Statement der Woche: „Ausländer sollten die thailändische Gesellschaft nicht kritisieren“

Sie leben als Ausländer in Thailand. Natürlich gibt es immer Menschen, die der thailändischen Gesellschaft nur positiv gegenüberstehen, und solche, die negativ eingestellt sind.
Es gibt auch so etwas wie das, was dazwischen liegt.
Wenn Sie in Thailand leben und Ihr Geld in diesem Land ausgeben, kaufen Sie beispielsweise ein Haus und dessen Inhalt. Du kaufst ein Auto. Du gehst jeden Tag einkaufen. Man zahlt für alles viel mehr als ein Thailänder. Sie unterstützen immer noch einen großen Teil der Familie dieses Thailänders.
In vielen Fällen bekommt man auch viel zurück.
Sie können diese Gesellschaft auch ein wenig kritisieren.
Es ist nicht dasselbe wie ein Flüchtling, der in eines der europäischen Länder kommt
mit einem Koffer mit zwei Paar Unterhosen und begib dich dann auf die Demontage
zum Beispiel Den Haag für die schlechte Behandlung, die er erhielt, weil sein Frühstück nicht das gleiche war wie in seinem Heimatland.
J. Jordan.

Ich frage mich, was ich gegen Korruption tun kann? Was kann ich gegen das kürzlich Beschriebene tun?
Situationen in Gefängnissen? Es ist seit Jahren bekannt und seit Jahren auch bei Touristen
Sie kommen. Auch bei den Niederländern und vielen anderen Nationalitäten, die hier ihren Ruhestand verbracht haben
es ist allgemein bekannt.
Zu der Aussage: „‚Ausländer sollten die thailändische Gesellschaft nicht kritisieren, sage ich
ja, sie können. Aber nicht immer auf die gleiche Weise, und das gilt auch für unsere Gesellschaft
immer noch 1 und der andere fehlt

Sie können durchaus Kritik vertragen, allerdings sollten Sie bedenken, dass unsere Art der Kritik oft zu direkt ist. Letzte Erfahrung mit jemandem, der über die Art des Fahrens in Thailand murrte und fluchte. Wer hat Vorrang oder nicht? Wo ist das System? Wenn Sie mit Ihrem Moped oder Fahrrad am Straßenrand entlang fahren, müssen Sie mit Gegenverkehr oder Leuten rechnen, die sich mitten am Straßenrand unterhalten. Man kann einiges erwarten, auf das man achten muss, aber man sollte nicht denken, dass man Vorfahrt hat oder auf einer leeren Straße ist… Hier wird man von links, rechts und vorne überholt… so ist das eben und damit musst du leben.
Auch bei der Bauweise sieht man, dass man mit westlichen Standards nicht weit kommt oder zumindest frustriert werden kann. Deshalb lasse ich diese so oft wie möglich zu Hause ...
Es ist besser, Politik und Religion nicht zu scharf zu kritisieren, denn ich glaube nicht, dass die Thailänder das auch tun.
Das kenne ich aus Brasilien. Da können die Brasilianer so viel über ihr Land meckern, wie sie wollen, und sie haben viel Kritik… aber kommen Sie nicht als Ausländer… Dann ist plötzlich alles wieder großartig…
Ich habe das Gefühl, dass es auch irgendwie hier ist.
Nach allem, was ich bisher gesehen habe (abgesehen von der politischen oder wirtschaftlichen Situation), ist die Kritik am täglichen Leben eines Westlers normalerweise sehr einseitig … seine westliche Mentalität gegenüber den Thailändern … Ich war in vielen asiatischen Ländern und es gefällt mir in Thailand immer noch großartig.

Wenn es um die Sicherheit oder den Erhalt unserer Erde geht, die wir von unseren Kindern übernehmen, können Sie zeigen, dass wir im Westen aufgrund des Schadens und der Schande der Vergangenheit viel klüger sind.
Schade, dass das Thailändisch, das man lernen kann, extrem knapp ist, wie so viele gute Dinge im Leben. Trotz des Mottos „Niemals aufgeben“ überlasse ich das Lernen nun anderen.

Und seit den Einflüssen des Westens kann man sehen, dass ihre Arbeitsmethoden nach und nach bei Teilen multinationaler Konzerne wie Tesco und Big C kopiert werden.
In Niedriglohnländern ist es für die Menschen kein Problem, jeden Tag viele Mann-/Frau-Stunden damit zu verbringen, Unordnung aufzuräumen.

Natürlich kann man die thailändischen Angelegenheiten kritisieren.

Die Frage ist nur, wie und wo Sie diese Kritik äußern. Und manche Dinge, etwa die königliche Familie und die Religion, sind natürlich tabu.

