Asteko galdera: Meldpunt Kinderporno, sorgin ehiza ala ez?
Aste honetan, erredaktoreek Meldpunt Kinderporno-ren posta elektronikoz Thailandblog-en banner bat jartzeko eskaera jaso dute "Ez begiratu urrun" ekintzari arreta erakartzeko.
Barne kontsultaren ostean, erredaktoreek hori baztertzea erabaki dute, kontrolatu gabeko sorgin ehiza bat dirudielako, guztiz errugabeak egoera desatseginetan jar ditzakeelako.
Hona hemen eskaeraren testua:
Editore maiteak,
Meldpunt Kinderporno-n egiten dut lan, Meldkindersekstoerisme.nl webgunea ere baitago. Bidaiariek haurren sexu turismoaren susmoak sala ditzakete hemen.
Urte hasieratik ez begiratzea kanpaina koordinatzen ari gara, Segurtasun eta Justizia Ministerioaren, Poliziaren, Herbehereetako Errege Marechausseeren, bidaia-erakunde ezberdinen eta haurren eskubideen aldeko erakundeen arteko lankidetza. Kanpaina honen helburu nagusia haurren (ustezko) sexu-turismoari buruzko txosten kualitatiboagoak sortzea da, hau da, ikerketa kriminal baterako nahikoa bide dituzten txostenak. Bigarren helburua, bidaiarien artean haurren sexu turismoaren fenomenoa, hau da, kontzientzia estrukturala, arreta jartzea da. Informazio gehiagorako, ikus: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
Ez begiratu urrun kanpaina sustatzeko gure pankarta jarri nahi duten bidai gune eta foroen bila gabiltza orain. Hain zuzen ere, haurrentzako turismoa ohikoa den herrialdeekin lotutako guneak bilatzen ditugu, Thailandia horietako bat da zalantzarik gabe.
Thailandblog oso lanpetuta dagoen foroa dela esan zidaten eta, horregatik, gure bannerra jarri nahi duzun edo kanpaina beste modu batean ezagutarazi nahi duzun galdetu nahi dizut.
Thailandblog-eko Erredakzio Batzordeak honela erantzun zuen:
Andere maitea,
Zure e-mailari erantzunez, tamalez, gure webgunean “Ez begiratu alderantziz” kanpainaren bannerra ez dugula jarriko jakinarazi behar dizugu.
Pertsona zentzudun orok –guk bezala– gaitzetsi egiten du pederastia eta, beraz, ona da telefono-linea bat egotea, pederasta kasu batzuetan beharrezko neurriak har daitezen. Gure ustez, ordea, “Ez begiratu alde batera” ekintzarekin puntua galtzen ari zara.
Kontrolik gabeko sorgin ehiza bat dirudi, non pertsona errugabeek egoera desatseginetan amai dezaketen. Abuztuaren amaieran pederastiari erreparatu genion gure blogean Gringoren artikulu batekin, irakurtzea gomendatzen dizuegu: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
Artikuluak eta erreakzio ugariek erakusten dute nola mendebaldeko herritar arruntak tailandiar itxurako pertsona gazte baten konpainian (neska edo mutila) azkar pederasta gisa ikusten diren adibide. Normalean oker, euren konpainiako ume txikiak askotan euren seme-alabak edo Thai bikotekidearen seme-alabak izaten dira.
Bai, pederastia gertatzen da Thailandian, baina badakizu pederastia ez dela inoiz bere burua horrela erakusten jendaurrean. Hainbat mila holandar eta flandriar Thailandian bizi edo bizi dira, herrialde osoan banatuta, eta horrek zaildu egiten du holandar edo flandriar pederastaren jarraipena.
Haur pornografia salatzeko zentro baten ideia onartzen dugulako, laster zure erakundeari erreparatuko diogu, eta horren bidez, salaketa egiteko aukerarekin kontu handiz ibili behar dugula azpimarratuko dugu.
Gure jarreraren ulermenarekin kontatu nahiko genuke.
Agur bero bat,
Editorial Thailandblog
Esan bezala, haur pornografiari eta pedofiliari aurre egin behar zaio, baina ez da susmoen aireratzean endekatu behar. Thailandblog-en aurreko istorioan dakigunez, norbait erregistratzeko aukera ezin da behar besteko arretaz kudeatu.
Editoreek irakurleen berri jakin nahiko lukete hori behar bezala egin dela uste duten. Zein da zure iritzia honi buruz?
Editoreek lan ona egin dutela uste dut. Ez begiratu aldendu fenomenotik, baina, zalantzarik gabe, ez askatu edo onartzen sorgin ehiza bat. Planteamendu ñabarduratsua, nire uste apalean.
Editoreek ondo jokatu zuten, Holandako udatiarrekin arazoak izan nituen, Phuket-eko jolas-parke batera joan nintzelako 15 urteko nire alabarekin (tailandiarra) eta bere 2 lagunekin, eraso egin ninduten baina haietako 3 bota nituen, nituen. aurpegia puztuta. Polizia iritsi zen eta holandarrak atxilotu zituen, bi ospitalera joan behar izan zuten eta handik Chalong polizia-etxera 2 astez, likidazioa egin nahi zuten. Nire zortea da Chalong-eko geltokiko guztiekin harremanetan jar naitekeela, 10.000 baht-ekin atera nahi zidaten, poliziari esan nion pertsona bakoitzeko 10.000 baht guztira 50.000 baht direla, 2 orduko epean antolatu zen. Asko ere badute. Poliziari ordaindu behar izatearekin, niri ordaindutakoaren multiplo bat.
