डा. Erwin Kompanje (Erasmus MC Rotterdam मा क्लिनिकल नैतिकविद्) ले आफ्नो व्यक्तिगत ब्लगमा एक स्पष्ट स्तम्भ लेखे। "बढ्दो उमेरमा अपेक्षित मृत्यु वा कोरोना मृत्यु?" शीर्षक थियो र यसमा उनले कोभिड १९ मृत्युदरलाई परिप्रेक्ष्यमा राखेका थिए, तर सबै भन्दा माथि उनले उठाएका उपायहरूको कारण देखा परेको मानवीय विपत्तिलाई जोड दिए।

पाठले टिभी निर्माता फ्लाभियो पासक्विनोलाई भेट्न र अन्तर्वार्ता लिन प्रेरित गर्‍यो। उनले इरविनलाई आफ्नो गृहनगर बेरेन्ड्रेक्टमा उठाए र उसलाई मनपर्ने ठाउँ, युरोपपोर्टमा लगे। कालो ब्याक भएको गुल कालोनीको गुँड यहाँ छ। यस ठाउँले नयाँ गुलहरू प्रजनन गर्दछ तर धेरै कमजोर गलहरूको लागि अन्तिम विश्राम स्थान पनि हो।

प्रारम्भिक वेब पाठ (www.kompanje.org ) सम्पादन गरेपछि स्तम्भलाई "स्पोकन वर्ड" ढाँचामा चित्रित गरिएको थियो र यसले ICU अभाव र छोटो अवधिको मृत्यु दरभन्दा बाहिरको व्यापक परिप्रेक्ष्यका लागि दार्शनिक घोषणापत्र बनाउँछ। यस बौद्धिक स्तरबाट थप आलोचनात्मक आवाजहरू आउने आशा गरौं।

भिडियोः ‘कोरोना नीति अमानवीय’

भिडियो यहाँ हेर्नुहोस्

https://youtu.be/rlnfnsFz6c8

57 प्रतिक्रियाहरू "'कोरोना नीति अमानवीय छ', क्लिनिकल इथिसिस्ट डा। इर्विन कोम्पान्जे (भिडियो)

  1. मा माथि भन्छ

    यो नेदरल्याण्ड्सको चिन्ता छ। मलाई थाहा छैन 'कोरोना नीति' शब्द सही हो कि होइन। कुनै नीति नै छैन भन्ने कुरा मलाई सहि लाग्छ, तर एक किसिमको त्रासबाट भाइरोलोजिष्ट, आरआईभीएम आदिलाई अचानक सरकारले अन्धो भएर पछ्यायो । अब उनीहरूलाई थाहा छैन, राजनीतिज्ञहरूका लागि केही स्पष्ट चरणहरूमा स्थिति सामान्यमा ल्याउन असम्भव देखिन्छ। साना पाइलाहरू स्कुलमा निपुणताका साथ धेरै सनसनीपूर्ण रूपमा घोषणा गरिएका छन्, डे जोन्जले 'एप्स' र 'ड्यासबोर्डहरू' को बारेमा कुरा गर्छन् र यस बीचमा बेरोजगारी बढ्दै गइरहेको छ र आर्थिक वृद्धि घटिरहेको छ। म कुनै नीति देख्दिन। केवल आतंकित फिडलिंग र कार्यान्वयनमा असक्षमता।

    • लिलिली माथि भन्छ

      हो, यो नेदरल्याण्डमा अनौठो छ। अन्य देशहरूमा जनजीवन सामान्य रूपमा चलिरहेको छ

      • रोब वि। माथि भन्छ

        मलाई लाग्छ यो व्यंग्य लिलियन हो? नेदरल्यान्ड्स, थाइल्याण्ड र अमेरिकादेखि चीनसम्म धेरै देशहरूलाई विचार गर्दा, जहाँ सबै प्रकारका उपायहरू (लकडाउन, यात्रा प्रतिबन्ध, सामाजिक दूरी, आफ्नो जागिर गुमाएका मानिसहरू, आदि) लिइएका थिए। तपाईं यी सबै अचानक उपायहरूलाई 'आतंक टिंकरिंग' वा अपर्याप्त तयारी भन्न सक्नुहुन्छ (जबकि महामारीको बारेमा चेतावनीहरू वर्षौंदेखि बाहिर गइरहेको छ)। वास्तवमा, केही देशहरूसँग राम्रोसँग विकसित लिपि तयार थियो वा यसलाई धेरै खर्च गर्न अनुमति दिइएको थिएन (अमेरिकाको बारेमा सोच्नुहोस्, जहाँ कोरोना प्रकोप अघि नै केही तयारीहरू कटौती गरिएको थियो)।

        https://apnews.com/ce014d94b64e98b7203b873e56f80e9a

    • मार्टेन बाइंडर माथि भन्छ

      सरकारको व्यवहार भाइरसको व्यवहार जस्तै अनियमित छ। तपाईलाई लाग्छ कि सरकार एक भाइरस हो।

  2. रोब वि। माथि भन्छ

    उद्धरण 1: "अखबारहरूले भनेका छन् कि 9 मध्ये 10 65 वर्ष भन्दा माथि छन्, CBS तथ्याङ्कले मुख्यतया 80 वा त्यो भन्दा बढी उमेरका वृद्ध व्यक्तिहरू (..) आफ्नो जीवनको अन्तिम चरणहरूमा (..) मानिसहरूलाई उनीहरूको जीवनको अन्तिम चरणहरूमा देखाउँदछ। कसको सहभागिता बिना तिनीहरूलाई।"

    बुढाबुढी कति बाँच्छन् ? तिनीहरूको जीवनको शरद ऋतुमा मानिसहरूको औसत जीवन प्रत्याशा:
    65: 20,3 वर्ष (पुरुष 19, महिला 21,5)
    ७०:१६.३ वर्ष (पुरुष १५.१, महिला १७.३)
    80: 9,2 वर्ष (पुरुष 8,4, महिला 9,9)
    90: 4,2 वर्ष (पुरुष 3,8, महिला 4,4)

    स्रोत:
    https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/levensverwachting

    निस्सन्देह हामीले थोरै गर्न रोज्न सक्छौं, त्यसपछि त्यहाँ 2,5 देखि 3 गुणा वृद्ध मानिसहरूको मृत्यु हुनेछ (छिमेकी देशहरूको तुलनामा स्वीडेन हेर्नुहोस्)। यदि हामीले 10-20 वर्ष मात्र बाँच्ने वृद्ध व्यक्तिको रूपमा छनोट गर्छौं भने, यो पहिले नै अवकाश लिनु राम्रो हुन्छ। यदि हामी सँगै निष्कर्षमा पुग्छौं कि त्यो स्वीकार्य छ, ठीक छ। तर भाइरसबाट मर्ने मानिसहरूले झन्डै मृत्युको सामना गरिसकेका छन् भनेर चित्रण गर्नु बुद्धिमानी हो।

    उद्धरण २:
    "कोरोना र फ्लुमा फरक छ?"
    जवाफ मात्र हो हो, त्यहाँ भिन्नताहरू छन् (र समानताहरू)। भिन्नता हो, उदाहरणका लागि, शरीरमा अन्यत्र हुने क्षति, जस्तै रक्तप्रवाह मार्फत संक्रमण।

    https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200424_04933526

    हो, यो पक्कै पनि सबै प्रकारका पक्षहरूलाई तौल्नु महत्त्वपूर्ण छ: जोखिम समूह र व्यक्तिहरूको जीवन प्रत्याशा र जीवनको गुणस्तर, अर्थव्यवस्था, समाज (सामाजिक अन्तरक्रिया) र यस्तै अन्य। त्यो गाह्रो छ, र त्यो ट्रेड-अफ कुनै पनि समयमा सही के हो भनेर फरक दिशामा स्विंग गर्न सक्छ (वा बरु, समग्रमा कम्तिमा हानिकारक के हो, यसमा संलग्नहरूलाई के स्वीकार्य छ)। मलाई धेरै भारी स्थायी उपायहरूको साथमा दुवै कुल आतंक गैरजिम्मेवारपूर्ण लाग्छ, तर यी सबैलाई 'यो केवल एक प्रकारको फ्लू हो, मृत्यु यसको अंश हो, र यो मुख्यतया केही वृद्ध व्यक्तिहरू हुन् जो अलि पहिले मर्नेछन्' भनेर खारेज गर्छु।

    • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

      तिम्रो तर्क गलत छ रब। तपाईंले हेरचाहबाट बच्ने जीवनका हराएको वर्ष र कोरोनाका कारण अपरेशनहरू स्थगित गर्नुलाई ध्यानमा राख्नुहुन्न।

