Вопрос читателя: У тайских женщин два лица?

По отправленному сообщению
Опубликовано в Вопрос читателя
Теги: , , , ,
Январь 4 2021

Уважаемые читатели,

Уже 4,5 года я в отношениях с тайкой (из района Исаан города Кхон Каен. Сейчас ей около 30, детей нет, не замужем, но училась, но работает в магазине (семейный бизнес).

Я был в Таиланде 3 раза, а также встретил семью и взял их в отпуск (мама 2 раза, отец 1 раз). Она сама сейчас приезжала ко мне в Голландию 3 раза. Когда она была здесь, я отправлял деньги ее родителям (6.000 батов в месяц) на арендную плату и т. д., которую всегда платит моя девушка.

Конечно, всегда платил за все поездки и т. д. для нее. Она из семьи среднего класса, зарабатывает 10.000 6 бат в месяц в магазине (7-10 дней не менее 400.000 часов), а ее отцу отказали в приеме на работу. Если бы она не была со мной, я бы почти никогда не платил алименты (приходилось копить на ее следующую поездку, копить на ее интеграцию и т. д. и т. д.). Конечно, я серьезно, поэтому мы хотели попросить семью пожениться. И вопрос известный тут задавали платить синсод. В конце концов, семья хотела XNUMX XNUMX бат и золото — и не в качестве «шоу», где деньги возвращаются после церемонии, нет — всю сумму в подарок семье, иначе все было бы кончено.

Не были услышаны мои контраргументы (мне нужно оплатить уроки языка и интеграцию в полном объеме) и то, что семья знает меня и знает, что я могу о ней позаботиться (она была здесь много раз). Говорят: по тайским традициям, она должна проявлять уважение к семье, и в деревне уже говорят о ее семье, потому что она еще не замужем и все еще должна работать, но у нее есть фаранг в друзьях.

Странно то, что она почти никогда не говорила об этом. Когда она была со мной, о деньгах никогда не было ни слова, она всегда была довольна. Но теперь, когда женитьба становится серьезной и нужно платить деньги (а я думаю, что это немалая сумма), моя девушка совершенно другая в 1 раз. Может из-за занятой семьи? Итак, я замечаю, что моя девушка (спустя более 1 лет!) изо дня в день показывает другое лицо? Контакт сейчас полностью разорван (после 4 дней пререканий). Я ошеломлен!

Кажется, что у моей девушки 2 лица, которые были скрыты в течение 4 лет. Это узнаваемо? Неужели я настолько неразумна (по тайским меркам), что считаю 400.000 XNUMX бат греховными большими деньгами (где я не знаю, что еще будет после замужества?). Или мне неожиданно повезло, что истинная природа ее (или семьи) теперь проявляется, и мне больше не нужно тратить энергию, чтобы загладить свою вину?

С уважением,

Wim

62 ответа на «Вопрос читателя: у тайских женщин два лица?»

  1. Фред говорит вверх

    Семья номер 1.
    Деньги на месте 2.
    Вы на 3 месте.

    Отношения рассматриваются в Азии совсем иначе, чем на Западе. В Таиланде богатство стоит на первом месте, а любовь со временем становится все более важной.
    На Западе любовь превыше всего, но богатство и деньги со временем приобретают все большее значение.

    Не стоит ожидать от своей девушки особой жалости или понимания. Тайцы просто поворачивают ручку и идут в храм, чтобы помолиться день, а на следующий день они начинают новую жизнь, как будто ничего и не было. Не думаю, что твоя девушка будет горевать долго.

    Это выбор, который человек делает в жизни. Я женат уже более 10 лет, и все идет очень хорошо… мы любим друг друга, и каждый заботится друг о друге по-своему. Обсуждали несколько раз, и вы бы подумали, что это также связано с необходимостью денег для семьи, которая попала в беду. Часто это игровые долги.

    Тем не менее, я твердо убежден, что если у нас когда-нибудь возникнет серьезная проблема, моя жена выберет свою семью, а если я уеду, обо мне забудут через 2 дня.
    Тайцы толком не знают, что серая зона... она черная или белая.... тут мало консультаций. Вы даете или не даете. Если вы не даете, они ищут кого-то другого, кто даст. Никогда не ищите слишком много объяснений, вы все равно их не получите.
    Однако в каждом недостатке есть свое преимущество. Я чувствую себя намного счастливее с тайской женщиной, чем когда-либо чувствовал себя с западной женщиной... может быть, просто потому, что, несмотря на этот долгий брак, ты все еще чувствуешь себя все более и более свободным. Если мне надоест, я могу просто уйти, и об этом не будут спорить месяцами или годами (как у нас). Готово сделано.

    • Роб В. говорит вверх

      Абсолютно не согласен, Фред. Тайцы/азиаты не с другой планеты и так же (или нет) заботятся о любви, безопасности, семье и т. д. Но без достаточного дохода любые отношения оказываются под напряжением. На Западе существуют различные социальные положения и права, поэтому эксцессы происходят не так быстро, как во многих восточных странах (относительно меньшее количество правых на рабочем месте, система социальной защиты и т. д.). Но, принимая во внимание эти общие моменты, я бы рекомендовал смотреть в первую очередь на отдельного человека и его индивидуальную ситуацию. Это говорит о гораздо большем, чем упрощенное привязывание вещей к «культуре». Если что-то пойдет не так, как можно точнее посмотрите, где защемляет обувь.

      Я бы посоветовал Виму вежливо указать, что, как он уже обозначил, он будет нести необходимые финансовые затраты за своего близкого человека в последние и в последующие годы. Иммиграция и интеграция вместе обойдутся вам в тысячи евро. После иммиграции, вероятно, возникнут дополнительные расходы: больше средств придется потратить на домашние расходы, налоги и так далее. Его подруга, вероятно, не будет работать в течение первых нескольких месяцев, поэтому участие в расходах пока не представляется возможным. Это не так уж и плохо, вы можете заплатить эту сумму за своего любимого человека, но средний голландец не может позволить себе гораздо больше. Короче говоря: укажите, что на самом деле платить за Sin Sod финансово нецелесообразно. У вас также могут возникнуть моральные трудности с этим, и тогда вам придется найти золотую середину: все не может быть полностью вам по вкусу. Наконец, в современном Таиланде также вполне нормально, что здесь нет греха или просто для галочки. Достаточно большой вечеринки. Так что Вим очень разумен в своем предложении. Тогда его любовь сможет выбрать, что важнее: наш Вим или другие вещи.

