ਲੋਕਤੰਤਰ ਦੇ ਚੈਂਪੀਅਨ ਬੋ ਨਾਲ ਇੰਟਰਵਿਊ

 

ਮਈ 2014 ਦੇ ਫੌਜੀ ਤਖਤਾਪਲਟ ਤੋਂ ਬਾਅਦ, ਜਿਸ ਨੇ ਇੱਕ ਚੁਣੀ ਹੋਈ ਸਰਕਾਰ ਨੂੰ ਘਰ ਭੇਜ ਦਿੱਤਾ, ਨੂਟਾ ਮਹਿਤਾਨਾ (ਹੋਰ ਵੇਖੋ ) ਲੋਕਤੰਤਰ ਦਾ ਪੱਕਾ ਚੈਂਪੀਅਨ। ਕਮਾਨ ਵਜੋਂ ਜਾਣਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ (โบว์) ਈn 100.000 ਤੋਂ ਵੱਧ ਅਨੁਯਾਈਆਂ ਦੇ ਇੱਕ ਔਨਲਾਈਨ ਪਲੇਟਫਾਰਮ ਦੇ ਨਾਲ, ਉਹ ਸਿਆਸੀ ਮੀਟਿੰਗਾਂ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਪ੍ਰਸਿੱਧ ਸਪੀਕਰ ਹੈ। ਉਹ ਵਿਰੋਧ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਅਤੇ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਵਿੱਚ ਹਿੱਸਾ ਲੈਂਦੀ ਹੈ ਅਤੇ ਥਾਈਲੈਂਡ ਨੂੰ ਦੁਬਾਰਾ ਇੱਕ ਲੋਕਤੰਤਰੀ ਆਦੇਸ਼ ਦੇਣ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹੈ। ਕੋਈ ਹੈਰਾਨੀ ਨਹੀਂ ਕਿ ਉਹ ਸਰਕਾਰ ਦੇ ਪੱਖ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਕੰਡਾ ਹੈ। ਇਹ ਔਰਤ ਕੌਣ ਹੈ ਜੋ ਫੌਜੀ ਸ਼ਾਸਨ ਦਾ ਵਿਰੋਧ ਕਰਨ ਦੀ ਹਿੰਮਤ ਕਰਦੀ ਹੈ? ਰੋਬ ਵੀ. ਨੇ ਫਰਵਰੀ ਦੇ ਅੰਤ ਵਿੱਚ ਬੈਂਕਾਕ ਵਿੱਚ ਦੁਪਹਿਰ ਦੇ ਖਾਣੇ ਦੌਰਾਨ ਉਸ ਨਾਲ ਗੱਲਬਾਤ ਕੀਤੀ ਸੀ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਸਾਨੂੰ ਆਪਣੀ ਸਰਗਰਮੀ ਬਾਰੇ ਦੱਸ ਸਕਦੇ ਹੋ?

ਹਾਂ, ਮੈਂ 2014 ਦੇ ਤਖਤਾਪਲਟ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਇੱਕ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਕਾਰਕੁਨ ਬਣ ਗਿਆ। ਉਸ ਸਮੇਂ ਤਾਕਤ ਦੀ ਬਹੁਤ ਦੁਰਵਰਤੋਂ ਅਤੇ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਦੀ ਉਲੰਘਣਾ ਹੋਈ ਸੀ। ਇਸ ਲਈ ਮੈਂ ਲੋਕਤੰਤਰ ਲਈ ਲੜ ਰਹੇ ਕਾਰਕੁਨਾਂ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਇਆ। ਅਸੀਂ ਸ਼ਾਂਤਮਈ ਢੰਗ ਨਾਲ ਚੋਣਾਂ ਕਰਵਾਉਣ ਲਈ ਕਿਹਾ, ਪਰ ਜੰਟਾ ਨੇ ਸਾਨੂੰ ਕਿਸੇ ਵੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਰੋਕਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕੀਤੀ। ਮੇਰੇ ਖਿਲਾਫ ਹੁਣ ਤੱਕ ਛੇ ਮੁਕੱਦਮੇ ਪੈਂਡਿੰਗ ਹਨ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਚਾਰ ਦੇਸ਼ਧ੍ਰੋਹ ਲਈ, ਇੱਕ ਇਲੈਕਟੋਰਲ ਕੌਂਸਲ ਦਾ ਅਪਮਾਨ ਕਰਨ ਲਈ ਅਤੇ ਦੂਜਾ 2019 ਦੇ ਅੰਤ ਵਿੱਚ ਥਾਨਾਥੋਰਨ ਦੀ ਫਲੈਸ਼ ਮੋਬ ਵਿੱਚ ਹਿੱਸਾ ਲੈਣ ਲਈ। ਮੈਂ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਬਾਅਦ ਵਿੱਚ ਸਿਰਫ਼ ਇੱਕ ਦਰਸ਼ਕ ਸੀ, ਪਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਮੇਰੇ 'ਤੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦਾ ਦੋਸ਼ ਲਗਾਇਆ। ਸਾਨੂੰ ਡਰਾਉਣ ਅਤੇ ਚੁੱਪ ਕਰਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਵਿੱਚ ਸਾਡੇ ਵਿਰੁੱਧ ਹਰ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੇ ਮੁਕੱਦਮੇ ਦਰਜ ਕਰਨ ਦੀ ਜੁੰਟਾ ਦੀ ਰਣਨੀਤੀ ਹੈ। ਅਸੀਂ ਇਸਨੂੰ SLAPP ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ: ਜਨਤਕ ਭਾਗੀਦਾਰੀ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਰਣਨੀਤਕ ਮੁਕੱਦਮਾ। ਉਹ ਵਾਰ-ਵਾਰ ਅਜਿਹਾ ਕਰਦੇ ਹਨ।

ਕੀ ਇਹ ਸਭ ਧਮਕਾਉਣਾ ਬਹੁਤ ਭਾਰੀ ਨਹੀਂ ਹੈ?

ਹਾਂ, ਇਹ ਬਹੁਤ ਸਮਾਂ ਬਰਬਾਦ ਕਰਦਾ ਹੈ. ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਰਣਨੀਤੀ ਡਰ ਦਾ ਮਾਹੌਲ ਬਣਾਉਣ ਦੀ ਹੈ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਡਰ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੇ ਹੋ?

ਓਹਮ... ਹਾਂ, ਇਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਇਰਾਦਾ ਹੈ। ਪਰ ਅਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਉਹ ਕੀ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਰਹੇ ਹਨ ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਫਲ ਨਾ ਹੋਣ ਦੇਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਦੇ ਹਾਂ। ਮੈਂ ਡਰਦਾ ਨਹੀਂ ਹਾਂ, ਅਤੇ ਮੈਂ ਸਮਾਜ ਨੂੰ ਵੀ ਅਜਿਹਾ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਵਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਦਾ ਹਾਂ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਸਲਾਖਾਂ ਪਿੱਛੇ ਖਤਮ ਹੋਣ ਤੋਂ ਨਹੀਂ ਡਰਦੇ?