      सयौं हजारौं हराएका जीवन वर्षहरू:
      हालका महिनाहरूमा नियमित हेरचाहको क्षतिले कतिको मृत्यु भएको छ भन्ने स्पष्ट छैन। यो 100.000 देखि 400.000 जीवन वर्ष गुमाएको चिन्ता छ, अनुसन्धान एजेन्सी गुप्ताले यस हप्ता एक रिपोर्टमा लेखे। कोविड बिरामीहरूको हेरचाह गरेर 13.000 देखि 21.000 स्वस्थ वर्षहरू भन्दा धेरै।
      https://gupta-strategists.nl/studies/het-koekoeksjong-dat-covid-heet

      COVID बिरामीहरूको लागि अस्पताल हेरचाहले नेदरल्याण्डमा अनुमानित 13 देखि 21 स्वस्थ जीवन वर्षहरू (QALYs) जोगाएको छ। यो गुप्ता रणनीतिकारहरूको रिपोर्ट 'COVID गोज कुकू' बाट स्पष्ट हुन्छ। प्राप्त स्वस्थ जीवन वर्षहरूको सङ्ख्या लागतको सम्बन्धमा थोरै छ: क्यान्सर, हृदयघात, मधुमेह वा आन्द्राका बिरामीहरूको हेरचाह जस्ता नियमित हेरचाह रद्द र स्थगित गर्दा अनुमानित 100 देखि 400 स्वस्थ जीवन वर्षहरू गुमाएका छन्। रोगहरु। आर्थिक दबाब पनि असमान्य रूपमा उच्च छ: स्वस्थ जीवन प्राप्त गरेको प्रति वर्ष COVID हेरचाहको लागत 100 देखि 250 यूरो हो। यो सामान्यतया स्वीकार गरिएको भन्दा तीन को एक कारक सम्म हो।

      • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

        यसले फेरि एकपटक देखाउँछ कि हाम्रो सरकारको नीति छैन, तर फुटबल आतंकित छ। थप रूपमा, मिडियाले क्यामेराहरू कोभिड बिरामीहरूमा केन्द्रित गरेको थियो र निस्सन्देह, रुटेले भीडभाड भएका अस्पतालहरूमा गम्भीर बिरामी कोरोना बिरामीहरूको साथ टिभीमा छविहरू चाहँदैनन्। नियमित हेरचाह नपाउँदा मानिसहरू घरमै मर्छन् भन्ने तथ्यले रुट्टलाई फरक पार्दैन, किनभने त्यहाँ क्यामेराहरू छैनन्।

        • जोनी बीजी माथि भन्छ

          सायद अब दिनको अन्त्यसम्म बिरामीको हेरचाह गर्नु सामान्य हो कि होइन भनेर छलफल सुरु हुनेछ।
          औषधि राम्रो छ, तर यसको विरुद्धमा मान सेट हुने बित्तिकै, छनोटहरू गर्नुपर्ने हुन सक्छ र म पक्का छु कि यो छलफल नेदरल्याण्डमा लामो समयसम्म हुने छैन।
          थाइल्याण्डमा यो सन्दर्भमा अलि स्पष्ट छ। तपाईं 70 वर्षको नभएसम्म जीवनबाट सबै चीजहरू प्राप्त गर्नुहोस् र बाँकी केवल यो अझै पनि अर्थपूर्ण छ कि भनेर हेर्नको लागि पर्खिरहेको छ र पछिल्लो पारिवारिक सम्बन्ध कस्तो छ भन्नेमा निर्भर गर्दछ।

          • रोब वि। माथि भन्छ

            नेदरल्यान्डमा, हामीले नियमित रूपमा उपचार कति लामो समयसम्म न्यायोचित छ भनेर जान्दछौं। गुगल तर र तपाईले २०१२, २०१६, २०१८ आदिका अखबार र टिभि च्यानलहरूमा टुक्राहरू भेट्नुहुन्छ। एक कठिन छलफल हुन जान्छ, जबकि नेदरल्यान्ड्स पहिले नै जर्मनी भन्दा अगाडि छ:

            "जर्मनहरूको पनि हाम्रो देश भन्दा फरक हेरचाह संस्कृति छ। नेदरल्यान्ड्सको तुलनामा अन्तिम साससम्म उपचार जारी राख्नु धेरै सामान्य कुरा हो, जहाँ बिरामी कति टाढा जान इच्छुक छन् भन्ने बारेमा छलफल धेरै स्थापित छ। "

            - https://www.ad.nl/binnenland/duitse-ic-baas-nederland-moet-voor-veel-meer-ic-bedden-zorgen~aca7ea29
            - https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2263187-de-laatste-levensfase-goed-sterven-is-ook-belangrijk.html

            थाइल्याण्डमा, अर्कोतर्फ, उनीहरूले समस्या / तथ्यको सामना गरिरहेका छन् कि कसैले अब स्वतन्त्र रूपमा स्वास्थ्य सेवा प्रदायकलाई भेट्न नसक्ने बित्तिकै, स्वास्थ्य सेवामा पहुँच द्रुत रूपमा घट्छ:

            ""55-65 वर्षको उमेरमा, धेरैजसो मानिसहरू स्वास्थ्य सुविधाहरूमा स्वतन्त्र रूपमा यात्रा गर्न सक्षम छन्। तर, उमेर बढ्दै जाँदा, तिनीहरू कमजोर हुन्छन् र स्वास्थ्य अवस्थाहरू हुन थाल्छन् जसले तिनीहरूलाई स्वास्थ्य सुविधाहरूमा स्वतन्त्र रूपमा यात्रा गर्नबाट रोक्छ। एकपटक वृद्धहरू आश्रित भए र उनीहरूलाई स्वास्थ्य संस्थामा ल्याउन अरूलाई आवश्यक परेपछि, स्वास्थ्य संस्थाहरूमा सेवाहरू प्रयोग गर्ने आवृत्ति सामान्यतया घट्छ। यो प्रवृत्ति वास्तवमा गरिब वृद्धवृद्धाहरूमा बलियो छ, विशेष गरी ग्रामीण क्षेत्रका र आफ्ना वयस्क बच्चाहरूसँग नबस्नेहरूमा। 

            स्रोत:
            https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2016/04/08/aging-in-thailand—addressing-unmet-health-needs-of-the-elderly-poor

            यो पक्कै पनि स्पष्ट छ, तर के मानिसहरूको लागि अस्पतालमा पहुँच नभएको वा अपर्याप्त रूपमा मर्नु वांछनीय छ?

            • ह्यारी एन माथि भन्छ

              वास्तवमा रोनाल्ड MSM पूर्ण रूपमा सरकार द्वारा कार्यरत छ र त्यसैले भरपर्दो छैन। उदाहरणका लागि, भर्खरै AD मा एउटा लेख थियो; सघन पशुपालन फार्ममा कोरोनाले थप प्रहार गर्छ !!! यसबारे अनुसन्धान सुरु हुन बाँकी थियो, तर एडीले पहिले नै यो "ठूलो" समाचारको साथ आयो। निस्सन्देह, हामीले यसको बारेमा अरू केहि सुनेका छैनौं।

          • जोनी बीजी माथि भन्छ

            धेरै देशहरूमा यो सामान्य छैन र हुनसक्छ नेदरल्याण्डले पनि यसबाट छुटकारा पाउनुपर्दछ।

            • Tino Kuis माथि भन्छ

              त्यो नाजी र स्टालिनको लागि माफ गर्नुहोस्, जोनी बीजी। मलाई रिस उठ्यो । कसले हेरचाह लिन्छ र कसले गर्दैन भन्नेमा समाजले भन्नु हुँदैन। त्यो डाक्टर र बिरामी बीचको कुरा हो।

        • Tino Kuis माथि भन्छ

          आउनुहोस्, पिटर, रुट्टे र क्यामेराहरू ल्याएर तपाईं राजनीति गर्दै हुनुहुन्छ र वैध बहसलाई क्लाउड गर्दै हुनुहुन्छ। हामी 'उनीहरूले सबै गलत गर्छन् र मलाई सबै कुरा राम्ररी थाहा छ' भनेर कहिँ पनि पुग्दैन। नियमित हेरचाह 30-50% ले घट्नेछ भनेर कसैले पनि अनुमान गर्न सकेन। यसलाई ठीक गर्ने जिम्मा डाक्टर र अस्पतालको हो ।

          • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

            यो निश्चित रूपमा राजनीतिक छनोटहरूसँग सम्बन्धित छ, त्यसैले तपाईंले राजनीतिमा संलग्न हुनुपर्दछ। रुट्टे आफैं जिम्मेवार छन् भन्छन्, आरआईभीएमले पनि त्यही भन्छ । स्वास्थ्य सेवामा पहिले नै यति ठूलो प्रतीक्षा सूचीहरू छन् कि त्यहाँ बिरामीहरूको भण्डारको कुरा छ।

