имеющие настоящую идеологию) не имеют права на существование, потому что в этой системе ваш голос полностью потерян. Чтобы победить в районе, за вами должен стоять глава деревни или, еще лучше, босс Тамбона. Избирательная система, такая как в Нидерландах, где ваш голос имеет хорошие шансы не быть потерянным (0,7% дает вам право на место), не устраивает элиту Таиланда.
Так что для победы на выборах нужна большая сумма денег, которая будет течь сверху вниз. Как только вы выиграете выборы, гораздо больший поток денег снова потечет снизу вверх. Это тайская модель заработка для элиты. У «желтых» своя территория, у «красных» своя. Обе стороны заинтересованы в том, чтобы противопоставить свои силы другой стороне.
Так что мой вывод таков: все это не имеет особого отношения к мании превосходства. Но больше об игре с тайским населением в зависимости от его места жительства и этнической принадлежности. Это все еще работает довольно хорошо. Более того, система округов гарантирует, что власть как Сутепов, так и Таксинов будет гарантирована на долгое время.
Я против этого заявления, потому что считаю абсурдными любые дискуссии о большем количестве или меньшинствах, а также цветах кожи внутри и среди людей. Совершенно ненужно.
Эухенио очень хорошо объяснил систему в Таиланде. Моя жена происходит из богатой и, следовательно, влиятельной семьи, которая управляла деревней и всем вокруг на протяжении двух поколений. Семья на протяжении многих лет побеждала на всех выборах и до сих пор празднует это. Я думаю, что это смешно, и у меня всегда есть веская причина не посещать эти вечеринки в честь победы.
Например, если я куплю в магазине телевизор и заплачу за него деньги, я не праздную, потому что этот телевизор теперь у меня дома? Нет, конечно нет. Я только что заплатил за него и поэтому заранее знаю, что тоже получу его домой. Моя семья платит деньги бедным сельским жителям за победу (чтобы купить их голоса) и празднует это, когда это удается. Нелепый. В Таиланде победы над политическим оппонентом просто покупаются.
Я не знаком с этим типом демократии и не имею с ним опыта. Я предпочитаю оставаться гостем, держаться подальше от тайской политической неразберихи и наслаждаться хорошей погодой, вкусной едой и красивой тайской природой. И мне поручили это сделать уже один день.
И когда я вижу по телевизору, что так называемых бедных северян везут в Бангкок, чтобы, возможно, разбить друг другу головы на демках, а то и пострелять, я переключаюсь на канал с кикбоксингом. Потому что есть судья, который вмешивается, если кто-то играет против правил.
О том, что бред превосходства скрыт у каждого человека, видно уже по одной реакции, при которой педантическим пальцем некоторые замечания и сравнения из серьезно намеренных реакций расцениваются как абсурдные. И это несмотря на то, что в формулировке также используются аналогичные уравнения. Характерной чертой превосходства (безумия) является, кроме всего прочего, то, что право есть только одно!
В заявлении упоминается множество вещей, таких как светлокожие и темнокожие (читай этническое происхождение), образованные и необразованные, богатые и бедные, милые дамы и шлюхи и т. д. Если я правильно интерпретирую это, люди с первыми упомянутыми характеристиками/свойствами неизменно находятся в желтом лагере, а другая группа, следовательно, находится в красном лагере. Если вы просто заявите, что первые упомянутые характеристики/свойства считаются очень положительными, а вторые - крайне отрицательными, вы могли бы просто сказать, что желтые смотрят на красных свысока и, таким образом, чувствуют свое превосходство над красными. Теперь вопрос заключается в том, действительно ли эти противоречия, которые, согласно заявлению, приводят к якобы чувству превосходства, вызывают раскол/разделение в тайском обществе.
Я думаю, это немного упрощенно! Упомянутые различия, несомненно, будут играть свою роль, но я думаю, что настоящая проблема заключается в (полу)феодальной системе, которая все еще доминирует в Таиланде. В Таиланде существует небольшая элитная группа, которая контролирует власть и богатство и распределяет их по своему желанию среди «доверенных лиц». Поскольку эта элита в основном сосредоточена в Бангкоке и его окрестностях, неудивительно, что это также оплот желтых. На севере и северо-востоке у элиты практически нет экономических интересов; в основном земля, но она дает относительно мало пользы в сельском хозяйстве. В этот регион было вложено мало инвестиций, и это также объясняет бедность. В последние годы ситуация быстро меняется; некоторые провинции в настоящее время развиваются быстрыми темпами. Результатом незаинтересованности элиты в этих регионах стало то, что население, среди прочего, не чувствовало себя услышанным или представленным в политике. Люди также чувствуют себя экономически и финансово неблагополучными. В политическом плане на это ловко отреагировал, например, Таксин. Это в очередной раз разожгло огонь в борьбе за электоральную победу, что привело к огромному расколу в обществе.