ਨਹੀਂ, ਪਰ ਮੈਂ ਕੁਝ ਹੋਰ ਕਾਰਕੁਨਾਂ ਨਾਲੋਂ ਬਿਹਤਰ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹਾਂ। ਮੈਂ ਬੈਂਕਾਕ ਵਿੱਚ ਹਾਂ ਅਤੇ ਮੀਡੀਆ ਦਾ ਧਿਆਨ ਹੈ, ਮੈਂ ਇੱਕ ਜਨਤਕ ਹਸਤੀ ਹਾਂ। ਇੱਕ ਤਰ੍ਹਾਂ ਨਾਲ, ਇਹ ਇੱਕ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀ ਸੁਰੱਖਿਆ ਹੈ। ਜੇਕਰ ਮੈਂ ਮੀਡੀਆ ਦੇ ਧਿਆਨ ਤੋਂ ਦੂਰ ਦੇਸ਼ ਦੇ ਕਿਸੇ ਕੋਨੇ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦਾ, ਤਾਂ ਇਹ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਖ਼ਤਰਨਾਕ ਹੋਵੇਗਾ।

ਕੀ ਪੁਲਿਸ ਕਦੇ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਆਈ ਹੈ ਜਾਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਹਿਰਾਸਤ ਵਿੱਚ ਲਿਆ ਹੈ?

ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਮੈਨੂੰ ਦੋ ਰਾਤਾਂ ਲਈ ਥਾਣੇ ਵਿੱਚ ਬੰਦ ਕਰ ਦਿੱਤਾ। ਇਹ ਤਖਤਾਪਲਟ ਦੀ ਚਾਰ ਸਾਲ ਦੀ ਬਰਸੀ 'ਤੇ ਮਈ 2018 ਵਿੱਚ ਸੀ। ਇਸ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਅਸੀਂ ਥੰਮਸਾਟ ਯੂਨੀਵਰਸਿਟੀ ਤੋਂ ਸਰਕਾਰੀ ਘਰ ਤੱਕ ਪੈਦਲ ਰੋਸ ਮਾਰਚ ਕੱਢਿਆ। ਪਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਸਾਨੂੰ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਸ਼ਟਰ ਦੇ ਦਫਤਰ ਦੇ ਸਾਹਮਣੇ ਰੋਕ ਲਿਆ, ਸਾਨੂੰ ਇੱਕ ਡੈਸਕ ਤੇ ਲੈ ਗਏ ਅਤੇ ਕਾਨੂੰਨੀ ਅਧਿਕਤਮ ਦੋ ਰਾਤਾਂ ਲਈ ਨਜ਼ਰਬੰਦ ਕਰ ਦਿੱਤਾ। ਸਾਨੂੰ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਹੀ ਗੰਦੇ ਪੁਲਿਸ ਸੈੱਲ ਵਿੱਚ ਬੰਦ ਕਰ ਦਿੱਤਾ ਗਿਆ ਸੀ. ਕੋਈ ਬਿਸਤਰਾ ਨਹੀਂ ਸੀ, ਕੁਰਸੀਆਂ ਨਹੀਂ ਸਨ, ਇਕ ਨੰਗੀ ਕੰਕਰੀਟ ਦੇ ਫਰਸ਼ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ ਕੁਝ ਨਹੀਂ ਸੀ। ਇਤਫਾਕ ਨਾਲ ਕੱਲ੍ਹ ਮੈਨੂੰ ਇਸ ਕੇਸ ਵਿੱਚ ਅਦਾਲਤ ਵਿੱਚ ਪੇਸ਼ ਹੋਣਾ ਪਿਆ ਅਤੇ ਕੇਸ ਨੂੰ ਬੰਦ ਕਰਨ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਸਾਲ ਹੋਰ ਲੱਗ ਸਕਦਾ ਹੈ। ਸਾਡੇ ਵਿਰੁੱਧ ਇੱਕ ਹੋਰ ਕੇਸ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਖਾਰਜ ਹੋ ਚੁੱਕਾ ਹੈ ਅਤੇ ਇੱਕ ਹੋਰ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਜਿੱਤ ਗਏ ਹਾਂ।

ਤੁਸੀਂ ਵਿਰੋਧ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਦੀ ਅਗਵਾਈ ਕਰਨ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ ਹੋਰ ਕੀ ਕਰਦੇ ਹੋ?

ਮੈਂ ਥਾਈਲੈਂਡ ਦੀ ਰਾਜਨੀਤੀ ਅਤੇ ਲੋਕਤੰਤਰ ਵਿੱਚ ਮੁੱਦਿਆਂ ਬਾਰੇ ਜਾਗਰੂਕਤਾ ਪੈਦਾ ਕਰਨ ਲਈ ਔਨਲਾਈਨ ਪਲੇਟਫਾਰਮਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਦਾ ਹਾਂ। ਇਹ ਬਹੁਤ ਪ੍ਰਭਾਵਸ਼ਾਲੀ ਹੈ ਅਤੇ ਮੇਰੇ ਕੋਲ ਇੱਕ ਲੱਖ ਤੋਂ ਵੱਧ ਲੋਕ ਹਨ ਜੋ ਮੈਨੂੰ ਫਾਲੋ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਮੈਂ ਜਨਤਾ ਨੂੰ ਸਮਝਾਉਂਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਕਿਵੇਂ ਸਾਡੇ ਸ਼ਾਸਕ ਸੰਵਿਧਾਨ ਅਤੇ 'ਆਜ਼ਾਦ' ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਕੇ ਸੱਤਾ ਵਿਚ ਰਹਿੰਦੇ ਹਨ, ਹੋਰ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੇ ਨਾਲ। ਮੈਂ ਰੈਲੀਆਂ ਅਤੇ ਮੁਜ਼ਾਹਰਿਆਂ ਵਿੱਚ ਭਾਸ਼ਣ ਵੀ ਦਿੰਦਾ ਹਾਂ। ਮੈਂ ਕਿਸੇ ਵੀ ਵਿਅਕਤੀ ਨਾਲ ਕੰਮ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ ਜੋ ਲੋਕਤੰਤਰ ਲਈ ਵਚਨਬੱਧ ਹੈ ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਅਕਸਰ ਇਸ ਸੰਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਫੈਲਾਉਣ ਲਈ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।

ਕੀ ਔਰਤਾਂ ਲਈ ਵਾਧੂ ਮੁਸ਼ਕਲਾਂ ਹਨ?