      Короче говоря, WIm: объясните свою ситуацию своей девушке, не обвиняйте ни ее, ни ее семью ни в чем другом. Затем поднесите к ней мяч. Удачи!

      • Крис говорит вверх

        Дорогой Роб,
        Это не так работает. Конечно мужчина ищет любви, тепла и партнера для продолжения рода. Человеческие чувства важны, но они встроены в социальные и экономические обстоятельства. Сделать свободный выбор не так сложно, когда можно социально выбрать всех и предложить достаточное количество денег и/или финансовое обеспечение. В такой стране, как Таиланд, с самым большим разрывом между богатыми и бедными в мире, на 95% это не так. Между прочим, 80 лет назад в Нидерландах такого не было. Или, как говорила моя покойная бабушка: любовь хороша, да дымит из трубы. И под этим она не имела в виду сигары моего дедушки.
        В случае с этим синсодом сначала необходимо внести ясность в отношении социального и экономического контекста: социального обеспечения в Нидерландах (также, когда тайская женщина начинает работать в Нидерландах: уровень заработной платы, государственная пенсия, пенсия) и в Таиланде, чтобы родители имеют представление о ближайшем будущем дочери и о себе (ежемесячный подарок). Я почти уверен, что родители понятия не имеют о социальном обеспечении и уровне зарплат. И тоже не об интеграции, потому что в Таиланде ее нет. Каждый год мои ученики очень удивляются, когда я им все это объясняю. Затем родители могут объяснить, почему и как (реальный или символический) необходимо выплачивать синсод и на чем основана эта сумма.
        Затем, когда у всех есть основы, они могут говорить о самом синсоде: да или нет, реальном или символическом, и высоте. Одна из проблем, которую я вижу, заключается в том, что тайцы не привыкли думать о долгосрочной перспективе. Когда вашей дочери исполнится 35 лет, пройдет еще 35 лет, прежде чем она получит государственную пенсию или пенсию. Тайцы часто имеют ежедневные проблемы и (по понятным причинам) не заглядывают дальше нескольких недель или максимум 1 года, уж точно не 35 лет. Обещания дочери о ежемесячных пособиях (которые вместе могут составить больше, чем разовый грех, а затем ничего; вы можете просто посчитать), вероятно, производят большее впечатление, чем просьба к родителям подождать 35 лет.
        Чтобы решить задачу, Вим должен сесть со своей девушкой, ее родителями и калькулятором. И объяснить и обсудить вопрос с любовью.

        • Роб В. говорит вверх

          Дорогой Крис, твой первый абзац написал я сам…

          • Крис говорит вверх

            Но тогда делаешь совсем другой вывод.....

        • Герман Бутс говорит вверх

          Объясняя и обсуждая любовь с калькулятором в руках, я благодарю вас за это.Конечно, каждый может иметь свое мнение по этому поводу.Но мне не кажется, что это прочная основа, на которой можно что-то строить.

    • PEER говорит вверх

      хаха,
      Двоюродный брат моей возлюбленной собирался жениться.
      Синсод 80.000 XNUMX бат.
      Они этого не сделали, поэтому Перу разрешили наверстать упущенное. Наличными, потому что банкноты должны были развеваться.
      На обратном пути я его вернул. ТИТ

  2. Разъем говорит вверх

    Добро пожаловать в Таиланд, Вим……………ты будешь не первым и уж точно не последним! Любовь не имеет ничего общего с деньгами………..просто объясните что там. Отрежь сразу, мой совет, избавит тебя от многих страданий позже!

    • Джерард. говорит вверх

      Да, Уильям
      Вы уже глубоко в нем, это молитва без конца.
      Что теперь ? Это непросто, но почему бы тебе не закрыть всё на полгода?
      И посмотреть, изменится ли что-нибудь. Но на самом деле вы уже знаете, я думаю.

      Выберите трудолюбивую, честную девушку, которая стоит одна и не имеет никаких обязательств.
      Только тогда ты станешь номером один. Это мой опыт.
      Желаю вам мудрости и успехов. Джерард.

  3. РонниЛатЯ говорит вверх

    Кратко. Не вкладывайте в это больше энергии и тем более денег.

  4. МайкХ говорит вверх

    Нет, вы не безрассудны даже по (современным) тайским стандартам.
    На то и более-менее символическая сумма, но это смешно.
    В Таиландском блоге есть много статей о Simsod. Интересный материал для чтения
    И да, вам повезло узнать это сейчас.
    Виновата ли в этом ваша девушка или чисто семейное давление — другой вопрос.

  5. Эрик говорит вверх

    Ей около 30 лет, и поэтому она уже не юная красавица; Я думаю больше о «трудно продать». Тогда синсод нулевой или символический. Более того, если об этом нельзя говорить, совет один: Ронни и другие. Забудь ее так же быстро, как и она тебя.

  6. Питер говорит вверх

    Как все остальные сказали выше: Совершенно необоснованно большое количество, золото тоже? НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙ. Этот план основан на деньгах. Немедленно прекратите все, потому что вы также платите за них очень хорошую сумму каждый месяц.
    Дайте Simsod Symbolic 100 тысяч и обратно, чтобы покрыть все свадебные расходы. В наши дни это довольно распространено в Кхон Каене.
    Вы жертва, если соглашаетесь с их нелепыми требованиями.

  7. Теун говорит вверх

    Очень жаль, считайте свой опыт хорошим уроком и знайте, что новые разработки все равно окажутся в невыгодном положении.

  8. Юзеф говорит вверх

    Вим,

    Я бы немедленно прекратил эти отношения.
    Семья чует деньги, и как бы ты ни старался ради них, им все равно.
    После свадьбы вам придется построить дом вопреки вашей воле, и ваша жена захочет путешествовать на машине, а не на мопеде. !!
    Поверьте тому, что сообщают здесь подписчики, избавьте себя от многих хлопот, страданий и денег и прекратите эти отношения.
    Мужчина сообщает…
    Храбрость,

  9. Виллем говорит вверх

    Около 30 лет, семья среднего достатка, детей нет, никогда не был женат… то по тайским меркам синсод в 400 000 бат не такой уж и высокий. Чего я не читаю: сколько бат золота просят?? … знайте, что 1 бат золота (15,24 грамма) стоит примерно 27.000 XNUMX бат! Ну или возьми это или оставь... можно немного поторговаться.... но потом вам придется об этом пожалеть!! После этого у тебя конечно нет уверенности, что тебе больше не придется способствовать «семейному счастью»!!! Под семейным счастьем они подразумевают свободу от семейных долгов и возможность прожить как можно больше «Санук» и «Сабаай». и желательно все вместе. Я знаю, что вы бы предпочли услышать это по-другому, но это тайская реальность! Многие ушли до тебя и не все остались... Но не отчаивайся... любовь просто бесценна!! Удачи.

