Le blog Thailand a régulièrement consacré son attention au fait que les Pays-Bas et la Thaïlande sont autorisés à prélever un impôt sur le revenu sur les prestations de sécurité sociale obtenues des Pays-Bas, telles que les prestations AOW, WAO et WIA. À quelques exceptions près, cette prise de conscience a maintenant atteint les lecteurs réguliers de Thailandblog.
Le 17 mars, j'y ai de nouveau prêté une grande attention, en publiant un article sur Thailandblog. La nouveauté était l'obligation pour l'administration fiscale et douanière thaïlandaise d'accorder une réduction sur l'impôt sur le revenu des personnes physiques qu'elle calculait au titre des prestations de sécurité sociale. Cette réduction est basée sur l'article 23, paragraphe 6, de la convention de non double imposition conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande et peut même imposer à la Thaïlande de s'abstenir totalement de percevoir des prestations de sécurité sociale.
Pour l'article du 17 mars, voir : www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/levy-van-belasting-over-social-security benefits/
Certains lecteurs de Thailandblog m'ont demandé par la suite un calcul de cette réduction afin d'engager une discussion avec leur Revenue Office sur l'application d'une telle réduction. Ce qui est ennuyeux, c'est que le formulaire de déclaration thaïlandais PND 90 ou (et plus souvent applicable) le formulaire PND91 ne contient aucune possibilité d'appliquer cette réduction. J'ai déjà répondu à leurs questions.
Ce calcul peut également être important pour d'autres Néerlandais vivant en Thaïlande avec une prestation de sécurité sociale telle qu'une prestation AOW, c'est pourquoi je suis heureux de le placer sur Thailandblog comme modèle de calcul.
Lisez le PDF de Lammert ici : www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-socsecurity bénéficie suite.pdf
Lammert, merci pour ce beau travail.
A la page 2, un montant de 653.677 XNUMX thb apparaît soudainement ; Je ne peux pas placer ça. Mais cela n'interfère pas avec la méthode de calcul.
Éric,
Le montant est l'AOW brut, etc. converti en baht. il est probablement utile d'indiquer à la fois la pension publique brute et nette, etc. au début du calcul, afin que ce montant ne tombe pas à l'improviste.
Cela semble toujours être un gros travail d'expliquer cela aux autorités fiscales thaïlandaises.
Un beau travail Lammert
Joe, merci. Je viens de raccrocher avec Lammert qui a dit la même chose.
Bonjour Lammert, le slogan « เราไม่สามารถทําให้ม ันสวยงามได้อีก » est traduit par Google par « Nous ne pouvons pas le sauvegarder. Peut être à nouveau belle." Je ne comprends pas encore.
Légende
rao mai saa-maat tham-hai homme soewaj-gaam dai iek
nous ne sommes pas en mesure de provoquer à nouveau le beau-beau peut/passé
Ce que je traduirais par : On ne pourrait pas le rendre plus beau encore/ encore.
Dites simplement "On ne pourrait pas faire mieux que ça" ?
Tout à fait raison Joe. Vous pouvez cotiser au maximum de votre pension d'État nette, etc., en Thaïlande. C'est pourquoi je mentionne "net" derrière le paiement correspondant sur la feuille 1. Je ne mentionne pas cela après la pension d'entreprise et le paiement de la rente. Après tout, cela peut être à la fois brut et net, selon l'exonération obtenue aux Pays-Bas.
Ce montant net de pension d'État, etc. est inclus dans le calcul de l'impôt sur le revenu des personnes physiques (IRP) dû.
Toutefois, pour le calcul de la réduction conformément à l'article 23, paragraphe 6, de la convention, les autorités fiscales thaïlandaises doivent partir de l'impôt sur les salaires/impôt sur le revenu retenu/perçu aux Pays-Bas, puis du montant brut de l'allocation AOW. C'est pourquoi j'indique « à partir du brut » pour le montant de la prestation AOW etc. à la page 2.
Je dois noter ici qu'un type intelligent, avec qui j'ai soigneusement mâché le fichier Excel, à savoir WH de Visser (un écrivain régulier sur le blog thaïlandais), a attiré mon attention sur le fait que le montant brut de la prestation AOW devrait être utilisé comme un base, etc. pour le calcul de la taxe sur les salaires/impôt sur le revenu (crédit là où le crédit est dû).
Il semble en effet judicieux d'inclure le montant brut de l'allocation AOW, etc. dans les données clés. A ce stade je vais donc ajuster le fichier.
