Приветствуются ли фаранги в Таиланде?
Отдыхающих, конечно же, приветствуют в Таиланде, и именно так будет чувствовать себя большинство фарангов. Но приветствуется ли фаранг, постоянно проживающий в Таиланде, и, что более важно, чувствует ли он себя желанным гостем? Конечно, после 6 лет в Таиланде я могу говорить только за себя и проиллюстрировать это несколькими примерами.
Недавно я лежал в больнице с женой на обследовании. У моей жены не было назначенной встречи, был назначен только один день. Когда мы приехали, лечащий врач был на обходе, поэтому нам пришлось немного подождать. Чуть позже пришел фаранг со своей женой/девушкой, которая также явилась на прием. Вскоре после этого доктор вернулся с обхода. К моему удивлению, фаранг первым пошел к доктору. Будут ли фаранги получать льготы от этого врача, даже если он не выглядит старше моей жены, а в соответствующей больнице нет разных ставок для фарангов и тайцев? Это явно выглядело как случай положительной дискриминации.
Я думаю, что я также испытал позитивную дискриминацию в Таиланде. Например, на местном рынке я иногда получаю чуть больше, чем плачу, или мне помогают в приоритетном порядке. К счастью, это случается не слишком часто. И иногда со мной случается, что при замене во время футбольного матча я получаю аплодисменты, которых нет у других игроков, в то время как я действительно не играю на звездах небесных. Кроме того, на велосипеде ко мне довольно часто относятся хорошо молодые и старые, в то время как велосипедисты из города, одетые так же, как я, я думаю, не получают такой чести.
Кроме того, в Сонгкране мы с женой поливаем руки ароматной водой, а иногда даже омываем ею ноги. Некоторые пороки доходят до того, что обливают нас водой, выкрикивая счастливый Сонгкран, но на этом все. У меня никогда не было гидрокостюма здесь, в Исаане.
Дешево или бесплатно
В Тайланде многие вещи не только очень дешевые, но иногда даже бесплатные. К моему удивлению, я узнал, что участие через футбольную команду в полноценном футбольном соревновании было бесплатным: команда предоставила выездную и домашнюю форму, тренировочные мячи и напитки во время матчей и тренировок, а футбольная организация позаботилась об поля, полевое освещение, арбитражный квартет, фотограф, игровые мячи, девушки с мячом и скорая помощь с тремя братьями. Мне нужно было только купить футбольные бутсы. Но использование легкоатлетической дорожки или баскетбольной площадки местной школы также бесплатно. Уведомление за 90 дней? Также бесплатно. Моя розовая карта, выданная правительством Таиланда для идентификации меня: бесплатно, моя желтая книга, подтверждение моего домашнего адреса: бесплатно, печать камнана на моем удостоверении жизни: бесплатно, печать Управления социального обеспечения: бесплатно.
Мне пришлось заплатить за тайское водительское удостоверение, но не больше, чем платит сам тайец, так что очень мало. Налог на имущество? Я даже не плачу 100 бат в год.
Кроме того, как и тайцы, я получаю скидку в Thai Smile на внутренние рейсы, потому что мне за 60. Вы, кажется, тоже можете получить такую скидку на общественный транспорт в Бангкоке. Что еще более важно, вы платите ту же сумму подоходного налога, что и тайец: очень мало по сравнению с Нидерландами. Но НДС тоже очень низкий и даже не всегда взимается. Электричество и бензин стоят примерно половину того, что вы платите в Нидерландах, из-за низкого налога и отсутствия огромных доплат, как обычно в Нидерландах. Есть даже субсидия на газ для приготовления пищи. Из-за этих низких налогов и отсутствия многих правил мой парикмахер просит всего 50 бат за стрижку и даже может неплохо жить на эти деньги. Я узнал от своего голландского друга, который работает поваром, что, как правило, рестораны в Нидерландах берут на 200% больше за все, что они покупают. В Таиланде - по крайней мере, в простых ресторанах - считается, что это всего 20%.
Isaan
Я был бы очень неблагодарным псом, если бы не чувствовал себя желанным гостем в Таиланде. Однако я понимаю, что у некоторых фарангов будет другой опыт. Например, в некоторых частях Таиланда во время Сонгкрана на вас не может не попасть вода. И в этих районах уже не принято окроплять руки во время поздравлений. Кстати, это бывает только в том случае, если у вас есть пожилая женщина, потому что специально за мной они не приезжают: я только с женой езжу автостопом. Кроме того, фаранги в районах, куда приходит много фарангов, могут быть менее популярны, чем, например, здесь, в Исаане. Это потому, что всегда есть туристы, которые плохо себя ведут. Что также может сыграть роль в этих областях, так это то, что тайцы видят, что большинство фарангов очень легко тратят деньги, что вызывает зависть и, в свою очередь, поощряет коррупцию, например, когда агенты просят деньги вместо сбора штрафов. Я никогда не сталкивался с чем-то подобным здесь, в Исаане, поскольку я никогда не замечал коррупции в иммиграционной службе или других государственных учреждениях.
Сонгкран
Вы также можете иметь несчастье найти партнера в Таиланде, который хочет лишить вас денег. Это случается нечасто, но такие истории иногда заставляют вас чувствовать себя менее желанными. Но в некоторых случаях, конечно, вы также можете быть виноваты в том, что вам не рады. Возвращаясь к примеру с визитом в больницу, моя жена не злилась, когда приоритет отдавался кому-то другому. То же самое и в пробках: Thai разгоняется довольно медленно — по крайней мере, в Isaan — когда загорается зеленый свет светофора. Моя жена делает это, а затем переходит перед встречным движением, когда поворачивает направо. Ни разу не было сигнала или поднятого среднего пальца. Это просто вопрос компромиссов в Таиланде, очень приятный. Однако у некоторых голландцев чрезмерно развито чувство справедливости, и они злятся. Что ж, в таком случае вам лучше вернуться в Нидерланды.
Обоснована ли жалоба?
На что жаловаться фарангам и оправдано ли это? Дорогие полисы медицинского страхования являются занозой для многих. Но можете ли вы винить медицинские страховые компании в том, что они взимают экономически эффективную страховую премию? Нет конечно. Если жаловаться абсолютно необходимо, то это нужно делать в Нидерландах, где голландец в молодые годы платил высокую премию из-за обязательной солидарности со старшим страхователем. На самом деле, теперь, когда нам больше не разрешено пользоваться этой страховкой, голландские страховые компании должны каждый год давать нам деньги, чтобы компенсировать те высокие страховые взносы, которые у нас сейчас есть. Однако этого не произойдет. В любом случае нельзя винить Таиланд.
Еще один момент, по которому ворчат, — это право собственности на землю. Право, в котором фарангам - кроме американца - отказано. Однако правительство Таиланда поступило очень мудро, приняв этот закон. Достаточно взглянуть на Африку, где хорошие сельскохозяйственные земли массово скупаются китайцами по очень низкой цене. К счастью, в Таиланде это невозможно. Некоторые фаранги страдают от этого, но, к счастью, несчастные случаи можно предотвратить с помощью аренды или других построек.
И этот дорогой бат? Это прежде всего то, в чем виноват ЕЦБ. Если вы вините в этом правительство Таиланда, то на самом деле вы обвиняете его в проведении хорошей экономической политики. Более того, американцы даже подозревают тайцев в искусственно заниженном курсе бата.
Что еще? Постановление, конечно, что фаранг должен соответствовать условиям, чтобы ему было позволено жить здесь. Правильно, конечно, что условия поставлены, ведь мы здесь не по приглашению тайского правительства. На самом деле мы просто незваные гости. Тем более, что условия не такие уж и нечеловеческие. К сожалению, есть огорчительные случаи, отчасти из-за все более слабеющего евро.
Фаранг почти всегда платит столько же, сколько и тайец, но за доступ в национальные парки ему приходится платить больше (но все же немного по сравнению с Нидерландами). Правительство Таиланда намеренно выбрало для тайцев низкие цены, чтобы каждый тайец мог посетить такой парк. Эта ставка не покрывает расходы, и чтобы эти парки оставались открытыми, фарангам приходится платить больше. Турист может видеть, что это туристический налог, и фаранг, который здесь живет, должен платить его из своих сбережений на подоходный налог. Потому что, конечно, немного странно ожидать, что если вы платите мало или вообще не платите налог, вы все равно можете ввести его по сниженной ставке. Я надеюсь, что это немного сняло раздражение многих фарангов.
Другое дело, что в некоторых ресторанах есть отдельное (более дорогое) меню для фаранга. Однако я никогда не испытывал этого за 43 года, так что это должно быть исключением. Подрядчики и им подобные иногда хотят сделать фарангам более высокое предложение, чем обычно. Впрочем, я предполагаю, что такая штука нацелена не конкретно на фарангов, а на всех клиентов, у которых, как считается, достаточно денег. Я не удивлюсь, если что-то подобное произойдет в Нидерландах.