  10. JAN говорит вверх

    Я НИКОГДА ничего не платил 16 лет назад, когда женился, они даже не говорили об этом. Трое моих друзей, которые также женаты, тоже ничего не платили!

  11. грабить говорит вверх

    Дорогой Вим,

    Если вы вступите в постоянные отношения с тайским партнером, это потребует больших затрат.

    В этих видеороликах тайский мужчина объясняет некоторые вещи на английском языке.
    Используйте это в своих интересах.

    https://www.youtube.com/watch?v=AQIapvKcGx0&t=534s&ab_channel=Keyframe5Thailand
    гр Роб

  12. Питер говорит вверх

    Привет Вим,

    Я не настолько опытен, чтобы знать тайских девушек из разных регионов.
    Мой опыт «ограничен» Бангкоком с точки зрения девушки.

    Я тоже спрашивал об этом свою подругу, только ее ответ такой
    совсем отличается от вашего.

    Она также указывает, что это традиция, она также думает
    Важно, как на нее и на ее семью смотрят.
    Но она определенно хочет поговорить об этом с семьей.

    У меня есть мнение, что я хочу соблюдать - там, где это возможно и разумно -.
    Это означает, что у меня также есть аргументы, например, я плачу за интеграцию и
    различные другие дела.

    Моя девушка, напротив, очень самодостаточна и независима.

    Так же, как и в НЛ, это будет зависеть еще и от самой вашей девушки, она прогибается
    Под влиянием семьи и ты попадаешь куда-то далеко после этого… или
    Вы в состоянии преодолеть различия.

    Если ваша девушка приедет в НЛ, вы гарантируете, так что вы заботитесь о
    Будущее за ней, как и в TL, вероятно, не на некоторое время
    Случится.

    Так что вы точно не лукавите.

    надеюсь ты выберешься

  13. Нико Кендерс говорит вверх

    Не так просто оставить позади 4 года отношений. Я бы дал ему еще одну попытку, чтобы сделать это правильно. Если семья придерживается их требований, отношения без брака могут быть вариантом.

  14. Эдвин говорит вверх

    Это обычный инцидент в этой части Исана, с которым приходится иметь дело многим фарангам. У вас тоже был такой опыт, и единственное, что вы могли бы сделать лучше всего, — это расстаться с этим другом и семьей. Хотя, конечно, в этом регионе живет много благонадежных дам, многие из них в первую очередь думают о деньгах, а остальное — о театре. Выбор ваш.

  15. Joop говорит вверх

    Явный случай семьи золотоискателей; Я скоро забуду ее.
    Синсод в 400.000 XNUMX бат — смехотворно большая сумма.

  16. Кис говорит вверх

    Мой совет — поговорить со своей девушкой об изменении отношения в ваших отношениях, очевидно, вызванном ее семьей. Предположим, вы не можете или не хотите выполнять ее требования. Дайте ей выбор продолжать как обычно или попрощаться друг с другом навсегда. Одно я знаю точно, прожив здесь, в Таиланде, 16 лет… нежные целители делают зловонные раны!

  17. тонна говорит вверх

    Мой совет: резать. Только представьте, что вы можете сделать самостоятельно за 400.000 XNUMX бат. Поезжайте и посмотрите Юго-Восточную Азию, и вы получите столько опыта, что у вас будет большое удобство на всю оставшуюся жизнь Я понимаю из контекста вашей истории, что вы намерены жить вместе в Нидерландах. Из моего собственного опыта: у вас нет абсолютно никаких гарантий, что это действительно сработает в долгосрочной перспективе.
    Такого рода проблемы продолжают приходить, и поверьте мне, у них дыхание длиннее, чем у вас.
    И как всегда говорил мой покойный отец (а он был убежденным католиком) Не горстка, а целая страна…..не надо попасть в яму

  18. Ганс говорит вверх

    дорогой Уильям.
    лучше наполовину повернутый, чем полностью потерянный мы говорим здесь….

    Желаем вам удачи

  19. Рон говорит вверх

    Я не буду повторять то, что уже было описано выше. Выделю тайм-аут и посмотрю, будет ли ответ и какой ответ.... Если у вас есть хоть малейшее сомнение, совет — остановиться.

  20. Джон говорит вверх

    Уважаемые, общая реакция такая: попробуй еще раз объяснить, иначе: забудь, так оно и есть.
    Я согласен, но не хочу быть рациональным. Мы, европейцы, слава богу, рациональны. Но восточные народы не рациональны и очень разные. Есть ряд ученых-исследователей, которые много писали, в том числе и для неспециалистов, о том, как объединяются разные национальности. В прошлом я имел дело с разными национальностями, много читал и узнавал об этом. Это не значит, что я присматриваю за этим, но что я стал немного лучше понимать, сопереживать другим людям.
    Начнём с того, что тайец – это не независимая личность, а очень сильная часть целого. Семья, окружение и т. д. и т. п. Это действительно нельзя сравнивать с Западом. Самое худшее, что может случиться с жителем Востока, позвольте мне использовать это слово, — это выпасть из группы. Раньше они были у нас, и их до сих пор можно увидеть в некоторых деревнях нашей страны. Но на Западе мы вышли из группы, и большинство людей идут своим путем, независимо от того, скоординированы ли они с единомышленниками или нет. Короче говоря, мы стали индивидуальными, независимыми людьми. Это тоже возможно, учитывая наш уровень образования и социальных возможностей. Вероятно, это также является причиной того, что многие супруги изо всех сил пытаются избежать брачного кодекса, они больше не хотят соответствовать друг другу и… они уходят.
    В очень традиционной среде, такой как деревни Исаан, просто присутствует эта сильная связь, эта сильная зависимость от сообщества. Если вы хотите отклониться от этих взглядов, вы должны быть очень независимыми!! Так что я просто не удивлён, что просьба о помощи приходит к wim. Но именно поэтому ответ почти каждого так логичен, но и позиция подруги и родителей столь же логична!! Обратите внимание: я не психолог и не культуролог. Герт Хофстеде первым много написал об этом около 40 лет назад. Гораздо больше об этом было опубликовано позже. Если у вас есть время и вам интересно, поищите «внутрикультурные различия». . В международном бизнесе знания и интерес к этой области являются важнейшими условиями успешной деятельности. Когда у меня будет время, я напишу об этом подробнее в блоге. Так что действительно, Вим, если ты не можешь убедить девушку и родителей, принимай свое решение, потому что люди не хотят рисковать вылететь из группы. Вы действительно ничего не можете с этим поделать.