Pankarta hori gustatuko litzaidake. Zergatik ez? Ez dut uste (nazioarteko) agintariak gizon-ehizarekin lanpetuta daudenik. Era berean, ez zait etorri toki turistikoetan han eta hemen jendea gaizki atxilotu, seinalatu edo gaizki tratatu izana susmo okerrak direla eta. Bestalde. Tarteka TH hedabideetan irakurtzen duzu haur bati benetan eraso egin dion pederasta bat atxilotu dutela. Poliziaren lana, orduan, era txukunean egin da. Susmagarri horiek gero Thai telebistan asko erakusten direla, eta kondena handiko zigorrak frogatzen badira, ondo! Jendeak ezagutzen ditu arriskuak hemen pederasta praktikak egiten baditu. Duela urtebete BE-TVn erreportaje bat egin zen Poliziak eta laguntza erakundeek Kanbodian eskulan eta baliabide gutxirekin nola jokatzen duten. Hemen ere gehiegikeriarik ez, sorgin-ehiza edo gizon-ehizarik.
Gringoren artikuluan ez da gehiegikeriarik edo histeriarik aipatzen. Hala ere, aurreiritzietan oinarritutako heldugabe eta gaizki pentsatutako erreakzioez hitz egin dezakezu. Horrez gain: zuzenketa batzuekin irudia berriro ondo jarri zen, eta jendeak ikusi zuen zein jarrera tontoa hartzen zuten.
Baina kontuz: eskualde honetako herrialdeek, Indonesiatik Filipinetaraino, zalantzazko bereizketa dute diruaren truke edozer gauza dela posible, eta morala eta dezentzia nahasi daitezkeela. Eta ASEAN-eko herrialde guztiak errudun dira abusuei dagokienez begi bat edo bi ixteaz. Zentzu horretan, ez da harritzekoa erantzuna alborapenean eta indiskrezioan oinarritzen bada. Aipatu Thailandia eta irribarre batekin egingo zaizu.
Uste dut Thailandblog-eko editoreek poliziaren eta laguntza-erakundeen lan serioa bereizi beharko luketela, eta ez luketela belarriak zintzilik utzi inguruan oihuka ari diren pertsona horien beldurrez. Orduan, hobe da pertsona horiei zuzendu eta salatzeko aukera adieraztea, hain ziur bazaude, kaltetu beharrean.
Ez dut ulertzen pankarta argitaratzearen eta sorgin ehiza bat askatzearen arteko lotura. Edo batzuetan pertsona ™susmagarrien izena eta helbidea galdetzen diegu eta gero gaizki salatzen ditugu. Holandako pertsona ezagun baten lekuko izan nintzen behin hamabi urteko neska batekin harreman sexualak antolatzen. Saiatu zen hau diruz ikusgarri eta entzunez antolatzen. Horren berri emateak prebentzio-eragina izan dezake, baina kontaktua izan dela frogatzen ez den bitartean, ez da ezer gehiago gertatuko. Bere alaba adingabearekin kalean zihoala erasoa jasaten duen aita batek ez du pankarta honen beldurrik. Hori guztiz beste arazo bat da.
@Soi, Gertatu zen, duela urte batzuk Lotus Pattaya-n, hemen bizi zen atzerritar batek bere ondoko mutil thailandiarra ezagutu zuela eta etxera eramatea eskaini ziola mutil honek onartu zuena. Ingurukoek, mutil hau kotxean sartzen ikusi zutenek, poliziari abisua eman zioten eta atzerriratu hau atxilotu zuten. Nire alabarekin Tesco berean nengoen eta saltzaile batek gelditu eta bere aita nintzen galdetu zion. Benetako sorgin ehiza. Honen biktima izan diren pertsona errugabeen adibide ugari daude.
Uste dut eskaera honi emandako erantzuna ona dela.
Sorgin ehiza bilakatzen ari da, batez ere hemen NL-n.
Schiphol bidez bidaiatu nuen azken aldian (orain duela 3 urte), jada karpeta bat eman zidaten eta Thailandiako haur pornografiari buruz zer pentsatzen nuen galdetu zidaten. Horri buruzko iruzkinik egin eta liburuxka ukatu nuenean, nire poltsa, telefonoa eta laborategia guztiz eskaneatu ziren. Berehala susmatzen nuen.
Zorionez, nirekin batera hainbat lagun eta ezagunen seme-alaben argazkiak ezin izan dira aurkitu gailu horietan.
Aldian-aldian igeriketa eskolak ematen ditut adin guztietako haurrei. Imajinatu esatea... 44 urteko gizon bat bainujantzian haurrak dituena... eta gero haiek ukitzea ere.
Haurrek eta gurasoek asko gozatzen dute. Batez besteko europarrak, eta bereziki holandarrak, normalean berehala ikusten du hori susmoz.
NLko sorgin ehiza hau Belgikatik edo Alemaniatik hegan egiten dudan arrazoietako bat da egun. Han oraindik ere atsegin izango zaituzte Asiara hegan egiten baduzu.
Pankarta gustatuko litzaidake, fenomeno honen aurrean zenbat eta erne gehiago hobe! hartu zakar hori!
