Die Niederländer kehren der Religion den Rücken
Zum ersten Mal betrachtet sich eine Mehrheit der niederländischen Bevölkerung nicht als religiöse Gruppe. Im Jahr 2017 gaben weniger als die Hälfte (49 Prozent) der Bevölkerung ab 15 Jahren an, einer religiösen Gruppe anzugehören. Ein Jahr zuvor war das noch die Hälfte und 2012 gehörten mehr als die Hälfte (54 Prozent) einer Religionsgemeinschaft an. Dies geht aus neuen Zahlen von Statistics Netherlands aus der Studie „Sozialer Zusammenhalt und Wohlbefinden“ hervor.
Im Jahr 2017 waren 24 Prozent der niederländischen Bevölkerung im Alter von 15 Jahren oder älter römisch-katholisch. Darüber hinaus waren 15 Prozent protestantisch: 6 Prozent gaben an, niederländisch-reformiert zu sein, 3 Prozent reformiert und 6 Prozent gaben an, der Protestantischen Kirche in den Niederlanden (PKN) anzugehören. Darüber hinaus waren im vergangenen Jahr 5 Prozent Muslime und 6 Prozent gaben an, einer „anderen“ religiösen Gruppe anzugehören, beispielsweise einer jüdischen oder buddhistischen Gruppe.
Die Teilnahme an religiösen Versammlungen ist seit 2012 kaum zurückgegangen
Die Teilnahme an Gottesdiensten ist im Laufe der Zeit zurückgegangen, obwohl sich der Rückgang in den letzten Jahren verlangsamt hat. Während 1971 noch 37 Prozent der Bevölkerung regelmäßig (mindestens einmal im Monat) einen Gottesdienst besuchten, waren es 1 nur noch 2012 Prozent und 17 sank der Kirchenbesuch weiter auf 2017 Prozent.
Letztes Jahr gingen 15 Prozent der über 10-Jährigen wöchentlich, 3 Prozent zwei- bis dreimal im Monat und der gleiche Prozentsatz ging einmal im Monat zu einem religiösen Treffen. Darüber hinaus gingen 2 Prozent weniger als einmal im Monat. Mehr als drei Viertel der Bevölkerung (3 Prozent) besuchten selten oder nie einen Gottesdienst.
Der leichte Rückgang des Kirchenbesuchs seit 2012 ist vollständig auf die Katholiken zurückzuführen. Die Besuche in der Kirche oder Moschee sind sowohl bei Protestanten als auch bei Muslimen nicht zurückgegangen.
Frauen sind religiöser und engagierter
Im Jahr 2017 gehörten 46 Prozent bzw. 52 Prozent der Männer und Frauen nacheinander einer Religionsgemeinschaft an. 17 Prozent der Frauen besuchten regelmäßig einen Gottesdienst, bei den Männern waren es 14 Prozent. Jugendliche im Alter von 18 bis 25 Jahren sind mit Abstand am wenigsten religiös engagiert: Jeder Dritte gehörte einer religiösen Gruppe an. Im vergangenen Jahr gaben 13 Prozent dieser Jugendlichen an, regelmäßig einen Gottesdienst zu besuchen.
Ältere Menschen sind am religiössten und engagiertesten. Von den über 75-Jährigen gaben 71 Prozent an, religiös zu sein, 34 Prozent besuchten regelmäßig einen Gottesdienst.
Hochgebildete Menschen sind am wenigsten religiös
Niedrige Bildung und Religion gehen Hand in Hand. Von der Gruppe mit lediglich Grundschulbildung gehörten 64 Prozent einer religiösen Gruppe an und 20 Prozent gehen regelmäßig in die Kirche. Bei den Akademikern waren es 37 Prozent und bei 12 Prozent.
Religionen sind dazu da, die Menschen mit Lügen und Panikmache zu unterdrücken. Sie dienen auch dazu, das Volk gegeneinander aufzuhetzen, denn solange das Volk miteinander kämpft, bleiben die Herrscher davon unberührt. Glücklicherweise fangen immer mehr Menschen damit an. Wir sind alle Sklaven der sogenannten Demokratie oder wie auch immer Sie es nennen wollen. Überall musst du einen großen Teil deines verdienten Geldes spenden und wenn du in den Laden gehst, kannst du wieder Steuern zahlen. Steuern auf Eigentum zahlen. Pflegegeld usw. Erst wenn die Menschen das nicht mehr akzeptieren, haben wir echte Freiheit und dafür brauchen wir keine Religionen. Wer sagt uns, wie wir leben sollen?
Eigentlich heißt es, dass es eine Religion gibt, die immer größer wird, aber das wird aus politisch korrekten Gründen verschwiegen
Sagt Wer? Die Buddhisten? Manchmal hört man, dass dies bei den Niederländern beliebter sei. Aber laut Statistik der Niederlande sind es seit Jahren etwa 0,4 % der Menschen. Muslime also? 4,5 bis 5 % über Jahre hinweg. Welcher Glaube denn? Laut CBS sind alle stabil oder rückläufig.