Поддержите любимого материально
Что, конечно же, следует упомянуть, так это то, что низкое налоговое бремя автоматически влечет за собой моральное обязательство финансово поддерживать вашего близкого человека в Таиланде, если это необходимо, потому что правительство Таиланда не может взять на себя серьезные социальные обязательства с такими низкими налоговыми поступлениями. Раньше так было в Нидерландах, хотя церковь взяла на себя часть этого морального обязательства. Здесь монахи тоже неплохо справляются в этом плане, но больше всего сводится к рядовым тайцам. Например, я знаю человека, который имеет хорошо оплачиваемую работу в правительстве, а также вносит финансовый вклад в оплату учебы своих двоюродных братьев. И это обычно не ограничивается членами семьи. Когда пара в нашем районе недавно погибла в дорожно-транспортном происшествии, детей поместили к бабушкам и дедушкам, но также была проведена кампания по сбору средств.
Большинство фарангов, конечно же, выполняют этот моральный долг, заботясь о своем супруге, а иногда и о родственниках этого супруга. И если у вас есть на это деньги — с учетом, конечно, непредвиденных расходов, которые вы можете понести сами — неплохо при необходимости помогать и людям вне семейного круга. Обычно это будет просьба о ссуде - и, конечно, не каждая просьба должна быть удовлетворена - когда вы, конечно, не будете просить проценты. Потому что реальная процентная ставка также отражает риск дефолта и, следовательно, будет высокой. И, конечно же, вы не собираетесь взимать высокие проценты с того, у кого уже есть финансовые проблемы. Кроме того, кредитование денег также регулируется правилами в Таиланде, и если вы не берете проценты и не оформляете договор, я полагаю, вы ничем не рискуете. Просто сделайте несколько устных договоренностей о погашении долга и не суетитесь из-за несоблюдения этих договоренностей. Конечно, вы должны иметь некоторые навыки работы с людьми или, еще лучше, с вашим партнером, чтобы предотвратить злоупотребление вашей готовностью одолжить деньги. Иногда я все еще получаю незапрашиваемый залог, такой как золотая цепочка или документы, подтверждающие право собственности на недвижимость.
Порекомендовал бы я каждому голландцу или бельгийцу жить в Таиланде? Нет, определенно нет. Если вам нравится в Нидерландах, лучше остаться там, а если не нравится, то и в Таиланде не поселитесь. Только если у вас есть веская причина поехать сюда, я бы сказал: добро пожаловать в Таиланд!
Хороший кусок. Много правильных комментариев, но иногда вы, к сожалению, тоже не попадаете в цель.
Пример:
«А как насчет того дорогого бата? В первую очередь в этом виноват ЕЦБ».
Американцы, канадцы, австралийцы и британцы жалуются на то, что бат слишком силен. В то время тайская экономика значительно ухудшилась. Экспорт -5%, как показано здесь в последний раз. ЕЦБ не имеет к этому никакого отношения.
Плохая экономическая ситуация может или должна означать более слабый бат. Возьмите Турцию в качестве примера
Дорогой Виллем, за последние 3,73 лет экономика Таиланда росла в среднем на 25% в годовом исчислении. Откуда вы берете ложь о плохой тайской экономике? (Источник: https://tradingeconomics.com/thailand/gdp-growth-annual) Это также причины сильного тайского бата.
Само по себе неудивительно, что экономика развивающихся стран растет быстрее, чем экономика развитых стран.
Если бы было иначе, они становились бы все беднее и беднее.
Поскольку они неразвиты, они также могут производить дешево, потому что заработная плата низкая.
Медленно цены и экономики в мире станут равными.
Современный разрушитель состоит из технологических гигантов, которые могут зарабатывать деньги в странах, часто не платя налогов.
Но я предполагаю, что решение будет найдено в будущем.
То есть, если западный мир сможет обуздать растущую мощь транснациональных корпораций, в противном случае демократии придет конец и миром будут править транснациональные корпорации.
Действительно, Виллем, за последние 12 месяцев экспорт упал не менее чем на 5.8% (в том числе из-за торговых конфликтов, которые затрагивают весь мир). Но более важным является рост экономики, который в последние годы был структурно выше, чем в странах еврозоны. А что касается ЕЦБ: из-за его политики процентная ставка по 10-летним голландским государственным облигациям упала до -0.2%. Таким образом, вы должны платить 0.2% дополнительно каждый год. По 10-летним государственным облигациям Таиланда вы получаете 2.0% годовых. Крупные инвесторы, конечно, смотрят на это, и это во многом объясняет рост стоимости бата. Аналогичная история относится к Канаде, Австралии и Англии. Процентная ставка в Америке сравнима с таиландской (но падает), но большую роль играет постоянно растущий государственный долг. ЕЦБ действительно является главным виновником повышения курса бата. И кого еще вы хотите обвинить?
Уважаемый Ганс, перестаньте обвинять ЕЦБ в дороговизне бата. Я понимаю, что вы не согласны с политикой ЕЦБ, но обменный курс евро по отношению к доллару США не изменился таким образом, чтобы объяснить рост курса бата. Вы действительно вводите в заблуждение читателей этого блога. Курс бата слишком силен (по мнению многих знающих людей) по отношению к евро и доллару. Или вы действительно думаете, что в Министерстве финансов в Бангкоке говорят: «Этот проклятый евро делает нас слишком дорогими». Я тоже не знаю, в чем причина, система ставок очень сложная. Но это, конечно, не (только) вина ЕЦБ или стоимости евро.
Курс тайского бата слишком сильный? Назовите 1 реальную причину, по которой курс бата слишком высок. Экспорт превышает импорт, поэтому курс бата растет. Экономика на 15-20 процентов зависит от туризма, и он продолжает расти из года в год, поэтому он приносит много денег и спрос на баты, и, следовательно, обменный курс также растет. Процентная ставка по государственным облигациям выше, чем, скажем, в США или ЕС, поэтому вы получаете приток капитала и, следовательно, спрос на баты, что является еще одной причиной роста цены. Экономика растет и растет, поэтому иностранные страны доверяют и инвестируют в фабрики, поэтому спрос на баты растет. И поэтому есть некоторые основания предполагать, что курс бата не слишком высок, а находится на нормальном уровне в соответствии с законом спроса и предложения. Так что любые мечты бедных эмигрантов, которые хотели бы больше батов за свою местную валюту, просто необоснованны.
Ну Кхун Лунг,
Теперь, 3 года спустя, вы должны сравнить доллар США с евро.
Они почти равны, а в 2018 году вы получили почти 500 долларов США за 400 евро.
Дорогой Ганс, не болей и не умирай от этого, ты уже в раю, чего еще желать человеку на этой земле. Я тоже живу в Исаане и действительно испытываю здесь разные вещи. Я не буду утомлять вас своим опытом, который содержит некоторые противоречия относительно представленной вами статьи, потому что вы можете прочитать достаточно об этом в различных блогах. Моя реальность такова, что тайцы довольно самодовольны, замкнуты в себе и ксенофобны. Тем не менее, есть, конечно, и много хорошего в общении с тайцами. А вот захочет ли большинство людей видеть нас здесь на долговременном проживании, я сильно сомневаюсь.
Живу здесь, в Исаане, уже 6 лет.
И я плачу так же, как тайский
За исключением взноса на медицинское страхование
Хотел бы иметь страховку на это
Государственная больница все еще не подвела меня
Страховка работает только вместе
С частными больницами, поэтому премия такая большая
Платят столько же, сколько тайцы?? Военно-морской медицинский центр Сирикит говорит, что «фаранги платят вдвойне». В счете даже написано «не тайский» за каждым пунктом. Даже моя тайская супруга была поражена этим.
Красиво сформулировано и дает мне более тонкое представление об этом вопросе.
У меня самого есть тайская подруга (невеста), и мы поженимся в следующем году.
Конечно, я считаю нормальным поддерживать ее финансово.
У меня совсем другое мнение по этому поводу, когда дело доходит до ее семьи.
Для меня это фактически останавливается в нашей семье.
Я хотел бы рассмотреть кредит, при строгом условии, что вся сумма будет погашена правильно.
Но отдавать деньги? Братьям, сестрам, родителям, племянникам, племянницам и т. д.... Нет, я правда не с этого начну.
Вы действительно не вернете этот кредит, вы можете забыть, кто-то всегда падает с мопеда или что-то в этом роде.
Обязан содержать всю семью!
Вы не обязаны поддерживать его, но помощь — это отдельная история.
Я думаю, вы все правильно видите, потому что, как только в семье появляется белый нос, некоторые начинают жить не по средствам и протягивают руку.
Я говорю из собственного опыта.
Ваше письмо не соответствует заголовку.
Название заставило меня заподозрить, что вы будете писать о человеческих отношениях и контактах. Но вы пишете о больнице, рынке, сонгкране, медицинской страховке и т. д. Речь идет о том, получаете ли вы льготы (финансовые или иные).
Приветствуются ли фаранги в Таиланде? Я думаю, что как фарангу вас более ждут в человеческих контактах, чем среднестатистического иммигранта в Европе.
Вы правы, Стефан, что было (слишком) мало о человеческих отношениях. Потому что что-то подобное обычно имеет решающее значение для того, чувствуешь ли ты себя желанным гостем или нет, по крайней мере, со мной, да и с тобой так кажется.
Две причины, почему речь шла в основном о деньгах:
1. Оценка и описание человеческих отношений обычно очень субъективны.
2. Из отзывов на этот блог у меня сложилось впечатление, что деньги имеют значение во многих фарангах, например, высокая плата за посещение парка, считается очень важной для чувства нежеланности. Но полностью ли они честны (в том числе и перед собой), я, конечно, не знаю.