Gauza ona izan duzu. Facebooken ere irakurri dut iruzkin bat Tailandian haurren prostituzioa dagoela dioena, eta horrek esan nahi du pedoek hemen turismo sexuala egiten dutela. Hori iraganean gertatu da, baina albisteetan jarraitzen du. Hori nabarmentzen baduzu, Thailandia haurren pornografiaren herrialdea izango da. Herbehereetan ere gertatzen da eta horregatik ere zigortzen dute, hemen Thailandian bezala. Atzerritarrak ere hau markatuta gaude eta pertsonalki uste dut horrek ez duela garrantzirik, nire emaztea eta familia thailandiarrak hobeto dakitelako. Jarrai horrela eta ez nago haurren pornografiaren alde jendeak hala uste badu, baina utzi pedoak etorri eta biziko dira ezagutzera. hemen kartzelan.
Erabat ados nago editorearen erabakiarekin.
Thailandiak pederastaren paradisuaren ospea du eta komunikabideetan horrela agertzea gustatzen zaio. Batzuek gogoratuko duzue Patpong, Walking Street eta Bangkok-en dokumental bat egin zen SBSren emankizuna (zaharra). Bazirudien pederasta korronte bat zegoela. Oso emankizun orokortzailea...
Guk urteak daramatzagu erregularki Bangkok, Pattaya eta Phuket bisitatzen eta urte horietan guztietan behin bakarrik izan dut sentsazio susmagarria. Gehiago ikusten dituzu seme-alabak dituzten gizonak, non jada ikusten duzun egoera eta harreman osotik sexuari lotutako harremana ez den beste harreman bat dagoela.
Haur-pornografia oso okerra da, baina sorgin ehiza bihurtzea eta aita, osaba edo familia-lagun guztiak argi txarrean jartzea! Pederasta batek ondo daki gaizki egiten ari dela eta ez du bere "mutil-laguna" / "neskalaguna" argi eta garbi erakutsiko.
Kaixo Ingrid
Gogoan dut SBSren emisioa baina hori Pattyan izan zen orain 14 urte daramatzat Thailandian.
eta komunikabideek denok ibiltzen gaituzte, nahiz eta haur txikiek balorazioengatik bakarrik ordaindu izan, utzi Kanbodian edo Vietnamen ikustera joan. Ez dut inoiz bizi izan bangkok pattya jomtien cha am phuket-en edo edonon egongo diren konponduta, baina kontrola Herbehereetan baino askoz zorrotzagoa da.
Baina abisua ona da oraindik.
Uste dut erredaktoreek ondo jokatu zutela pankarta ez jartzeko. “Guztiek” badakite haurren tratu txarrak badirela, batez ere herrialde hauetan. Sorgin-ehiza soberan iruditzen zait gaur egun nazioarteko familia-konposizio ugari ikusita. Eroegia litzateke hitzetarako bere seme-alaba eskolara eramaten duen norbait edo bertako azokara arropa erostera joaten den norbait salatzen badugu. Denok gaude gure adimen onean, eta ZEIN BAT neurriak hartu behar ditugu giza estandarren eta balioen araberakoak ez diren zerbait ikusten dugunean. Horretarako daukagu polizia. Eta badakite zer egin horrelako jendearekin.
Bai, ere ohartu naiz thailandiar asko nire europar estimazioa baino %25 zaharragoak direla. Horrez gain, TH-ko andereñoen kopa tamaina txikia da, beraz, 19-22 urteko neska batek 14 urte ingurukoa dirudi Holandako begientzat. Neska bat ezagutu nuen behin Herbehereetan 19 urte zituela esaten zuena, 16-17, 1 edo 2 urte ni baino gazteagoa zela uste nuen orduan. Izan ere…. 13!
Bai, farang zaharrago askok ere familia bat sortu dute berriro thailandiar batekin, beraz, ume txikiak eskuetan dituztela ibiltzen dira, haiekin ere laztantzen diren. Lehen nire seme-alabekin eta orain bilobekin egiten nuen bezala.
Bai, nik ere uste dut haur pornografia ahalik eta gogorren borrokatu behar dela.
Bai, NL-n ere sexu abusuengatik akusazio dezente daude, batez ere haurrekin, gizarte langileek zentzuz faltsututa, kontzienteki edo inkontzienteki. Esfortzu handi baten ondoren errugabea frogatu ondoren egindako kalteen ordaina, oro har, nahiko atzeratu egiten da.
Beraz, pankarta horren alde %50,0001arekin nator, baina abisu batzuekin, hala nola: “kontuz funtsik gabeko akusazioekin. Pentsatu zure egoera” (aitona honetaz eta bere bilobez pentsatzen ari naiz)
Abisua: pedofilia txarra da eta mutil horiei aurre egin behar zaie.
Baina nik zure esperientzia bera dut.
Neska batek nire emaztearen lagun baten arropa dendan lan egiten zuen Kamphaeng Phet-en. 12 urte zituela kalkulatu nuen. Neskalagunari galdetu nion: neska horrek ez luke eskolara joan behar?
NANaren kopia atera zuen, 19 urte zituen.
Asiakoek gazteak dirudite eta oso txikia zen.
Halako neska bat Patpong-era lanera joango balitz, eta hori guztiz legezkoa litzateke, bere mutil-lagun holandarrak jokabide pederasta leporatu diezaiokete asmo oneko turista begiraleek.