Erstens sind die Niederländer von Natur aus reine Nörgler. Das geht wirklich jedem so, der schon etwas Auslandserfahrung hat. Eine logische Konsequenz unserer VOC-Kultur und Entwicklung als schnelle Handelsnation. Genau wie andere Menschen aus anderen Kulturen haben auch Menschen ihre Eigenschaften. Daran ist nichts auszusetzen, aber es ist klug, diese Tatsache einfach zu akzeptieren und sich (wie Bambus) einer anderen Kultur wie der Thai zu beugen, wenn man Kritik äußert.

Vor allem die Thailänder sind wirklich verblüfft über die in ihren Augen absolut unzulässige direkte Art der ungesalzenen Kritik, samt „dem kleinen Finger“, wie ihn der Niederländer so unfassbar ungeschickt und wahrlich unhöflich hinterlegen möchte.

Zweitens sind die Thailänder definitiv nicht so offen und multikulturell wie die Niederländer, die wider besseres Wissen alles mit sich machen lassen und auch zur Diskussion über Belanglosigkeiten einladen. Und darüber hinaus haben Teile der unterentwickelten Welt in einer Weise zugegeben, dass der Nationalcharakter der Niederlande sogar (wieder) reformiert wird. Die Thailänder sind stolz auf ihr Land, das nie kolonialisiert wurde, und es wird mehr oder weniger offen gesagt, dass man die wunderschöne Natur, die Strände, das Klima und die Menschen gerne genießen könne, sich aber nicht darüber beschweren müsse. Und wenn Sie hier arbeiten oder die Vorteile nutzen möchten, die Thailand (noch) bietet, ist das kein Problem. Solange man sich nicht in ihre inneren Angelegenheiten, ihre Kultur einmischt und auch ihnen keine Hilfe bei ihren Problemen zuteil wird.

Mit Letzterem wird fast der gesamte Thailand-Blog auf den Kopf gestellt, denn die Beispiele für die Annahme von Hilfsleistungen (sprich Geld) sind inzwischen eine tief verwurzelte Tatsache in den thailändischen Genen. Aber diese Art von „Hilfe“ findet sich in anderen Kapiteln, die hier oft geschrieben werden, und betrifft nicht Themen, die unter „Kritik“ fallen. Denken Sie also nicht, dass man neben der Annahme von Hilfe (Geld) auch ausländische Ratschläge annehmen wird.

Und dieser letzte Satz ist es natürlich, der uns so „wütend“ macht. Helfen Sie mit – kaufen Sie ein Haus und pachten Sie Land – investieren Sie – fördern Sie den Tourismus. Aber kritisieren Sie es nicht.

Nun ja... So sei es. Wir denken, dass es richtig ist zu kritisieren, und die Thailänder glauben das nicht.

Leider wurde uns dieser kulturelle Ausdruck seit unserer Kindheit eingeimpft. Selbst wenn also die Schlussfolgerung wäre, dass wir als Niederländer „Recht“ haben, ist das immer noch nicht wichtig. In den Niederlanden gehen die Menschen damit tatsächlich ganz anders um. Obwohl ein Thailänder das nicht tun wird, wird er oder sie in den Niederlanden immer noch kritisieren dürfen (obwohl?), die Leute werden gerne die Diskussion beginnen (oder sich lächerlich machen) und wenn sie Erfolg haben, wird ein Komitee, eine Lenkungsgruppe usw. gegründet Andere demokratische Monstrositäten können darüber hinwegkommen. Bildung, dann ist es auch möglich, dass ein Niederländer diesem Thailänder zuhört.

Ich lebe und arbeite schon lange in Thailand und bin regelmäßig sehr wütend, verstecke es aber, weil ich gegenüber einem Thailänder keine klare Meinung und Kritik äußern kann. Ich weiß nur, dass es den gegenteiligen Effekt haben würde, wenn ich es täte. Was man tun kann, ist, die Kritik so weit wie möglich in einen positiven Ansatz umzuwandeln und mehr solcher Tricks – manchmal in Kombination – anzuwenden, um die Dinge anders, besser, effizienter oder billiger zu machen.

Vielleicht ist es besser, es wie die Chinesen zu machen. Es wird nicht gesagt, dass die Schmalspurbahn in Thailand einen großen Engpass für die Hochgeschwindigkeitszüge von Singapur nach Peking, Shianghai und Delhi darstellt. Den Thailändern wird eine solche Eisenbahnlinie einfach geschenkt und sie wissen, wie sie mit dem charakteristischen chinesischen Handelsgeist daraus einen riesigen Gewinn erzielen können. Keine Kritik, nur kluge Umsetzung.

In Thailand ändert sich überhaupt nichts, was Bildung, Korruption und ähnliches angeht, und der Bauer pflügt weiter…

Grüße,

Wim van der Vloet

Ich lebe gerne hier, aber man mag immer Kritikpunkte. Ich schaue mir auch die niederländische Gesellschaft an.
Man muss das Land so nehmen, wie es ist. Sabai; sabai.