Очень разумно уйти тихо, когда горит зеленый свет.
Сегодня пока я останавливался, ехало 3 машины! на большой скорости через красный!
Всегда стандартные жалобы на Таиланд, людей в Таиланде и все, что с этим связано, например, страховка, обменный курс евро / бат и немного больше.
Конечно, дешевые страховые полисы предназначены исключительно для граждан Таиланда. Для нерезидентов, а особенно для тех, кто уже достиг совершеннолетия, медицинская страховка недоступна, если ее вообще можно оформить. Логично само по себе, если предположить, что эти страховые полисы должны быть рентабельными.
Да, тайцы не останавливаются на пешеходных переходах, часто ездят на красный свет, иногда ненавидят фаранг (справедливо или нет) и так можно продолжать какое-то время.
Как фаранг, давайте поближе посмотрим на себя с тайской точки зрения. Мы сами, и уж точно тайцы, я думаю, не в восторге от этого.
Вы живете и живете в Таиланде, вы знаете, что не так в ваших глазах, так что имейте это в виду. Будьте осторожны на пешеходных переходах, прежде чем тронуться со светофора, сначала проверьте, не прорывается ли автомобиль или скутер на красный свет. Короче говоря, приспосабливайтесь или, если это станет для вас слишком, просто уходите.
Между прочим, там всегда нытье про полицию. Я почти встречал только дружелюбных и приятных агентов, и мои документы в порядке, поэтому у меня никогда не было проблем.
Ах да, 1 раз я ехал по улице с односторонним движением против движения и получил отпечаток. Иностранный? О, нет.
Я полгода живу в Чианг Мае, а не в Паттайе, может в этом и разница.
Еще раз насладитесь многими прекрасными вещами в Таиланде и примите во внимание недостатки с западной точки зрения. Вы просто не сможете экспортировать наши нормы и ценности 1 на 1 в совершенно другие культуры. И помните, сиропом мух уксусом не ловишь.
Уважаемый Ганс,
У меня (как и у многих других, я думаю) другой опыт, чем у вас. Вы надели очень розовые очки, и ваша история свидетельствует об очень слабом ощущении реальности.
Льготное лечение в больницах связано с тем, что фаранг платит наличными, а тайцы получают помощь по страховке, а это значит, что больнице приходится долго ждать своих денег.
В дорожно-транспортном происшествии заранее виноват фаранг.
Одолженные деньги тайцы обычно не возвращают, потому что фарангам эти деньги и так не нужны. И так я могу продолжать и продолжать.
Итак, дорогой Ганс: не превозноси видимость, открой глаза, потому что реальность действительно другая.
Как я уже писал есть много вещей, которые не нравятся нашим фарангам. Но это Тайланд. Когда вы даете деньги в долг, вы часто не получаете их обратно. Фаранг все равно сыты по горло. Зная это, примите это или не одалживайте деньги просто правильно.
Дорогой Юп,
В соответствующей больнице вам сразу после консультации или лечения выдадут номер для оплаты счета в кассе. А поскольку 99% пациентов там тайцы, то и очередь перед кассой состоит на 99% из тайцев. Так что ваше предположение неверно. И суммы, предоставленные взаймы, обычно возвращаются. Я так понял из ваших слов, что вы никогда не давали денег в долг тайцу. В любом случае, попробуйте.
Заемные деньги часто остаются невыплаченными, потому что у них не было денег, когда они брали их взаймы, и у них нет достаточного дохода, чтобы когда-либо вернуть их.
Не во всех случаях, признаюсь.
Уважаемый Джуп, сомневаюсь, что фаранг всегда заранее признается виновным в случае ДТП. Я попал в серьезную аварию на мотоцикле и был доставлен в больницу.Работодатель водителя, который меня сбил, был признан виновным, и его работодатель оплатил все расходы и полное восстановление мотоцикла.Кроме того, было обнаружено несколько мелких инцидентов и тайцев виновен. и должен был заплатить. В одном случае тайская женщина была так разгневана, что бросила компенсацию, определенную агентом, на землю передо мной. Агент настолько разозлился, что смахнул с нее плащ и заставил ее выбрать Собрав деньги и отдав их мне в руки, она также получила штраф. Возможно, это связано с разницей в местоположении, это возможно. Конечно, не все идеально, но это правда. Везде есть компромиссы и адаптация к принимающей стране.
Еще одно небольшое дополнение: нам (фарангам) рады, если мы тратим много денег; когда мы больше этого не делаем, тайцы предпочитают избавиться от нас (ммм, совершенно справедливо, потому что что тайскому правительству делать с иностранными халявщиками?).
В отличие от Нидерландов, где все искатели удачи обеспечены всем, в Таиланде нет иностранных халявщиков.
Не тратьте свои деньги, потому что правительство Таиланда ничего не дает иностранцам.
Я думаю, вы не совсем понимаете. Если вы дадите деньги своим искателям счастья в Нидерландах, многие будут счастливы, потому что эти деньги снова тратятся, в основном в Нидерландах, и отчасти из-за этого экономика работает хорошо, есть много дополнительных рабочих, и это гарантирует, что население не сокращается. В Таиланде вы видите обратное, потому что многим почти не на что тратить, и да, это замедляет экономику, потому что, если нет денег, ничего нельзя купить. Я думал, что здесь, в этом блоге, утверждалось, что у всех должна быть базовая зарплата, в Нидерландах это уже так, а в Таиланде свет еще не зажегся.
Тайское правительство и так почти ничего не дает большинству населения, и если вам, как иностранцу, приходится здесь обходиться малым, тайское правительство вам ничего не даст.
1 бат помогает, так что до такой степени это не имеет значения.
Хорошая история о сонгкране, но она не применима ко мне, 62-летней женщине.
В этом году мы были в Бангкоке во время сонгкрана, и я, как и все остальные, получил полное удовольствие.
Нет проблем, потому что тогда вам придется оставаться внутри, это вечеринка и очень жарко, так что какая разница.
Но у меня было несколько ведер прямо в лицо, несколько раз вы видели, как они были шокированы своим поступком, но если они видели, что вы можете сильно посмеяться над этим, медведь был свободен, ха-ха-ха
Выглядело так, как будто я вышел из одежды для душа и все такое.
Мне все еще нравилось, когда ты не предвидел приближения и тайком получал луч в спину или по ногам.
Нет, я с любовью оглядываюсь назад на сонгкран, рад, что испытал его
Я также некоторое время живу здесь, в Таиланде, и, прочитав ваш опыт, я пришел к выводу, что вы начали жить на тайском розовом облаке, потому что мой опыт здесь, в Таиланде, действительно имеет совершенно другую природу.
Нет, милый Себастьян, не розовое облачко и не розовые очки. Как вы могли прочитать, это в основном касается объективных наблюдений. Но именно поэтому у вас, конечно, может быть разный опыт. Что мне на самом деле интересно, так это то, действительно ли это мой собственный опыт или в основном слухи. И живете ли вы в районе, где много фарангов. Конечно, это может иметь большое значение.
Конечно, я надеюсь на вас, что будут положительные изменения.
Коррупция также регулярно вступает в игру, но я могу с этим жить.Я считаю довольно абсурдной схему получения визы, если у вас нет ежемесячного дохода в 65000 800.000 бат (5 65000 бат, зафиксированных на счете в течение XNUMX месяцев). тогда придется жить дальше, если XNUMX бат в месяц может показать доход то можно просто потратить. Я чувствую себя немного менее желанным с такими договоренностями.
Тео
Если вы не можете подтвердить стабильный доход, вы должны доказать, что у вас достаточно сбережений для жизни.
Жизнь в Таиланде — это привилегия, а не право.
Почему Таиланд должен позволять вам жить здесь, если у вас нет денег; только потому, что тебе это так нравится?
Таиланд хочет быть полезным для вас, если вы хотите приехать и жить здесь.
«Почему Таиланд должен позволять вам жить здесь, если у вас нет денег; только потому, что тебе это так нравится?»
Я тоже этого хочу, Рууд, но я не думаю, что я или кто-либо другой сможет жить в Таиланде без денег и только потому, что людям это нравится.
Правила действительно строгие и иногда даже абсурдные, как говорит Тео.
Да, если у вас достаточно дел, легко говорить, но если вы придерживаетесь нижнего предела, желания вашей мечты быстро испаряются, несмотря на то, что вы могли (легко) обойтись.
До меня дошло, что многие люди с лучшими финансовыми возможностями при туберкулезе думают, что у них есть монополия на счастье, и что в их глазах «нищие» должны просто наесться. Очень грустный!
Эти люди с низким финансовым лимитом не являются экономическими беженцами или искателями золота, как люди, которые массово штурмовали ЕС и тратят достаточно, мой опыт показывает, что тот, у кого мало денег, часто тратит легче, чем тот, кто может делать это в изобилии, не беспокоясь. это также причина того, почему у одного человека мало, а у другого больше... Но если кто-то может объяснить мне, как я могу жить в Таиланде ни с чем, я бы хотел это услышать, но это явно не получится. случаться.
Полностью согласен!
Вы почти вырвали слова из моего рта, настолько, что я отношу аналогичный блог, который находился в стадии разработки, в мусорку.
Очень жаль, инквизитор, что теперь мы должны пропустить ваш рассказ. Я бы с удовольствием прочитал это.