Holandarra zarela entzuten dute, atera argazki edo bideo bat eta bidali haiei. Ikertzeko eskatzen dizute, eta ezin duzu frogatu NL-n neska adina zenik. Baina berehala ezagutzen zaituzte denek Pedo bezala.
Izan zuek duzun esperientzia bera, Josh,
Nire Thai ohiaren neska-lagunak 23 urte zituen 3 urteko alaba bat.
Gutxienez 8 edo 10 urte gazteagoa zirudien.
Ez zen diskotekarik sartu bere senarra belgikarrekin pasaportea erakutsi gabe.
Hipokrazia... aurreiritziak Herbehereetan, nahiko ezagunak iruditzen zaizkit!!!
Peter
Editore maiteak,
Meldpunt Kinderpornoko langile agurgarriak,
Badirudi orain arte erreakzioak banatuta egon direla, pertsonalki Thailandblog-eko editoreek ondo egin dutela uste dut.
Haur pornografia eta lotutako delituak beste modu batean antzeman daitezke. Proposatutako eran, Thailandiako haurren Mendebaldeko Thailandiako guraso errugabeek gaizki irudikatuak izateko arriskua dute.
Espero dut Meldpunt Kinderpronoko jendeak hau irakurtzea: alternatiba bat izan liteke, adibidez, Thailandiako agintariei adi egoteko eskatzea umeen prostituzioa gertatzen den aireportuetan eta aisialdi gune batzuetan. Duela pixka bat (agian duela urtebete dezente) Thailandblog-en irakurri nuen bidaiari holandar edo belgikar baten ekarpena bera eta bere alaba edo semea Bengkokeko aireportuan galdeketa egitera eraman zituztela. Umea berea zen, eta beste galdera batzuk egin zitzaizkion. Beraz, dagoeneko badaude ekimenak aireportuan, adibidez, eta uste dut hortik aurrera jarraitu daitekeela lanak.
Era berean, uste dut haur pornografiaren eta abusuaren aurkako ekimenak egon beharko liratekeela, eta espero dut horrek abiapuntu bat eman izana Haur Pornografiaren Arreta Zerbitzuko langileei. Berma dezagun herritar zintzoek sorgin ehizan ez amaitzea.
Agur bero bat,
Bruno
Sarrerako testua irakurri nuenean, blog honetako pankarta ez aipatzearren jakinarazten diguzunean, pixka bat harrituta eta haserre geratu nintzen...
Zure erantzuna telefono-lineari azalpen argi batekin irakurtzen dudanean, erabaki justifikatua eta ausarta dela uste dut.
Egia esateko, jada ahaztuta neukan "pederasta ezagut dezakezu" artikulua, eta egia esan zuen (nire harridurarako) gizon dezente gaizki ikusiak eta zuzentzen zirela.
Hori ez da ona!!
Pederastia ere gorroto dut inolako eztabaidarik gabe eta ehiza handitzearen alde ere nago, baina eskuineko perbertsoak errotik atxilotu eta tratatu behar dira, ez gizon errugabeak.
Zeregin hori hartzen duten polizia-zerbitzuek, beraz, oso aldez aurretik egin behar dituzte etxeko lanak...
Ondo adierazi duzun bezala, pederastak ez dira beren biktimekin jendaurrean agertuko, beraz, ez bilatu inpultsiboki, esango nuke, haur pornografiako telefono-linean.
Jende zentzuduna eta orekatua Thailandblog-en.
Dagoeneko argitaratutako erreakzioak ikusita, erantzun zabala ez da beharrezkoa. Soik urriaren 4an emandako ñabardurarekin ados nago. Nire ustez, ez dago sorgin ehiza bat. Haurren interes gorenak nagusi izaten jarraitu behar du, helduen SOUND sen onean oinarritzen den bitartean.
Diru-laguntzen eskaerak edo. Atetik irteten den luzapena garai honetan gertatzen da. Komunikabideetan hori ikus daiteke imajina daitekeen sufrimendu guztiari buruz agertzen diren erreportajeetatik.
Bada garaia GKEak eta haien Lobby-en armada errepidera ateratzeko, ahal den diru gehien sortzeko eskubidea morala alde batera utzita eta defendatzen duten sufrimenduarekin.
Duela hilabete batzuk, nire kezkak eta ñabardurak jartzen saiatu nintzen “Ez begiratu urrun” kanpainan parte hartzen duten erakunde ezberdinei.
Soilik Defense For Children erantzun zuen iruzkinarekin: "damutu zela estigma bat dagoela, errugabeak biktimak direlako". hau da, “Aurre egin”.
Honen bidez, 2015eko apirileko Haur Pornografia eta Haur Sexu Turismoari buruzko aurrerapen txostena aipatzen duen esteka
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Atzera begiratu gabe eta Txostena berriro egiaztatu gabe, 2014ko itzulketak 4 kasu izan zirela gogoratzen dudala dirudi, Fiskaltzara hel zitezkeen 2 espedienterekin. Ez dago argi emaitza horiek kanpainari egotzi ote zitzaizkion eta zein herrialdek parte hartu zuten.
Ohi bezala, Txostenak oso labur jorratzen ditu diru-fluxuak, finantzaketa eta gastuak. Baina diru asko inplikatzen duela argi dagoen gauza bat da. Nire ustez, herrialde interesdunek beraiek egiten dutena eta hori gertatzen den kultura baztertzen da.