Natürlich sollte man in der Lage sein, eine Meinung über die thailändische Gesellschaft zu haben, es ist etwas anderes, wenn man vorgibt, die Meinung sei die Wahrheit, vor allem, wenn man dann noch den bekannten pedantischen Finger hebt, in dem wir Holländer ziemlich geschickt sind. .

Bei gebührender Beachtung der Anstandsnormen kann man immer noch zu jedem beliebigen Thema – auch zu Thailand – etwas darüber finden oder eine Meinung dazu haben, sei es zu den positiven oder negativen Aspekten, sonst hätten Blogs und Foren keine Daseinsberechtigung, alle Tages- und Wochenzeitungen sollten geschlossen werden und auch aktuelle Nachrichten/Talksendungen im Radio und Fernsehen sollten verschwinden.

Es ist auch keineswegs die Absicht, Dinge einfach so ändern zu wollen, wenn es eine Meinung zu etwas gibt, laut vielen Gegenargumenten „ja, aber das können wir sowieso nicht ändern, das Land gehört den Thailändern, wir sind Gäste.“ hier oder wir tun, dass sie seit Jahrhunderten solche und ähnliche Schreie ausstoßen.
In diesem Sinne sollten wir Thailand nicht dafür kritisieren (sprich: eine Meinung haben 😉), dass Menschen aus dem Isan aufgrund ihrer Hautfarbe, der vielen umweltschädlichen Plastiktüten, des Missbrauchs von Elefanten, um ihnen Tricks beizubringen, der vielen streunenden Hunde benachteiligt werden , Korruption und diese thailändische Musik, die mich nicht anspricht.
Na ja, nur ein paar Beispiele aus der thailändischen Gesellschaft, die mich nicht so sehr beunruhigen, aber ich habe durchaus meine Vorbehalte und eine Meinung dazu.

Und natürlich habe ich auch eine Meinung zu positiven Aspekten der thailändischen Gesellschaft, wie zum Beispiel dem leckeren Essen, den Öffnungszeiten der Geschäfte und nicht zuletzt zu meiner Geliebten, die Teil derselben Gesellschaft ist.

Die Welt verbessern, ja, solange wir das Internet haben und weniger Blödsinn auf Facebook machen, wird alles gut und die armen Länder werden sich zunehmend bewusst, dass es auch anders geht, auch in Thailand, und dann werden wir weniger wahrscheinlich sein Untereinander ganz vorne zu sein und freundschaftlich aufeinander zu wachsen. Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag und ein positives 2013 mit vielen positiven Blogs und E-Mails.
Grüße Peter Fly