много комментариев, которые мы должны принять, что мы гости в Таиланде.
Однако неудивительно, что нас беспокоит ряд вещей.
Но большинство тайцев это также беспокоит. Это, конечно, не заставляет вас чувствовать себя более или менее желанным гостем в Таиланде.
Зебра, красный свет, движение против движения, мотоциклы на тротуаре! Все, что в настоящее время рисует картину, которую вы меньше всего приветствуете? Нет, это правила поведения. Также проталкиваются вперед при посадке в автобус, звонят со стойки для заказа, пока видят, что перед ними очередь. Больше связано с поведением.
Впервые на этой неделе был опубликован комментарий о том, что тайец считает, что нам здесь не место. Это его земля, и фарангам здесь не место. Речь шла о парковке автомобиля, который был припаркован в отведенном для нас месте. Его формулировка была недоброй. Однако присутствовали 2 тайские дамы и охрана. Он увидел, что заборы убирают, и расстрелял свою машину на месте.
Сфотографировал машину, девушек и нижеподписавшихся. Чувство менее приветствовать? Нет, это был тайец с нарушениями поведения.
Вы очень позитивны, и это кое-что говорит о вас. Бутылка наполовину полная или пустая, в зависимости от того, как на нее посмотреть. Вы упоминаете некоторые вещи как положительные, но также указываете, что многое происходит потому, что вы обязаны это своему партнеру, например, мытье ног и т. д. Это тоже однажды случилось со мной от моей жены, и меня это напугало. Моя мама всегда говорила: «нормальное» — это достаточно безумие, и привычки, которые вы здесь найдете, меня не охватывают. Я считаю, что сумма, которую необходимо подтверждать каждый год, является минимальным требованием к доходу для продления вашего пребывания (выхода на пенсию). должен быть скорректирован до нормального значения и, следовательно, должен уменьшаться, когда бат дорожает, и увеличиваться, когда он падает, так что он остается практически таким же, потому что моя пенсия остается той же самой. Также неверно, что вам не разрешено владеть землей. Богатые китайцы, инвестирующие более чем значительную сумму (сумму я забыл, но в этом блоге она уже анонсирована), таким образом, могут получить тайское гражданство и делать все, что пожелают, в том числе покупать землю. За деньги здесь можно купить все, и им нравится это видеть. Население разнообразно, и я испытал как положительные, так и отрицательные вещи. Я мог бы продолжать в том же духе какое-то время, но есть вещи, которые меня раздражают, а не те, которые делают меня счастливым. Моя жена по-прежнему радует меня спустя 20 лет, и без нее выбор не был бы трудным, и я уже забронировал самолет в Нидерланды, страну, где я потерял свое сердце. На это еще есть на что жаловаться, но эй, такова жизнь. Что касается меня, внимательно посмотрите вокруг себя, откройте глаза и посмотрите, что происходит на самом деле, потому что это можно только объяснить. Реальность доступна для всех.
В условиях жизни и работы моих тайских родственников в провинции Чианграй, насколько я правильно это истолковал, (сельскохозяйственная) земля действительно, по-видимому, в основном скупается китайцами. Таким образом, как вы пишете, эти китайцы приобрели / купили тайское гражданство. Цены на землю резко выросли в последние годы. Отлично подходит для тех, кто владеет землей, но тайские новички вряд ли смогут купить участок земли для обработки. Для тайского населения эти китайцы конечно тоже иностранцы и многим из них точно не рады. На выборах 2001 года Таксин получил абсолютное большинство со своей партией Thai Rak Thai (буквально тайцы любят тайцев). Это популистское название политической партии (ныне несуществующей), по моему скромному мнению, символизирует то, как много тайцев думали и думают об иностранцах.
Загляните в Википедию, где вы можете увидеть происхождение Таксина (китайско-тайское имя Таксин Чинават также является китайским именем 他信.) и то, как его семья накопила свое богатство (землевладение, недвижимость и торговля шелком). «Тай Рак Тай» не совсем подходит, это больше похоже на «Шинават Рак Чинават» (Шинаватры любят Чинават).
Большая часть тайского населения происходит от иностранцев. На западе многие связаны с Бирмой, на кхмерской стороне есть четкая связь, многие имеют (богатое) китайское происхождение и так далее. Так же, как в Нидерландах и Англии больше всего потомков германской империи, немцев. (Bin ich von Deutschen сломался).
Многие тайцы (а также люди в других странах, посмотрите на Польшу и Венгрию) лицемерны и преувеличены в том, что патриотизм, вы знаете, это везде эти тайские флаги, это есть и остается прекрасным зрелищем, и вы не забываете, где вы находитесь. Просто для удовольствия, вы не должны открывать денежный кран и смотреть, кто еще выиграет от вас. Далее следует выселение с запретом на въезд. Моя жена всегда говорит, что нет денег, нет меда, она смеется с этим тайским выражением лица, и этого достаточно. Я могу получить это от нее, остальное я думаю, что мое.
Я знаю результат, и для этого мне не нужен хрустальный шар. Деньги гуляют, а ерунда болтает.
Как, как, Жак, я из Лимбурга, но я не из немцев. И ты тоже! И англичане тоже. Ты сваришь из него суп.
С 500 г. н.э. всевозможные германские племена из-за Рейна вторглись в северо-западную Римскую империю, которая в то время была населена кельтами или галлами, а римляне остались позади. Это фризы, англы, саксы, лангобарды, бургунды, вандалы и готы – и франки.
Группа франков была особенно успешной.
Я и, вероятно, вы тоже франкского происхождения. Это племя овладело Нидерландами, Бельгией, Францией, западной Германией.Франки достигли вершины с Карлом Великим, объединившим около 800 названных стран и Западную Европу.
И то же самое с тайцами. Около 1000-1200 гг. н.э. китайские племена южного Китая, провинция Юньнань, завладели территорией Таиланда. В основном они оттеснили мон, вернувшихся из Бирмы, кхмеров из Камбоджи и ланна/лансанг из Лаоса и Северо-Восточного Таиланда (см. Исан), а также немного оттеснили вьетнамцев.
Логично, что останки этих народов находятся внутри и за пределами Таиланда.
Большинство голландцев тоже не голландцы…
Таиланд – относительно молодое государство! Только в середине 18 века генерал Таксин объединил народы и территории, которые мы сейчас называем Таиландом. Эта централистская политика в Европе началась уже в 13 веке, когда Франция, Англия, Германия, Нидерланды приняли свой нынешний вид.
Повторяю: большинство голландцев тоже не голландцы.
Хороший кусок кожи с историей. Спасибо тебе за это. Человек никогда не бывает слишком стар, чтобы учиться. Я голландский голландец, и я знаю нескольких человек из Лимбурга, Херлена, и вначале я думал, что они немцы из-за их языка. Я встретил их на отдыхе во Франции и начал говорить с ними по-немецки. Я до сих пор помню, но признаюсь, что это было давно, что я узнал в школе о великом переселении с востока на запад, в ходе которого народы Монголии и России двинулись на запад, так что поляки и немцы также двинулись на запад и поселились там. Англосаксы пересекли Северное море, чтобы заселить этот остров. Если сравнивать черты лица, то сходства между немцами, англичанами и голландцами гораздо больше, чем между французами и голландцами, не говоря уже о языке, который совершенно разный. Мне пришлось приложить гораздо больше усилий, чтобы овладеть французским и испанским языками, чем немецким. Некоторые французские влияния явно присутствуют в Нидерландах, такие как законодательство, гражданский кодекс, уголовный кодекс и кодекс криминальной инструкции, введенные примерно в 1815 году, а также тот факт, что каждый должен иметь имя, зарегистрированное в гражданском деле, и т. д. Существует разнообразие верований, и католическая церковь наиболее представлена в нескольких южных провинциях, и то, как это произошло, не заслуживает награды за красоту.
Нет, имя Таксин происходит из санскрита, затем переместилось в Таиланд и означает «юг». Например, Удон означает север (Удонтхани означает северный город), а Исан означает северо-восток.
Моя тайско-голландская жена согласна с постановлением о том, что большой массе иностранцев не разрешается владеть землей в Таиланде. Следствием этого является то, что все, что я заплатил, например, земля, дом, машина, мотоциклы и записано на ее имя, принадлежит ей.
Вы можете иметь автомобиль и мотоцикл на свое имя.
Конечно, но тогда это должно быть оплачено. Поэтому либо платите наличными сразу, либо позже, когда все платежи будут произведены. Мой грузовик стоил 1 миллион бат, а в заднем кармане его не было.
И это было написано в нашем собственном блоге: https://www.thailandblog.nl/category/expats-en-pensionado/zorgverzekering/
Я думаю, что статья была задумана как саркастическая. Если нет, то вы действительно исключение, и вы можете считать себя счастливчиком с такой прекрасной жизнью в Таиланде.
Если бы так было всегда, я бы сегодня эмигрировал.
Я также думал, что статья Ганса была саркастической, но я боюсь, что он действительно верит в свою историю. Он действительно может считать себя счастливчиком с тем положительным опытом, который у него был, но различные реакции ясно указывают на то, что реальность не такая, как нам представляет Ганс.
Я считаю, что мне действительно очень повезло. И уж точно не для сарказма. Но я также указал, почему другие не будут чувствовать себя желанными. И что я уж точно не буду давать советов эмигрировать в Тайланд.