Horrelako kanpainen, GKEen eta haien lobbyen armadaren lainotasuna eta gardentasuna mantentzen dira.
Erabat ados Thailandiako blogaren erantzunarekin
Erabat ados zure ikuspuntuarekin
Thailandblog-en erantzuna eta arrazoibidea guztiz justifikatuta dago. Nire ustez, ez da desiragarria sorgin-ehiza bat askatzea, non Thai-Europako haur oso txikien guraso/aiton-amonak ere susmagarritzat hartzen diren.
Editore maiteak,
Zure erabakiaren erreakzioak oso positiboak izan dira. Horretan batu nahiko nuke. Baina erreakzio gutxi-asko negatiboen argudioak ere entzuten ditut. Horregatik ona da irakurtzea editoreek laster arreta jarriko diotela haur pornografiari buruzko salaketa zentroari.
Nire ustez, bi talde dira haur pornografiaren biktimak. Haurrak eta gaizki identifikatutako “eragileak”. Oker identifikatutako "egileei" egindako kaltea nabarmena da. Horregatik, hain zuzen, ona da haur pornografiako telefono-lineari arreta jartzea.
Erredaktoreek ondo jokatu zutela uste dut, azaroan berriro Tailandiara joango naiz emaztearekin eta hondartzan eguzkiaz gozatuko dut eta hango bilobez, ez dut han polizia moduan aritzeko gogorik,
Nor naiz ni beste jendea leporatzeko, eta hori ere merezitako oporretan
Editoreek zuzen jokatu zutela uste dut! Tailandia, ni neu urte askotan bizi izan naizen tokian, hainbeste aldiz desprestigiatu dute komunikabideetan, sexua bakarrik zaletasun bakarra den herrialde gisa! Noski badagoela, begiratuz gero, baina hori mundu osoan dago.
Eta, noski, denok ados gaude pederastia eta haurren tratu txarrak delitu lazgarriak direla eta aurre egin behar direla! Baina beste irakurleen erreakzio ugariek argi adierazten dute beste desabantailak ere.
Niri dagokidanez, pankarta jarri behar zen. Uste dut jende gehienak ulertzen duela agure bat Thailandian haur txiki batekin ibiltzen bada, ziurrenik familia/ezagun harremana izango dela. (Gizon "okerrak" ez dira horrekin jendaurrean ibiltzen, uste dut). Uste dut pankartak haurren prostituzioa errazten duten establezimenduak identifikatzen lagun dezakeela, horren aurkako neurri egokiak hartu ahal izateko. Hori, noski, oso gauza ona da!
Editorearen erantzun bikaina. Guztiz ados nago zure ikuspuntuarekin
Ados nago zure aukerarekin eta beldur naiz, gainera, berehala zure seme-alabarekin ibiltzen bazara pederasta izendatuko zaituen. Beraz, jakina, erreparatu haur pornografiari, baina dei ere jendeari kontuz ibiltzeko bere iritzian.
Erabat ados nago editoreekin. Trafikoan ere denok gaitzetsi egiten dugu indarkeria, iruzurra edo portaera sasikoa. Atzerritarrak ere errudun dira Thailandian. Zergatik bakarrik arreta publikoa haurren tratu txarrei deitzea? Polizia ezin hobeto dago horri aurre egiteko beharrezkoa denean. Inork ez du behar halako sorgin ehizarik.
Erabat ados nago Soik urriaren 4ko erantzunarekin. Thailandiara maiz joaten den Holandako polizia naizenez, Thailandblog-en aukera galdu bat ikusten dut hemen. Jakin-mina handia daukat, gainera, Bangkokeko gure enbaxadore berriaren iritziaz.
Zoritxarrez, ez nago ados zurekin blog honetan gauzak ondo baloratu ezin dituen jendearen erreakzio asko egon direlako, errugabeek oso esperientzia desatseginak jasan behar izatea eraginez. Ona litzateke hori gertatzen den lekuetan profesionalak egotea. Pertsonalki uste dut ona izango litzatekeela Herbehereek Europako testuinguru batean egiteko ekimena hartzea. Kanbodian Thailandia baino askoz ere okerragoa dela uste dut, non sekula ez dudan adin txikikorik aurre egin gaueko mendebaldeko gizonekin irteten direnik.
Erabaki bikaina halako sorgin ehiza saihesteko.
Holandako telebistako sentsazio-egileek alferrikako zalaparta nahikoa sortu zuten jada euren txosten faltsuekin, 2012an Zembla-ren azkena bezala.
Thailandian, pederasta bati 54 urte baino gutxiagoko zigorra ezarri diezaioke Erdi Aroko gelaxka batean pribatutasunik gabe gaizkile asko gelaxka batean.
40 eta 70 urte bitarteko gizonentzat, hori heriotza-zigorraren baliokidea da.
Segur aski behi bat zarela zure bizitzarekin aproposa baduzu horrela!!!
Zigor-mota honek preso kideei esperotako tratu pederasta bereziarekin batera, berez nahikoa abisu bat izan beharko luke nahi adina gogorrendako.
Herbehereetan, haur bortxatzaile hauek errespetu osoz tratatzen dituzte, beren esaldi (motzegiak) ondoren ezkutatuta egoteko baimena dute beren lehentasunaren arabera.