            इरास्मस एमसी बोर्डका अध्यक्ष अर्नस्ट कुइपर्स भन्छन् कि उनीहरूले यो गलत गरेका छन्। उहाँ गुप्ताको प्रतिवेदनसँग पनि संक्षेपमा सहमत हुनुहुन्छ: "स्वस्थ जीवन गुमाउने वर्षहरूको सङ्ख्या कम्तिमा पनि बचत गरिएको सङ्ख्या जत्तिकै हो, हराएको वर्षको सङ्ख्या उल्लेखनीय रूपमा बढी हुने सम्भावना छ, म सहमत छु।"

            उनले क्यान्सर रजिस्ट्रीबाट प्राप्त तथ्याङ्कलाई औंल्याए, जसले पत्ता लगाएको क्यान्सर रोगीहरूको संख्या सामान्यतया प्रति हप्ता 3500 हो। पछिल्ला दुई महिनामा, त्यहाँ प्रति हप्ता 1700 मात्र थियो। "त्यसोभए त्यो आधा भएको छ, र जहाँसम्म मलाई थाहा छ कोविड क्यान्सरको उपचार होइन।"

            https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2334774-bij-een-volgende-piek-moet-aanpak-anders-wijs-corona-ziekenhuizen-aan.html

          • मार्टेन बाइंडर माथि भन्छ

            टिनो, नाजी जर्मनी र स्टालिन रुसलाई बार लगाउन थाल्ने तिमी नै थियौ ?
            के यो धेरै राजनीतिकरण जस्तो लाग्दैन, वा खराब, पूर्ण रूपमा गलत स्थानमा राखिएको विज्ञापन होमिनम?
            यदि तपाईंले कोभिडका कारण सम्पूर्ण विभागहरू बन्द गर्नुभयो भने, स्पेनमा कोभिड बाहेक अन्य बिरामीहरूलाई भर्ना गर्न प्रतिबन्ध पनि थियो, त्यसपछि नियमित हेरचाह घट्यो भने तपाईं अचम्म मान्नुपर्दैन।
            त्यसैले सुरुदेखि नै अव्यवस्था र जनतालाई सचेत गराइयो ।

            • जोनी बीजी माथि भन्छ

              आजको ज्ञानको कमीले कसरी राम्रो गर्न सक्थ्यो र?
              अहिले के भैरहेको छ मलाई यो झनै पागल लाग्छ। नेदरल्याण्ड डेढ मिटरको समाजमा फसेको छ र थाइल्याण्डमा मास्क लगाएर सामान्य जीवन ट्रयाकमा फर्किरहेको छ।
              के नेदरल्याण्ड एक अन्धा मानिस जस्तै डराउँछ वा थाइल्यान्डले यसलाई सबैभन्दा कमजोर तौल घटाउन अनुमति दिइरहेको छ? मेरो सर्कलमा, यो अनुमान गर्न सकिँदैन जसबाट यो प्रश्न पनि सोध्न सकिन्छ कि डच राजनीतिले यो संकटलाई प्रयोग गरिरहेको छ वा दुरुपयोग गरिरहेको छ।

              • रोब वि। माथि भन्छ

                थाइल्याण्डमा, उपायहरू नेदरल्यान्ड्स भन्दा कडा छन्: त्यहाँ आधिकारिक आपतकालिन अवस्था छ, सामाजिक दूरी उपायहरू (२ मिटरको दूरी राख्दै, बस र ट्रेनमा अनुहारको मास्क अनिवार्य र केही प्रान्तहरूमा ग्राहकहरूको लागि अनिवार्य, तर द्वारा पनि। धेरै कम्पनीहरू)। किनमेल केन्द्रहरू जहाँ तपाईंले डिजिटल ट्रेसहरू छोड्नुभयो भने मात्र प्रवेश गर्न अनुमति दिइन्छ (एप/क्यूआर कोडको साथ लग इन गर्नुहोस्)। थाइल्याण्ड अब फेज-आउटको चरण २ मा छ, क्लब र चिडियाखाना जस्ता उच्च जोखिम स्थानहरू खोल्न अनुमति छैन। र यस्तै अगाडि।

                यदि नेदरल्याण्डमा डेढ मिटर टाढा राख्नु जेल हो भने, यसले थाइल्याण्डलाई के बनाउँछ? एक दण्ड शिविर? वा यदि थाई चरण 'सामान्यमा फिर्ता' छ, जबकि यो अझै नेदरल्याण्डमा अलि बढी आराम छ, नेदरल्याण्डमा सामान्य भन्दा बढी?

                वा थाइल्यान्ड र नेदरल्याण्ड दुबै कडा (कहिलेकाँही तदर्थ, कहिलेकाहीँ सायद धेरै लामो वा विभिन्न क्षेत्रका धेरै थोरै विशेषज्ञहरूको परामर्शमा) उपायहरू पछि, दुबै सामान्यमा फर्किने दिशामा चरणबद्ध रूपमा चरणबद्ध छन्। हुनसक्छ धेरै ढिलो, हुनसक्छ धेरै छिटो, हामी यसको बारेमा कुरा गर्न सक्छौं। मलाई त्यस्तै लाग्छ। तर थाइल्याण्ड र नेदरल्याण्डलाई एक प्रकारको विपरीतको रूपमा चित्रण गर्न? होइन, मलाई यो ठीक लाग्दैन।

                https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/05/23/govt-3rd-phase-of-lockdown-relaxation-takes-effect-on-june-1/

                https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/05/22/emergency-decree-extended-no-new-virus-case-reported/

                https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1891290/70-thais-stick-to-social-distancing

                • जोनी बीजी माथि भन्छ

                  यो राम्रोसँग भनिएको छ तर यो प्रायजसो जस्तो छैन। पोल्डरबाट जवाफ दिनुको मतलब यो सही हो भन्ने होइन।

                • रोब वि। माथि भन्छ

                  तपाईं एक प्रमाण जनी चाहनुहुन्छ? नरिवलको रूख मुनिबाट यस्तो प्रतिक्रिया दिनुको मतलब यो सही हो भन्ने होइन। 😉 मैले श्रोतहरु संग केहि पुष्टि गरेको छु। म सुन्न चाहन्छु कि या त नेदरल्यान्ड्स विभिन्न मिडियाबाट देखा परेको भन्दा कडा वा बढी आतंकित छ वा जसबाट खाओसोद, बैंकक पोष्ट, इत्यादि देखिन्छ (थाई पीबीएस, प्रचाताई, आदिबाट त्यस्ता टुक्राहरू खोज्न सक्नुहुन्छ भने। चाहानुहुन्छ) एक गलत वा अपूर्ण चित्र रंग्नुहोस्।

                • जेर कोरात माथि भन्छ

                  एउटा महत्त्वपूर्ण बिन्दु कि नेदरल्याण्ड्स थाईल्याण्ड भन्दा कडा छ। थाइल्याण्डका वृद्धहरू बन्द, एक्लो र आफन्त र आफन्तहरूसँग सम्पर्कबाट वञ्चित छन् भनेर मैले कहिँ पनि पढेको छैन। नेदरल्याण्डमा, वृद्ध र/वा परिवारको सहमति वा सहमति बिना, यस समूहको पछाडि वृद्ध र बिरामीहरूको बारेमा निर्णयहरू गरिन्छ। जस अनुसार डा. इर्विन कोम्पान्जे: जेल भन्दा खराब।
                  र दोस्रो बिन्दु 2 मिटर समाज हो। डच सरकारले राम्रो केटा बन्न चाहन्छ र, उदाहरणका लागि, घरमा सँगै बस्ने तर सम्बन्धित नभएका मानिसहरूलाई जरिवाना गर्छ, उदाहरणका लागि विद्यार्थी घरमा, यदि तिनीहरू सँगै बाहिर हिंड्छन् भने। वा तपाईं आफ्नो साथीलाई कारमा लैजानुहुन्छ: गलत कुरा किनभने 1,5 मिटर टाढा छैन। र त्यसोभए तपाईले नेदरल्याण्डमा केहि थप बकवासको आशा गर्न सक्नुहुन्छ, जबकि थाईहरू यससँग अलि बढी लचिलो छन्।