Что я не упомянул, но что, конечно, также сыграло важную роль, так это то, что я женат уже 42 года и довольно хорошо знаю Таиланд. Если вы приходите сюда в первый раз, когда вы уже довольно старый, это становится трудным, потому что пожилые люди часто бывают негибкими. Многие реакции показывают это, но это просто человеческий фактор. Не правда ли, есть поговорка: старые деревья пересаживать нельзя? Но, конечно, это не относится к каждому пожилому человеку.
Наконец, произведение, похожее на то, что я испытываю в Таиланде, находится в Исаане Кантаралак. Но и в Паттайе, и во всем Таиланде у меня никогда не было неприятных дел с полицией. Всегда обращались корректно и просто отдавали честь, а иногда еще и сфотографироваться с ними приходится. Случалось со мной несколько раз.
Когда я иду к врачу в деревне, мне просто приходится ждать своей очереди (передо мной стояло 84 человека), но мне сразу предложили стул, а сами сели на коврик.
Никогда не сталкивался с платой больше у врача, пришлось заплатить 250 бат за осмотр, укол и три вида таблеток. И особенным было то, что я был готов в течение часа. В прошлом январе, когда я посоветовал другу из Нидерландов, у которого ревматизм, просто побывать там. Ей оказали помощь и дали лекарства. стоит ноль.
Также в Паттайе я ездил в госпиталь на Секонд Роуд и Паттайя Кланг. Хозяйка, 4 врача, сделали снимки, анализы крови и лекарства. Ущерб 2000 бат.
Я занимаюсь строительством дома. Материалы приобретаются в различных строительных магазинах. Там я тоже не заметил, чтобы я плачу разные цены. Если это так, то это не те призы, из-за которых можно терять сон. 1750 бат за полное алюминиевое окно с решеткой и противомоскитной сеткой, 12000 120 бат за краску и материалы для всего дома внутри и снаружи, его площадь составляет 2 м33.000. Я плачу 6 8 бат за покраску, в которой занято от XNUMX до XNUMX человек, а вся работа оплачивается потом, когда она закончена.
Если есть что-то от муниципалитета или в школе, ко мне относятся чуть ли не как к VIP, чиновники в окружении главы муниципалитета даже просили освободить стул для меня и моей подруги.
На рынке я также плачу 10 бат за различные овощи.
Когда я приезжаю в иммиграционную службу в Сисакет, я чувствую себя желанным гостем, ко мне относятся очень дружелюбно и быстро помогают, даже во время обеда. Я испытал то же самое, когда получал тайские права на автомобиль и мотоцикл.
Да и в некоторых природных парках вы платите больше, но зато есть англоязычные обзоры и вывески, западные туалеты. Мы не платим туристический налог.
Да и бат это больно, но это во многом из-за евро, потому что в других странах он тоже стал менее ценным и я могу об этом говорить. Ибо я бываю во многих странах с моими путешествиями.
Медицинская страховка да тоже болезненная, но от страны, которая платит за незваных гостей, не дождешься. Я знаю, что в Нидерландах об этом думают более подробно. Но тогда вам пришлось бы остаться в Нидерландах. Так что, как пожилой человек, у которого слишком мало денег, вам все равно придется ехать в Нидерланды.
Дорогой Тео, спасибо за ваш вклад, И мы можем быть исключениями (как было предложено), но я думаю, что есть много исключений. Тоже хорошо.
А в Бангкоке я не замечаю особого уважения к пожилым фарангам, в то время как тайцы известны уважением к пожилым людям.
В Генте молодые люди вскакивают со своих мест в трамвае каждый раз, когда едут, чтобы предложить мне, 82-летнему, свое место, что редко случается в надземном метро в Бангкоке, хотя отдельное место зарезервировано для пожилых людей. люди.
А что касается дешевых цен; Мне приходится каждый год совершать головокружительные поездки на мотесах, чтобы заплатить ……60 бат за мою квартиру в Бангкоке в районном офисе Клонг Той. , или это будет налог на недвижимость, что мне все равно трудно представить. Поездка на мототакси дороже!
Что это может быть тогда? Права на регистрацию или что-то в этом роде или доказательство того, что вы все еще существуете как владелец? Я еще не узнал. Может кто знает?
И чувствуете ли вы, что тайское законодательство серьезно воспринимает вас в случае нарушения контракта, интересов потребителя или просто на улице?
Или в случае кражи со взломом и/или нападения… не говоря уже о несчастном случае.
Я больше не уеду отсюда, живу шутками и шутками, которые приносит каждая страна, но иногда мне хотелось бы чувствовать себя немного лучше защищенным.
Дорогой Хенк, я не могу ответить на этот вопрос, потому что я никогда не испытывал того, о чем ты говоришь. Я, конечно, выхожу на улицу и пользуюсь услугами государственных служащих, но там меня всегда, действительно всегда принимают всерьез. Я бы тоже ничего другого не ожидал.
Приветствуются ли фаранги в Таиланде?
Ну, у одного есть, у другого нет. Фаранг, который проявляет сочувствие к тайцам, с которыми он / она живет; фаранг, который находится здесь, чтобы покинуть свою родину из-за преступного или неэтичного поведения, - нет. Тот, кто уважительно заботится о своих тайских близких; тот, кто думает, что Таиланд — это всегда солнечные Нидерланды и сравнивает все в этой стране с родиной, а потом жалуется на тайцев.
Один фаранг не другой. Тайцы судят друг о друге, а также о фарангах в основном по их положению в местном или региональном обществе. Важно, что вы делаете (или делали до выхода на пенсию), сколько власти или денег у вас есть (или тайцы думают, что у вас есть), и с кем вы женаты или с кем живете. Если вы женаты на «обычной» тайской женщине, вы более или менее приравниваетесь к положению ее и/или ее семьи. Если вы женитесь на женщине, которая работает учителем, ваш статус повысится. И чем выше ваш статус, тем с большим уважением к вам относятся все, в том числе и государственные чиновники.
Да, Крис, это действительно сыграет очень важную роль. Но и другие вещи, несомненно, также играют роль. Моя жена, например, теперь, когда она снова здесь живет, просто фермер, тоже работает на своей земле и обычно носит очень простую одежду (как и я, кстати). Это заставляет ее чувствовать себя полезной и делает ее счастливой. Но она может быть очень милой и хорошо ладит со всеми, сверху донизу. А еще она может многого добиться с госслужащими. Характер человека – как и в Нидерландах – также играет важную роль.
Я читала в этом блоге истории о женщинах, которые ведут себя высокомерно, выйдя замуж за фаранга. С такими женщинами на госслужащих многого не добьешься. Так не должно быть, конечно, но таковы люди – тайцы и фаранги.
Ганс, у твоей жены такой же загар, как и у моей?
Это, безусловно, меняет отношение к вам других тайцев. настоящий тайский с коричневым оттенком. т. е. трудящиеся Исана, как принято считать, имеют низкий статус на социальной лестнице.
Отсюда огромное предложение в рекламе всевозможных отбеливающих средств и идеал красоты быть как можно более белым.
Да, Ниек, моя жена часами каждый день проводит на улице и поэтому загорела. Но не темно-коричневый, как иногда можно увидеть в Таиланде.
Я живу здесь уже несколько лет и мне очень нравится. И, конечно же, есть вещи, которые заставляют меня смеяться, хмуриться, злиться или даже злиться по-настоящему. Но я также знаю их в Нидерландах. Меня часто раздражает тема денег. Иногда кажется, что тайская жизнь состоит из этого, и, возможно, так оно и есть. Но это не лишает меня права жаловаться на это. Критиковать - другое дело. В Нидерландах не принято открыто говорить о личных финансовых делах. Возможно, это тоже играет роль.
Я рад, что научился водить машину в Нидерландах. Я слышал, что в Таиланде есть автошколы, но еще не видел. Маленькие дети на мотоциклах? Очень опасно, потому что они слишком молоды, чтобы знать, что правила дорожного движения существуют, не говоря уже о том, что они из себя представляют. Но опять же, как еще они доберутся до школы? Проезжали на красный свет? Неделю назад я послушно ждал на красном свете, и слева от меня на полной скорости проехало не менее 20 машин. Прямо вперед, так что не поворачивайте. Мой рот открылся от удивления, а затем от смеха. Я представил себе целующегося полицейского, но это было только в моем воображении.
честь страны, мудрость страны. Я понимаю, что я здесь гость. Однако люди ждут, что я смогу себя обеспечить, и для этого создан ряд гарантий. На мой взгляд, это оправдано, хотя относительно сроков есть место для дискуссий. Проверка на 90 дней? Приветливые чиновники и так просто. Вам просто нужно привести свои дела в порядок, но это применимо в каждой стране.
Что касается денег: я сразу на одной из первых встреч сказал своей девушке, что категорически откажусь платить приданое. Для меня это то же самое, что купить женщину: я покупаю машину, но не женщину. Я просто мотивированно объяснил это с выбором: взять или оставить. И она, и ее семья, очевидно, поняли меня, потому что дальнейшего обсуждения этого вопроса не было. Сын моей девушки недавно начал встречаться, и я еще раз подтвердил свою позицию по поводу греха (если я правильно понимаю). Я рад адаптироваться, но это глубоко принципиальная позиция.