  21. "Эрик" говорит вверх

    Я согласен с большинством (если не со всеми) предыдущими комментариями: Вим, ты НЕ безрассуден, и хотя нам (ладно, мне) легко говорить, я бы положил этому конец. Вы действительно вложили в это 4,5 года своей жизни, и уже немалые деньги, но избавьте себя от этого «убожества».

    Прислушайтесь к тревожным звонкам, которые начали звенеть внутри вас. Неважно, «культурная разница» или «неразумная тайская семья», не так ли? Это о вас, как это заставляет вас чувствовать. Я думаю, ты знаешь, что делать...

    Сделайте шаг назад и покончите с этим, как бы тяжело это ни было. После прочтения вашего поста, это единственный совет, который я могу вам дать. Удачи Вим.

  22. Элин говорит вверх

    Дорогой Вим, я заметил, что у тебя уже есть достаточно ответов на свои вопросы. В первую очередь потому, что вы ошарашены тем, что вдруг через 4,5 года показывается другое лицо. Не женитесь, если вы не знаете друг друга (хорошо), мой сердечный совет. Во-вторых, потому что вы находите достаточно странным, что деньги вдруг стали важнее отношений. И в-третьих, потому что вы сами уже установили, что ваши контраргументы не имеют значения. Позвольте мне сказать вам следующее: не делайте в Таиланде ничего такого, чего бы вы не сделали в Нидерландах. Заплатили бы вы в Нидерландах родителям вашей будущей жены деньги за их дочь? Так же слиток золота? Допустили бы вы в Нидерландах, что нельзя открыто и свободно говорить о браке? Позволили бы вы в Нидерландах соседям и семье определять, как должны выглядеть ваши приготовления?
    Мой брат тоже женат на тайке. Она живет здесь около 5 лет после их знакомства в 2013 году. Знакомство, вступление в отношения, процедура IND, женитьба и т. д. и т. п., все прошло совершенно «нормально» и не имеет никакого отношения к тайским женщинам. Другими словами, у тайских женщин нет двух лиц. Почему ты говоришь это? У тебя есть опыт общения только с одной женщиной. Не делайте резких обобщений, а признайте, что вы глубоко разочарованы. О голландских мужчинах также есть что сказать.
    Но, учитывая поведение и отношение той одной тайской женщины, с которой вы вступили в контакт, вы должны быть счастливы, что теперь вы знаете, что у нее также есть другие планы, и что этот контакт был прерван. Еще один совет: продолжайте в том же духе!

    • Роб В. говорит вверх

      На мой взгляд, это самая большая ловушка: думать, что Таиланд такой другой и что некоторые люди делают то, чего никогда бы не сделали в Нидерландах… Если что-то кажется вам неправильным, просто не делайте этого. Выслушивайте чужие аргументы, но не делайте ничего, что кажется вам неправильным.

    • ХунТак говорит вверх

      Значит, ваше мнение репрезентативно? На основе 1 незамужней тайской женщины, вышедшей замуж за вашего брата.
      Извините, но это очень недальновидно.
      Злоупотреблений в отношении тайских дам и фарангов хватает.
      Вим здесь только просит совета, что разрешено, и, конечно, реакция будет разной.
      Я бы тоже был очень разочарован, если бы оказался на месте Вима.
      Если менталитет должен заключаться в том, что фаранг должен понимать синсод, тогда что-то очень неправильно. Особенно в такой ситуации, когда оказывается, что в семье остаются деньги и золото.
      Каждый фаранг, живущий здесь, в Таиланде, не может стать жителем этой прекрасной страны.
      Зачем тогда полностью двигаться и принимать все от культуры.
      Многие, как я, тоже имеют свою индивидуальность, свою культуру, которую тоже можно уважать.
      Я не вижу многого в комментариях.
      Или, возможно, это потому, что мы, голландцы, всегда должны или хотим проявлять понимание к другим жителям этой планеты.
      Вим желаю мудрости и силы.
      Не забывайте, что есть много дам, которые не видят в вас банкомат, но могут любить вас всем сердцем.

  23. ДжеффДК говорит вверх

    Ответы уже даны.
    Небольшой совет, если хотите это обсудить, то желательно через третье лицо. Может быть трудно найти надежного человека, но оно того стоит.

  24. Луи Тиннер говорит вверх

    Если вы влюблены и хотели бы продолжить отношения с ней, 400.000 XNUMX бат — разумная сумма. Если не заплатить, она потеряет лицо (потеряет лицо) по отношению к своим родителям/семье.

    Тайец может быстро изменить свое отношение к этому предмету. Если тебе это не нравится, выходи замуж за голландца из польдера.

    Ерунда, что деньги здесь всегда важнее всего. Это, конечно, применимо, если вам 60 лет, а ей 30 лет. Вы бы женились на старухе из-за ее морщин?

    Я живу здесь уже 17 лет, и многие из приведенных выше аргументов не имеют смысла.

    • PEER говорит вверх

      Ну Луи,
      Тогда мне интересно, какой синсод ты дал своему тестю.
      Потому что 400.000 XNUMX бат - это большие деньги.
      Имейте в виду, тесть теперь получает 6000 бат от Вима каждый месяц. Если дочь вернется, она должна найти работу, а затем оставить себе 4000 бат, чтобы разориться.
      Вы знаете сказку о курице, несущей золотые яйца?

  25. Дирк Коузи говорит вверх

    Привет, Вим, вопрос, сколько тебе лет?