ਨਹੀਂ, ਸਿਆਸੀ ਸਰਗਰਮੀ ਵਿੱਚ ਔਰਤਾਂ ਲਈ ਫਾਇਦੇ ਅਤੇ ਨੁਕਸਾਨ ਹਨ। ਮੈਂ ਇੱਕ ਔਰਤ ਹੋਣ ਕਰਕੇ ਬਹੁਤ ਧਿਆਨ ਖਿੱਚਦਾ ਹਾਂ, ਕਿਉਂਕਿ ਇੱਥੇ ਬਹੁਤ ਘੱਟ ਔਰਤਾਂ ਸਰਗਰਮ ਹਨ। ਅਤੇ ਅਧਿਕਾਰੀ ਜਨਤਕ ਤੌਰ 'ਤੇ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਥੋੜੇ ਹੋਰ ਸਾਵਧਾਨ ਹਨ। ਪਰ ਖ਼ਤਰੇ ਵੀ ਹਨ, ਉਹ ਸਾਨੂੰ ਹੋਰ ਤਰੀਕਿਆਂ ਨਾਲ ਹੋਰ ਵੀ ਡਰਾ ਸਕਦੇ ਹਨ। ਮੇਰੇ ਕੇਸ ਵਿੱਚ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਮੇਰੀ ਜਾਸੂਸੀ ਕੀਤੀ ਅਤੇ ਨਿੱਜੀ ਖੇਤਰਾਂ ਵਿੱਚ ਲੁਕਵੇਂ ਕੈਮਰਿਆਂ ਨਾਲ ਫਿਲਮਾਂਕਣ ਵਰਗੀਆਂ ਗੰਦੀਆਂ ਚਾਲਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕੀਤੀ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਮੈਨੂੰ ਬਦਨਾਮ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਵਿੱਚ ਗੁਪਤ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਮੇਰਾ ਇੱਕ ਸੈਕਸ ਵੀਡੀਓ ਫਿਲਮਾਇਆ ਅਤੇ ਜਾਰੀ ਕੀਤਾ। ਉਹ ਸਾਡੇ 'ਤੇ ਔਨਲਾਈਨ ਹਮਲਾ ਵੀ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਦੁਸ਼ਮਣ ਹਾਂ। ਅਸੀਂ ਉਸ ਨੂੰ IO ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ; ਸੂਚਨਾ ਸੰਚਾਲਨ. ਉਹ ਜਾਅਲੀ ਖ਼ਬਰਾਂ, ਝੂਠੀ ਜਾਣਕਾਰੀ ਫੈਲਾਉਂਦੇ ਹਨ ਅਤੇ ਔਨਲਾਈਨ ਟ੍ਰੋਲ (ਇੰਟਰਨੈਟ ਗੁੰਡੇ) ਦੀਆਂ ਫੌਜਾਂ ਨਾਲ ਸਾਡੇ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਅਜਿਹਾ ਉਹ ਮਰਦਾਂ ਨਾਲੋਂ ਔਰਤਾਂ ਨਾਲ ਜ਼ਿਆਦਾ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਹੁਣ ਤੱਕ ਇਸਦੀ ਆਦਤ ਹੋ ਗਈ ਹੈ। (ਅਜੀਬ ਜਿਹਾ ਹੱਸਦਾ ਹੈ) ਮੇਰੀ ਤਾਕਤ ਸੰਚਾਰ ਹੈ ਇਸਲਈ ਮੈਂ ਇਸਨੂੰ ਸੰਭਾਲ ਸਕਦਾ ਹਾਂ। ਮਰਦਾਂ ਦੇ ਮੁਕਾਬਲੇ, ਲਾਭ ਅਤੇ ਖ਼ਤਰੇ ਇਕ ਦੂਜੇ ਨੂੰ ਰੱਦ ਕਰਦੇ ਹਨ. ਤਲ ਲਾਈਨ, ਨਤੀਜਾ ਮਰਦਾਂ ਅਤੇ ਔਰਤਾਂ ਲਈ ਬਰਾਬਰ ਹੈ।

ਅਤੇ ਇਹ ਸਾਰੇ ਹਮਲੇ ਜਦੋਂ ਕਿ ਤੁਹਾਡੇ ਘਰ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਪਰਿਵਾਰ ਵੀ ਹੈ?

ਹਾਂ, ਮੇਰਾ ਇੱਕ ਬਾਰਾਂ ਸਾਲ ਦਾ ਪੁੱਤਰ ਹੈ। ਮੈਨੂੰ ਸਾਵਧਾਨ ਰਹਿਣਾ ਪਵੇਗਾ ਪਰ ਮੈਂ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਤਣਾਅ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ ਹਾਂ। ਨਹੀਂ ਤਾਂ ਤੁਸੀਂ ਉਹਨਾਂ ਦਾ ਵਿਰੋਧ ਕਰਨ ਦੇ ਯੋਗ ਨਹੀਂ ਹੋਵੋਗੇ.

ਕੀ ਤੁਹਾਡੇ ਬੇਟੇ ਨੂੰ ਅਜੇ ਵੀ ਇਸ ਸਭ ਦੇ ਕਾਰਨ ਮੁਸ਼ਕਲਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਨਾ ਪੈ ਰਿਹਾ ਹੈ?

ਨਹੀਂ, ਖੁਸ਼ਕਿਸਮਤੀ ਨਾਲ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ। ਉਹ ਸੁਰੱਖਿਅਤ ਹੈ ਅਤੇ ਇੱਕ ਅੰਤਰਰਾਸ਼ਟਰੀ ਸਕੂਲ ਜਾਂਦਾ ਹੈ। ਪਰ ਇੱਕ ਸਮਾਂ ਅਜਿਹਾ ਵੀ ਆਇਆ ਜਦੋਂ ਪੁਲਿਸ ਮੇਰੇ ਖਿਲਾਫ ਵਾਰੰਟ ਲੈ ਕੇ ਆਈ। ਉਸ ਸਮੇਂ ਮੇਰਾ ਬੇਟਾ ਘਰ ਇਕੱਲਾ ਸੀ, ਇਸ ਲਈ ਉਸ ਨੂੰ ਦਸਤਾਵੇਜ਼ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰਨੇ ਪਏ। ਦਰਵਾਜ਼ੇ 'ਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਵਰਦੀ ਵਿਚ ਪੁਲਿਸ ਕਾਫੀ ਡਰਾਉਣੀ ਨਜ਼ਰ ਆ ਰਹੀ ਸੀ। ਪਰ ਖੁਸ਼ਕਿਸਮਤੀ ਨਾਲ ਪੁਲਿਸ ਵਾਲੇ ਚੰਗੇ ਸਨ ਅਤੇ ਇੱਕ ਸਿਪਾਹੀ ਨੇ ਉਸਨੂੰ ਕਿਹਾ, 'ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੀ ਮਾਂ ਦੀਆਂ ਗਤੀਵਿਧੀਆਂ ਦਾ ਪਾਲਣ ਕਰਦਾ ਹਾਂ ਅਤੇ ਉਸਦੀ ਬਹੁਤ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰਦਾ ਹਾਂ। ਮੈਂ ਇੱਥੇ ਸਿਰਫ਼ ਆਪਣਾ ਕੰਮ ਕਰਨ ਲਈ ਆਇਆ ਹਾਂ, ਪਰ ਉਸਨੂੰ ਦੱਸੋ ਕਿ ਮੈਂ ਉਸਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰਦਾ ਹਾਂ।'

ਤਾਂ ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਵੀ ਪੁਲਿਸ ਅਫਸਰਾਂ ਵਿਚ ਕੁਝ ਖਾਸ ਅਨੁਸਰਣ ਕਰਦੇ ਹੋ?