Для остальных? Погрузитесь в привычки и обычаи. Вы действительно не всегда должны участвовать в них, но вы должны уважать то, что они существуют. Я не знаю тайского языка. Я говорю на 5 языках, но тайский для меня слишком много. Но руками и ногами, листком бумаги, гугл-переводчиком, а главное с улыбкой всегда попадаешь.
Я бы сказал: наслаждайтесь всей красотой здесь, в Таиланде. Если раздражение превышает удовольствие, поищите в Интернете билет в один конец до Нидерландов.
Как иностранец, вам везде рады, если у вас есть деньги. Чем больше денег, тем больше вам рады. Беднягу нигде не ждут.
Все дело в деньгах.
Деньги правят миром.
Ганс,
Красиво и позитивно написано, я чувствую себя более чем желанным гостем во время моего следующего визита в Таиланд, спасибо
Да Ганс,
Нам, в Убоне, повезло.
Например, моя идентификационная карточка Неда была немного искривлена. Поэтому я пошел за новым. Стоимость 68 евро = забрать через неделю в муниципальном управлении Тилбурга.
В Убоне я пошел за удостоверением личности тайского фаранга. Во вторник днем в офис доставки. Предоставили информацию, сделали фото на паспорт и через час мне разрешили забрать расходы на удостоверение личности: совершенно бесплатно.
Мое розовое тайское удостоверение личности и моя желтая домашняя книжка стоили почти три тысячи бат несколько лет назад в Tesseban и Amphur в Паттайе. Очевидно, что должна быть разница.
Желтый семейный бюджет в Канчанабури составлял 50 бат, если я правильно помню, а розовое удостоверение было бесплатным... У меня также нет срока действия розового удостоверения, потому что мне было за 60.
Что ж, вот мой личный опыт того, как к нам, фарангам, относятся в Таиланде, а потом и в нашей собственной семье.
Моя свекровь довольно состоятельная семья. Им принадлежат 4 дома и 20 квартир. Мой свекор вышел на пенсию и теперь подрабатывает разными случайными заработками. Это приносит хорошие карманные деньги по тайским меркам. А доход от сдачи в аренду его недвижимости, ну на этом они могут хорошо зарабатывать.
Когда я вышла замуж в то время, был запрошен серьезный грех. Торга не было, оплата была. Около 7 лет назад я переехал жить в Таиланд после выхода на пенсию. Это было хорошо обдуманное решение, и я пообещал своей тайской жене. Мы построили здесь и живем рядом с моей тайской семьей.
Мои родственники высоко ценятся и ценятся в более широкой области. Однако у моей свекрови есть очень плохое качество, она только и делает, что сплетничает.
Свекровь у меня ни копейки не бедствует, может жить в достатке и тем не менее... Окольными путями мы узнали, что моя свекровь всегда критикует мою жену с ее фарангом. Причина: она не получает от нас никаких денег!
У меня приличная пенсия, но не до такой степени, чтобы мне приходилось ею разбрасываться. Моя жена говорит, что ее мать жалуется и стонет из-за денег каждый день, когда их ни в чем не хватает. Она устала от этого.
Тот факт, что в сообществе, на глазах у многих других тайцев, нас постоянно принижают к позорному столбу, привел к тому, что на мою жену смотрели повсюду. У нас нет финансовых средств для переезда, но моей жене больше ничего не нужно.
Мой свекор, который, несмотря на свой блаженный возраст, всегда усердно трудится, все это знает, но ничего не предпринимает. Моя жена не хочет преувеличивать всю ситуацию, потому что «отношения дочери и матери» в тайской культуре не подлежат сомнению.
Если меня спросят: «Тебе нравится здесь жить?» Я всегда говорю, что я счастлив здесь. Но в глубине души я знаю, что это не так. О возвращении на родину не может быть и речи, потому что у нас нет на это денег. У нас здесь хороший дом, и мы можем жить хорошо. Тем не менее, моя дорогая жена уже несколько раз заявляла, что если я когда-нибудь захочу вернуться, она обязательно последует за мной. Это заставляет меня подозревать, что и здесь, в своей стране, она не счастлива… (она жила и работала в Бельгии 15 лет).
Вот оно. Для тайца важно только одно: деньги, деньги и еще раз деньги. Просто жалко.
Это должно было сойти с моей груди!
Отметка,
После 42 лет опыта в Таиланде, а также 42 лет брака с тайцем и множества знакомых, я полностью понимаю вашу историю.
Я бы даже сказал, что это стандартная ситуация.
В то время ее сестра отговаривала меня от женитьбы, потому что у меня не было бы достаточно денег.
Да, лучше старик с деньгами, чем молодой выпускник, только что окончивший вуз, которому еще и надо отдавать деньги за учебу.
Лично я думаю, что решение лежит на вашей жене.
Она должна указать, что у вас есть определенная сумма дохода, необходимая для того, чтобы прожить свою жизнь, и что любые оставшиеся деньги будут потрачены только на нуждающихся.
Как сказал мне один хорошо образованный тайский знакомый: «Она должна содержать семью.
Я также понимаю, что ваша жена, прожив 15 лет в Бельгии, уже не будет полностью счастлива в Таиланде.
Вы бы слышали, как моя жена ежедневно жалуется на тайцев и их безумное поведение.
Я также думаю, что мы должны понять в Бельгии и Нидерландах, что дела обстоят не так уж плохо в том, что касается отношений и семьи.
Мы можем жить своей жизнью так, как мы хотим.
удачи
Если вы предполагаете, что для тайца важно только одно — деньги, то, я полагаю, то же самое относится и к вашей дорогой жене, или она является большим исключением из правил?
Какой кислый ответ! Может быть, вам стоит проявить некоторое уважение к положению Марка и его жены.
Я полностью понимаю его.
Ну, Фред, твой комментарий совершенно неуместен.
Может быть, вам следует прочитать мой пост еще раз. Моя жена жила в Бельгии 15 лет и много РАБОТАЛА!!! У нее всегда был собственный доход, и она никогда не просила у меня ни копейки. Удовлетворены теперь?
Тогда надо было чуть меньше обобщать и не писать, что для тайца важны только деньги. Моя жена тоже тайка и всегда работала.
@Фред,
У Марка, безусловно, есть точка зрения, что это почти всегда вращается вокруг денег. Если родители жениха бедны, то семья или, возможно, более богатые братья и сестры родственников жениха в любом случае должны помогать, и не имеет большого значения, будет ли это деньгами или едой. Отправной точкой является предоставление минимальных ресурсов, чтобы они могли жить.
В более богатых семьях для свекрови часто также используется старомодное представление о том, что они когда-то принесли жертву, которая символически должна быть оплачена, как если бы ваши дети все еще были полисом страхования жизни. Свекрови, по моему опыту, разные.
В тайских отношениях женщины часто имеют право голоса в распределении, что может сделать их ужасными скупыми ведьмами, и это противоречит мышлению человека, который жил в NL или BE.
Я вполне могу смириться с тем фактом, что дети — это полис страхования жизни для бедных родителей.
Наше положение таково, что мои свекровь далеко не бедны. Когда я принимаю все во внимание, у них гораздо больше активов, чем у меня. И все же этого недостаточно! Подсчитайте, аренда 20 квартир и 3 домов. А мой свекор, у которого еще много лишней работы…
Поэтому мы не понимаем, что моя свекровь до сих пор просто довольна и продолжает просить денег. К счастью, мы не потеряли ни копейки (даже когда жили в Бельгии). Мой тесть, как менеджер, имел ежемесячную заработную плату более 100000 XNUMX тайских батов. Когда он вышел на пенсию, он получил прощальный бонус в размере многих миллионов батов. Так что их банковский счет будет совсем не пустым.
И все же нас называют скрягами, потому что мы не хотим поддерживать их финансово. Самое смешное, что моя свекровь родом из Исаана. Изначально она была очень бедной и поэтому у нее вообще НИЧЕГО не было. Сейчас она относительно «богата» по тайским меркам. Так что моя жена не понимает проблемы и более чем устала каждый день слушать разговоры о деньгах.
Ваше сравнение со "скупой ведьмой" может быть точным. Уверяю вас, что это совсем не приятно. Наша жизнь могла бы быть намного приятнее здесь, если бы они оставили нас в покое, но увы...
PS: Я мог бы рассказать вам намного больше о том, что они сделали с нами (финансово), но я предпочитаю держать это при себе по личным причинам.
@Фред,
Отношения между тайцами и деньгами хорошо известны. Я живу со своей тайской женой уже довольно давно и слишком хорошо знаю все тонкости, когда дело доходит до денег.
Я полностью понимаю то, что Марку удается сказать нам выше. Ваша реакция на его жену - большая пощечина. Кстати, я читал, что его жена много лет работала в Бельгии. В этом мокром пинании нет необходимости.
Фред,
Тайец, который жил и работал в Бельгии в течение 15 лет, часто не на лучшей работе, после всех этих лет имеет немного иное отношение, чем тайец, который жил и работал только в Таиланде и видит проходящего мимо фаранга и понятия не имеет ни о чем. ... какова жизнь в Европе и что нам приходится работать за свои деньги.
Дилемма, с которой сталкивается жена Марка, возникает во многих случаях.
часто деньги также тратятся на азартные игры, выпивку или ростовщиков.
Очень узнаваемый Марк.