                  १.५ मिटर नियमको बारेमा म के सोच्दछु: यस ब्लगमा एक वा २ दिनमा डे भोल्क्सक्रान्टमा एउटा कथा दियो जसमा भनिएको थियो कि प्रत्येक बाहिरी सम्पर्कमा संक्रमणको लगभग पूर्ण रूपमा नगण्य जोखिम हुन्छ (शहरमा 1,5 भन्दा बढी संक्रमित व्यक्तिहरूमा मात्र 2 संक्रमण। वुहान जुन अनुसन्धान गरिएको थियो खुला हावामा उत्पन्न भयो)। पूरै 1 मिटर चीज चीनबाट आएको हो, जसले एक पटक भन्यो कि भाइरस थोरै दूरीसम्म हावामा संक्रामक थियो। र अब चिनियाँ अन्वेषकहरूले एक अध्ययनको साथ आउँदैछन् जुन पूर्ण रूपमा नगण्य छ र सम्पूर्ण 7324 मिटर समाज तथ्यमा आधारित छैन। र तपाईं तथ्यमा भरोसा गर्न सक्नुहुन्छ कि चिनियाँहरू अब कोरोनाको बारेमा धेरै अप्ठ्यारोहरूका कारण प्रकाशनमा सावधान छन्, र अझै तिनीहरूले यो अनुसन्धान र नतिजा लिएर आएका छन्। यदि मेरो भनाइ थियो भने: तुरुन्तै खुला हावामा सम्पूर्ण 1,5 मिटर नियम, सडकमा, पार्कहरूमा, समुद्र तटहरूमा। बाहिरी टेरेस र थप लिफ्ट।
                  लिङ्क हेर्नुहोस्: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelijks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/

                • जोनी बीजी माथि भन्छ

                  म मेरो विचार व्यक्त गर्न नरिवलको रूखमुनि हुन चाहन्छु
                  मैले आफ्नै आँखाले अवस्था हेर्छु र यो एकदम भरपर्दो स्रोत हो, बैंककमा आपतकालिन अवस्थाको बाबजुद यो एकदम मानवीय छ।
                  हामी सम्बन्धित छौं वा छैनौं भन्ने बारे व्यक्तिगत प्रश्नहरूको साथ सार्वजनिक डोमेनमा कसैले मलाई सम्पर्क गर्दैन।
                  NL मा सार्वजनिक यातायात मा यात्रा निषेधित छ.. वास्तवमा उत्पीडित समाजमा को बस्छ?

            • Tino Kuis माथि भन्छ

              हो त्यो म नै थिएँ। ‘अन्तसम्म’ कसको हेरचाह गर्ने वा नगर्ने भन्ने निर्णय समाजले गर्नु हुँदैन भन्ने मेरो मान्यता छ। यो डाक्टर र बिरामी बीचको कुरा हो। यो हरेक हेरचाह मा लागू हुन्छ।

              मैले कतै पनि पढेको छैन कि स्पेनमा गैर-कोविड-19 बिरामीहरूको लागि प्रतिबन्ध थियो। के तपाइँसँग यसको लागि स्रोत छ?

              जहाँसम्म मलाई थाहा छ, नेदरल्याण्डमा तपाईले कुनै पनि तीव्र बिरामीलाई मात्र सन्दर्भ गर्न सक्नुहुन्छ।

              यो धेरै कष्टप्रद छ कि नियमित हेरचाह घटेको छ। त्यस्तो हुनु हुँदैनथ्यो र त्यो स्तरमा हुनु पनि हुँदैनथ्यो । डाक्टरहरुले अलि चर्को विरोध गर्नुपर्थ्यो ।
              । । '

              • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

                मलाई लाग्यो कि तपाईं आन्दोलनकारी डाक्टरहरूको बारेमा बरु अपमानजनक हुनुहुन्छ?

                टिनो: 'हालका हप्ताहरूमा, जब तिनीहरूको काम 50 प्रतिशत भन्दा बढीले घटेको छ, डाक्टरहरूले सबै कुराको गहिराइमा अध्ययन गरेका छन्।' यी दुई डाक्टरले विगत दुई महिनामा आफ्नो आम्दानीको ५०% गुमाए ! अवश्य पनि तिनीहरू सामान्य समयमा फर्कन चाहन्छन्! (कोरोना मजाक)

              • क्रिस माथि भन्छ

                प्रिय टिना,
                मलाई लाग्छ कि समाजले स्वास्थ्य सेवामा पूर्ण रूपमा संलग्न हुन दिनुपर्छ, अझ के हो भने, यो दशकौंदेखि भइरहेको छ। सरकार र बीमा कम्पनीहरू महत्त्वपूर्ण खेलाडी र निर्णयकर्ताहरू पनि हुन्। डाक्टर र बिरामीले आफूले चाहेको जति चाहन्छन्, तर बीमाले भुक्तानी गरेन भने त्यस्तो हुँदैन।
                जीपीका अनुसार मेरी आमाले 'धेरै महँगो' भएकाले राम्रो काम गर्ने केही औषधिहरू अब प्राप्त गर्नुभएन। अब उनी जेनेरिक भइन्। कसले त्यो निर्णय गर्यो?
                नैतिक समस्याहरू पनि उठ्छन्। के समाजले धेरै महँगो IVF उपचारको लागि तिर्न जारी राख्नुपर्छ? के बच्चा जन्माउन नसक्ने मानिसहरू साँच्चै बिरामी हुन्छन्? र त्यहाँ कुनै 'सस्तो' विकल्पहरू छन् जस्तै अपनाउने। प्लास्टिक सर्जरीको लागि पनि त्यस्तै हुन्छ।

                • Tino Kuis माथि भन्छ

                  ๋तपाईं एकदम सही हुनुहुन्छ, क्रिस। समाजले हेरचाहको सीमा पनि निर्धारण गर्दछ, कसले के र कति तिर्छ। के को अनुमति छ र के छैन। म धेरै कडा थिएँ। त्यहाँ सधैं यस बारे छलफल हुनेछ, उदाहरण को लागी गर्भनिरोधक चक्की को प्रतिपूर्ति को बारे मा।
                  तर ती सीमाहरूमा, डाक्टर र बिरामीहरूले कसरी काम गर्ने भनेर सँगै निर्णय गर्नुपर्छ।

              • मार्टेन बाइंडर माथि भन्छ

                टिनो, तिमीलाई माफ गरिएको छ। तथाकथित विज्ञहरुको ढिलासुस्ती र कम्जोर कामको कारण धेरै डाक्टरहरु निकै रिसाएको छ । थप रूपमा, डाक्टरहरूलाई केवल धम्की दिइन्छ यदि तिनीहरूको फरक विचार छ, उदाहरणका लागि घृणित स्वास्थ्य सेवा प्रदायकहरूसँग सम्झौता नवीकरण नगर्दा।
                सौभाग्यवश, अधिक र अधिक डाक्टरहरूले विरोध गर्न थालेका छन्। पहिले होइन, किनकि तिनीहरूमध्ये धेरैले डब्ल्यूएचओ र यसका सेवक अनुयायीहरू, जस्तै RIVM र धेरै असक्षम पकेट-भर्ने भाइरोलोजिस्टहरूमा विश्वास गर्थे।

                स्पेनबाट मेरो स्रोत बेनिडर्मको अस्पताल हो, जहाँ मैले क्यान्सर अनुसन्धानको लागि नैतिक समितिमा सेवा गरें। म तिनीहरूलाई बेलाबेलामा सल्लाह दिन्छु।

        • रोब वि। माथि भन्छ

          के तिनीहरू पनि हेगमा पागल छैनन्? धेरै मिडियामा हामीले ढिलो उपचारको नतिजाको बारेमा पढ्छौं, डाक्टरहरू जो चिन्तित छन्। अखबार र टिभीले मार्चको अन्त्यदेखि धेरै पटक यसलाई हाइलाइट गर्दै आएका छन्। मिडियाले यो पनि रिपोर्ट गर्यो कि कसरी आईसीयूहरू धम्कीले भरिएका थिए, तिनीहरूले कसरी क्षमता बढाउने, आईसी बिरामीहरूलाई अन्य अस्पतालहरूमा स्थानान्तरण गर्ने (जर्मनीसम्म पनि)। आईसीयूमा धेरै कम बेडको तीव्र खतरा स्पष्ट थियो, हैन र? त्यसपछि तदर्थ उपायहरू लिनुहोस्। धेरै थाईल्याण्डका ब्लग पाठकहरूले तदर्थ कार्यलाई निर्णायक कार्यको रूपमा प्रशंसा गरे (थाई वा डच उपायहरूको)।