ਦਰਅਸਲ, ਪੁਲਿਸ ਦੀ ਬਹੁਗਿਣਤੀ ਨੈਤਿਕ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਾਡਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰਦੀ ਹੈ। ਪਰ ਉਹ ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ। ਪੁਲਿਸ ਫੌਜ ਨਾਲੋਂ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਦੇ ਵਧੇਰੇ ਨੇੜੇ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਲੋਕਾਂ ਨਾਲ ਕੰਮ ਕਰਦੀ ਹੈ। ਫੌਜ ਸਿਰਫ ਦੁਸ਼ਮਣਾਂ ਨਾਲ ਕੰਮ ਕਰਦੀ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਜਦੋਂ ਕਮਾਂਡਰ-ਇਨ-ਚੀਫ਼ ਜਨਰਲ ਐਪੀਰਟ ਸਾਨੂੰ ਦੁਸ਼ਮਣ ਵਜੋਂ ਨਾਮਜ਼ਦ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਫੌਜ ਸਾਨੂੰ ਬਹੁਤ ਔਖਾ ਸਮਾਂ ਦੇ ਸਕਦੀ ਹੈ। ਜਨਰਲ ਅਪੀਰਤ ਨੇ ਕੁਝ ਬਹੁਤ ਮਾੜੀਆਂ ਗੱਲਾਂ ਕਹੀਆਂ ਹਨ, ਕਮਿਊਨਿਜ਼ਮ ਦੇ ਦੋਸ਼ ਆਦਿ।

ਕੀ ਤੁਹਾਨੂੰ ਵੀ ਅਨ-ਥਾਈ ਲੇਬਲ ਕੀਤਾ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹੈ?

ਹਾਂ, ਅਤੇ ਫੌਜ ਦੇ ਕਮਾਂਡਰ-ਇਨ-ਚੀਫ ਦੁਆਰਾ ਖੁਦ! ਅਸੀਂ ਕਥਿਤ ਤੌਰ 'ਤੇ 'ਰਾਸ਼ਟਰ ਨਫ਼ਰਤ ਕਰਨ ਵਾਲੇ' (ชังชาติ, ਚਾਂਗ ਚਾਟ) ਅਤੇ 'ਧਰਤੀ ਦਾ ਕੂੜਾ' (หนักเป็นดิน, nàk phen din) ਹਾਂ...

ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਕਿਸਮ ਦੇ ਦੋਸ਼ਾਂ ਨਾਲ ਕਿਵੇਂ ਨਜਿੱਠਦੇ ਹੋ?

(ਹੱਸਦੇ ਹੋਏ) ਮੈਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਬੇਤੁਕੇ ਇਲਜ਼ਾਮਾਂ ਵਜੋਂ ਲੈਂਦਾ ਹਾਂ। ਉਹ ਡਰਦੇ ਹਨ ਕਿ ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਸੱਤਾ ਲਈ ਖ਼ਤਰਾ ਹਾਂ।

ਤੁਹਾਡੀ ਸਰਗਰਮੀ ਨੇ ਤੁਹਾਡੇ ਜੀਵਨ ਵਿੱਚ ਹੋਰ ਕੀ ਬਦਲਿਆ ਹੈ?

ਮੈਂ ਕਈ ਨੌਕਰੀਆਂ ਗੁਆ ਦਿੱਤੀਆਂ ਹਨ, ਮੈਨੂੰ ਨਿਯਮਤ ਅਧਾਰ 'ਤੇ ਅਦਾਲਤ ਵਿੱਚ ਪੇਸ਼ ਹੋਣਾ ਪੈਂਦਾ ਹੈ। ਮੇਰੇ ਕੋਲ ਸੁਰੱਖਿਆ ਦੀ ਘਾਟ ਹੈ, ਪਰ ਮੈਂ ਇਸ ਨਾਲ ਰਹਿ ਸਕਦਾ ਹਾਂ। ਪੇਸ਼ੇਵਰ ਤੌਰ 'ਤੇ, ਮੇਰੇ ਲਈ ਦੁਬਾਰਾ ਨਿਯਮਤ ਨੌਕਰੀ ਲੱਭਣਾ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੋਵੇਗਾ। ਇਸ ਲਈ ਮੈਂ ਇੱਕ ਫ੍ਰੀਲਾਂਸਰ [ਅੰਗਰੇਜ਼ੀ ਅਤੇ ਥਾਈ ਭਾਸ਼ਾ ਦੇ ਅਧਿਆਪਕ] ਵਜੋਂ ਕੰਮ ਕਰਦਾ ਹਾਂ। ਮੈਂ ਇੱਕ ਲੋਕਤੰਤਰ ਪੱਖੀ ਚੈਨਲ, ਵਾਇਸ ਟੀਵੀ ਲਈ ਕੰਮ ਕਰਦਾ ਸੀ, ਪਰ ਉਹ ਪ੍ਰੋਗਰਾਮ ਹੁਣ ਮੌਜੂਦ ਨਹੀਂ ਹੈ।

ਤੁਸੀਂ ਥਾਈਲੈਂਡ ਦੇ ਭਵਿੱਖ ਬਾਰੇ ਕੀ ਸੋਚਦੇ ਹੋ?

ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਤੌਰ 'ਤੇ, ਅਸੀਂ ਇੱਕ ਮੁਸ਼ਕਲ ਸਮੇਂ ਵਿੱਚ ਹਾਂ, ਕਿਉਂਕਿ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਜੋ ਸ਼ਾਸਨ ਹੈ, ਉਹ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤਾਨਾਸ਼ਾਹੀ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਦੂਰੋਂ, ਜਲਵਾਯੂ ਕਾਫ਼ੀ ਵਧੀਆ ਜਾਪਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਬੈਂਕਾਕ ਰਹਿਣ ਲਈ ਇੱਕ ਵਧੀਆ ਸ਼ਹਿਰ ਜਾਪਦਾ ਹੈ। ਜਿਸ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਉਹ ਸਾਨੂੰ ਕਾਬੂ ਕਰਦੇ ਹਨ ਉਹ ਬਹੁਤ ਸੂਖਮ ਹੈ, ਉਹ ਕਾਨੂੰਨ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਉਹ ਘੱਟ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤਰੀਕਿਆਂ ਨਾਲ ਆਪਣੀ ਸ਼ਕਤੀ ਦੀ ਦੁਰਵਰਤੋਂ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਖਾਸ ਕਰਕੇ ਵਿਸ਼ਵ ਭਾਈਚਾਰੇ ਨੂੰ ਗੁੰਮਰਾਹ ਕਰਨ ਲਈ। ਹਾਲਾਂਕਿ, ਉਹ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਜਾਣਦਾ ਹੈ ਕਿ ਕੀ ਹੋ ਰਿਹਾ ਹੈ। SLAPP ਮੁਕੱਦਮਿਆਂ ਦੁਆਰਾ ਪਰੇਸ਼ਾਨੀ ਨੂੰ ਲਓ, ਅੰਤਰਰਾਸ਼ਟਰੀ ਭਾਈਚਾਰੇ ਲਈ ਇਸ ਬਾਰੇ ਕੁਝ ਵੀ ਕਹਿਣਾ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੈ। ਦੁਨੀਆ ਕਿਸੇ ਹਥਿਆਰਬੰਦ ਤਾਨਾਸ਼ਾਹ ਨੂੰ ਤੁਹਾਡੇ ਸਿਰ 'ਤੇ ਬੰਦੂਕ ਰੱਖ ਕੇ ਅਤੇ ਫਿਰ ਉਸ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਕਰਦੇ ਹੋਏ ਨਹੀਂ ਦੇਖਦੀ। ਸੰਵਿਧਾਨ ਨੂੰ ਦੇਖੋ, ਇਹ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਲਿਖਿਆ ਗਿਆ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਵਿਰੋਧੀ ਧਿਰ ਨੂੰ ਕਾਬੂ ਵਿਚ ਰੱਖ ਸਕਦੇ ਹਨ। ਉਦਾਹਰਨ ਲਈ, ਫਿਊਚਰ ਫਾਰਵਰਡ ਪਾਰਟੀ ਨੂੰ ਹਾਲ ਹੀ ਵਿੱਚ ਭੰਗ ਕਰ ਦਿੱਤਾ ਗਿਆ ਸੀ ਅਤੇ ਪਿਛਲੇ ਸਾਲ ਥਾਈ ਰਕਸਾ ਚਾਟ ਪਾਰਟੀ। ਇਹ ਸਾਨੂੰ ਲੋੜੀਂਦੀਆਂ ਚੁਣੌਤੀਆਂ ਦਿੰਦਾ ਹੈ, ਪਰ ਬੇਸ਼ੱਕ ਮੈਨੂੰ ਉਮੀਦ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਇਸ ਵਿਰੁੱਧ ਲੜ ਸਕਦੇ ਹਾਂ। ਨਹੀਂ ਤਾਂ ਮੈਂ ਵੀ ਆਪਣਾ ਦੇਸ਼ ਛੱਡ ਸਕਦਾ ਹਾਂ। ਇਹ ਇੱਕ ਮੈਰਾਥਨ ਵਾਂਗ ਸਮਾਂ ਲੈਂਦਾ ਹੈ। ਇੱਕ ਠੋਸ ਨੀਂਹ ਰੱਖਣ ਲਈ, ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਸਮਝਾਉਣ ਲਈ ਕਿ ਕੀ ਹੋ ਰਿਹਾ ਹੈ, ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਜਮਹੂਰੀਅਤ ਅਤੇ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਦੀ ਵਾਧੂ ਕੀਮਤ ਦਿਖਾਉਣ ਲਈ ਸਮਾਂ ਲੱਗਦਾ ਹੈ। ਜਿਸ ਦੀ ਫਿਲਹਾਲ ਥਾਈਲੈਂਡ ਵਿੱਚ ਘਾਟ ਹੈ। ਸਾਨੂੰ ਇਸ ਨੂੰ ਹੌਲੀ-ਹੌਲੀ ਬਣਾਉਣਾ ਪਵੇਗਾ। ਸਾਨੂੰ ਆਪਣਾ ਸੰਦੇਸ਼ ਫੈਲਾਉਣਾ ਜਾਰੀ ਰੱਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਉਹ ਸਾਡੇ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਕਰਦੇ ਹਨ ਤਾਂ ਆਪਣਾ ਬਚਾਅ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਵਿਦਿਆਰਥੀ ਵਰਤਮਾਨ ਵਿੱਚ ਦੇਸ਼ ਭਰ ਵਿੱਚ ਫਲੈਸ਼ ਮੋਬ ਵਿਰੋਧ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਦਾ ਆਯੋਜਨ ਕਰ ਰਹੇ ਹਨ, ਜਿਸਦਾ ਪਾਲਣ ਕਰਨ ਲਈ ਹੋਰ ਵੀ ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਹੈ। ਹੁਣ ਤੱਕ 25 ਤੋਂ ਵੱਧ ਸਰਕਾਰ ਵਿਰੋਧੀ ਫਲੈਸ਼ ਮੋਬ।

ਕੀ ਯੂਨੀਵਰਸਿਟੀਆਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਵਿਰੋਧ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਦੀ ਇਜਾਜ਼ਤ ਦਿੰਦੀਆਂ ਹਨ?

ਕੁਝ ਅੰਦੋਲਨ ਨੂੰ ਰੋਕਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨਗੇ, ਪਰ ਇਸ ਸਮੇਂ ਅੰਦੋਲਨ ਇਸ ਲਈ ਬਹੁਤ ਵੱਡਾ ਹੈ. ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਥੰਮਸਾਤ ਅਤੇ ਚੂਲਾ [ਯੂਨੀਵਰਸਿਟੀਆਂ] ਵਿਖੇ ਇਕੱਠੇ ਹੋਏ ਲੋਕਾਂ ਦੀ ਗਿਣਤੀ ਦੇਖੀ ਹੈ? ਇੱਕ ਹਜ਼ਾਰ ਤੋਂ ਵੱਧ ਲੋਕ ਇਕੱਠੇ ਹੋਏ, ਅਸੀਂ ਪਿਛਲੇ ਪੰਜ-ਛੇ ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ ਅਜਿਹੀ ਸ਼ਮੂਲੀਅਤ ਨਹੀਂ ਦੇਖੀ। ਉਹ ਇਸਨੂੰ ਹੇਠਾਂ ਨਹੀਂ ਰੱਖ ਸਕਦੇ, ਇਸਲਈ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦਿਲਚਸਪ ਹੋ ਜਾਂਦੀਆਂ ਹਨ।

ਪਰ ਜੇ ਹਜ਼ਾਰਾਂ ਲੋਕ ਇਕੱਠੇ ਹੋ ਕੇ ਵਿਰੋਧ ਕਰਨ ਤਾਂ ਵੀ ਕੀ ਕੁਝ ਬਦਲੇਗਾ?

ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਲੱਗਦਾ ਕਿ ਇਹ ਵਿਰੋਧ ਕਰਨ ਦੇ ਰਵਾਇਤੀ ਤਰੀਕੇ 'ਤੇ ਰੁਕੇਗਾ। ਅਤੀਤ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਅੰਦੋਲਨਾਂ ਨੂੰ ਦੇਖਿਆ ਜਿੱਥੇ ਲੋਕ ਵੱਡੀ ਗਿਣਤੀ ਵਿੱਚ ਸੜਕਾਂ 'ਤੇ ਉਤਰ ਆਏ। ਲਾਲ ਕਮੀਜ਼ਾਂ, ਪੀਲੀਆਂ ਕਮੀਜ਼ਾਂ… ਇਹ ਦੁਬਾਰਾ ਨਹੀਂ ਹੋਣ ਵਾਲਾ ਹੈ। ਪਰ ਜੇਕਰ ਫਲੈਸ਼ ਮੋਬ ਦੀ ਗਿਣਤੀ ਵਧਦੀ ਹੈ, ਤਾਂ ਇਹ ਇੱਕ ਵੱਡੇ ਇਕੱਠ ਦਾ ਕਾਰਨ ਬਣ ਸਕਦੀ ਹੈ ਜੋ ਲੰਬੇ ਵਿਰੋਧ ਦੇ ਬਿਨਾਂ ਕਾਫ਼ੀ ਦਬਾਅ ਬਣਾ ਸਕਦੀ ਹੈ। ਅਸੀਂ ਦੇਖਾਂਗੇ, ਮੈਂ ਭਵਿੱਖਬਾਣੀ ਕਰਨ ਦੀ ਹਿੰਮਤ ਨਹੀਂ ਕਰਦਾ ਕਿ ਕੀ ਹੋਵੇਗਾ.