Хуже того, вы должны знать, сколько зависти испытали мои тайские родственники мужа с тех пор, как мы поженились. Я никогда не ожидал этого. Ревность улетучивается. Ее брат и сестра еще хуже.
У моей жены был очень широкий круг друзей. Сейчас вряд ли кто-то из бывших друзей ее еще не видит. Требуется небольшое пояснение.
Все это учит меня тому, как на самом деле работает тайский язык. Всегда дружелюбен, в лицо, но за этим фальшивым дружелюбием скрывается что-то еще. И действительно, в конце концов все дело в одном: в деньгах и в ревности! И это даже живет среди тайцев между собой, но тем более, когда дело касается иностранца.
Лично меня это не слишком волнует после стольких лет. У моей жены с этим проблемы. Испорченные отношения с семьей ранят ее больше всего.
Точно так же и у нас.
Чтобы помочь своей жене, я начал несколько месяцев назад, отправив небольшую сумму денег ее матери.
Из-за ее сестры (которая сочла вполне логичным, что мы заплатили за бензин, который она использовала, чтобы навестить нас), мы также подрались с родителями, которые стояли за сестрой… ходячий банкомат видит и через 10 лет до сих пор говорит обо мне как о «фаранге» (этот ваш фаранг, говорят моей жене) я остановился.
Мы не контактировали с ее семьей уже более полутора месяцев. Я также часто говорю жене, что хватит. В подростковом возрасте ее эксплуатировали: ей пришлось бросить школу, чтобы работать, а потом всю жизнь отправляли деньги. Раньше я говорил, что она ничего не должна своим родителям, потому что они никогда ничего для нее не делали. Отношение родителей и семьи настолько неправильное, что я не вижу необходимости больше помогать таким людям.
Кровь гуще воды, дорогой Сьяак.
Вполне понимаю ваше возмущение, хотя не стоит слишком уж объяснять Фарангу негативом.
Мне часто приходилось объяснять моему «кругу» семьи и знакомых, что меня зовут Уильям, когда я нахожусь в пределах слышимости, а не Фаранг, и тогда деньги были и остаются второстепенными, так много тайцев я знаю до сих пор.
Многие могут быть чертовски жесткими, и это не имеет ничего общего с тем, нравитесь ли вы им или нет.
Досадно верно, часть образования и культуры, которую вы должны прокусить.
Кстати, я чувствую себя так же хорошо, как и в Нидерландах.
Да, Уильям, ты прав. Если бы это было просто использование слова Фаранг, мне было бы все равно. Насколько я могу судить, тайцы не часто используют имена людей, которых они знают. Моя жена тоже часто говорит о внуке, невестке, младшем или старшем сыне, не называя имен. У меня уже были проблемы с запоминанием имен, потому что она использовала их так редко. Так что с моим именем для них уже все равно… иностранное имя достаточно сложное.
Нет, это было гораздо больше связано с их отношением и тем, как обращались с моей женой…
Ее эксплуатировали и в подростковом возрасте, и во взрослом возрасте… и эта ее семья считает, что это нормально.
И именно потому, что у нее есть фаранг, люди думают, что она должна внести наибольший вклад… что ж, очень плохо… не с этим фарангом.
Я задал своей тайской жене вопрос «Приветствуют ли фарангов в Таиланде».
Ее ответ: Каждая страна любит свой народ и любит чужаков только тогда, когда у них есть деньги.
Конечно, особенно в Исане, на Фаранга смотрят с уважением.
Когда мы проезжаем по деревням, можно указать, где именно живет фаранг.
Вы слышите крики детей: Фаранг, Фаранг.
Интересно: если бы профессиональный футболист со своей красивой молодой женой не был профессиональным футболистом, а работал в «Гамме», осталась бы у него та же жена или чуть менее красивая копия.
Сейчас для многих тайцев мы профессиональные футболисты.
Кхун Му,
Позвольте мне сказать, что даже у тайцев деньги и финансовая выгода преобладают над любовью и привязанностью.
Каждый раз, когда я вхожу в амфур, я поражаюсь толпе, выстраивающейся в очередь, чтобы отделиться. Моя жена несколько раз говорила мне, что брак в Таиланде практически ничего не значит. Если женщина (или даже мужчина) может обогатиться материально, соблазн начать все сначала с новым мужем очень велик.
Те, кто утверждает, что деньги для тайца не важны, — это люди, которые вообще не знают жителей Таиланда. Я знаю, что моя тайская вторая половинка вышла за меня замуж в первую очередь, чтобы улучшить свое финансовое положение. Это неправильно? Нет, совсем нет. Каким бы ты был собой в любом случае.
Чтобы ответить на вопрос этой темы, фарангов, безусловно, приветствуют в Таиланде. Но главной причиной этого неизменно являются его деньги, которые он приносит с собой. А то, что есть ревность и зависть среди семьи и друзей, ну... это хорошо известное явление.
В заключение хороший анекдот (правда):
Очень богатый иностранец женится на таиландке и уезжает жить вместе в свою родную страну. Через некоторое время к даме приходит несовершеннолетняя дочь и строит красивую жизнь. Когда дочь достигает совершеннолетия, она сближается с иностранцем, и ее собственная мать ловко сбрасывается. Иностранец подает на развод и снова женится на прекрасной дочери. Мать стояла и смотрела. Ее ответ: "Что я могу сделать... это моя дочь..."
Мораль этой истории: даже моя собственная мать не имеет значения, когда в игру вступают деньги!
Ты ошибаешься Марк.
Это не так: «для тайца важно только одно…..
Но: для моей свекрови важно только одно……..
Не волнуйся, Эли, я не буду приводить цифру, но для большинства тайцев единственное, что имеет значение, — это деньги.
А если у них в семье есть фаранг, тем более.
Может говорить с ним.
Эли, я бы без колебаний обобщил это. В моей семье не только свекровь, но и братья, двоюродные братья и т. д. очень ревнивые.
Если есть чем заняться в семейном кругу (а нас приглашают) к нам почти не обращаются. Простой вай может просто от этого избавиться, а вот приятного чата нет, такого мы давно не испытывали. Я к этому привык, жене очень тяжело с этим.
на самом деле я не был в Таиланде так долго, как некоторые, но обычно я приезжаю сюда ежегодно, и теперь я решил ездить туда и обратно в течение 3 месяцев после выхода на пенсию, тогда у вас будет меньше хлопот, оставайтесь застрахованными, и оба мира имеют свои прелести .. я чувствую Добро пожаловать, у меня хорошие соседи, и я живу недалеко от Удонтхани, когда я возвращаюсь, соседи подходят, чтобы поздороваться, а потом мы все выпиваем. Должно быть, это тот, кто что покупает,
мои соседи часто кричат хенни кинн кау, потом им нравится, когда я прихожу на ужин, если я пропускаю несколько раз, то они спрашивают мою жену, чем они мне недовольны. Мне нравится быть здесь, а также нравится быть Нидерландами, я исключение? Я так не думаю, есть ли когда-нибудь тайцы, которые немного прямолинейны? о да, конечно, но где у вас нет этого? так что я могу хорошо сопереживать вашему заявлению, я приветствую
я так чувствую
Я живу в Исаане уже почти 3 года, и большую часть времени мне здесь все еще нравится.
Мы живем на дневном рынке недалеко от города Кхон Каен.
Я не заплатил ни хрена, когда встретил свою жену в 2007 году, но должен был пообещать, что построю дом.
Но все же вопрос к Гансу Пронку, кто тот камман, где у вас проставлено свидетельство о жизни?
Мы должны отправиться сюда навсегда, к амфуру в Кхон Каене…
Этот камнан сейчас сам на пенсии, но он мне больше не нужен, потому что копии, подписанной Социальным обеспечением (бесплатно) для моей государственной пенсии, хватает и для моего пенсионного фонда.
Камнан уже знал меня, потому что он также упорядочил мою желтую книгу (тоже бесплатно). Для него это было впервые, но, к счастью, у него была печать и вместе с его подписью этого было достаточно для моего пенсионного фонда на тот момент. Затем он захотел получить копию живого сертификата, потому что хотел показать его всем на следующей встрече с другими камнанами. Видимо, это было что-то новое, в том числе и для других камнанов.
Тогда у вас отличный пенсионный фонд Ганс.
В прошлом месяце мне поставили штамп в свидетельстве о жизни SVB в SSO, и я отправил копию в свой пенсионный фонд, но они принимают только свои собственные бумаги.
Но если я правильно вас понял, гребенщик – это то же самое, что и пуяайбаан?
Jos M, я тоже успел это сделать, сообщив пенсионному фонду в письме, что SSO выполняет эту работу для SVB на основании договоров с NL. Я всегда прилагал копию примечания SSO к самодекларации, сканировал и отправлял ее в NL. Я сказал им, что SSO — это UWV Таиланда. И это было сделано…..
Во главе му стоит бан фуяй, а во главе группы му - камнан, который является одним из банов фуяй. Мой запрет на фуъяй тоже оказался камнаном. Если ваш бан фуяй не хочет этого делать, вы также можете попробовать это в камнане. Успех с ним. У меня действительно есть хороший пенсионный фонд, потому что мне больше не нужно ничего делать. Они получают подтверждение, что я еще жив от СВБ.
Некоторые тайцы и тайцы не только жадные до денег, но и просто мошенники, даже внутри собственной семьи.