Alemanian "bizitzen" jarraitzen duen igeriketa-irakasle ospetsuaren antzera, eskolen erdian eta haurrentzako beste leku batzuetan.
Thailandiarekin alderatuta, Herbehereak pederasta paradisu bat da………….oraindik.
Ikuspuntu bikaina eta ados nago aurreko iruzkin askorekin.
Tailandian 16 urtetan ez dut inoiz pederastarik entzun eta han legez kanpokoa da.
Salaketa-zentroko lohi-egileek zentzuzko zerbait egingo dutela klikatzaile maltzurrak kontratatzen badira, akusazio faltsuen ondorio guztiekin.
Pederasta hemen Herbehereetan eta batez ere Eliza Katolikoko gure kristau onekin!
On egin Thailandiako bloga!
Ongi, guztiz ados!
Kaixo
Erredaktoreekin ados nago hau ez aipatzearekin.
Guztiek daki haurren tratu txarrak legeak zigortzen dituela, horretara ausartzen denak badaki ondorioak, errukirik gabe.
Agurtu
J. Beyens
Erabat ados nago editorearen ikuspuntuarekin. Erantzun bikaina zure gutunarekin!
Erabat onartzen ditut editoreak.Nork daki hobeto epaitzen diren gaizki-ulertuak
beren istorioak blogean kontatzen dituzten eta Tailandian edo Pattayan zehar ibilaldi bat egiten duten seme-alabekin edo bilobekin batera. Blogean nahikoa idatzi da horri buruz.
Honi arreta nahikoa eman zaio jada blogean. Nik neuk idatzi nuen adibide bat.
Cor van Kampen,
Laster talde hauek pederastiaz beteta egongo dira hemen Holandan (hipokrita) 12-16 urteko emaztegaiekin, 30-50 urte zaharragoak diren eta Ekialde Hurbiletik datozen gizonekin ezkonduta daudenekin.
Zure jarrera ere guztiz onartzen dut.
Mark Heydemann
Eta berriro Thailandia albiste negatiboan kokatu da. eta guztiz ados nago Peter de Bruin eta editoreekin.
Ez nago ados editorearen jarrerarekin.
Zergatik sorgin ehiza? Sustapen honetako parte-hartzaileek halako izen eta ospea dute, ezen hori ez da lehenik eta behin bere gain hartu behar.
Milioi laurden irakurle baino gehiagoren irismena duela dioen gune batek ezin du umeen prostituziotik begiratu gunearen edukia % 100 bideratua dagoen herrialde batean. Ezta norbaitek behingoz akituan gaizki amai dezakeelako ere. Halako gaizki-ulertu bat nahikoa laster argitzen da eta interesatuak ere ulertu ahal izango du ziurrenik, jakinik inplikatutako beste hainbeste pertsona alanbre-sarearen atzean desagertzen ari direla ekintzak ez urruntzea dela eta.
Egunkaria irakurtzen dudanean, aldizka ikusten ditut Herbehereetan haurren tratu txarrei buruzko txostenak.
Beharbada, beraz, ideia ona da VVVra ere hurbiltzea eta Herbehereak bisitatzen dituzten gizonei bakarrik bidaiatzen dutenei eskuorriak banatzea.
Tailandia eta Thailandiako bisitariak sarritan erruduntzat jotzen dira aldez aurretik.
Zorionak editoreak ondo pentsatutako erabaki honekin eta emandako motibazioarekin, editore batek merezi duen erabakia.
Denek begiak eta belarriak zabalik izaten badituzte horrelako tratu txarrei aurre egiteko eta susmo larriak eta ongi fundatuak izanez gero neurriak hartzen badituzte, orduan gai honek nahikoa arreta jasoko du.
NicoB
Editoreekin ados. Ondo arrazoitutako erabakia!
Beno, halako pankarta bat, baldin eta ohartarazpen nabarmen batekin hornitzen bada, froga ezin diren susmoetan oinarritutako txostenak deklaratzailearen izena argitaratzearekin saritzen direla. nire adostasuna izango zuen. Hala ere, pederastia da eta beti izango da, ezkutuan eta ezkutuan. Hau pankarta baten bidez ezagutarazteak ez du hori aldatuko, askok arrazoiz adierazten dute horrek txosten faltsu asko eragingo dituela (ondorioz alferrikako sufrimenduarekin). Arazo honi jatorrian baino ezin zaio aurre egin, pobreziari eta ustelkeriari aurre egiteak emaitza gehiago ematen ditu egileak bere ohiturak alda ditzan saiatzeak baino.
Aupa. Haur pornografiaren existentzia zalaparta handia da gure Thailandiako blogen irakurleen artean, erreakzio ugari ikusita. Thailandblog-eko editoreek gauza egokia egin dutela uste dut gai honetan.
Thailandblog-eko editoreak nahikoa gizon dira, hala nola haur pornografia eta bestelako gaiak modu arduratsuan irakurleei arreta emateko.