Vous l'avez déjà remarqué, mais pour un lecteur non averti, le montant, malgré le fait que j'indique qu'il s'agit du montant brut, tombe à l'improviste.
Pour réaliser cela, je dois supprimer quelques déductions/réductions qui ne se produisent que rarement pour faire de la place à cet ajout. Je préfère laisser intacte la structure du PIT sur les différents disques.
Ce sera certainement tout un travail pour amener le fisc thaïlandais à appliquer effectivement la disposition de réduction, d'autant plus que les formulaires de déclaration PND90 et PND91 ne contiennent aucun espace spécifique pour cela. C'est pourquoi j'ai également inclus le texte anglais de l'article 23, paragraphe 6, du traité.
Je contourne ce problème en ne transférant ma pension mensuellement et ma pension d'État qu'une seule fois en janvier de l'année suivante. Il s'agit alors d'épargne et aucun impôt ne doit être payé dessus.
Deux fois par an, je transfère également un capital de la pension épargnée et de l'AOW. Je paie des impôts aux Pays-Bas sur les deux sources de revenus. Je comprends que je n'ai pas à produire de déclaration de revenus en Thaïlande et que je n'ai pas de numéro d'identification fiscale thaïlandais.
Est-ce OK?
Il est très douteux que vous agissiez correctement en ne déposant pas de déclaration de revenus des particuliers, Taruud. Il ne s'agit pas de la fréquence à laquelle vous transférez un montant en Thaïlande, mais de savoir si ces transferts se rapportent à un revenu dont vous avez réellement bénéficié cette année-là. Sinon, on ne peut plus parler de revenu mais d'épargne.
Par exemple, si vous transférez votre pension (d'entreprise) et votre allocation AOW accumulées au cours des mois de janvier à juin en Thaïlande en juillet, ce sera un revenu imposable. Si vous transférez les montants épargnés pour les mois de juillet à décembre en janvier, il ne s'agit pas d'un revenu imposable, mais d'une épargne.
Vous écrivez que vous payez des impôts aux Pays-Bas sur votre allocation AOW et votre pension. En ce qui concerne ce dernier, j'espère pour vous qu'il s'agit d'une pension de l'État, car sinon vous vous priveriez gravement. Une pension d'entreprise n'est pas imposée aux Pays-Bas, mais uniquement en Thaïlande. Vous pouvez obtenir le remboursement de la taxe sur les salaires retenue sur une pension d'entreprise en déposant une déclaration de revenus.
Vous êtes obligé de déclarer à la fois la prestation AOW et une pension d'entreprise en Thaïlande, dans la mesure où ces prestations ont été versées en Thaïlande dans l'année au cours de laquelle elles ont été perçues.
En plus de l'AOW, j'ai une pension gouvernementale ABP. Je paie des impôts sur les deux aux Pays-Bas.
Je peux également transférer en janvier un montant forfaitaire de mes économies des années précédentes pour les dépenses de l'année à venir. "Si vous transférez les montants épargnés pour les mois de JANVIER à décembre en janvier L'ANNÉE APRÈS, alors ce n'est pas un revenu imposable, mais une épargne." Dois-je encore déposer une déclaration d'impôt en Thaïlande sur la partie AOW avec plus que le droit à une réduction pour éviter la double imposition ?
Je suis marié à un Thaïlandais depuis 30 ans.
Nous vivons en Thaïlande depuis deux ans.
Nous avons une maison au nom de ma femme. Elle n'a aucun revenu.
Dois-je déclarer aux autorités fiscales thaïlandaises ? Si oui, dois-je m'y présenter en personne avec ma femme ? Où est-ce dans la province d'Udon-Thani ? Comment ça s'appelle en thaï (j'ai déjà cherché pendant 3 heures le bureau de la sécurité sociale : personne ne connaissait ce nom et je ne connaissais pas le nom en thaï).
Je suis particulièrement préoccupé par les passages concernant les amendes qui peuvent être imposées. (https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/ ) » Un contribuable à qui une cotisation supplémentaire est imposée au motif qu'une déclaration incorrecte a été produite ou qui n'a pas produit de déclaration se verra infliger une amende. Le taux de pénalité est de 100% en cas de déclaration erronée et de 200% en cas de non-déclaration…. Si votre administration fiscale est d'avis que votre but était d'échapper à l'impôt ou de commettre une fraude, un régime encore plus strict entrera en vigueur, comme indiqué à l'article 37 du code des impôts. Dans ce cas, en plus d'une amende, une peine d'emprisonnement pouvant aller jusqu'à 6 mois en cas d'évasion ou de 3 mois à 7 ans et une amende pouvant aller jusqu'à 200.000 XNUMX bahts peuvent être prononcées en cas de fraude.