          समस्या, निस्सन्देह, सामान्य मा कसरी मापन गर्ने हो। धेरै छिटो त्यसपछि तपाईं राजनीतिक आत्महत्या गर्नुहुन्छ (रुट्टे जसले भाइरसलाई कम आँकलन गर्दछ), धेरै बिस्तारै (रुट्टे जसले गैर-कोरोना बिरामीलाई डुब्न दिन्छ)।
          मलाई रुट्टे पागल हो जस्तो लाग्दैन, उसलाई यो पनि थाहा छ कि यदि उसले धेरै ढिलो काम गर्यो भने (हेरचाहबाट बच्ने कारणले मृत्यु), पत्रपत्रिका र मिडिया छविहरू देखा पर्नेछ जो अनावश्यक रूपमा धेरै पीडा र नाटकको साथ मरेका छन्। यी क्यामेराहरू विगतमा त्यहाँ थिए जहाँ हेरचाहको पहुँच अपर्याप्त थियो, तर तिनीहरू फेरि उपलब्ध हुनेछन्।

          म खुसी छु कि म नेतृत्वमा छैन किनकि तपाईले यो कसरी गर्नुभयो, कप्तानहरूको सेना भन्छ कि तपाईले यो सही गरिरहनु भएको छैन वा खराब माध्यमिक मनसाय पनि छ। म अझै पक्का छैन कि नेदरल्याण्ड वा थाइल्याण्डले कत्तिको राम्रो प्रस्तुत गर्यो। म सबै जानकारी शान्तपूर्वक सुन्न चाहन्छु, तर त्यो लक्जरी हो जुन जहाजको कप्तानले खर्च गर्न सक्दैन।

          - https://www.trouw.nl/zorg/patienten-mijden-zorg-ook-bij-ernstige-klachten~bfc7852d/
          - https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/afgezegde-zorg-dreigt-meer-levens-te-kosten-dan-corona~b64d16ef/

      • Tino Kuis माथि भन्छ

        मैले सम्बन्धित अनुसन्धान (गुप्त-रणनीतिज्ञ) पढेको छु। मलाई लाग्दैन कि नियमित हेरचाहको आंशिक निलम्बनले 100.000 देखि 400.000 स्वस्थ जीवन वर्ष खर्च गरेको छ। धेरै अनुमानहरू। तिनीहरू यसलाई एक अनुमान भन्छन्। तैपनि, यो पक्कै दुखी छ।

        यो निलम्बन दुई कारण छन्। बिरामीहरूले आफ्नो चेक-अप र/वा उपचार आफैं वा डाक्टरहरूले स्थगित गर्छन्। म केहि हद सम्म कल्पना गर्न सक्छु कि रोगीहरूले यो गर्छन्, तर मलाई थाहा छैन किन डाक्टरहरूले यस्तो हदसम्म गरे। म तिनीहरूलाई दोष दिन्छु।

        • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

          आउनुहोस् टिनो तपाईलाई थाहा छ के भइरहेको थियो। उनीहरुलाई बिरामीको उपचार गर्न दिइएन । त्यहाँ आईसीयू क्षमता थिएन, योजनाबद्ध हेरचाहको लागि थिएन। covid-19 बिरामीहरूको लागि आरक्षित गरिएको थियो। डाक्टरहरुले कोरोनालाई मात्रै ध्यान दिएको भन्दै ढुङ्गा र हड्डीको गुनासो गरेका छन् । मेरो आफ्नै जीपीले पनि गुनासो गरे कि उनलाई केहि समयको लागि कसैलाई पनि रेफर गर्न अनुमति दिइएन (जबसम्म जीवनको लागि खतरा छैन)।

          • विलेम माथि भन्छ

            यो पूरै सत्य होइन। हृदय रोग विशेषज्ञहरूले हृदयघात निगरानीमा बिरामीहरूको सामान्य संख्याको 1/3 मात्र देखे। उनीहरूलाई स्वागत नगरेको कारण होइन, तर उनीहरूले अस्पतालमा रिपोर्ट नगरेको कारणले। कथामा धेरै ग्राहकहरू छन्।

          • Tino Kuis माथि भन्छ

            सबै बिरामीहरू जसलाई उपचार गर्न आवश्यक थियो उपचार गरियो, प्रिय पिटर। ICU मा थप उपचार आवश्यक पर्नेहरू सहित सबै गम्भीर केसहरूलाई मद्दत गरियो। आईसीयू मात्र कोभिडका लागि आरक्षित थिएन, यो सत्य होइन।

            र हो, सम्भव भएसम्म योजनाबद्ध हेरचाह स्थगित गरियो। त्यसले पनि नकरात्मक परिणाम ल्याउन सक्छ । फेरि, बनाउनु पर्ने छनौटहरू साँच्चै धेरै गाह्रो छन्। प्रत्येक छनोटमा यसको फाइदा र बेफाइदाहरू थिए। बस त्यो तौल।

            • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

              तीव्र को परिभाषा पक्कै पनि एकदम अलि फैलाउन सकिन्छ। क्यान्सर रोगीहरूको शल्यक्रिया स्थगित गरिएको छ, जसमा बिरामीलाई उनको आयु केही घटेको बताइन्छ। होइन, तीव्र रूपमा होइन। तपाईं अलि चाँडो मर्न सक्नुहुन्छ। तिमी त्यो धैर्यवान हुनेछौ...

    • रुड माथि भन्छ

      कोरोनालाई अन्य रोगहरूसँग तुलना गर्नुहोस्।
      नेदरल्याण्डमा, 2018 मिलियन जीवन वर्ष 1,8 मा अकाल मृत्युको कारणले गुमाएको थियो।

      https://www.volksgezondheidenzorg.info/ranglijst/ranglijst-aandoeningen-op-basis-van-verloren-levensjaren

      यो तुलनामा कोरोनाबाट मृत्यु हुनेको संख्या केही छैन ।

      पक्कै पनि, विशुद्ध संख्यात्मक।
      आफन्तको लागि, पक्कै पनि, यो फरक छ।

      यदि फोक्सोको क्यान्सरको राम्रोसँग परीक्षण गर्ने हो भने, यसले कोरोनामा खर्च गरेको पैसाभन्दा धेरै वर्षको जीवन बचाउँछ।

    • लिलिली माथि भन्छ

      नेदरल्याण्ड्समा, 80 वर्ष भन्दा माथिका व्यक्तिहरू सायद कहिल्यै आईसीयूमा पुग्दैनन्।
      नर्सिङ होममा अधिकांशको मृत्यु हुन्छ ।
      यो वरपर र दक्षिणी देशहरूको विपरीत हो।

      यो अचम्मको छ कि कति 'डाक्टरहरू' अचानक छन् जसले सबै गर्छन्
      रोग, भाइरस, आदि बारे जान्नु। सबै जान्नु, यसलाई भनिन्छ हैन?

  3. रोब माथि भन्छ

    म यस डाक्टरसँग पूर्ण रूपमा सहमत छु।

  4. क्रिस्टियान माथि भन्छ

    म पनि डा. कोम्पान्जे, रोबसँग सहमत छु।
    हामीले हाम्रो मानसिकता परिवर्तन गर्न आवश्यक छ। त्यसका लागि धेरै समय लाग्छ। कहिलेकाहीँ नेदरल्याण्डमा कोरोना बाहेक अन्य अवस्थामा पनि चिकित्सा सेवा अमानवीय हुन्छ।

  5. रेनी मार्टिन माथि भन्छ

    कोरोना एउटा नयाँ रोग हो र यसको सबैभन्दा राम्रो उपचार के हो र कसरी सर्छ भन्ने कसैलाई थाहा थिएन। यस्तो देखिन्छ कि त्यहाँ गम्भीर रोग भएका मानिसहरूलाई उपचार गर्न पर्याप्त क्षमता थिएन र छैन, त्यसैले छनौटहरू गर्नुपर्छ। आशा छ कि हामीले विगतका महिनाहरूबाट पाठ सिक्न सक्छौं र यदि हामी सबैलाई मद्दत गर्न चाहन्छौं भने हामीले थप पैसा खर्च गर्नुपर्ने देखिन्छ।

  6. यूहन्ना माथि भन्छ

    महान अन्तर्वार्ता। मलाई लाग्छ कि यो व्यक्तिले हामी मध्ये धेरैले सोच्ने र महसुस गरेको कुरा राम्रोसँग वर्णन गर्दछ र प्रमाणित गर्दछ। आर्थिक र मनोवैज्ञानिक कारणले गर्दा पीडितहरूको संख्या धेरै नहोस् भन्ने आशा गरौं।