Man kann eine Meinung haben, und dann bleibt nur zu hoffen, dass sie begründet ist, aber sind Sie auch zivilisiert darin, sie zu äußern? In den Niederlanden heißt es, dass man zumindest seine Meinung äußern darf. Das ist schön. Weniger schön ist: Wenn die Leute merken, dass man etwas nicht nur sagt, sondern es auch so meint, kann man dafür teuer bezahlen (im sozialen Bereich). Dort ist das Sprechen frei, nicht das Denken. Sag mir, was. Nicht umsonst habe ich die Niederlande verlassen. Und hoffen Sie nicht, dass Sie dieses Land nie wieder sehen.
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Werde ich mich jetzt den Thailändern gegenüber so verhalten, wie es die Niederländer manchmal untereinander tun und wie die Niederländer es oft mit ihrer Einmischung, ihren Vorurteilen und dem daraus resultierenden Unverständnis mir gegenüber getan haben?
Hier in Thailand ist es viel ruhiger, ich kann hier besser lernen, ich muss nie einen Mantel tragen, wenn ich nach draußen gehe, ich kann den nahegelegenen Strand viel mehr genießen, ich habe hier viel einfacher als in den Niederlanden einen geeigneten Ort zum Leben gefunden.
Für mich ist es viel einfacher, mit einem Thailänder auf der Straße oder am Strand zu reden, als in den Niederlanden mit einem Niederländer. Das alles lässt sich in einem Wort zusammenfassen: Ich bin hier freier.
Und ich wollte kritisieren? Und glauben Sie, dass das erlaubt ist? Und denken Sie, ich kann meinen pedantischen Zeigefinger heben? Auch wenn ich noch nicht darüber nachgedacht habe? Und ich sollte das Gefühl haben, dass ich ein Recht auf eine aufmerksame Anhörung habe? Und dass ich alles besser sehe, als die Thailänder es selbst sehen? Letzteres kann nur sehr teilweise (und ich denke nicht so einfach) wahr sein. Und eine Teilwahrheit ist eine verzerrte Wahrheit. Worauf man keine Meinung aufbauen kann, geschweige denn Ratschläge oder Lehren.
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Einerseits stoße ich hier in Thailand auf einiges, was im Vergleich zu dem, was ich in den Niederlanden erlebt habe, sehr positiv ist. Andererseits denke ich manchmal: Dass das hier nicht möglich ist oder nicht der Fall ist, das ist seltsam (und manchmal enttäuschend). Oder – häufiger – dass dies hier möglich ist, das ist bemerkenswert (und oft erfreulich).
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Manchmal denke ich auch: Dass die Thailänder diese Farangs nicht schon längst weggeworfen haben, ist ein Wunder. Insbesondere die Niederländer verhalten sich sowohl im eigenen Land als auch bei uns oft ausländerfeindlich (wobei sie vergessen, dass in Thailand nicht die Thailänder die Ausländer sind, sondern sie selbst). Die Thailänder haben genau diese Fremdenfeindlichkeit, es scheint nie und nie. Ich fürchte, bis zu einer bestimmten, aber unerwarteten Grenze.
Schließlich sind wir hier Gäste. Dieser Status verpflichtet zu gutem Verhalten. Dies umso mehr, da die Thailänder mit ihrer Herzlichkeit sehr gute Gastgeber sind. Wer belästigt uns nicht mit seinen politischen oder was auch immer Schwierigkeiten, oder? Zumindest nicht ich. Wenn ich irgendwo zu Gast bin, mische ich mich nicht in den Haushalt meines Gastgebers ein. Und das verlangen sie auch nicht von mir. Darüber hinaus läuft in der politischen Ökonomie der Niederlande nicht alles gut.
Es geschah auf diesem Blog, dass ein Thailänder – er war sicherlich nicht weltfremd – seine Meinung insbesondere zu dem suchenden Farang äußerte, den sie hier lieben. Die Reaktion war größtenteils beleidigend. Genauso wie Menschen, zumindest westliche Menschen, die eine unangenehme Wahrheit über sich selbst hören. Aber gerade diese Leute sollten meiner Meinung nach aus Mangel an Objektivität nicht einfach etwas über jemand anderen sagen. Eine (böse) Annahme lässt sich leichter denken und leichter aussprechen als bestätigen.
Und dann ist da noch das falsche und unhöfliche Argument: Ich bezahle dafür, oder? Ja, Sie können nicht hier wohnen und gleichzeitig Ihr Sandwich in den Niederlanden kaufen. Aber Sie zahlen für dieses Sandwich (oder für welches Essen auch immer und für Ihren Lebensunterhalt usw. usw.) viel weniger als in den Niederlanden. Und dafür gibt man keine Rechte auf, zumindest nicht so, dass man in Schwierigkeiten gerät.
Wie auch immer, ich werde jetzt zweifellos eine ganze Horde niederländischer Farangs über mich bringen, denn ich verstoße gegen ihr Gruppendenken, gegen ihre Ich-kann-sagen-was-auch-immer-einkommt-Mentalität. So wie es oft der Fall war, als ich noch in den Niederlanden war (aber dort und dort traf ich meine Gegner auch physisch, hier nur auf einem Blog). Bei allem, was ich darf und was auch nicht, behalte ich vielleicht meine Einsicht und distanziere mich vom Gruppendenken und den Gewohnheiten der Gruppe, zu der ich kategorisch gehöre, aber ich bin kein durchschnittlicher Vertreter davon.

Lieber Herausgeber,

Mit großer Freude lese ich den Thaiand-Blog. Ich liebe es, all diese interessanten Fakten und Vorschläge zu lesen. Hin und wieder antworte ich selbst.

Ich würde vorschlagen, dass Sie weiterhin die Meinungen von Kommentatoren veröffentlichen, sofern diese nicht über die Standards des Anstands hinausgehen. Was ich jedoch dringend empfehlen würde, ist, in Zukunft KEINE Kommentare an die Kommentatoren zu posten. Nicht, weil es sich nicht lohnen würde, die Meinungen anderer zu kennen, sondern vielmehr, weil einige Kommentatoren die Maßstäbe von Moral und Anstand nicht kennen.

Leider gibt es eine Reihe von Menschen, die offenbar Probleme haben, sich in die Lage anderer hineinzuversetzen. Sie sind geistig arm, nicht richtig erzogen oder wissen nicht, was es bedeutet, eine eigene Denkweise zu haben.

Halten wir uns von der unsinnigen Rhetorik dieser Personen fern.

Ja, als Belgier kann ich sicherlich alles kritisieren, was aus dem Ausland im thailändischen Land passiert, auch wenn die Thailänder lesen können, dass die Welt nicht Thailand und Thailand nicht die Welt ist. In Thailand selbst ist es als Ausländer ja am besten, den Mund über ihr Land und ihre Probleme zu halten, aber hier sage ich, was ich über ihr Land und ihre Probleme will.