ਤੁਸੀਂ ਆਪਣੇ ਅੰਦੋਲਨ ਵਿੱਚ ਕਿਹੜੀਆਂ ਰੁਕਾਵਟਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਦੇ ਹੋ?

ਉਹ ਮੀਡੀਆ ਸੈਂਸਰਸ਼ਿਪ ਦੀ ਵੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਜਿਸ ਨਾਲ ਸਾਡੀ ਆਵਾਜ਼ ਘੱਟ ਜਾਂਦੀ ਹੈ। ਉਦਾਹਰਨ ਲਈ, ਇੱਕ ਫਲੈਸ਼ ਭੀੜ ਦੀ ਇੱਕ ਮੀਡੀਆ ਰਿਪੋਰਟ ਲਓ। ਵਿਦਿਆਰਥੀਆਂ ਨੇ ਆਪਣੇ ਭਾਸ਼ਣਾਂ ਵਿੱਚ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਕੀ ਕਿਹਾ, ਇਸ ਦੀ ਕੋਈ ਵਿਆਖਿਆ ਕੀਤੇ ਬਿਨਾਂ ਇਹ ਬਹੁਤ ਛੋਟਾ ਹੈ। ਸ਼ਾਇਦ ਪੱਤਰਕਾਰਾਂ ਨੂੰ ਡਰ ਹੈ ਕਿ ਮੀਡੀਆ ਦਾ ਰਾਖਾ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਬੰਦ ਕਰ ਦੇਵੇਗਾ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਟੀਵੀ ਸਟੇਸ਼ਨ ਜਾਂ ਅਖ਼ਬਾਰ ਨੂੰ ਬੰਦ ਕਰ ਦੇਵੇਗਾ। ਪਿਛਲੇ ਪੰਜ ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ ਵੱਖ-ਵੱਖ ਮੀਡੀਆ ਨਾਲ ਅਜਿਹਾ ਹੋਇਆ ਹੈ। ਕਦੇ ਅਸਥਾਈ ਤੌਰ 'ਤੇ, ਕਦੇ ਸਥਾਈ ਤੌਰ 'ਤੇ, ਕਦੇ-ਕਦਾਈਂ ਨਿਯਮਤ ਤੌਰ 'ਤੇ ਛੋਟੇ ਬੰਦ ਹੋਣ ਕਾਰਨ ਜਿਸ ਨੇ ਵਪਾਰਕ ਕਾਰਜਾਂ ਨੂੰ ਇਸ ਹੱਦ ਤੱਕ ਵਿਘਨ ਪਾਇਆ ਕਿ ਦਰਵਾਜ਼ੇ ਆਖਰਕਾਰ ਬੰਦ ਕਰਨੇ ਪਏ।

ਪਰ ਰਵਾਇਤੀ ਮੀਡੀਆ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ, ਕੀ ਤੁਹਾਡੇ ਸੰਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਫੈਲਾਉਣ ਲਈ ਇੰਟਰਨੈਟ ਵੀ ਨਹੀਂ ਹੈ?

ਹਾਂ, ਪਰ ਦੋਵਾਂ ਦਾ ਹੋਣਾ ਬਿਹਤਰ ਹੈ। ਮੁੱਖ ਧਾਰਾ ਮੀਡੀਆ ਸਰਕਾਰ ਅਤੇ ਫੌਜ ਦੇ ਸਖਤ ਨਿਯੰਤਰਣ ਅਧੀਨ ਹੈ। ਫੌਜ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਰੇਡੀਓ ਸਟੇਸ਼ਨਾਂ ਨੂੰ ਵੀ ਨਿਯੰਤਰਿਤ ਕਰਦੀ ਹੈ ਅਤੇ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੂਰ-ਦੁਰਾਡੇ ਦੇ ਲੋਕਾਂ ਤੱਕ ਪਹੁੰਚ ਸਕਦੀ ਹੈ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਕੰਟਰੋਲ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਜਾਂ ਦੋ ਟੀਵੀ ਸਟੇਸ਼ਨ ਵੀ ਹਨ। ਜਦੋਂ ਮੈਨੂੰ ਇੱਕ ਇੰਟਰਵਿਊ ਵਿੱਚ ਮਹਿਮਾਨ ਵਜੋਂ ਬੋਲਣ ਲਈ ਬੁਲਾਇਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਸੰਪਾਦਕ ਮੈਨੂੰ ਚੇਤਾਵਨੀ ਦਿੰਦੇ ਹਨ ਕਿ 'ਕਿਰਪਾ ਕਰਕੇ ਸਾਵਧਾਨ ਰਹੋ ਅਤੇ ਫੌਜ ਦੀ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਆਲੋਚਨਾ ਨਾ ਕਰੋ ਕਿਉਂਕਿ ਅਸੀਂ ਮੁਸੀਬਤ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ ਪੈਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ'। ਅਤੇ ਜੋ ਲੋਕ ਇਸਨੂੰ ਸੁਰੱਖਿਅਤ ਖੇਡਣਾ ਪਸੰਦ ਕਰਦੇ ਹਨ ਉਹ ਮੇਰੇ ਵਰਗੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਇੰਟਰਵਿਊ ਲਈ ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ ਬੁਲਾਉਂਦੇ ਹਨ।

ਕੀ ਥਾਈਲੈਂਡ ਆਖਰਕਾਰ ਲੋਕਤੰਤਰ ਬਣ ਜਾਵੇਗਾ?

ਇਹ ਲੋਕਤੰਤਰ ਬਣੇਗਾ, ਕਦਮ-ਕਦਮ। ਬੇਸ਼ੱਕ ਸਾਨੂੰ ਚੋਣਾਂ ਰਾਹੀਂ ਇਸ ਸਰਕਾਰ ਤੋਂ ਛੁਟਕਾਰਾ ਪਾਉਣਾ ਪਵੇਗਾ। ਅਤੇ ਸੰਵਿਧਾਨ ਨੂੰ ਬਦਲਣਾ ਹੋਵੇਗਾ, ਕਿਉਂਕਿ ਮੌਜੂਦਾ ਸੰਵਿਧਾਨ ਇਸ ਸਰਕਾਰ ਨੂੰ ਕੰਟਰੋਲ ਵਿੱਚ ਛੱਡ ਦਿੰਦਾ ਹੈ।

ਕੀ ਸੰਵਿਧਾਨ ਸੋਧਿਆ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ?