Никакого превосходства, только власть и деньги, которые имеют значение.
Я, несомненно, снова ошибусь, но думаю, что это утверждение заключается в том, что «мания превосходства разделяет тайцев». Наконец, вы спрашиваете, согласны ли читатели с вашим утверждением о том, что мания превосходства делит Таиланд на два лагеря и разделяет тайцев. По-моему, Вы прямо заявляете, что причиной развода является мания превосходства. Теперь вы еще раз говорите, что в этом утверждении (или в нем) вы не утверждаете, что бред превосходства является причиной, а является лишь элементом, который не обсуждается или почти не обсуждается в анализах и ответах в этом блоге. Итак, мы говорим о высказывании, которое вдруг приобрело совершенно иное содержание и/или измерение! Вы не возражаете, если я не пойму ни на йоту?! Конечно, возможно также, что автор уже не понимает или никогда не понимал своего собственного высказывания!
Вы совершенно правы, что «находить абсурдным» — это не признак педантичной аппликатуры. Вы буквально говорите, что чужие сочинения смешны, нелепы или идиотичны, потому что именно это и означает абсурд. Упрощение здесь было бы менее оскорбительным, но, видимо, у вас другой словарный запас.
Если вы прочитаете внимательно - я знаю, это сложно - и судите не так быстро, вы поймете, что другие комментаторы своим сравнением хотят только прояснить свою позицию. Но, видимо, это вдруг становится абсурдом! Пример мании превосходства?
Более того, я думаю, ты снова можешь оказаться прав, во всем своем превосходстве!
Есть два аспекта этой замечательной дискуссии, которые я хотел бы подчеркнуть, когда речь идет о дихотомии «Бангкок» и «сельская местность».
Во-первых, у меня такое впечатление, что экономика в провинциях растет быстрее, чем в Бангкоке. Я не помню точных цифр, но недавно я прочитал, что экономика Исана выросла на 6 процентов за последние (40?) лет, тогда как в Бангкоке она выросла только на 12 процентов. Простите, если эти цифры не совсем верны, я отмечаю тенденцию. Несколько дней назад я посетил Чианг Кхам в провинции Пхаяо (Север), где прожил 10 лет и не был уже год. Меня поразило то, как процветала экономика: больше предприятий и магазинов; лучшее жилье, инфраструктура и техническое обслуживание; и больше полива. За последние 15 лет уровень образования населения вырос как на дрожжах. Бред превосходства часто возникает из-за определенного страха, страха, что другие группы обгонят вашу собственную группу, и я думаю, что Бангкок боится провинции, а страх — плохой советчик.
Во-вторых, есть тот факт, что гораздо больше политики сейчас делается на местном уровне (тамбон, например). Конституции 1997 и 2007 годов предписывают, что многие полномочия, которые раньше были зарезервированы за бюрократией (читай: Бангкок), теперь осуществляются местными органами власти, включая выборы, собрания и собственный бюджет. Это дало населению вкус демократии, такой как консультации, аргументация, компромисс, голосование и подчинение большинству. То, что сельское население по-прежнему пассивно, когда дело касается политики, является мифом, который, к сожалению, до сих пор преобладает в лагере «Бангкок». Возможно, нам следует заменить «бред превосходства» на «невежество».
дорогая Тина,
Контраст между Бангкоком и сельской местностью является реальностью в ландшафте, но в других областях это противоречие частично поддерживается (людьми, которые получают от этого выгоду), что, к счастью, все меньше соответствует действительности. Я приезжаю на юг Таиланда около 7 лет и на север Таиланда уже 4 года.
Миграция тайцев в города (в поисках работы) создала в городах городской пролетариат. Люди, которые работают в неформальном секторе и точно не зарабатывают 300 бат в день. Фермеры на юге не бедны, и я никогда не описывал их так, как утверждает Ганс. Как я мог? У меня есть бывшая девушка с юга, и ее семья (фермеры) были обеспечены и могли отправить своих детей в университет в Бангкоке.