  7. क्रिस माथि भन्छ

    मेरी आमा (९३) आइन्डहोभनको नर्सिङ होममा बस्छिन्। दिनको सामाजिक क्षण सबै अन्य बासिन्दाहरूसँग रात्रिभोज हो। Covid-93 को कारणले अहिले त्यो हप्ताहरू रोकिएको छ। उनी अब आफ्नो अपार्टमेन्टमा खाना लिन आउन सक्छिन्। रेस्टुरेन्ट र फिर्ता जाने बाटोमा, उनले केही सँगी बासिन्दाहरूलाई देख्छिन्, तर उनले आफ्नो दूरी राख्नुपर्छ र सबैजना डराउँछन्। छोराछोरी र नातिनातिनाहरू द्वारा भ्रमण पनि निषेधित छ।
    मेरो बहिनीसँग छेउको ढोकाको चाबी छ जहाँ 'सुरक्षा' छैन। उनी हप्तामा केही पटक कफी र केही किराना सामानहरू (मुख्यतया बिहानको खाजा र फलफूलका लागि) मेरो आमालाई भेट्नुहुन्छ। मेरी आमा मात्र खुशी हुनुहुन्छ।
    म पक्का छु कि यदि तपाईंले मेरी आमालाई कोभिड शासन अन्तर्गत अर्को 5 वर्ष वा संकट अघि 2 वा 3 वर्ष सबै स्वतन्त्रताका साथ बाँच्न चाहनुहुन्छ भने, उनले दुई पटक सोच्नु पर्दैन: सामान्यमा फर्कनुहोस्, 'नयाँ होइन। 'सामान्य। डा. Erwin बिल्कुल सही छ।

    • रोब वि। माथि भन्छ

      डा. इर्विनको कथा धेरै धमिलो छ, उसले विभिन्न व्यक्तित्वहरू (पक्ष र विपक्षमा) उल्लेख गर्दैन। तर केसँग धेरैले सहमत हुनेछन्, कम्तिमा म गर्छु, त्यो यो हो कि म 'नयाँ सामान्य' मा विश्वास गर्दिन जहाँ हामीले आगामी वर्षहरूको लागि सामाजिक दूरीको केही रूप कायम राख्नुपर्छ। चरणबद्ध रूपमा सामान्यमा फर्कनुहोस्। कुन गतिमा ? त्यो एक जटिल निर्णय हो, तर यदि यसले वर्षौं लाग्छ भने, तपाईंले मानिसहरूलाई पागल बनाउनुहुनेछ र, मेरो विचारमा, तपाईंले नोक्सान पुर्‍याउनुहुनेछ जुन कोरोना पीडितहरू भन्दा बढी हुँदैन।

      • जेर कोरात माथि भन्छ

        हो, यदि तपाई विभिन्न आंकडाहरू यति धेरै हेर्न चाहनुहुन्छ भने, तपाईले यो माथिको पानी आफैं पनि पाउन सक्नुहुन्छ, हैन?
        उदाहरणका लागि, यस वर्ष फ्लूबाट हुने सबै मृत्युहरू कहाँ गएका छन्? र किन हामीसँग गत हप्ता एक हप्ता थियो जहाँ सामान्य रूपमा हुनु पर्ने भन्दा २०० भन्दा कम मृत्युहरू थिए।
        लिङ्क हेर्नुहोस्:
        https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/21/sterfte-in-week-20-lager-dan-normaal

        र यदि फ्लूको कारण केही हप्ता वा महिनाहरूमा हजारौं थप मृत्यु भएको भए, जुन हालको उपायहरूले पनि रोक्न सक्थ्यो भने किन विगतमा सम्पूर्ण समाज बन्द गरिएको थिएन?

        भाइरस कहिल्यै हट्दैन र परिवर्तन गर्ने भाइरसको औषधि (मैले डा. इर्विनबाट बुझें) एक भ्रम हो। सामाजिक दूरी धेरैका लागि र अर्थतन्त्र, संस्कृति, पर्यटन र थपका लागि विपत्ति हो। र यो स्वास्थ्यको लागि पनि विनाशकारी छ किनभने, एकअर्कासँग सम्पर्कको लागि धन्यवाद, जनसंख्याको आधा पहिले नै प्रतिरक्षा छ / 4 विभिन्न चिसो भाइरसहरूको कारण एन्टिबडीहरू छन् जुन हामी निरन्तर एकअर्कामा जान्छौं। त्यसैले एक सामान्य मानिसको रूपमा म भन्छु: धेरै मानिसहरूलाई कोरोनाभाइरस हुनु अघि छिटो सामान्यमा फर्कनुहोस्।

        • रोब वि। माथि भन्छ

          हुनसक्छ एक अनौठो विचार, तर मेरो विचारमा जो कोहीले तर्क गर्छ उसले पनि यसलाई प्रमाणित गर्नुपर्छ र दावीहरू प्रमाणित गर्नुपर्छ। त्यसोभए यदि सर भन्छन् कि मरेकाहरू प्रायः सबै वृद्ध व्यक्तिहरू हुन् जो जसरी पनि बाँच्नको लागि धेरै समय थिएनन्, तब म तथ्याङ्क र सामानहरू सुन्न चाहन्छु। म प्रमाण बिना चिच्याएर थाकेको छु (व्यक्ति धेरै कडा कोरोना उपायहरूको पक्षमा भए पनि वा सबै कुरा छोड्न चाहन्छ)। मलाई विभिन्न अन्तर्दृष्टि सुन्न मन पर्छ, तर म प्रमाणीकरण हेर्न चाहन्छु। त्यसैले म एक स्रोत फेटिशिस्ट हुँ जसले कसैको सुन्दर निलो आँखामा मात्र विश्वास गर्दैन, वक्ता जतिसुकै (अन) क्यारिज्म्याटिक भए पनि।

          • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

            त्यसपछि ती संख्याहरू त्यहाँ हुनुपर्छ। यो भाइले आफ्नै अस्पतालमा देखेको कुराको बारेमा कुरा गर्नुहुन्छ, मलाई लाग्दैन कि उहाँसँग त्यसमा झुट बोल्ने कुनै कारण छ? थाइल्याण्डमा तपाईले एक निरीक्षण पाउनुहुनेछ कि कोरोनाको मृत्यु कति वर्षको हो र उसको / उनको चिकित्सा विगत कस्तो थियो र व्यक्तिको पेशा पनि उल्लेख गरिएको छ। थाइल्याण्डमा कति जना कोरोनाबाट निको भएका छन्, त्यो पनि हामीले पढेका छौं । इङ्गल्याण्डमा, कोरोनाको मृत्युको पेशाहरू पनि अद्यावधिक राखिएको छ (यो रोचक जानकारी हो)। अर्कोतर्फ, नेदरल्याण्डमा, कसको मृत्यु भयो भनेर हामीले थोरै मात्र सुनेका छौं। उमेरहरू हटाइएको छ। सचेत? के तिनीहरूसँग लुकाउन केहि छ?

          • ह्यारी एन माथि भन्छ

            म तिमिलाई सहयोग गर्ने छु! डा. इर्विनले मलाई त्यो तथ्यांकबाट प्रमाणित गर्न आवश्यक छैन। जर्मनीको ह्याम्बर्गमा प्रो. क्लाउस पुशेल अस्पतालको पोस्टमार्टम प्रमुख डा. 140 "कोरोना" मृत्युको अनुसन्धान गरे र उनको निष्कर्ष थियो: सबै गम्भीर अन्तर्निहित रोगहरूबाट मरेका थिए र यो पनि भने कि कोरोना तुलनात्मक रूपमा हानिकारक रोग हो। त्यहाँ धेरै वेबसाइटहरू छन् जुन यो संकेत गर्दछ। तपाईं स्रोत फेटिशिस्ट हुनुहुन्छ भन्नुहुन्छ, तर म AD/Trouw/Volkskrant मात्र देख्छु र हो बैंकक पोस्ट जसको एक पाठकले पनि त्यो अखबार पनि सरकारसँग मिल्दोजुल्दो छ कि छैन भनेर आश्चर्यचकित भयो। दुर्भाग्यवश, MSM सबैभन्दा राम्रो स्रोत होइन किनकि तिनीहरू केवल डर फैलाउन चाहन्छन्। यसलाई YouTube मा केहि थप हेर्नुहोस्: Dr Ioannidis/Londonreal/DR। राशिद बुट्टर/डा. शिवा अय्यादुरस/DR.Anrew Kaufman/Dr Judy Mikovits वा DR Campbell/commonsens tv वा हो EJBron र यहाँ सम्म कि Jensen.nl र ध्यान दिनुहोस् कि उसले आफैंले केहि आविष्कार गर्दैन तर संसारमा हेर्छ र त्यहाँ धेरै वेबसाइटहरू छन्। हामीलाई भएको सबैभन्दा ठूलो घोटालाको बारेमा थप।

        • रुड माथि भन्छ

          मृतक फ्लू रोगीहरू प्रायः जहाँ बिरामीको अन्ततः मृत्यु भयो त्यहाँ दर्ता गरिन्छ।
          उदाहरणका लागि, निमोनिया (यदि तपाइँ फ्लूबाट प्राप्त गर्न सक्नुहुन्छ)।