ਇਹ ਬਹੁਤ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੋਵੇਗਾ ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਸਾਨੂੰ ਸਿਵਲ ਸੁਸਾਇਟੀ ਸੰਗਠਨਾਂ ਦੇ ਦਬਾਅ ਦੀ ਲੋੜ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਸਾਨੂੰ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਅਤੇ ਲੋਕਤੰਤਰ ਦੇ ਸੰਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਫੈਲਾਉਂਦੇ ਰਹਿਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਇਹ ਸੰਭਵ ਹੈ, ਖਾਸ ਕਰਕੇ ਨੌਜਵਾਨ ਪੀੜ੍ਹੀ ਲਈ ਅਤੇ ਕਿਸੇ ਸਮੇਂ ਅਸੀਂ ਟਿਪਿੰਗ ਪੁਆਇੰਟ 'ਤੇ ਪਹੁੰਚ ਜਾਵਾਂਗੇ ਅਤੇ ਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਸੁਰੱਖਿਅਤ ਕਰਾਂਗੇ। ਇਹੀ ਮੈਂ ਸੋਚਦਾ ਹਾਂ।

ਇਸ ਲਈ ਇਹ ਬਹੁਤ ਸਮਾਂ ਲੈਂਦਾ ਹੈ?

ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਹਾਂ, ਪਰ ਅਸੀਂ ਪਿਛਲੇ ਪੰਜ ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਤਰੱਕੀ ਕੀਤੀ ਹੈ। ਲੋਕ ਦੇਖਦੇ ਹਨ ਕਿ ਕੀ ਹੋ ਰਿਹਾ ਹੈ ਅਤੇ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੇ ਹਨ ਕਿ ਉਹ ਘਟਨਾਵਾਂ ਦੇ ਮੋੜ ਨੂੰ ਜ਼ਿਆਦਾ ਦੇਰ ਤੱਕ ਬਰਦਾਸ਼ਤ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ। ਮੈਨੂੰ ਉਮੀਦ ਹੈ ਕਿ ਦਬਾਅ ਵਧੇਗਾ। 27 ਯੂਨੀਵਰਸਿਟੀਆਂ ਵਿੱਚ ਉਹ ਫਲੈਸ਼ ਮੌਬ ਅਜਿਹੀ ਚੀਜ਼ ਹੈ ਜੋ ਅਸੀਂ ਪਹਿਲਾਂ ਕਦੇ ਨਹੀਂ ਵੇਖੀ ਹੈ। ਚੋਣਾਂ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਜੋ ਅਜੇ ਨਹੀਂ ਸਨ, ਲੋਕ ਵੀ ਬੇਚੈਨ ਸਨ। ਅਸੀਂ ਕੁਝ ਲੋਕਾਂ ਤੋਂ ਵੱਧ ਕੇ ਹਜ਼ਾਰਾਂ ਲੋਕਾਂ ਤੱਕ ਆਪਣੀ ਆਵਾਜ਼ ਸੁਣਾਈ।

ਅਤੇ ਵਿਦੇਸ਼ੀ ਭਾਈਚਾਰਾ, ਕੀ ਇਸਦਾ ਕੋਈ ਮਤਲਬ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ?

ਵਿਦੇਸ਼ੀ ਭਾਈਚਾਰਾ ਬਹੁਤ ਸ਼ਾਮਲ ਹੈ। ਅਮਰੀਕਾ ਅਤੇ ਯੂਰਪੀ ਸੰਘ ਦੇ ਦੂਤਾਵਾਸਾਂ ਦੇ ਨਾਲ-ਨਾਲ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਸ਼ਟਰ ਦੇ ਦਫਤਰ ਨੂੰ ਲੈ ਲਓ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਸਾਨੂੰ ਗ੍ਰਿਫਤਾਰ ਕੀਤੇ ਜਾਣ 'ਤੇ ਬਿਆਨ ਜਾਰੀ ਕੀਤੇ ਸਨ। ਇਸ ਲਈ ਸਮਰਥਨ ਹੈ ਪਰ ਸਾਨੂੰ ਆਪਣੇ ਆਪ 'ਤੇ ਭਰੋਸਾ ਕਰਨਾ ਪਏਗਾ ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਸਿਰਫ ਸੀਮਤ ਹੱਦ ਤੱਕ ਕੁਝ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਨ। ਮੇਰਾ ਮੰਨਣਾ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਇੱਕ ਅੰਤਰਰਾਸ਼ਟਰੀ ਭਾਈਚਾਰੇ ਦਾ ਹਿੱਸਾ ਹਾਂ, ਕਿ ਅਸੀਂ ਵਿਸ਼ਵ ਦੇ ਨਾਗਰਿਕ ਹਾਂ। ਲੋਕਤੰਤਰ ਅਤੇ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰ ਹਰ ਕਿਸੇ ਦੀ ਚਿੰਤਾ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਤੁਸੀਂ ਆਪਣੀ ਨੱਕ ਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਪਾਉਣਾ ਹੈ ਜਿੱਥੇ ਤੁਸੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ, ਇਹ ਤੁਹਾਡਾ ਫਰਜ਼ ਹੈ।

ਫਿਊਚਰ ਫਾਰਵਰਡ ਪਾਰਟੀ ਨੂੰ ਭੰਗ ਕਰਨ ਬਾਰੇ ਤੁਸੀਂ ਕੀ ਸੋਚਦੇ ਹੋ?

ਇਹ ਸਿਰਫ਼ ਫਿਊਚਰ ਫਾਰਵਰਡ ਬਾਰੇ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਇਹ ਪੂਰੇ ਸਿਆਸੀ ਖੇਡ ਖੇਤਰ ਬਾਰੇ ਹੈ। 2019 ਦੀਆਂ ਚੋਣਾਂ ਤੋਂ ਲਗਭਗ ਇੱਕ ਮਹੀਨਾ ਪਹਿਲਾਂ ਥਾਈ ਰਕਸਾ ਚਾਟ ਨੂੰ ਭੰਗ ਕਰਨ ਦੇ ਨਾਲ, ਸਾਜਿਸ਼ਾਂ ਬਹੁਤ ਪਹਿਲਾਂ ਸ਼ੁਰੂ ਹੋਈਆਂ ਸਨ। ਅਤੇ ਹੁਣ ਫਿਊਚਰ ਫਾਰਵਰਡ ਪਾਰਟੀ ਨੂੰ ਭੰਗ ਕਰਨ ਲਈ ਸੰਵਿਧਾਨਕ ਅਦਾਲਤ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕੀਤੀ ਗਈ ਹੈ। ਇਸ ਘਟਨਾ ਦੀ ਖਾਸ ਗੱਲ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਇਸ ਨਾਲ ਨੌਜਵਾਨਾਂ ਦਾ ਖੂਨ ਖਰਾਬ ਹੋ ਗਿਆ ਹੈ। ਖੈਰ, ਸਾਰੇ ਨੌਜਵਾਨ ਨਹੀਂ। ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸ਼ਾਇਦ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਅੱਧਿਆਂ ਨੇ ਫਿਊਚਰ ਫਾਰਵਰਡ ਨੂੰ ਵੋਟ ਦਿੱਤਾ ਹੈ। ਪਾਰਟੀ ਇੱਕ ਕਿਸਮ ਦੀ ਉਮੀਦ ਦੀ ਪ੍ਰਤੀਨਿਧਤਾ ਕਰਦੀ ਹੈ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਕੁਝ ਨਵਾਂ ਹਨ। ਨਵੀਂ ਪਾਰਟੀ ਦੀ ਸ਼ੁਰੂਆਤ 'ਤੇ ਸਿਰਫ ਉਮੀਦ ਹੈ, ਅਜੇ ਤੱਕ ਕੋਈ ਦਾਗ ਨਹੀਂ ਹਨ, ਅਤੀਤ ਦੀਆਂ ਗਲਤੀਆਂ. ਇਸ ਲਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਹੀਰੋ ਦਾ ਦਰਜਾ ਮਿਲਿਆ ਹੈ। ਅਤੇ ਲੋਕ ਆਪਣੇ ਨਾਇਕਾਂ ਨੂੰ ਗਲਤ ਹੁੰਦਾ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ। ਇਸੇ ਲਈ ਉਹ ਲੜਨ ਲਈ ਉੱਠਦੇ ਹਨ, ਉਹ ਜ਼ਖਮੀ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਇੱਕ ਪਾਰਟੀ ਜਿਸ ਨੇ ਛੇ ਮਿਲੀਅਨ ਵੋਟਾਂ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕੀਤੀਆਂ, ਅਤੇ ਹੁਣ ਸਿਰਫ਼ ਪਾਬੰਦੀਸ਼ੁਦਾ ਹੈ, ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਇਹ ਅਸਵੀਕਾਰਨਯੋਗ ਲੱਗਦਾ ਹੈ।