Beti izan dut arazoren bat haur pornografia zein adin den eta zein adin ez dagoen galdetzeko. Uste dut 18 urteko muga jarrita dagoela. 18 urtetik beherako guztia zigorgarria da, dela sexu-ekintzak edo sexualki esplizitua den materiala banatzea 18 urtetik beherako mutil edo neska batengandik. Nire ustez, adinak ez luke izan behar norbait “pederasta” gisa kondenatzeko irizpidea. Arlo horretako legedia era ñabarduagoan formulatu beharko litzateke eta ez luke adina erabili behar norbait kondenatzeko irizpide bakar gisa. Gaztetan ere “pederasta” izan nintzen. 18 urte nituen orduan eta nire neska-lagunak 16,5 urte zituen. Eta bai, sexualki iradokitzaileen ekintzak egiten genituen. Horrek pederasta bihurtzen nau? Orduan legearen arabera zigortua al naiz? Erantzuna baiezkoa da. 14 eta 18 urte bitarteko zenbat neska-mutilek egin dituzte sexu esplizituzko ekintzak? Uste dut dezente daudela. Beste adibide bat jartzearren. 70 urteko gizon bat 18 urteko batekin sexu harremanak izatea ondo dago legearen arabera. Baina hori benetan ondo dago? Kasualitatez, neska horrek eskola utzi berri du eta bere gurasoek Patayako farangekin diru gehigarri bat irabaztera behartu dute bigarren arroz uzta huts baten ostean. Emozionalki eta sexualki, ez da 2-13 urteko gazte bat baino askoz helduagoa. Ez al da gizon hau 14 urteko edertasun thailandiar batez maitemintzen den 20 urteko farang bat baino askoz "pederasta" handiagoa? Legearen arabera, zigortua dago eta kartzela zigor luzea jaso dezake Thailandian. 17 urteko gizona aske geratu da, orain 70 urte bete dituelako.
Beste adibide bat: 21 urteko gizon bat kondenatu zuten Ameriketan 16 urteko neska batekin sexu harremanak izateagatik. 2 urteko espetxe zigorra ezarri diote. Kartzelan 2 urte horien ostean, bere neska-laguna (gaur egun 18 urte) haren zain zegoen eta berehala ezkondu ziren. Orain 2 seme-alaba aberatsagoak dira 3 urteren ondoren eta zoriontsu ezkonduak.
Beste adibide bat: 50 urte inguru zituen Thailandiako gizon batengana hurbildu nintzen behin, hondartzan eskuz esku ibiltzen zena 14 urteko gutxi gorabeherako neska batekin.
Galdetu nion ea ezagutzen ote zuen Thailandian adingabe batekin sexu harremanak izateagatik adingabeko kartzela-zigoren berri. Bai, bazekien horretaz, baina 18 urte ditu; Bere NAN ikusi nuen. Niretzat pederasta bat besterik ez zen, hondartzara salto egiten zuen bitartean emozionalki 14 urteko eskolako ume bat bezala jokatzen ari zelako.
Honek hausnarketarik ematen al dizu ordenamendu juridiko osoa oinarritzen den adin-irizpideei buruz?
Hori ere izan zen nire asmoa.
Zorionak Hans
Kanpaina horiek emaitza mugatuak baino ez dituztela ematen uste dut. Tanta bat plaka distiratsu batean. Nazioarteko lankidetza askoz hobeak egon beharko lirateke mota hauek justiziaren aurrean jarraitzeko eta eramateko. Interpol, Europol eta Thailandiako poliziarekin batera lan egiten duten Herbehereetako eta EBko beste herrialde batzuetako lantaldeak. Pentsa ezazu benetako antolatutako ezkutuko ekintzak. Mota hauek mugimendua egiten duten leku asko antzeman daitezke horrela. Lehenesteko kontua eta berehala sortzen da ea honek lehentasun hori duen. Ahoz konfesatzen da. Baina hori bai kostatzen da eta dakigunez hori gero eta urriagoa da munduan batzuentzat!!!!!.
Uste dut ondo egin duzula! Animo!
Izan ere, bi alde ditu, oraindik gogoan dut nola duela 6 urte nire apartamentuaren ondoan 3 familia inguru ikusi nituen burdin korrugatuaren azpian eta ume mordo batekin.
Egun batean ume hauei cornetto izozki bat eman nien, eta oi zein pozik zeuden ume haiek eta gero goizero egoten ziren apartamentuko hesian, baina geroago horrelako zerbait pentsatu zuten? zer pentsa dezake beste inork?
Orain presio gehiagorekin, horrelako zerbait okerrera egingo du, aldiz entzun edo ikusten badut, ba orduan tokatu egiten da eta polizia/gobernuari deitzen zaio, hau orain garrantzitsuagoa da R-ren emankizuna ikusita Duela urte batzuk, Stegeman, beraz, nik uste dut presioa eta enfasia jarri behar direla bertan Thailandiako hedabideen eta gobernuaren bitartez.
Erabat ados nago editoreekin pankarta ez jartzearekin. Garbitzaile batek zikinkeria ikusten du nonahi. Artista artea nonahi. Eta polizia batek susmatzen du nonahi. Pertsonalki, ez dut bizitzatik pasa nahi poliziaren pentsamenduak buruan.
Moderatzailea: mesedez, ez hitz egin.
Zure jarrera guztiz onartzen
editorial bulegoan
Erantzun eta erantzun bikaina... urteak daramatzat Tailandiara etortzen naizelako, oraindik hor dago, baina oso gogor begiratu beharko duzu umeak aurkitu nahi badituzu hain lotsagaberako.Ez duzu ulertzen horrelakorik.