  26. БрэмСиам говорит вверх

    Хорошо понимать культуру другого человека, но если эта культура заключается в том, что ваши деньги, ради которых, я полагаю, вы много работали, идут в их карманы, то вам не нужно соглашаться с этим. Их деньги никогда не исчезнут в ваших карманах, даже если вы впадете в нищету.
    Вы можете продолжить эти отношения, если у вас есть достаточный источник дохода. Если нет, финансовые проблемы всегда будут возвращаться.
    Тайцы не испытывают чувства стыда, когда получают/просят деньги у кого-то другого. Вы увеличиваете свою карму, если даете им что-то, так зачем им это делать? У них также мало понимания многого и малого. Они хорошо понимают, где проходят ваши границы, и обычно знают, как максимально использовать эмоциональную связь/зависимость, чтобы достичь этой границы. Я знаю, что обобщаю, но я приезжаю в Таиланд уже 40 лет и понял, что в отношениях с тайцами нужно контролировать свои финансы. Я не плачу игровые долги и штрафы. Больничные счета делают. Я уж точно не буду платить Синсоду, учитывая тот факт, что ты обычно уже внес большой вклад в благополучие семьи. Гусеница никогда не бывает достаточно тайской. Итак, Вим, если у тебя есть ощущение, что тобой пользуются, просто предположи, что это чувство верное. Если для жителей Запада на первом месте стоит любовь, то для тайцев это не так, если только это не касается любви к деньгам. Богатые тайцы не женятся на бедных тайцах, а если и делают, то гарантируют, что будут и останутся главными. Житель Запада не хочет таких отношений, но у вас нет выбора.

  27. Ганс говорит вверх

    Я заплатил Синсоду 16 лет назад, когда женился на Бухде, 20.000 XNUMX бат и получил их обратно после церемонии.
    Иначе я бы не стал этого делать.
    Чтобы выйти замуж до закона, нужно было просто подписать подписи, но это не стоило так дорого. И семьи тоже не было.

  28. Рикардо говорит вверх

    Азиатская женщина сказала мне,
    Мы говорим, что вы не можете есть любовь
    Вы говорите, любовь не купишь!

  29. Лой говорит вверх

    Согласен со всем, что уже было написано выше. Она слишком сильно зависит от своей семьи, которая заражена не вирусом короны, а золотой лихорадкой. Тебе придется нелегко, потому что ты уже любишь ее. С ней это еще не зашло так далеко и, вероятно, никогда не зайдет. Так что если она не вернется за вами, то вам следует постараться забыть ее как можно быстрее. Есть также много тайских женщин, которые вам больше подходят, но поначалу все же будьте осторожны.

  30. Питер говорит вверх

    Женщина всегда имеет 2 лица и зависит от времени. Жизненная мудрость.
    Моя тайская подружка как-то говорила о женитьбе и правильно выразилась, без греха.
    Что имеет право пылить в бурях. По крайней мере, с матерью и семьей, отец, к сожалению, ушел из жизни слишком рано для нее.
    Тогда же сразу же было предложено, чтобы мы просто были вместе, а не женились, что тоже возможно. Удивительно, но ее сестра жила отдельно от мужа, не замужем, а символически, и обе в собственном доме. Так бывает чаще. Я знал тайскую пару, состоящую в браке тридцать лет, у обоих был свой одинаковый дом рядом друг с другом, и поэтому они жили отдельно в своем доме.
    .
    В моем случае я говорю не о молодой девушке, а о женщине, которой сейчас 53 года. Знаю ее уже 5 лет.
    В кавычках, потому что время от времени я снова совершенно удивляюсь.
    И это не должно меня сильно удивлять исходя из жизненного опыта, но все же.
    Я думаю, что это стимулируется другими (тайцами), обсуждается и затем реализуется ею.
    Так что теперь я даже задаюсь вопросом, "должен ли" я все еще жить с ней. К чему я стремился все эти годы.
    Ведь пенсии тогда не было. А тем временем к ней и она тоже вернулась сюда.
    Она здесь короче, чем я ей из-за работы. Слишком мало свободного времени, чтобы планировать себя.
    Она выучилась и работает инспектором по труду, а я и так сижу на дурацкой мельнице.

    У нее есть брат, она замужем, и она публично позорит своего мужа в ФБ.
    Что при этом мужчина делает все, например, воспитывает 2 детей, готовит, стирает и получает доход.
    ОНА абсолютно ничего не делает.
    Но речь об одном и это.... деньги и много их, конечно.
    Когда-то они работали в одной компании, но благодаря ее подходу обоих уволили, спасибо, дорогая. Конечно, в провинции много вакансий, чтобы похвастаться, но это не так.
    Но его «сбила» жена.
    Даже семья пытается заставить его это увидеть, но он не хочет об этом слышать.
    Уважение мужчине за то, что он все еще остается с ней. Я давно выгнал их из дома.

    Грех также должен быть, потому что
    ты уводишь ее из компании,
    она училась
    она больше не может заботиться о родителях в трудные времена,
    это то, что вы должны заплатить в синсоде.
    Фактически компенсация за приложенные усилия, воспитание ребенка. Бар деньги, грубо говоря.

    Когда-то моя младшая коллега вышла замуж за тайца и тоже должна была платить синсод, несмотря на то, что платила за учебу и многое другое. Не знаю сумму, но жена сказала, что золото дано для них обоих и для их использования.

    Увиденное, услышанное, пережитое в моей жизни так много всего, что это считается для меня нормальным.
    Так что ваша история не кажется мне странной.

    Добро пожаловать в чудесный мир отношений и побочных эффектов
    Я не знаю, что теперь делать, это ваш личный выбор.
    НИКТО не может вам этого сказать. Это зависит от вас !
    Вы, конечно, можете пожениться здесь, так как вы заняты переводом в Нидерланды.
    Ни семьи, ни греха, но вернуться к родителям? Ни за что не поблагодарит, и эти отношения на грани краха..

  31. завивать волосы щипцами говорит вверх

    грех слишком большой и выходит из моды везде.Обычные рабочие тайцы платят около 5000 бат и на этом все.Конечно семья стоит в корне того, что сейчас происходит, тайцы жадные и думают, что все фаранги будут мульти миллионер.
    Если контакт прервался по этой причине, то радуйтесь результату.