          CBS बाट हराएका फ्लू मृत्युहरूको लागि मेरो खोजको क्रममा मैले पहिले नै इन्टरनेटमा यो भेटेको थिएँ, तर मलाई कुन साइटमा याद छैन।

          स्पष्ट रूपमा यसले कोरोनासँग फरक काम गर्दछ र मृत्युहरू कोरोना अन्तर्गत बुक गरिएको छ।

      • क्रिस माथि भन्छ

        मलाई लाग्छ सरकारको कथा सुरुदेखि नै सरल छ। र त्यसको तीतो फल हामी आउने लामो समयसम्म भोग्नेछौं।
        हामीले धेरै बृद्ध व्यक्तिहरूलाई कम वा कम लक गरेर, उनीहरूलाई यो ठीक छ कि छैन भनेर सोधेर निश्चित मृत्युबाट बचाउन सक्छौं। र 2021 मा के हुनेछ? होइन, राज्य पेन्सनमा छुट छैन; कुनै पनि सरकारले त्यसो गर्ने आँट गर्दैन, तर पेन्सनमा गर्छ। कसले कम पैसा पाउँछ? ठीक छ, वृद्धहरूलाई हामीले बचायौं। अनि कसले छिट्टै निर्दोषमा हात धुने? सहि हो, रुत्ते सरकार किनकी निवृत्तिभरण कोष सरकारको छैन ।

  8. एरिक कुयपर्स माथि भन्छ

    धेरै अन्य देशहरूले पनि डच सरकारले गरे जस्तै उपायहरू गरेका छन्। कर्फ्यू र क्षेत्रीय यातायात निषेध, विद्यालय र सीमाना बन्द, मुख फ्ल्याप र तापमान नियन्त्रण सम्म। चीनले करोडौंको सहरलाई पूर्ण रूपमा बन्द गरेको छ।

    डा. Erwin Kompanje एक प्रसिद्ध विशेषज्ञ हो। तर के म सही रूपमा बुझ्छु कि नेदरल्याण्डमा मात्र यस्तो महान विशेषज्ञ छ? वा सत्य के हो, जसरी यहाँ प्राय: बीचमा हुन्छ?

  9. janbeute माथि भन्छ

    एक अद्भुत अन्तर्वार्ता जुन म पूर्ण रूपमा सहमत छु।
    किनकी जब मान्छे घाँटी लिएर आउछ तब जे भए पनि छोड्ने बेला हुन्छ।

    Jan Beute।

    • तरुड माथि भन्छ

      किनभने यस ग्रहमा धेरै भन्दा धेरै मानिसहरू बस्छन् र काम गर्छन् र किनभने अधिक र अधिक संक्रामक भाइरसहरू उत्पन्न हुन्छन्, हामीले ध्यानमा राख्नु पर्छ कि हामीले धेरै भन्दा धेरै उपायहरू लिनु पर्छ। मलाई लाग्छ एचआईभी भाइरस र एड्सलाई हेर्नु राम्रो हो। अब सबैलाई थाहा छ कि यदि तपाइँ संक्रमण रोक्न चाहनुहुन्छ भने तपाइँ या त सुरक्षित कन्डम प्रयोग गर्नुहोस् वा सुरक्षित पार्टनरसँग बस्नुहोस्। अन्य भाइरसहरू मुख, नाक र आँखाबाट फैलिन्छन्। सबैभन्दा राम्रो सुरक्षा अनुहार ढाल र नाक/मुख मास्कको संयोजन हो। यी स्वास्थ्य सेवा प्रदायकहरूले पनि प्रयोग गर्छन्। यो डबल सुरक्षा संग, कुनै लक डाउन आवश्यक छैन, कुनै 1.5 मिटर दूरी।
      यो दोहोरो सुरक्षा संग धेरै गतिविधिहरु गर्न सकिन्छ। त्यसोभए यदि हामीले नयाँ सामान्य समयमा Covid19, 20, 21, 22 को नयाँ प्रकोप पाउँछौं भने, सबैले तुरुन्तै त्यो दोहोरो सुरक्षा तैनात गर्नुपर्छ। त्यो एक सरल, सस्तो समाधान हुनेछ, जहाँ सामान्य जीवन जारी रहन सक्छ। कुनै लक डाउन छैन, तर अनुहार ढाल र मुख / नाक टोपी। नयाँ कन्डम, १ मिटर अग्लो।

  10. जाक माथि भन्छ

    जीवन सबैका लागि सीमित छ र त्यो कहिल्यै परिवर्तन हुँदैन, यद्यपि त्यहाँ मानिसहरू छन् जो सम्भवतः यसलाई लामो समयसम्म फैलाउन चाहन्छन्। म यस बारे केहि कल्पना गर्न सक्छु, तर बस्न योग्य परिस्थितिहरूमा, जुन प्रायः वृद्धावस्थामा अभाव हुन्छ। हामी मध्ये धेरै बुढो भइसकेका छौं र जिम्मेवारी नलिई बिरामी भएका छौं। हामी मध्ये धेरै जसो जीवनमा आफूले चाहेको कुरा मात्र गर्छौं र प्रायः धेरै अस्वस्थ हुन्छौं। तपाईंले तिनीहरूलाई आफ्ना साथीहरू र परिवारका बीचमा चिन्नुहुन्छ वा सायद यो तपाईंमा लागू हुन्छ। म बुझ्छु कि अनुसन्धानले देखाउँछ कि स्वस्थ वृद्ध मानिसहरूलाई यो भाइरसबाट डराउनु पर्ने वा केही छैन। यो अस्वस्थ वृद्ध व्यक्तिहरू हुन् जो प्राय: यसबाट मर्छन् र यदि यो भाइरसबाट होइन भने अर्को चीजबाट, किनभने त्यहाँ धेरै रोगहरू छन् जसले मानिसहरूलाई मार्छ। प्रोफेसर शेर्डरले भर्खरै टिभीमा फेरि यसको बारेमा कुरा गरे र आंशिक रूपमा गैरजिम्मेवार खाने र पिउने व्यवहार र धेरैको अपर्याप्त व्यायामको कारणले गर्दा, हामीसँग अब सरकार छ जसले निर्णयहरू लिनु पर्छ कि, पछाडि हेर्दा, धेरै राम्रो ननिस्कन। एउटा प्वालबाट अर्को प्वाल बन्द गरेर अन्ततः यतिसम्म डुबेर धेरै मानिसको मृत्यु हुन्छ। स्वास्थ्य र स्वस्थ जीवनको बारेमा निर्णयहरू र यससँग सम्बन्धित सबै कुराहरू, जस्तै यस भाइरसबाट मर्नु, त्यस्तो चीज हो जसको लागि मानिसहरू आफैंमा ठूलो जिम्मेवारी छ। म धेरै मानिसहरूलाई चिन्छु जो मदिरा बिना बाँच्न सक्दैनन् र यसको बारेमा हल्का कुरा गर्छन् र पनि भन्छन् कि तिनीहरू भारी प्रयोगकर्ताहरू हुन्। यदि तिनीहरू मरे भने, यो दुखद हो, तर यो अरूको जिम्मेवारी हुनुपर्छ। मलाई त्यस्तो लाग्दैन । एउटा कुरालाई अर्कोको विरुद्धमा तौल्नु भनेको हामी सबैले गर्नुपर्ने कुरा हो र यसको परिणाम सबैको लागि हुन्छ, त्यसैले त्यसमा असल पुरुष वा महिला बन्नुहोस् र समाजलाई यसबाट पीडित हुन नदिनुहोस्।