Если и существует иллюзия превосходства (а я это оспариваю), то она искусственно поддерживается элитами всех мастей. Они считают себя намного лучше обычных людей. Если у вас много денег, вас по-прежнему очень уважают в Таиланде. Чем беднее, тем ниже. Сельская экономика действительно растет быстрее, чем в Бангкоке. С AEC ситуация станет еще более актуальной, если компании смогут найти подходящих сотрудников. Новичок в списке 50 самых богатых тайцев по версии Forbes — предприниматель из Кхонкэна.
Всемирный банк уже написал, что образование является ключом к увеличению занятости, сокращению разрыва между богатыми и бедными, а также к демократии. Будем надеяться, что однажды этот министерский пост будет занят дальновидным и решительным мужчиной или женщиной. В правительстве Йинглака уже есть четвертый министр образования: никто не хочет выполнять эту неблагодарную работу. Прогресс здесь незначителен. Недавно один профессор сказал: пока мы в университете больше озабочены внешним видом и униформой студентов, чем тем, действительно ли они чему-нибудь научатся, нам еще предстоит пройти очень долгий путь...
Модератор: Вы уже давно переписываетесь, пожалуйста, прекратите.
Дорогой Ганс,
что я считаю дискриминационным, так это обманывать бедных, шантажировать их в той или иной форме за их голоса, и после избрания вас больше не будут волновать условия, в которых живут эти люди. Иногда даже хуже: введение мер (таких как снижение налогов на первый автомобиль и кредитные карты для фермеров), которые только поощряют потребительство и увеличивают долговое бремя. (см. также ответ Мартина от 3 января). Это адский пузырь, который можно лопнуть. Еще несколько замечаний:
– был в Исане с друзьями 5 дней и каждый день видел бензоколонку, чтобы заплатить за бензин другим членам семьи. У всех есть новый пикап, но нет денег на оплату бензина.
– Эйнштейн уже говорил: если делать то же самое, что и раньше, не следует ожидать, что результат будет другим.
– Возможная мания превосходства отделяет не красных от желтых, а элиту от остального Таиланда (крестьян, горожан и чужаков).
На мой взгляд, есть только одно реальное демократическое решение: отложить выборы, выйти из правительства, действующий кабинет министров, который начинает публичную дискуссию о реформах, просит политические партии изложить свои идеи о реформах на бумаге (в своего рода программе, которая рассматривает наиболее важные проблемы в этой стране и предлагает их решения) и, таким образом, требует мандата от избирателей. Желательно исключить всех, кто фигурировал в избирательных списках за последние 1 лет.
Многоценный комплекс заложен в тайцах при рождении из историко-феодальных и буддийско-религиозных структур. Но и наоборот. Они сами точно знают, что с этим делать. Безропотное принятие является для них большим преимуществом. Не меняйте того факта, что материалистические структуры также определяют их поведение. И как! Тем не менее, я не верю, что банкокианец отвергнет исанианца на основании цвета кожи, происхождения и/или статуса. Один человек голосует за Жёлтого, а другой за Красного по причине незнания, незнания, конфликта интересов, недоверия, собственной шкуры, незнания лучшего, отсутствия альтернативы и так далее, типа: делать как обычно, или потому что все так делают. Черты характера и поведение, которые часто делают человека таким неприятным, но которые можно проследить до грехопадения (тайский вариант которого описан в другой статье в Таиланде). Ничто человеческое не чуждо тайцам. Не зависть и ревность, не оппортунизм и уж тем более не спекуляция. Тогда вы начинаете думать, что вы нечто большее или что вас обсчитывают. См. голландскую политику. Но тайцы чаще смотрят на то, как кто-то ведет себя, и обращают внимание на чей-то характер и личность.
Когда «краснорубашечники» маршировали по улицам БКК в 2010 году, хозяйка магазина ворчала в эфире BVN News, что она очень разочарована. Коммерческой деятельности уже давно не велось. Марширующие краснорубашечники проигнорировали ее роман. Она не сочувствовала уличному движению. «Все фермеры. Никакого образования. Так нецивилизованно!», — был ее комментарий. И она скривила лицо в безобразной гримасе! Результат всего этого марша не смягчил ее лицо.