  32. Виллем говорит вверх

    Краем глаза фаранга Синсод всегда будет восприниматься иначе, чем с тайской точки зрения. Я продолжаю замечать, что большинство фарангов на самом деле не знают «ценности» Синсода (под этим я не имею в виду денежную стоимость). Если вы знаете, что брак между тайцем и тайцем иногда предполагает уплату синсода, который часто намного превышает 400.000 10.000 бат, упомянутых в этой теме (в лучших условиях даже до нескольких миллионов). Но есть и суммы всего в 30 70.000 бат или вообще ничего (обычно между местным фермером и тайцем, который побродил по деревне и испытал всякое на себе). Естественно, семья будет считать Фаранга лучшей партией (возможно, это даже плюс и знак уважения к Фарангу). Если вы знаете, что тайскому мужчине, прежде чем жениться, иногда приходится несколько лет работать на плантациях за рубежом (в очень нетрудоемких условиях и за низкую зарплату), чтобы собрать синсоды... то у меня иногда возникает чувство горечи от отношения фаранга, который предпочитает не выкашливать сумму для синдода (и обычно может просто снять эту сумму со сберегательного счета... хотя большинству из нас для этого тоже приходится немало потрудиться). Синсод – это больше, чем просто сумма денег... в основном он показывает, насколько сильно человек хочет помочь своему любимому человеку.... тот, кто хочет возмутительно торговаться на синсоде, не будет рассматриваться как человек, который в будущем будет серьезно относиться к отношениям. Количество золота также важно, потому что в принципе оно принадлежит женщине после замужества, и она может делать с ним все, что захочет (особенно в те времена, когда мужчина не особо заботится о семье... что не является чем-то ненормальным для Таиланда). ). В принципе, родители тайского супруга должны выплатить сумму синсода, если брак распадется по вине дочери (что обычно означает супружескую измену). если это вина мужчины, то ему не повезло и он ничего не получит обратно!! Но практика показывает, что Фарангу уже ничего не вернуть!! Синсод есть и навсегда останется непонятной концепцией для большинства Фарангов... но не заблуждайтесь, здесь у вас хорошее или плохое начало! Прежде чем жениться на тайском партнере, сначала узнайте о синсоде. Те, кто не может/не хочет понимать Синсода, столкнутся с рядом «недоразумений» в отношениях. Что касается меня, то XNUMX лет назад у меня не было синсода, чтобы платить, потому что у моей тайской жены (регион Исаан) больше не было родителей, она развелась с тайцем и имела двоих детей. У нее действительно был долг в размере XNUMX XNUMX бат, который я без колебаний выплатил... и да, мы все еще вместе, но нам также пришлось преодолеть много препятствий!!

  33. Герман Бутс говорит вверх

    У меня была тайская девушка уже 10 лет (с моей женой в прошлом году).Синсод тоже в какой-то момент подошел к нам (200.000 XNUMX бат).Я серьезно поговорил об этом со своей девушкой и объяснил ей, что испытываю уважение ... для традиционных тайских ценностей, хотя синсод постепенно исчезает среди молодого поколения, но я не мог позволить себе синсод, потому что мне казалось, что я его покупаю, и что я не хотел этого, потому что это вызывало у меня такое чувство Я работала барменшей. В какой-то момент я предложила выйти замуж в Таиланде за Будду и устроить свадебную вечеринку, на которой подарки для нас (каждый приносит конверт с деньгами) отправятся ее матери. Ее мать ответила, что не хочет вечеринку и что мы дадим ей деньги на вечеринку.Моя девушка тогда сказала,что свадьбы не будет,поэтому она явно выбрала мою сторону.Если твоя девушка не может этого сделать,ты заслуживаешь чего-то другого и лучшего,забудь ее,там конечно, достаточно некоторых, для которых деньги не являются главным приоритетом. И я всегда даю хороший совет: не стройте и не живите рядом со своими родственниками, это гарантированно вызовет проблемы. Начните все сначала и, надеюсь, на этот раз без проблем.

  34. Джош М говорит вверх

    Дорогой Вим,
    Я женился в 2008 году на женщине из деревни очень близко к Хон Каен.
    Ей было 35 мне было 55
    Когда я спросил, как дела у Синсода, мне ответили, что не надо, но дом построить надо.
    У меня не было с этим проблем, потому что после выхода на пенсию я хотел жить в Таиланде.
    Небольшой дом, построенный на участке, который уже был у моей жены, обошелся мне примерно в 25.000 XNUMX евро.
    Семья небогатая, но и не бедная, работает на рынке 7 дней в неделю.

  35. Джин Виллемс говорит вверх

    Тогда я бы поздоровался рукой уже давно мы женаты уже 36 лет и не переживали всего этого к счастью моя жена и ее семья не такие иначе я бы не начал ок тай есть тай и фаранг есть фаранг почему тильт с одной стороны нет, они тоже должны принимать во внимание меня, и они делают эту замечательную семью

  36. Марк Дейл говорит вверх

    После более чем 40 лет общения с тайцами эта известная ситуация кажется вполне ясной. Особенно в Таиланде женщину в возрасте 30 лет обычно больше не считают «1экеус», как бы плохо мы к этому ни относились. Указанная сумма абсолютно нереальна и в большинстве случаев Синсод также становится символическим жестом. Ваша история также указывает на то, что участие в ваших способностях и усилиях не приводит к какому-либо пониманию и уважению. Вы можете спокойно обсудить это со своей девушкой, но у меня такое ощущение, что и от этого многого ожидать не стоит. Найдите в Таиланде человека, который, по вашему мнению, действительно важен для вас как партнера и личности. Даже имея 400.000 4 бат или половину этой суммы, вы не сможете справиться с расходами и проблемами с женой и родственниками мужа с таким менталитетом. В Таиланде есть тысячи девушек/женщин, которые не будут оказывать на вас такое чрезмерное давление. Честно говоря, я бы уволился. Я понимаю, что тебе это не понравится через XNUMX года. Но это может избавить вас от многих других страданий. Удачи

  37. Кискади говорит вверх

    Дорогой Вим, следуй своему сердцу, но используй свой разум.
    Mgv кискади

  38. Фред говорит вверх

    Дорогой Вим, зачем жениться???

    Я живу со своим спутником жизни уже 5 лет, и все идет очень хорошо.
    Когда три года назад ее сын женился, ее родственники сообщили мне, что фаланг должен выкашлять 100.000 200.000 бат. То, что свадьбу пришлось отложить на год, было связано с тем, что на тот момент у нас уже были билеты на самолет до Нидерландов. В качестве наказания, по словам родственников, я должен был заплатить двойную сумму, а именно XNUMX XNUMX бат.
    Слушай, я, конечно, не сумасшедшая, Герритье, и, поскольку все это пришло мне не в ту сторону, я вдруг подумал, что 80.000 XNUMX бат тоже очень хорошая сумма.
    После этого НИКОГДА XNUMX бат не ушел на северо-восток, и уважение, которое, я думаю, у меня не уменьшилось, ТАКЖЕ банкротство должно работать на свои деньги.
    Размах этой истории, ...... держи свои гроши вместе, Вим.
    Стеркте.