Oder unterstellen Sie einen Betrug mit den Zahlen aus „politisch korrekten Gründen“? Es wäre erstaunlich, wenn nie etwas durchsickern würde. Nein, gläubig müssen wir nicht befürchten, dass dieses Wetter eine Decke über unser Land wirft. Auch gut so. Ich bin absolut links, hänge aber stark an der individuellen Freiheit, jemand anderem einen Glauben aufzuzwingen oder so etwas, das passt nicht dazu und wenn das passiert, dann nenne Mensch und Pferd klar.
Die Downloads finden Sie unter:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Lieber Rob V.
Vielleicht haben Sie von Anfang an recht, wenn Sie sich damit rühmen, dass die Linke allein diese sehr individuelle Freiheit gebracht hat, dann sind Sie oder Sie erwecken den Eindruck eines, wie wir es nennen, linken Schlingels, und die Rechte hat ihre Taschen gefüllt. Etwas, das auch ein ehemaliger Regierungschef tat, unabhängig von der Jacke, die er trug und der Sprache, die er predigte.
Dies ist eine Hirngespinst eines Arbeiters, der nicht auf dieses linke Gerede hereinfällt.
Ich denke, der gleiche Trend gilt auch für Belgien.
Aber auch in Belgien wird dies aus politischen Gründen verschwiegen.
Oder hat das „politisch korrekte Gründe“? 😉
Ach, der Penny Drops, wir hören seit Beginn dieses Jahrhunderts von der Islamisierung, aber in der Praxis gibt es praktisch keinen Anstieg der Muslime. Das darf natürlich nicht erwähnt werden, denn das kommt diesen ominösen Politikern nicht gelegen.
Welche Gruppe wurde eigentlich untersucht?
Manchmal spricht man von Niederländern ab 15 Jahren und dann wieder von der niederländischen Bevölkerung.
Wenn Sie nur die Niederländer nehmen, wird es kaum einen Unterschied zum letzten Mal geben. Menschen wechseln nicht so schnell zu keiner Religion oder einer anderen Religion.
Nimmt man alle Einwohner der Niederlande, erhält man möglicherweise andere Zahlen.
Mit Zahlen beweist man alles oder nichts.
Aber kein Anstieg der Muslime. (Ich spreche für Belgien).
Sicherlich. Es wird auch nicht von den Belgiern kommen, die jetzt plötzlich Muslime werden.
Zahlen? Ich brauche wirklich kein Thermometer, um zu wissen, dass es in der Sonne wärmer ist als im Schatten.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Der Islam ist auch die am schnellsten wachsende Religion im Land und eine Studie des Pew Research Center prognostiziert einen Anstieg der Zahl der Muslime auf 10,2 % der belgischen Bevölkerung im Jahr 2030.[6] Je nach Ausmaß der Migration könnte der Anteil der Muslime an der belgischen Bevölkerung im Jahr 2050 laut einer aktuellen Studie des Pew Research Centre 11,1 % (keine Migration), 15,1 % (mittlere Migration) oder 18,2 % (hohe Migration) betragen. [9]
Noch einige Zahlen aus dem Jahr 2016 für Belgien
Jahr: Anzahl der Muslime in Prozent
1970 90,000[3] 0,9 %
1990 266,000[6] 2,7 %
2000 364,000[3] 3,6 %
2016 862,600[7] 7,6 %
Merkwürdig, dass Belgien keine offiziellen Zahlen hat! Beachten Sie, dass die PEW-Zahlen aufgrund der hohen Geburtenraten etwas hoch sind. In Wirklichkeit haben türkische, marokkanische usw. Frauen ungefähr die gleiche Anzahl an Kindern wie einheimische niederländische Frauen. Doch viele denken und rechnen mit einer zu hohen Babyzahl für Muslime.
Hier sind die PEW-Zahlen für Europa, siehe auch die hohen (zu hohen) Geburtenraten, die in den Berechnungen verwendet werden:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Weitere Informationen finden Sie unter: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Oder sehen Sie sich Flips Bild mit der Berechnung des Prozentsatzes der gesamten muslimischen niederländischen Bevölkerung an:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Mehr über den Baby-Tsunami-Unsinn auf Flips Website
Das Central Bureau of Statistics (CBS) verwendet einfach eine Messmethode, sonst wären die Daten natürlich völlig unzuverlässig. Aber manchmal möchte die Presse Definitionen vereinfachen oder versteht sie einfach nicht. Beispielsweise wird in den Medien „Menschen mit niederländischer Staatsangehörigkeit“ oft vereinfacht zu „Einwohner der Niederlande“.