Должен признаться, что такие трюки были невообразимы для меня как голландца.
Наша социальная сторона и особенно материнские чувства моей жены к ее бесполезному пьяному сыну стоили сейчас больших денег и ничего не дали.
Учитывая жадность тайского сына, который в свои 50 лет ни разу не работал, моя жена оказалась достаточно умной, чтобы не оставить ему оплату, когда мы строили дом, в котором он мог бы жить.
У сына должно быть место для ночлега.
Ведь мы уже пережили, что он начал заказывать стройматериалы без нашего разрешения, где нам потом выставили счет.
Также сообщения из деревни о том, что мистер размахивал банкнотами в тысячу бат и устраивал вечеринки со своими жаждущими выпивки друзьями.
Однако сын и его жена пошли еще дальше.
После того, как была выполнена очередная часть работ по его дому, мы расплатились с подрядчиком.
Бригадир ушел, а сын пошел к грузовику.
Мы тоже ушли в другую сторону и когда обернулись увидели что душеприказчик отдал часть денег сыну.
Немного глупо конечно. Видимо ему было лень делать это в кабинете исполнителя.
Много лет назад мы отправили 3 внуков в частную школу с бассейном и выплатили всю годовую сумму руководству школы.
Что здесь может пойти не так.
Когда через год мы вернулись из Нидерландов и посетили школу для встречи с руководством школы, выяснилось, что вскоре после нашего отъезда родители пытались вернуть уплаченную плату за обучение и забрать детей из школы.
Теперь это не останавливается на этих двух примерах.
У меня 10 номеров и каждый год они пополняются.
Думаю, они и сами считают, что имеют полное право загребать деньги таким образом.
У моей жены проблемы со сном.
Конечно, это не относится ко всем семьям, но предупрежденный мужчина считается за 2, а в Таиланде гораздо больше, чем за 2.
Конечно, деньги важны в жизни, осмелюсь сказать, в жизни каждого. Другой вопрос, сделают ли вас все больше и больше денег счастливее. В Таиланде, я думаю, что-то еще происходит. Речь идет об ОТНОШЕНИИ к деньгам, обладанию большим количеством денег и к людям, у которых — в глазах среднего и бедного тайца — много денег. Есть голландская поговорка, которая, пожалуй, универсальна: добро ищет добро.
«Повсюду можно увидеть, что люди ищут друзей того же происхождения, того же возраста, того же семейного положения и, например, тех же сексуальных или профессиональных предпочтений. Многие люди обнаруживают, иногда к своему ужасу, что они видят только людей с таким же образованием, соответственно. иметь доход в своем кругу друзей. Потребность в однородности, особенно в области социальной среды, по-видимому, велика». (цитировать)
Если кто-то, скажем, тайская женщина, то мужчина, скажем, иностранец, женится на человеке, не принадлежащем к ее социальному происхождению, это удивительно, ненормально и вызывает всевозможные реакции. Эти реакции варьируются от радости до зависти. Тайская семья обычно счастлива, потому что дочь нашла «богатого» мужчину и, следовательно, может обеспечить большую финансовую стабильность, принимая во внимание, что тайские ценности и нормы являются коллективистскими, а деньги новой пары более или менее семейными. , деньги. Женщины (и их семьи), которым (пока) не удалось найти богатого партнера, тайца или иностранца, вызывают зависть.
Деньги важны не только потому, что на них можно купить вещи, которые вы, как бедный человек, не можете купить (или со многими финансовыми рисками), но в тайском обществе деньги также означают престиж и власть. И чем больше у тебя денег, тем больше твоя власть и престиж. Это отчасти объясняет, почему у некоторых тайцев никогда не бывает достаточно денег, но они всегда хотят большего. Это также объясняет, почему так много тайцев притворяются, что у них много денег, вопреки действительности, пока они не терпят крах.
Однако усердно работать, чтобы получить много денег, — это не вариант. Кальвинистская позиция жителей Запада («В поте лица своего заработаешь свой хлеб») совершенно чужда большинству тайцев. Жизнь – это визит или, как всегда говорил мой покойный отец: жизнь – как детская рубашка: короткая и хлипкая. Работать за свои деньги, даже если у тебя всего 1 талант, в разы хуже, чем ждать, пока ты выиграешь в лотерею, кто-то захочет купить твою пустующую землю, идти в инвестиционные проекты с совершенно нереальными обещаниями доходности, ты получаешь деньги, чтобы проголосовать за кого-то. или продемонстрировать и, конечно, подождать, пока ваша дочь выйдет замуж за богатого человека. Однако большинство тайцев в конечном итоге оказываются в своей деревне, нищие, одинокие или вступающие в брак с бедным неряхой.
Если есть такая проблема с тайцами и деньгами, я всегда смотрю, что говорится в тайских блогах.
Популярный блог pantip.com задает следующий вопрос:
ทำไม? Больше информации больше https://pantip.com/topic/32963359
Вопрос (в переводе): «Почему женщины сегодня любят мужчин с деньгами больше, чем честных мужчин?»
Я еще не прочитал все ответы, но первый был:
Больше информации Больше информации..
็Первый ответ (в переводе): «Почему мужчины больше смотрят на внешнюю красоту женщин, чем на их честность?»
Так оно и есть. Чтобы получить красивую молодую женщину, вам нужны деньги! (сарказм).
Этот вопрос и ответ напоминают мне цитату Марлин Монро:
«Разве ты не знаешь, что богатый мужчина похож на красивую девушку? Ты бы не женился на девушке только потому, что она хорошенькая, но, боже мой, разве это не помогает?
Тино,
Почему мужчины обращают больше внимания на внешнюю красоту женщин, чем на их честность?
Возможно, по той же причине, по которой женщины чаще смотрят на кого-то в новом Porsche, чем на кого-то в 20-летнем Opel Kadetje (сарказм).
Значит, не может быть честных людей с деньгами? И все ли мужчины без денег честны? А еще есть красивые молодые женщины, которые честны... на самом деле я знаю больше некрасивых женщин, которые ищут мужчин с деньгами, чем красивых (красивые могут не говорить об этом много)….. Да… здесь ужасный мир….
В Таиланде довольно много неполных семей, где женщина заботится о любых детях без какой-либо поддержки (финансовой, но и социальной) со стороны беглого (и, на мой взгляд, безответственного) отца. Часто это женщины в возрасте от 35 до 45 лет и всех уровней красоты.
Осмелюсь сказать, что большинство иностранцев, женившихся здесь на тайской женщине, живут НЕ с очень молодой женщиной, а с женщиной, разница в возрасте которой с мужчиной составляет не более 15 лет. Более того, большинство эмигрантов не интересуется женщиной, которая могла бы быть его дочерью (из-за добродушного характера). Так что каждый эмигрант (50+) живет с молодой тайской девчонкой (от 20 до 35) — это фикция. Этим красивым молодым женщинам, ищущим золото, также лучше выступать с богатым тайским мужчиной.
Приятно читать ваш вклад, и еще веселее видеть все реакции. Я сам около 30 лет в Таиланде.
Что меня удивляет, так это то, что никто, похоже, еще не высказал следующие моменты:
1. Примут вас или нет, частично зависит от степени уважения, с которым вы относитесь к принимающей стране или приближаетесь к ней. Очень важным аспектом этого является язык. Я думаю, что люди, которые приложили усилия, чтобы научиться хорошо говорить по-тайски, определенно приветствуются гораздо больше, чем те, кто не говорит по-тайски.
2. Добро пожаловать вам или нет, также зависит от того, как вы себя ведете. Вы улыбаетесь в ответ? Вы делаете вай? Тоже правильно? Вы заинтересованы и дружелюбны? Или вы думаете, что европейский/голландский путь лучше, и вы ожидаете, что тайцы приспособятся к нему?
3. В комментариях много было о деньгах. Фаранг, который ладит с тайской женщиной, мужчиной или чем-то средним, вызывает надежду в бедных семьях. Фаранг часто встречает этого тайца в туристических районах и в некоторых местах, куда эти тайцы пошли работать, именно потому, что они хотят встретить человека, который может вытащить их и их семью из финансового застоя. Так что не стоит удивляться тому, что определенные взносы приходится делать… Согласно известной паттайской поговорке «Нет денег, нет меда»…
4. Для тайцев семья — это все, особенно родители. Достаточно прочитать классическое произведение Нильса Малдера («Тайское общество внутри»). Я сама всегда придерживалась правила, что в принципе поддерживаю своего партнера в поддержке/помощи его родителям, но оказывать помощь в развитии «на стороне» не собираюсь, так что никаких дядей, теток, двоюродных братьев и сестер. Тайскому партнеру всегда трудно ориентироваться между ожиданиями и (действительно часто переживаемой) ревностью семьи и друзей и партнером-фарангом. Это не легко.
5. В целом, мне здесь, в Районге, хорошо. Люди дружелюбны и с уважением относятся ко мне как к бывшему аджаанцу, говорящему на тайском языке. Только правительство/элита и люди, которые отвечают за иммиграционную политику, они часто заставляют меня чувствовать себя нежеланным… Произвольность, бюрократия и бессмысленные процедуры сводят меня с ума. Но, к счастью, мне приходится сталкиваться с этим нечасто!
Хорошая дискуссия, большое спасибо за это!
Привет от Яна Виллема