Comme le dit Jaques ci-dessous : « Si les Pays-Bas retiennent déjà l'impôt, alors il ne devrait y avoir aucun crédit pour la Thaïlande et le dépôt d'une déclaration de revenus est inutile. Donc toute cette discussion devrait être inutile.
Au fait, Lammert : J'apprécie votre engagement et votre expertise dans ce domaine. Vous ne pouvez pas non plus le rendre plus agréable et plus facile.
Dans un article d'hier sur la façon d'obtenir un numéro fiscal thaïlandais (TIN), un certain Gino a suggéré qu'un seul expert réponde à ce genre de questions. Il pensa à Lammert de Haan. (Aussi ma préférence) Les questions sur les questions fiscales nécessitent des réponses compliquées car elles ont à voir avec les traités néerlandais et thaïlandais. Les discussions sur le contenu de ces traités, parfois très détaillées, avec de nombreuses objections mutuelles, ne permettent pas de savoir facilement quoi faire dans des cas concrets. Taruud veut juste de la clarté car il est étourdi par toutes les réponses et informations. Alors il décrit sa situation de vie et demande très clairement : dois-je déclarer au fisc thaïlandais ? Ce serait bien de Thailandblog si une personne présente un plan étape par étape, comme le fait RobV en ce qui concerne Schengen et RonnyLatYa en ce qui concerne l'immigration thaïlandaise.
Je suis dans une situation similaire à celle que vous vivez actuellement. Je n'en sais rien de mieux que d'avoir entendu dire pendant des années qu'il n'était pas nécessaire de déposer un rapport parce qu'il n'y avait rien à obtenir de moi. Nous avons un grand traité et personne. peut faire quelque chose pour nous. Comme vous, je suis devenu un peu inquiet du tumulte actuel et des nouvelles idées sur ce blog. Je travaille avec un avocat thaïlandais depuis des années et je lui ai tout présenté. Explication des articles 18, 19, 23 etc. Pension, AOW et selon elle il n'est pas nécessaire dans mon cas de faire une déclaration fiscale. Il n’y a rien à choisir et je peux prouver tout ce qui rentre en Thaïlande ainsi que les impôts retenus aux Pays-Bas.
Une indication de fraude ne joue aucun rôle dans mon cas. Si vous savez à l'avance ou sauriez que vous devez des impôts en Thaïlande et que vous ne le faites pas, il y a des raisons de craindre. Il y a des exemples de Néerlandais qui en font la démonstration. L'obligation, pour tout étranger qui séjourne en Thaïlande au moins 180 jours par an, de déposer une déclaration de revenus n'est apparemment pas prise au sérieux. D'un autre côté, je comprends que vous préfériez la certitude et que vous produisiez quand même une déclaration de revenus. Chacun doit prendre cette décision pour lui-même.
Taruud, je suis content de votre ajout à temps pour la retraite. J'ai déjà écrit dans ma première réponse que j'espérais que c'était une pension du gouvernement pour vous. Vous le confirmez maintenant.
Pour vous, il n'y a pas de saleté dans l'air. Vous pouvez transférer un montant en Thaïlande chaque semaine (bien que je vous le déconseille en raison des coûts).
Votre pension gouvernementale n'est imposée qu'aux Pays-Bas. Les Pays-Bas et la Thaïlande sont autorisés à prélever des impôts sur vos prestations AOW. Mais très probablement, après les déductions et les réductions, il n'y aura aucun montant à imposer pour l'impôt sur le revenu des personnes physiques. Vous pouvez même avoir la double déduction de 190.000 65 THB pour les 60.000 ans et plus et probablement aussi la double déduction de 2 0, à savoir pour 150.000 personnes (pour vous et pour votre femme). S'il reste un montant à taxer, ce qui est possible avec une prestation AOW et une allocation partenaire AOW, vous devrez d'abord également composer avec la somme défiscalisée de 23% sur les premiers 6 XNUMX THB puis avec la compensation prévue à l'article XNUMX, paragraphe XNUMX, du traité.