  11. क्रिस माथि भन्छ

    दृष्टिकोण फरक हुनुपर्छ? कोभिड-१९ को मामलामा सबै कडा उपायहरू साँच्चै आवश्यक छ कि छैन भनेर मैले सुरुदेखि नै गम्भीरतापूर्वक सोचें। समाचारहरू पछ्याउने र लेखहरू पढ्नको अतिरिक्त, मार्चको अन्त्यसम्म हरेक दिन, म सडकमा हिर्कें, बैंककमा काम गर्न सार्वजनिक यातायात लिएँ र थाई विदेशी कामदारहरू सियोलबाट नफर्केसम्म संक्रमणको संख्या लगभग शून्य थियो। तर म उजाडस्थानमा रोइरहेको आवाज थिएँ। अब म आफूलाई PVV र FvD को अवांछनीय कम्पनीमा भेट्टाउँछु, जसले पहिले उपायहरूसँग सहमत भए (उदाहरणका लागि स्कूलहरू बन्द गर्नका लागि) तर अचानक उनीहरूको विचार परिवर्तन गरेको छ कि सरकारी नीतिको बिरूद्ध धेरै विरोधहरू छन्। तिनीहरू विपक्षमा छैनन् किनभने नीति परिवर्तन गर्न आवश्यक छ, तर स्वतन्त्रताको कारण र कडा उपायहरूको लागि कानुनी आधारको अनुपस्थितिको लागि।
    दृष्टिकोण फरक हुन सक्छ? पक्कै पनि। कोरोना भाइरस नयाँ थियो र राजनीतिज्ञहरूले के गर्ने भन्ने थाहा नभएको तथ्य राजनीतिज्ञहरूले के गर्ने भन्ने घोर गलत व्याख्या हो, जसले देशले सामना गरिरहेका समस्याहरूको समाधानको नेतृत्व गर्ने हो। यदि तिनीहरूले पसलको हेरचाह गरिरहेका छन् भने, मेरो भाइले पनि देश चलाउन सक्छ। र - चाखलाग्दो रूपमा पर्याप्त - नेदरल्याण्डमा पर्याप्त अप्रत्याशित संकटहरू छन् जुन राजनीतिज्ञहरूले ह्यान्डल गर्न सक्छन्: बम आक्रमण, परिचितहरूको हत्या, रेल र विमान अपहरण, बोर्डमा डच मानिसहरूसहितको विमानलाई गोली हानेर, इत्यादि कोरोनाका सबैभन्दा ठूला गल्तीहरू। नीति भनेको (अझै पनि) चिकित्सा क्षेत्रको राय र सल्लाहको अधीनमा सबै कुरा हो, र त्यसपछि त्यो क्षेत्रको सीमित भाग (भाइरोलोजिस्टहरू) यो एक प्रकारको विश्वास बनेको छ जसमा कुनै आलोचना सम्भव छैन र स्वीकार गरिदैन, हालसम्म। । दुई महत्वपूर्ण अमेरिकी डाक्टरहरूसँगको अन्तर्वार्ताको भिडियो अब युट्युबबाट दोस्रो पटक हटाइयो। (फेक न्यूज क्वालिफायरको कारण)
    यदि कसैले अराजकता सिद्धान्तलाई अलिकति अध्ययन गरेको भए, कसैले थाहा पाउनेछ कि यस संसारमा कुनै पनि नयाँ कुरा पूर्णतया नयाँ छैन, तर धेरै हदसम्म ढाँचाहरू पछ्याउँछ जुन पहिले नै थियो। "सुरुमा, अराजकता सिद्धान्त एक वैज्ञानिक सिद्धान्त हो जसले प्रणालीहरूको अप्रत्याशितता वर्णन गर्दछ, जस्तै मौसम ढाँचा, पारिस्थितिक प्रणाली र पानीको प्रवाह। जबकि त्यस्ता प्रणालीहरूले अनियमित अराजक व्यवहार देखाउँछन्, तिनीहरूलाई गणितीय सूत्रहरूद्वारा परिभाषित गर्न सकिन्छ र कसैले सोचेको जस्तो अराजक हुँदैनन्।" यसले एल्गोरिदमहरूसँग काम गर्दछ जुन FB द्वारा पनि प्रयोग गरिन्छ, उदाहरणका लागि। खोज व्यवहार र दिउँसो भन्दा पहिले टिप्पणी र लाइक दिने आधारमा, एक एल्गोरिदमले निर्धारण गर्न सक्छ कि तपाईं त्यो दिन कति तनावमा हुनुहुन्छ। कोरोना भाइरसले केही ढाँचाहरू पछ्याउँछ जुन अनुसन्धानकर्ता डी होन्डले विभिन्न अन्तर्वार्ताहरूमा प्रकट गरेका छन्। अनुसन्धानमा आधारित यो प्रगतिशील ज्ञानको साथ केहि पनि गरिएको छैन। अझै छैन।

  12. Tino Kuis माथि भन्छ

    ब्राजिल र मेक्सिकोको भर्खरैको तथ्याङ्कले देखाउँछ कि युरोपमा भन्दा युवाहरूको मृत्युदर धेरै छ।

    https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/coronavirus-brazil-killing-young-developing-world/2020/05/22/f76d83e8-99e9-11ea-ad79-eef7cd734641_story.html

    उद्धरण:
    ब्राजिलमा, 15 प्रतिशत मृत्यु 50 भन्दा कम उमेरका व्यक्तिहरू भएका छन् - यो दर इटाली वा स्पेनको भन्दा १० गुणा बढी हो। मेक्सिकोमा यो प्रवृति झन् झन् कडा छ: मृतकमध्ये झण्डै एक चौथाइ २५ र ४९ वर्षको बीचमा रहेको छ। भारतमा अधिकारीहरूले यस महिना रिपोर्ट गरे कि मृतकमध्ये झण्डै आधा ६० वर्षभन्दा कम उमेरका थिए। रियो दि जेनेरियो राज्यमा, दुई तिहाई अस्पताल भर्नाहरू 10 वर्ष भन्दा कम उमेरका मानिसहरूका लागि हुन्।

    • पिटर (पहिले खुन) माथि भन्छ

      त्यो धेरै बोल्दैन। यो जान्न महत्त्वपूर्ण छ कि तिनीहरू अन्तर्निहित रोगहरू थिए: मोटोपना, उच्च रक्तचाप, दम, हृदय रोग, मधुमेह, आदि? यो ज्ञात छ कि न्यूयोर्कका धेरै पीडितहरू कोभिड-१९ बाट मर्नु अघि नै बिरामी थिए। त्यहाँ Covid-19 को विभिन्न प्रकारहरू पनि देखिन्छन्, एउटा अर्को भन्दा बढी गम्भीर।

    • एरिक भ्यान डसेल्डोर्प माथि भन्छ

      टिनो, जब तपाई भारतको कुरा गर्नुहुन्छ, तपाईले पक्कै पनि जोड्नु पर्छ कि त्यहाँ एक लाख (!) मध्ये तीन जनाको मात्र कोभिड-१९ बाट मृत्यु भएको छ।

    • मार्टेन बाइंडर माथि भन्छ

      हो, कोयललाई धन्यवाद, यद्यपि यसले पनि मद्दत गर्न सक्दैन
      ब्राजिलमा धेरै एचआईभी छ, तर अझ धेरै G6PD कमी छ, जुन HCQ बिना जोखिम कारक पनि हो, तर WAPO ले यो रिपोर्ट गर्दैन, किनभने आतंक फैलाउने क्रम जारी हुनुपर्छ।

  13. लिया केरखोफ माथि भन्छ

    हाम्रो प्यारा "नि:शुल्क" नेदरल्यान्ड्समा रहेको यस कैदको सम्बन्धमा हास्य र आवश्यक प्रश्न चिन्हका साथ सुन्दर ढंगले व्यक्त गरिएको "कोरोना" बारे आन्द्राको भावना र अनुत्तरित प्रश्नहरू खिच्ने सुन्दर अन्तर्वार्ता।

  14. केभिन तेल माथि भन्छ

    उत्कृष्ट अन्तर्वार्ता, पूर्ण सहमत।
    मेरो ८५ वर्षीय बुबा कोरोना उपाय हुनुभन्दा ठीक अगाडि वृद्धाश्रममा जानुभयो, सबै कुरा 'लक' नभएसम्म हामीले उहाँलाई अर्को हप्ता भेट्न सक्यौं।
    आज दिउँसो म 20 मिनेटको 'विन्डो कल' को लागि फेरि आउन सक्छु, यो केहि भन्दा राम्रो छ, तर उत्तम मानिस पुरानो जमानाको सम्पर्क चाहिन्छ ...
    उत्कृष्ट हेरचाहको बावजुद (कर्मचारीको लागि प्रशंसा बाहेक केहि छैन) ऊ अलि-अलि खेर गइरहेको देखिन्छ।
    मे 25 पछि 'प्रबुद्ध' उपायहरू, जहाँ 1 व्यक्ति (परिवर्तन गर्न सकिँदैन!) अब उसलाई (दूरबाट!) हप्तामा 1 पटक कोठामा भेट्न अनुमति दिइन्छ, वास्तवमा चीजहरूलाई अझ राम्रो बनाउँदैन ...


Laat een reactie Achter

Thailandblog.nl कुकीहरू प्रयोग गर्दछ

हाम्रो वेबसाइटले राम्रो काम गर्दछ कुकीहरूको लागि धन्यवाद। यसरी हामी तपाईंको सेटिङहरू सम्झन सक्छौं, तपाईंलाई व्यक्तिगत प्रस्ताव बनाउन सक्छौं र तपाईंले हामीलाई वेबसाइटको गुणस्तर सुधार गर्न मद्दत गर्नुहुन्छ। थप पढ्नुहोस्

हो, म राम्रो वेबसाइट चाहन्छु