    Mvg.

    Фред Р.

  39. Берт говорит вверх

    Моя семья также никогда не упоминала слово sinsod за 30 лет, что я знаю свою жену.
    Также для ее сестер родители никогда не просили синсода у будущего мужа.

    В этом случае я бы сказал, что вы не намерены платить синсод, но готовы поддержать родителей материально, если это необходимо, если у них больше не будет собственного дохода.

    Моя свекровь тоже имеет только государственную пенсию и получает от нас 3000 бат каждый месяц и 4000 бат от младшего брата. Остальные бедны как церковные крысы и не могут позволить себе ничего упустить, кроме 500 бат время от времени.
    Если что-то нужно купить (телевизор, стиральную машину и т.д.), мы тоже помогаем.
    У меня нет с этим проблем, потому что социальная система в Таиланде основана на этом, дети заботятся о родителях.

  40. Luc говорит вверх

    Ух сколько откликов. Я сам уже 40 лет женат на тайке и она очень хорошо готовит и отлично убирает в Бельгии.У меня 2 детей больших,но они из более благополучной семьи и никогда не спрашивали про синсод.Ну и брак был заключен в вилла ее сестры, кажется, обошлась мне примерно в 25.000 200.000 бат, еда для монахов и специальная одежда. Создал независимый бизнес в Бельгии, начал с 3 3 франков и хорошо зарабатывал. теперь 1 квартиры в Паттайе на мое имя и ее дом в БКК, она арендует землю на Ко Чанге и деньги в банке. Сначала проработал 4 года и ничего для нее, но потом хорошо заработал и поделился примерно XNUMX/XNUMX на нее и ОК. Семья скорее повеселится за меня, чем за нее, но большинство из них уже мертвы. Никогда не просил и не должен был платить за деньги. Вот как вы это делаете. И уже знаю многих других в Паттайе. Если бы я был один, кто немедленно сделал бы то же самое. Так что только деньги не любовь.

  41. Рууд говорит вверх

    Лучший совет! объясните, что вам придется копить в течение ряда лет, чтобы иметь возможность заплатить за это, но что ваша девушка уже может приехать и жить в Нидерландах, выберите соглашение о совместном проживании здесь, потому что, как только вы здесь, вам все равно придется брать экзамен на гражданскую интеграцию, предположим, сдает ваша девушка.

    Желаю мудрости.
    Рууд.

    • Йохан говорит вверх

      у меня есть тайская жена, мы женаты и никогда не говорили о деньгах.

  42. Рональд говорит вверх

    Sinsod….. новое слово для пчелы.
    Я скоро выхожу замуж, но мы никогда не говорили об этом.
    Этого тоже не произойдет, вы должны четко понимать это с самого начала.
    Конечно, я оплатил ее интеграцию и перелет и помог ей продвинуться вперед, когда она приехала сюда на 3 месяца, после чего она потеряла лопасть, где у нее все было хорошо.
    Но так в Тайланде.
    Для вас 1 миллион других.
    Уже более 2 лет здесь и работает с 1 недели, потому что такова природа зверя.
    Да и если она заработает немного больше, в семье тоже все будет хорошо.
    Нет, я не за Синсод, но я думаю, что вы должны с самого начала сообщить нам, как это работает здесь.
    Нет, мне не на что жаловаться и мое уважение будет взаимным, но то же самое происходит и наоборот.

    я бы сказал удачи чувак

  43. Боб Микерс говорит вверх

    Извините, но здесь много неуместных комментариев.
    Не следует клеймить всех под одну гребенку и клеймить тайских женщин как стяжателей, но, как и в случае с Вимом, да, она застряла со стяжателем или, по крайней мере, со своей семьей.
    Моя тайская жена тоже из Исана, ни она, ни вся ее семья никогда не говорили о приданом, моя жена меня любит, очень верная, честная и послушная, чего не могу сказать о здешних женщинах.
    Однако я не понимаю многих мужчин,,, или у них разум в штанах и они следят за своим пенисом, не осознавая, что бросаются в беду.
    Просто позвольте мне провести несколько дней с женщиной, я сейчас не говорю о сексе, а просто делаю что-то, или куда-то еду, или что-то в этом роде, лучшие друзья, в эти несколько дней я знаю, что я задумал, и я также знаю, как дела пойдут.
    Я не собираюсь комментировать или судить Вима, он, наверное, достаточно взрослый и умный, чтобы сделать это сам!!!!!!
    Осуждения себя на его месте, я бы не потерпела, но и до такого дойти не допустила бы!!!

  44. Стефаан говорит вверх

    Вим, не сдавайся. Снова поднимите тему и снова сделайте все открытым для обсуждения. Но избегайте дискуссий о деньгах и синсоде. Продолжайте в течение нескольких недель. А затем спросите ее, пойдет ли она за вами или за 400000 XNUMX бат. Скажите ей, что вы не хотите ничего платить или только небольшой синсод, что вы не хотите это обсуждать. Подчеркните, что вы хотите ее, но дать деньги для вас невозможно, потому что в нашей культуре это воспринимается как покупка невесты. Дайте ей немного времени, затем разберитесь во всем и спросите себя, имеет ли смысл продолжать отношения. Смело режьте, если необходимо.
    Я думаю, ошибка в том, что ты слишком щедро тратил деньги на ее семью. Теперь она оказалась перед дилеммой и находится под давлением со стороны родителей.
    Надейся на свои силы, но позволь своему сердцу говорить.

  45. Полегче говорит вверх

    Вим,

    Мой опыт таков; что тайец должен зависеть от фаланга, это дает наилучшие отношения.

    Предложите купить ей дом вместо синсода, это тоже не будет ударом по лицу для семьи.

    Затем вы вместе идете в Государственный жилищный банк, который выдает тайцам (не иностранцам) ипотеку до 2 миллионов. Если они это подтвердят (приведут ей доход + удостоверение личности) вам присмотрят дом максимум за 1,8 млн. (точно больше нет) Ежемесячная стоимость составит около 10.000 50 бат. Они и банк предполагают, что вы заплатите за это. Но ты этого не говоришь. Только когда дом куплен, вы говорите, что платите 50%, а она должна заплатить XNUMX%. Разразится громкий крик с необходимыми ругательствами, но это всего лишь видимость. Просто сказав: «У меня больше нет», потом, когда выйду на пенсию, я смогу за все заплатить. Тогда она это примет. Она будет зависеть от тебя всю оставшуюся жизнь и сделает все, чтобы удержать тебя, даже если ты будешь его надоедливым фарангом.