Étant donné que l'impôt néerlandais sur les salaires sur votre prestation AOW sera beaucoup plus élevé que l'éventuel impôt sur le revenu des personnes physiques, il n'y a plus de marge pour que la Thaïlande prélève également un impôt sur votre prestation AOW.
S'inscrire auprès de votre fisc n'a aucun sens. Vous n'avez donc pas à vous soucier des dispositions amendées et pénales que j'ai précédemment publiées dans Thailand Blog et que vous citez dans votre réponse.
@Lammert,
Ne vaut-il pas mieux donner des conseils pour faire une déclaration d'impôts, ce qui entraîne un paiement nul, car alors plus personne ne peut vous faire quoi que ce soit ? Cela est peut-être juridiquement correct, mais cela représente un petit effort et cela évite beaucoup de pleurnicheries pour vous donner raison lorsqu'ils vous confrontent à ce sujet. De plus, on ne sait jamais ce que feront les règles en matière de visa et au moins les papiers fiscaux sont en règle.
JohnnyBG,
Ce que vous décrivez comme un petit effort s'avère être une route presque impraticable dans de nombreux cas. Il n'est pas rare que le dépôt d'une déclaration de revenus soit refusé par le fisc thaïlandais
Par exemple, un de mes clients thaïlandais, avec une "assez belle" pension en tant qu'ancien directeur d'une des plus grandes multinationales néerlandaises, a mis deux ans (et ensuite aussi en engageant un avocat thaïlandais) pour déposer une déclaration.
À l'aide de l'exemple de calcul que j'ai publié, vous pouvez déterminer rapidement si et dans quelle mesure il existe une éventuelle obligation de paiement après le dépôt d'une déclaration de revenus. Tenir compte également de la provision pour péréquation en vertu de l'article 23, paragraphe 6, du traité à temps pour une prestation AOW
Le problème majeur qui se pose lors du dépôt d'une déclaration de revenus est : comment expliquer au fisc thaïlandais le fonctionnement de cette provision de péréquation. Les formulaires de déclaration PND90 et PND91 ne comportaient aucun espace pour déclarer cette réduction.
Maintenant, j'ai donné quelques indications, telles que le calcul de la réduction et le texte anglais de l'article 23, paragraphe 6, mais je me rends compte que cette question est également nouvelle pour eux.
Vous écrivez sur le fait d'éviter beaucoup de tracasseries par la suite pour bien faire les choses.
Je prévois beaucoup de harceler à l'avance, notamment lors du dépôt d'un rapport. Ce dernier est presque une certitude, tandis que le premier reste à voir.
Les autorités fiscales thaïlandaises ne sont souvent pas trop friandes d'un autre visage pâle qui veut déposer une déclaration de revenus si nécessaire. :
Je connais plusieurs Néerlandais qui, comme moi, résident en Thaïlande en tant qu'ancien fonctionnaire et qui ont été au fisc. Ils n'y ont pas été aidés, car ce n'était pas nécessaire et rien n'a été enregistré.
J'ai reçu le conseil de mon avocat thaïlandais de ne pas signaler le crime et d'écouter attentivement la police de l'immigration car elle le jugeait souhaitable en ce qui concerne le problème des revenus. Ils connaissent les revenus au travers du compte de résultat ou grâce aux données du livret bancaire fournies lors des renouvellements annuels. Il existe en effet des consultations et des contacts entre le Thai Revenue Office et la police de l'immigration à cet égard. Tant qu’il n’y aura pas de plaintes de la part de la police de l’immigration et de l’administration fiscale, ceux d’entre nous qui sont concernés peuvent respirer tranquillement dans leur vieillesse.
Cher Lambert. Merci pour ces informations. Je suis en effet à la retraite et j'ai maintenant 73 ans. Plutôt rassurant. Et ma femme a immédiatement dit : "Je te l'ai dit aussi !"
Néanmoins, je soutiens l'idée de faire un résumé concis pour les situations les plus courantes, avec une recommandation de se présenter ou non pour une déclaration en Thaïlande, les deux pays, uniquement les Pays-Bas, etc. Et le risque potentiel d'aller en prison.