ਪਰ ਹੋਰ ਪਾਰਟੀਆਂ ਨੇ ਵੀ ਕਰਜ਼ਾ ਲਿਆ ਹੋਇਆ ਹੈ, ਕੀ ਨਿਆਂਪਾਲਿਕਾ ਨੂੰ ਵੀ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਮਗਰ ਲੱਗਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ?

ਹੋਰ ਪਾਰਟੀਆਂ ਦੇ ਬੈਂਕ ਤੋਂ ਕਰਜ਼ੇ ਸਨ, ਇਸ ਲਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨਾਲ ਵੱਖਰਾ ਵਿਵਹਾਰ ਕੀਤਾ ਜਾਵੇਗਾ ਅਤੇ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਥਾਨਾਥੋਰਨ ਨਾਲ ਇਹ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਕਿ ਉਸਨੇ ਸਖਤ ਕਾਨੂੰਨੀ ਦ੍ਰਿਸ਼ਟੀਕੋਣ ਤੋਂ ਕਾਨੂੰਨ ਨੂੰ ਨਹੀਂ ਤੋੜਿਆ। ਕਾਨੂੰਨ ਦਾ ਉਦੇਸ਼ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ: ਕੋਈ ਵੀ ਪੈਸੇ ਨਾਲ ਕਿਸੇ ਪਾਰਟੀ ਨੂੰ ਪ੍ਰਭਾਵਿਤ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦਾ। ਥਾਨਾਥੌਰਨ, ਪਾਰਟੀ ਨੇਤਾ ਵਜੋਂ, ਜੋ ਫਿਰ ਅਜਿਹੀ ਰਕਮ (ਆਪਣੀ ਪਾਰਟੀ ਨੂੰ) ਉਧਾਰ ਦਿੰਦਾ ਹੈ, ਨੂੰ ਪਤਾ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਪਾਰਟੀ ਇਸ ਨੂੰ ਵਾਪਸ ਕਰਨ ਦੇ ਯੋਗ ਨਹੀਂ ਹੋ ਸਕਦੀ। ਉਹ ਨਿਰਦੋਸ਼ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਪਰ ਇਮਾਨਦਾਰ ਹੋਣ ਲਈ, 10 ਮਿਲੀਅਨ ਦੀ ਅਧਿਕਤਮ ਦਾਨ ਸੀਮਾ ਦਾ ਕੋਈ ਮਤਲਬ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਹਰ ਪਾਰਟੀ ਨੂੰ ਕੰਮ ਕਰਨ ਲਈ ਪੂੰਜੀ ਦੀ ਲੋੜ ਹੁੰਦੀ ਹੈ। ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਦੋਂ ਤੱਕ ਕੋਈ ਸੀਮਾ ਨਹੀਂ ਹੋਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਸਭ ਕੁਝ ਜਨਤਾ ਲਈ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਪਾਰਦਰਸ਼ੀ ਹੈ। ਫਿਰ ਲੋਕ ਨਿਰਣਾ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਨ ਕਿ ਕੀ ਦਾਨ ਵਿੱਚ ਹਿੱਤਾਂ ਦਾ ਟਕਰਾਅ ਹੈ। ਬਦਕਿਸਮਤੀ ਨਾਲ, ਇੱਥੇ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਮਾਨਸਿਕਤਾ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਇਹ ਸ਼ਾਸਨ ਖਾਸ ਤੌਰ 'ਤੇ ਚੀਜ਼ਾਂ 'ਤੇ ਕੰਟਰੋਲ ਰੱਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਲੋਕਾਂ ਅਤੇ ਲੋਕਾਂ ਦੇ ਨਿਰਣੇ 'ਤੇ ਭਰੋਸਾ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਅਜਿਹਾ ਇਸ ਲਈ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਲੋਕ ਜਮਹੂਰੀਅਤ ਵਿੱਚ ਬਿਲਕੁਲ ਵੀ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਨਹੀਂ ਕਰਦੇ।

ਤੁਹਾਡੇ ਸਮੇਂ ਅਤੇ ਇਸ ਗੱਲਬਾਤ ਲਈ ਧੰਨਵਾਦ, ਕੀ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਸਮਾਪਤੀ ਲਈ ਕੋਈ ਸ਼ਬਦ ਹੈ?

ਇਹ ਚੰਗਾ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਤੁਹਾਡੇ ਵਰਗੇ ਲੋਕਾਂ ਦੀ ਦਿਲਚਸਪੀ ਹੈ। ਸਾਡਾ ਦੇਸ਼ ਗੁੰਝਲਦਾਰ ਸਮੱਸਿਆਵਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਸਤ੍ਹਾ 'ਤੇ ਸਭ ਕੁਝ ਕ੍ਰਮਵਾਰ ਜਾਪਦਾ ਹੈ, ਪਰ ਜਿਵੇਂ ਹੀ ਤੁਸੀਂ ਵੇਰਵਿਆਂ ਨੂੰ ਦੇਖਣਾ ਸਿੱਖਦੇ ਹੋ, ਤੁਸੀਂ ਦੇਖਦੇ ਹੋ ਕਿ ਗੁੰਝਲਦਾਰ ਮਾਮਲੇ ਸ਼ਾਮਲ ਹਨ। ਕਿ ਸਾਡੇ ਲਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇਸ਼ਾਂ ਨਾਲੋਂ ਸ਼ਾਸਨ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਲੜਨਾ ਵਧੇਰੇ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਜਿੱਥੇ ਜ਼ੁਲਮ ਵਧੇਰੇ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹਨ। ਇਸਦਾ ਮਤਲਬ ਹੈ ਕਿ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਇਹ ਸਪੱਸ਼ਟ ਕਰਨ ਲਈ ਸਾਨੂੰ ਬਹੁਤ ਊਰਜਾ ਅਤੇ ਸਮਾਂ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਤਾਂ ਜੋ ਉਹ ਖੁਦ ਲੜਾਈ ਲੜ ਸਕਣ।