    • Лой говорит вверх

      Я думаю, что это чистейшая форма рабства и не имеет абсолютно никакого отношения к любви. Есть хорошие и плохие (тайские) женщины, но есть также много хороших и плохих мужчин, которые заслуживают того, чтобы к ним относились одинаково.

  46. Ронни Ча Ам говорит вверх

    Если вам нравится давать это, вы даете то, что они просят. Следуй за своим сердцем. Но это не связь на всю жизнь. Это может закончиться завтра. Ты все равно больше никогда не увидишь эти гроши, так что используй в полной мере свое счастье с ней. Когда он остановится, поверните свою тележку... Вас ждут еще тысячи красивых девушек. Так что синод не является обязывающим договором о вечной любви с вашим тайом. Я уже давал своим шанс уйти 3 раза. Щелкаешь выключателем, а она все еще там. Остановите их волю вовремя.

  47. рантье говорит вверх

    Я сейчас намного старше вас, но я живу в Таиланде уже 30 лет из последних 25 лет. Это не то, чем можно гордиться, что у меня было много отношений. Женаты 9 лет, остались с 3 детьми. Официально я никогда ничего не платил, но чувствовал себя причастным и действовал в меру своих возможностей. Я думаю, что самая важная часть вашего вопроса в том, как она могла вдруг измениться и даже полностью прервать контакт. Я думаю, что давление, оказываемое на нее, стало для нее слишком большим. Если у нее нет постоянных отношений с мужчиной, у нее меньше головных болей. Вполне может быть, что она предпочитает продолжать свою «старую жизнь». Что такое «по-настоящему любить друг друга»? Чувство любви еще не скоро станет решающим фактором, жениться или нет. Я испытал в Нидерландах, что если у вас нет чего-то важного, чтобы предложить, например, хорошо выглядеть, быть действительно крутым парнем, хорошей работой и доходом, предпочтительно имуществом или косвенно через ожидаемое наследство (я), вы не можете легко начать отношения с привлекательной дамой, и это также имеет место в Таиланде. Если у вас мало общего с обоими, вы должны рассмотреть это в перспективе и искать уровень, который вам подходит. Я встретил свою последнюю подругу в Интернете и был очень четок в своем профиле и профиле, который я искал. Моя девушка всего на 10 лет моложе меня и финансово независима от меня, и роль в семье важна, она не несет ответственности перед семьей, пока ее мать еще жива. Я считаю очень важным не оставлять дела как есть, а обсуждать их на ранней стадии. То, что произошло, будет не ее собственным выбором, а проклятым влиянием семьи и даже социальной среды. Честно говоря, я не думаю, что ты сможешь продолжать эти отношения. Какова должна быть высота n Sinsod, никаких сумм не предлагается, но именно примеры более богатых фарангов губят его для более бедных из нас.

  48. Роб говорит вверх

    Это типично для женщин, если они не добиваются своего, они затыкаются и делают вид, что тебя не существует.
    Если вам тоже придется платить такие суммы за улыбку на лице???
    Какая следующая проблема? Дом, мотоцикл для брата, племянница, которая собирается учиться, больной буйвол и т. д. и т. д.
    Или у вас должно быть изобилие сосулек, но многие люди пошли в дерьмо таким образом. Мой совет, не ведитесь на это, вокруг много женщин.

  49. Джо говорит вверх

    Модератор: Пожалуйста, оставьте обсуждение в Таиланде.

  50. adje говорит вверх

    Таиланд очень большой и здесь много традиций. Эти традиции не универсальны, но они все еще существуют на большей части Таиланда. Одна из традиций – просить у синода приданое. Люди, которые отвечают, что тайские женщины, которые спрашивают об этом, являются стяжательницами и что они не достойны брака и что вам следует немедленно прекратить это делать, вообще не уважают тайскую культуру и ее традиции и, по моему мнению, не достойны тайской женщины. Одна из причин, по которой женщину просят показать родным, друзьям и односельчанам, что у нее есть мужчина, который сможет ее хорошо обеспечить. Моя жена из центрального Таиланда тоже попросила 400.000 100.000. Я объяснил ей, что я простой человек с простой работой и не могу себе этого позволить. Я был готов заплатить 2 7 и предоставить 8 золотых кольца. Она мне объяснила, что это слишком мало, потому что все нужно было оплатить из синода. Свадебный наряд, фотограф, видеооператор, парикмахер, визажист, вечеринка с едой, напитками, музыкой и так далее. Я спросила себя и подумала: если я выйду замуж в Нидерландах, это обязательно будет стоить 200000–100.000 тысяч евро. После этого объяснения я увеличил сумму до 200.000, заявив, что это максимум. Затем она согласилась и заняла у своей матери золото и еще 8 4,5 долларов. Так что она появилась значительно позже внешнего мира. Мы поженились, и это оказался лучший день в моей жизни. У нас была отличная вечеринка. Из-за этого я потеряла свою суперженщину и семью. Самое приятное то, что деньги поступали и от гостей, пришедших на свадьбу. В конце концов от 400.000 XNUMX остались деньги, и я получил их обратно, но сразу же отдал жене. Сейчас я женат уже более XNUMX лет. Не позволяйте вашим отношениям закончиться через XNUMX года. На мой взгляд, XNUMX XNUMX — это слишком много. Но вообще ничего, тогда вы будете выглядеть очень плохо в глазах своей жены и семьи. Просто посмотрите, что вы можете выделить, и поговорите об этом со своей девушкой. И если ты действительно не можешь позволить себе вообще ничего пропустить, тебе остается лишь надеяться, что твоя девушка это поймет. Одно можно сказать наверняка. Женщина всегда стоит денег. Желаю вам много мудрости и надеюсь, что вас ждет светлое будущее.


Оставить комментарий

Thailandblog.nl использует файлы cookie

Наш сайт работает лучше всего благодаря файлам cookie. Так мы сможем запомнить ваши настройки, сделать вам персональное предложение, а вы поможете нам улучшить качество сайта. подробнее

Да, я хочу хороший сайт