Je continue de trouver incompréhensible qu'un traité ait été rédigé et signé par les deux pays qui stipule que l'impôt sur le revenu n'est pas perçu deux fois. Si les Pays-Bas retiennent déjà l'impôt, il ne devrait y avoir aucun crédit pour la Thaïlande et faire une déclaration à ce sujet est absurde. Donc toute cette discussion devrait être inutile. Mais apparemment, cela n'a pas été correctement organisé et nous sommes maintenant confrontés à ce tracas. En ce qui me concerne, les devoirs peuvent être refaits, par les responsables et maintenant bons afin qu'ils ne soient pas laissés à la clarté pour tout le monde.
Je pense que c'est bien arrangé, à savoir que si vous aussi vous devez payer des impôts en Thaïlande parce que vous y habitez, vous y habitez, vous pouvez récupérer l'impôt payé aux Pays-Bas, oui vous pouvez même faire une demande pour plusieurs années des autorités fiscales néerlandaises. Beau non?
Cela ne s'applique pas aux anciens fonctionnaires, qui continuent de payer le plein tarif. Toujours pour moi une différence d'environ 5000 euros sur une base annuelle. De plus, nous payons de toute façon des taxes en Thaïlande sur tous les biens que vous achetez et il y a bien plus à penser. .
Il y a quelque chose que je ne comprends pas.
J'ai une pension d'État sur laquelle je paie des impôts aux Pays-Bas.
J'ai deux pensions pour lesquelles j'ai bénéficié d'une exonération de précompte professionnel et de cotisations sociales, dont celle de l'ABP.
Raison : Je travaille (encore) en Thaïlande depuis 14 ans et je paie des impôts sur mon salaire et bien sûr j'ai aussi un numéro fiscal thaïlandais toutes ces années.
Ma pension néerlandaise (en tant qu'ancien fonctionnaire) est toujours imposée aux Pays-Bas, je n'ai pas à payer d'impôt dessus en Thaïlande. Je pense qu'une fois c'est assez ou même trop car je n'y habite plus. Sans parler des autres arguments pertinents.
L'AOW est également imposé aux Pays-Bas. Auparavant, vous pouviez choisir entre une réduction appliquée à l'un des deux. Je pensais qu'après 2015, ce n'était plus possible. Donc, dans les deux cas, la collecte aux Pays-Bas et donc avec le grand traité sur nos genoux et conformément à l'article 23, paragraphe 6, il n'y a pas non plus d'honneur à gagner pour les autorités thaïlandaises sur ma pension d'État dans ce cas. L'impôt que je paie à nouveau se retrouve, entre autres, dans les achats de biens et de produits alimentaires, dans les restaurants et dans les parcs d'attractions en Thaïlande, etc., car le paiement des impôts y a également lieu.
Chris, la Thaïlande est également autorisée à prélever des impôts sur votre pension d'État. Ensuite, il doit appliquer une péréquation conformément à l'article 23, paragraphe 6, de la convention relative aux doubles impositions conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande. Cette péréquation/réduction s'élève au plus faible des montants suivants :
a. l'impôt inclus dans l'impôt sur le revenu des personnes physiques sur votre prestation AOW ;
b. l'impôt sur les salaires/l'impôt sur le revenu retenu/dû sur votre allocation AOW.
Contrairement à ce que j'ai lu dans un certain nombre de réponses, au total, vous ne payez l'impôt sur le revenu sur votre pension d'État que dans un seul pays.
J'ai lu que vous êtes également exonéré de précompte professionnel sur votre pension ABP. Cela indiquerait que vous bénéficiez d'une pension privée de l'ABP. Trop souvent, j'ai lu sur le blog thaïlandais (même de la part de fiscalistes) qu'une pension ABP est imposée aux Pays-Bas. Mais il existe d'innombrables institutions privées avec ABP comme administrateur de pension. Ce sont les anciens paramètres dits B-3. En particulier, vous devez penser à tous les établissements d'enseignement privés, tels que les écoles d'enseignement spécialisé, les établissements de santé privés et les entreprises publiques, telles que les entreprises de transport municipales. Et peut-être vous en souvenez-vous : autrefois, chaque commune possédait aussi sa propre usine de gaz puants (c'était aussi une entreprise publique et donc privée) !
Vous écrivez que vous travaillez également en Thaïlande et que vous payez l'impôt sur le revenu des personnes physiques sur votre salaire. Mais dans votre formulaire de déclaration PND91, vous devez également inclure votre allocation AOW et vos pensions privées à la question A-1. Vous devez ensuite calculer la réduction à appliquer par la Thaïlande en vertu de l'article 23, paragraphe 6, du traité et tzv votre prestation AOW, comme je l'ai indiqué dans l'exemple de calcul.