Но да, с 2011 года у нее был один повод для недовольства, а именно: большие суммы тайских батов использовались для финансирования складов, полных риса. И она начинает быть права, потому что Жасмин гниет. Запах исчез. Она считает, что правительство предоставляет множество льгот «всем фермерам». Для нее нынешний конфликт ясен: она, Выигранная, против нас, Неимущих. Последние меньше по численности, но против коррупции. Плюс люди, желтые, хотят знать, что делает правительство. Она хочет, чтобы правительство приняло меры на благо всех, а не только для «вашей собственной группы». Удобно, что она не принимает во внимание, что ее желтое правительство тоже этого не сделало, но также и не принимает во внимание, насколько серьезно пострадали «фермеры», потому что каждый год угрожающая БКК вода отводится через сельские районы. Знала бы она об этом?
Однако нынешние волнения мотивированы не только личным недовольством. Конечно, это играет роль, и конечно бывает, что один человек смотрит вниз, а другой смиренно смотрит вверх. Это просто зависит от того, что заставляет вас чувствовать себя скучно. Разве фаранг не странный? Тем не менее, на другом уровне и в большем масштабе, чем личные отношения, тайцы недавно увидели, что, например, в переговорах с ЕС о взаимной свободной торговле правительство хочет, чтобы парламент играл за пределами страны. Правительство само хочет свободы действий. Никаких слушаний, никакого вмешательства со стороны парламента, никаких необходимых исследований. Однако это создает недостаток прозрачности, снижает демократический контроль и способствует коррупции. Желторубашечники заявляют, что больше не потерпят всего этого. Не только они: возникло гражданское общество: формирующийся средний класс, который хочет иметь право изучать законодательство и задавать вопросы о политике. Эта сфера хочет быть уверенной в том, что правительство проводит правильную политику и что законодательство принимается прозрачно. Поэтому они также хотят иметь возможность призвать правительство к ответственности и обеспечить его привлечение к ответственности. И не только верхнему слою финансово влиятельных, традиционно элитарных, крупных собственников. Говорят, что их внутренняя позиция находится под давлением из-за снижения влияния, и чье отношение должно измениться в связи с международными интересами. В Таиланде также разрушаются священные дома. В перспективе просто добавлю.
Короче говоря: в Таиланде происходит нечто большее, чем просто то, что определенная группа населения страдает от чувства жалости. Многие тайцы устали от кумовского поведения нынешнего правительства. (А еще, помимо прочего, непрозрачность в отношении миллиардов, которые приходится вкачивать в водное хозяйство, или того же в отношении кредита в несколько триллионов, например, на HSL и прочие виды игрушек.) Но все разделы в Таиланд вошел в своего рода переходный период. Вам придется учиться демократии. Если это то что ты хочешь. Подождем и посмотрим, я бы сказал, так ли это. (Ближайшее) будущее покажет. Но в любом случае: начало демократического сознания есть.
И поверьте мне, это осознание является для многих первым знакомством. И по моему скромному мнению, ни в одной стране мирно это не проводилось. Также в Нидерландах и Бельгии орды Маршоссе, или Гердармерии, верхом на лошадях и с обнаженными саблями врезались в массы людей, демонстрирующих свои права. В то время в жертву приносились люди. Итак, вы видите, что, как и во всем, вы должны смотреть на все пропорционально.
В Са Каео есть тайский ресторан, владелец которого – китаец. Еда отличного качества, цена немного выше. Раньше я часто посещал этот ресторан, поэтому был постоянным клиентом. Сейчас я туда больше не хожу, как и многие наши друзья и знакомые. Причина проста. Если вы приедете туда на Mercedes, Audi или Volvo 80, вас обслужат раньше, поэтому вы получите еду раньше, чем если бы вы подъехали к двери на пикапе Toyota Hi-Lux или Isuzi D-Max High. Я говорил с ним об этом. Его ответ: «Я здесь босс, и никаких дальнейших комментариев», - был его ответ. Довольно ясно, я бы сказал? Просто держись подальше, соль подальше.
Видимо, другие гости тоже так думали? Раньше он был полон, и вам часто не хватало места, но теперь каждый вечер вы можете выбирать из широкого спектра свободных мест. Жаль, что я продолжаю водить машину. Еда действительно вкусная. Разница между богатыми и бедными? Разница между более образованными (а значит, и более зарабатывающими) и бедными людьми? Для этого не обязательно ехать в Исаан. Вы уже заметили это примерно в 180 км от Бангкока.
Уважаемые комментаторы, сейчас ведется много разговоров, поэтому мы закрываем возможность комментирования.