Jakin ezazu lagun batengandik 16 urteko neskak batzuetan gaueko bizitzan ibiltzen direla a
pase faltsua... ondo konponduta honela
Erreakzioen tenorea da aipatu pankarta jartzea gizon-ehiza edo sorgin-ehiza edo lohitze-kanpaina bat abian jartzearen parekoa dela, eta, ondoren, batez ere THn bizi diren haur txikiak dituzten adineko pertsonei zuzenduta. Zentzuzko edozein pertsonarekin ados egongo ez dena. Dena den: irudiari buruzkoa da eta itxuraz oso sentikorra da. Argumentua, orduan, THn fenomeno kaltegarri baina arrunt batekin lotzeko beldurrak elikatzen du. Beldur hori benetakoa den ala ez ikusteko dago.
Erreakzio gehienek ideiari jarraitzen diote: pankarta batek esan nahi du denek ez dutela salaketa zentroa etengabe bonbardatu istiluekin. Orduan, ideia ez da egoera okerren zifra, gertakari edo adibideekin frogatzen.
Izan ere, erantzunetan ez da egoera oker bat bera ere jartzen. Zenbait aipamen egiten dira telebistako erreportajeei, adibidez, Stegeman sentsazio bilatzaile jakin batek, edo duela urte batzuk Kanbodian egindako telebistako erreportaje bati. Baina inork ez du akusazio faltsu batek kaltetu duen txostenik egiten.
Gezurrezko akusazio kasu bat egon daitekeela argi geratu beharko litzateke orduan, adibidez, @theoS-ren erantzunean zera dioen: TescoLotus-eko alaba saltzaile batek galdetzen dio ea aita den. Zikinkeria hori al da ala zuhurtzia hau bere herrialdean zer gertatzen den ere dakien thailandiar batena? Bakoitzak nahi duena pentsatzen du, baina zer gertatzen da Jos jakin baten erreakzioaz, emaztearen lagunaren arropa dendan ume bat ikusten duela uste baitu, lagun horri galdetzen dion eta nortasun agiria erakusten dutenean konbentzituta dagoen. Orain esango al dugu Josek ongi egin zuela eta saltzailea iragarpen kanpainarekin buru-belarri ibili zela? Edo biak besterik gabe behatzaileak ziren, hau da, bietan goraipatzekoa!
Eman dezagun: Thailandia ez da hain herrialde ona eta jende asko etortzen da hona gurin asko buruan. Ahaztu dutena da TH beroa dela. Laburbilduz: epe luzera urtutako aurpegiekin agertuko dira zalantzarik gabe. Pankarta batek ez du hori aldatzen. Beraz, argitaratu gauza hori, Thailandblog-eko irakurleek eta editoreek mota honetako portaeratik oso urruntzen ari direla adierazteko.
Soi maitea, adierazpenarekin,
"Beraz, argitaratu gauza hori, Thailandblog-eko irakurleak eta editoreak mota honetako portaeratik oso urrun daudela adierazteko besterik ez bada".
Puntua galduz gero, pedoa ez den oro naturalki urruntzen da honetatik, ez da horretarako Bannera. Batez ere, Pedori ez zaio axola halako pankarta bat. Sorgin-ehizaz gain, oso aukera txikia dago pederasta dela ezagutzen duzun osaba, lagun edo beste ezagun baten berri emateko. Baina hain zuzen ere guregandik oso hurbil dauden pertsonak direnez, jendeak normalean begiak ixten dizkio pertsona horri. Beraz, bidaltzeak edo ez argitaratzeak ez du inolako eraginik pederastaren jokabidean.
Denok dakigu Tailandian pederastia asko jaitsi dela azken 20 urteotan.Tragikoa da inguruko herrialdeetara hedatu izana, baina hala gertatu da.
Thailandblog, galdutako aukera! Ni neu, Kanbodian bizi naizela, PPn atzeman ninduten duela hamar bat urte AEBetako enbaxadako langileek turistaz jantzita, pederastia zelakoan. Garai hartan kaleko familia bati eusten nion. Noizbait beharrezkoa iruditu zitzaidan alaba zaharrenari, Printzesa deitzen nion, dentistarengana joatea: aspalditik zeraman hortzetako minak. Nik neurri guztiak hartu nituen pedoarekin nahastea saihesteko, baina hala ere gertatu zen. Harrituta geratu nintzen, ez haserre. 30 minutu inguruko elkarrizketa baten ondoren, Printzesa ere bertan zegoela, airea garbitu zen, nire datuak gordeko zirela ohartarazi zidatela ulertuta. Inoiz ez nuen ezer gehiago entzun. Aldi berean, PPn ere istorio asko entzun nituen erabili ondoren betiko desagertu ziren umeei buruz. Gaur egun, Asia SE osoa pedo-paradisua da. Pedofiliaren aurkako borrokan, bidegabeko salaketa baten beldurra, baina biktimei egindako kalte imajinaezinak, izan beharko luke printzipio gidari.
Pedofiliaz gaizki susmatzen diren/akusatutako pertsonentzako kalte (emozionalak) ere imajinaezina da. Ona atera daiteke, baina baita oso txarra ere. Horregatik kontuz ibili behar da pederastia detektatzeko. Sorgin ehiza ez dago galdera. Horregatik, erredaktoreek erabaki zuzena hartu dute, eta hori oso-osorik onartzen dut. Oso anitzak diren erreakzioak ikusita, ez da pentsaezina “gure artean” erreportaje faltsuak pentsatu gabe egin ditzaketen pertsonak egotea.