Merci Lambert.
Je donne tout proprement aux autorités fiscales thaïlandaises, donc elles prélèvent également sur ma pension d'État. L'année prochaine, je déduirai ce que je paie déjà aux Pays-Bas.
Maintenant, les papiers sont remplis numériquement par les ressources humaines de l'université où je travaille et ils ne le savent certainement pas non plus.
J'ai effectivement travaillé pour une université chrétienne aux Pays-Bas, une fondation.
Chris, j'estime que vous avez un revenu imposable décent en Thaïlande. Dans ce cas, il y a de fortes chances que la réduction à accorder par la Thaïlande se limite à l'impôt néerlandais sur les salaires/revenus, de sorte que la Thaïlande aura encore une marge d'imposition en raison de la composante AOW.
Toutefois, si l'élément AOW de l'impôt sur le revenu des personnes physiques (PIT) calculé s'avérait inférieur à l'impôt dû aux Pays-Bas, la réduction à accorder par la Thaïlande serait limitée à l'IPP calculé au titre de l'élément AOW, car étant le plus faible de ces deux montants.
En plus de l'exemple de calcul, enregistrez également le texte anglais de l'article 23, paragraphe 6, du traité sur votre ordinateur (voir l'article publié). Le service des ressources humaines peut également vous aider à cet égard.
Ils peuvent également consulter la version anglaise de la Convention avec le lien suivant :
http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_e.pdf
Jacques, on parle d'un ancien traité de 1975. Autre temps, autre traité !
Pour autant que je sache, les négociations sur un nouveau traité ont déjà commencé et ont été brièvement interrompues immédiatement après le coup d'État de Prayuth en 2014, mais elles auraient repris. Il y aura donc un autre traité dans un avenir proche avec des dispositions qui rendront plus justice à cette époque. Alors soyez patient !
Jacques, comment voyez-vous qu'il y a une double imposition des prestations de sécurité sociale, comme une pension de vieillesse ?
Avec ma contribution maintenant mise en ligne, mais aussi avec ma contribution mise en ligne le 17 mars dernier, je montre que ce n'est en fait pas le cas.
Pour l'article du 17 mars, voir :
http://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/
Étant donné que la convention tendant à éviter la double imposition conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande ne contient aucune disposition concernant ces avantages, la législation nationale s'applique aux deux pays. Les Pays-Bas peuvent prélever comme pays source et la Thaïlande comme pays de résidence.
Par la suite, en vertu de l'article 23(6) de la Convention, la Thaïlande est tenue d'accorder une réduction d'un montant de :
a) l'impôt sur les salaires/l'impôt sur le revenu retenu/levé par les Pays-Bas si la composante AOW de l'impôt sur le revenu des personnes physiques est supérieure à l'impôt néerlandais ;
b) la composante AOW incluse dans l'impôt sur le revenu des personnes physiques si ce montant est inférieur à l'impôt néerlandais.
En d'autres termes, la réduction à accorder par la Thaïlande est le plus faible des montants suivants :
a) le montant égal à l'impôt perçu aux Pays-Bas ;
b) le montant de la partie de l'impôt thaïlandais imputable à la composante pension de l'État.
Dans ce cas, on ne peut pas parler de double imposition.
Messieurs, par souci de clarté, ces tracas fiscaux ne s'appliquent qu'aux Néerlandais qui résident en permanence en Thaïlande et non aux Néerlandais qui séjournent en Thaïlande au maximum 8 mois par an ??
Autre facteur de complication dans toute la discussion, mais de toute façon : toute personne qui séjourne en Thaïlande plus de 180 jours est également redevable de l'impôt en Thaïlande !
Jaap, "ce tracas fiscal" peut certainement s'appliquer aussi à quelqu'un qui reste en Thaïlande pendant 8 mois et aux Pays-Bas pendant 4 mois.
Si vous avez l'intention de vivre ou de séjourner en dehors des Pays-Bas pendant plus de 12 mois pendant 8 mois, vous êtes obligé de vous désinscrire de la base de données municipale des dossiers personnels (BRP). J'appelle toujours cela "l'arrangement de départ". Ces 8 mois ne doivent pas être consécutifs.
Mais maintenant pour quelqu'un qui vit ou séjourne en Thaïlande pendant 8 mois ou moins. Il ou elle peut également se désinscrire du BRP et émigrer en Thaïlande. Après 8 mois ou moins, il peut retourner aux Pays-Bas en toute sécurité pour des vacances, une visite familiale ou pour subir une opération. Après vos vacances, etc., vous avez l'intention de retourner en Thaïlande. J'appelle cela le "régime de retour temporaire".
Tout dépend si vous pouvez être considéré comme résident fiscal en Thaïlande. À cette fin, l'article 4 de la convention de double imposition conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande contient les dispositions suivantes (le cas échéant) :
« Article 4. Résidence fiscale
• 1 Aux fins de la présente Convention, l'expression « résident de l'un des États » désigne toute personne qui, en vertu de la législation de cet État, est assujettie à l'impôt dans cet État en raison de son domicile, de sa résidence, de son siège de direction ou de tout autre circonstance similaire.
• 3 Si une personne physique est un résident des deux États conformément aux dispositions du paragraphe XNUMX, les règles suivantes s'appliquent :
oa) il est considéré comme un résident de l'État dans lequel il dispose d'un domicile permanent. S'il dispose d'un domicile permanent dans les deux Etats, il est considéré comme un résident de l'Etat avec lequel ses relations personnelles et économiques sont les plus étroites (centre des intérêts vitaux) ;
(ob) si l'État dans lequel il a le centre de ses intérêts vitaux ne peut être déterminé, ou s'il ne dispose d'aucun domicile permanent dans aucun des deux États, il est considéré comme un résident de l'État dans lequel il réside habituellement. ;
Article 4, paragraphe 1 – Vous résidez en Thaïlande depuis plus de 180 jours et devenez donc imposable en Thaïlande.
Par la suite, les dispositions dites de bris d'égalité de l'article 4(3) sont discutées.
Article 4, paragraphe 3, sous a - Vous avez vendu votre maison de canal d'Amsterdam et votre yacht n'y est plus amarré non plus. Vous avez également vendu votre Ferrari. En Thaïlande, vous avez une maison durable à votre disposition et vous vous promenez dans une voiture d'occasion (il faut un certain temps pour s'y habituer).
Pendant votre séjour aux Pays-Bas, vous pouvez vous installer en famille ou louer une maison à Egmond aan Zee ou sur la Veluwe. Mais si votre famille en a marre de vous (ce qui peut arriver dans mon cas), vous serez à la rue en un rien de temps (la durabilité a disparu). Vous devez laisser la maison à Egmond aan Zee ou sur la Veluwe propre avant 10 heures le samedi (également pas de durabilité).
Si vous êtes marié et que vous avez également des enfants scolarisés, vous devez également les emmener (qu'ils le veuillent ou non) en Thaïlande : vos intérêts personnels résident en Thaïlande.
Lorsque vous viviez aux Pays-Bas, vous aviez un « Appie » au coin de la rue. Ne revenez pas dans cette « Appie » pour vos courses hebdomadaires, mais faites-les en Thaïlande : vos intérêts économiques se situent également en Thaïlande.
Vous ne pouvez plus accéder à l'article 4, paragraphe 3, point b).
En d'autres termes : vous êtes un résident fiscal de Thaïlande et non des Pays-Bas.
Mais faites-le bien. Par exemple, si vous gardez votre maison à Amsterdam, où vivent votre femme et vos enfants restés aux Pays-Bas, alors il y a trop de liens avec les Pays-Bas et vous serez bientôt considéré comme un résident fiscal des Pays-Bas. Selon une jurisprudence constante, les liens avec les Pays-Bas n'ont pas besoin d'être plus forts que ceux avec d'autres pays. Soyez donc prudent et faites tout correctement.
Incidemment, la plupart des Néerlandais qui utilisent le régime 8/4 ne se désinscrivent pas des Pays-Bas. Après tout, cela signifie qu'ils conservent leur assurance maladie néerlandaise. Mais le choix vous appartient.
Cependant, vous ne devez pas penser que votre assurance maladie néerlandaise est considérablement moins chère qu'une assurance maladie (étrangère ou étrangère) à souscrire en Thaïlande. En plus de la prime mensuelle à payer à l'assureur et de la contribution personnelle, aux Pays-Bas, vous devez également faire face à la prime de la loi sur les soins de longue durée et à la contribution liée au revenu en vertu de la loi sur l'assurance maladie, ce qui peut même vous coûter cher plus aux Pays-Bas. Le grand avantage, cependant, est l'obligation d'acceptation pour les assureurs aux Pays-Bas en ce qui concerne l'assurance de base.