Ich weiß nichts über Religion und Belgien. Es ist jedoch schwierig, solche Entwicklungen „gefühlsmäßig“ einzuschätzen. Beispielsweise fühlte sich die Zahl der abgelehnten Schengen-Visa „hoch“ an, aber wenn man sich die Zahlen ansieht, stellt sich heraus, dass es sich kaum um etwas Besonderes handelt. Messen ist Wissen. Wie Professor Hans Rosling (mit Arjen Lubach vor 2 Jahren) sagte, geht es um die Menschen und die Zahlen. Um Menschen und Entwicklungen zu verstehen, braucht man Statistiken. Kommentare wie „Statistiken seien die größten Lügen“ sind Unsinn von Leuten, denen die Fakten oder Trends nicht gefallen. Nirgendwo funktionieren sie fehlerfrei, aber mit Zahlen von CBS, Eurostat usw. bekommt man zumindest eine einigermaßen gute Vorstellung davon, in welche Richtung sich etwas entwickelt.
Laut EuroBar (unter Eurostat) betrug die Zahl der Muslime in Belgien im Jahr 2015 5,2 %:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Nochmals zur Erinnerung.
Ich würde es begrüßen, wenn Sie mein Land Belgien und nicht spöttisch oder verächtlich Belgistan nennen würden.
Das mache ich mit Ihrem Land auch nicht.
Und inzwischen können Sie die Zahlen lesen.
Und sie basieren hauptsächlich auf dem wahren Grund für das Wachstum des Islam in Belgien, nämlich Migration, nicht Geburt.
Wie gesagt, man braucht kein Thermometer, um zu wissen, dass Wasser kocht.
Okay, Ronny, Belgien, das ist ein dummer Scherz meinerseits, in der Islamisierung -stan hinter deinen Namen zu setzen.
Aber PEW hat drei Szenarien. Auch 1 ohne Migration (wird nicht passieren), eines mit normaler Migration (das ist schon schwierig, weil es unregelmäßig ist, zu Beginn dieses Jahrhunderts blieben mehr Menschen mit muslimischem Hintergrund für ein paar Jahre auf der Strecke) und 1 mit dem Asyl Höhepunkt 2014-16 (äußerst unwahrscheinliches Szenario).
Aber bei allen 3 Szenarien spielt die Geburt eine Rolle, bis 2050 werden Muslime Kinder bekommen. Ob dieser Muslim eine Mücke ist oder nicht. Die Geburtenrate von PEW ist zu hoch: „Muslime übersteigen das Reproduktionsniveau (d. h. die Geburtenrate, die erforderlich ist, um die Größe einer Bevölkerung zu erhalten), während Nicht-Muslime nicht genug Kinder bekommen, um ihre Bevölkerung stabil zu halten.“ Ist nicht wahr. Die muslimische Frau hat kaum mehr Kinder als die Selbstständige und liegt bei uns allen unter der Ersatzquote von 2,1 Kindern (nur die Marokkanerin etwas mehr):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Das rechnet man also mit einem zu hohen Wert und berücksichtigt dabei noch nicht einmal, dass die Tendenz überall rückläufig ist. Das bedeutet, dass Sie im Jahr 2050 höher landen werden, als plausibel ist.
Zu PEW können Sie auch in meinem anderen Link zur Islamisierung lesen: „Im Berechnungsmodell von PEW Research sind beispielsweise fast alle iranischen Niederländer Muslime, während wir aus den Umfragen des CBS wissen, dass dies nicht korrekt ist.“ Deshalb heißt es auf dieser Seite: „Eine Vorhersage über den Anteil der Muslime an der niederländischen Bevölkerung im Jahr 2050 kann leicht als selbstverständlich angesehen werden.“ Der Anteil der Muslime wird in den kommenden Jahren aller Voraussicht nach zunehmen, die Geschwindigkeit, mit der dies geschieht, hängt jedoch von vielen Faktoren ab.
Jede Prognose ist daher mit Vorsicht zu genießen. Das gilt auch für die Prognose von PEW Research, die auf falschen Annahmen basiert.“
Deshalb sage ich, dass es ziemlich stabil ist und vielleicht etwas zunimmt, aber nichts Besorgniserregendes. Wenn die Dinge gegen uns laufen, werden wir vielleicht von jetzt 5 % auf 10 % steigen. Könnte genauso gut bei 5-6 % bleiben. Wir wissen nicht. Aber sicherlich keine Weltuntergangsszenarien, in denen ein Drittel oder die Hälfte der Niederlande oder Belgiens unter das Joch des Islam geraten.
Messen ist Wissen, das Ertasten der Zahl der Gläubigen (ich sehe es jedenfalls auf der Straße) ist genauso sinnvoll wie Leute, die Visa- und Migrationsthemen erwähnen, basierend auf dem, was sie irgendwo gehört oder gesehen haben. Also viel Unsinn.
Nur ignorieren Sie die tatsächlichen Zahlen und sie scheinen die Vorhersagen mehr als zu bestätigen.
für Belgien
Jahr: Anzahl der Muslime in Prozent
1970 90,000[3] 0,9 %
1990 266,000[6] 2,7 %
2000 364,000[3] 3,6 %
2016 862,600[7] 7,6 %
Und dabei belasse ich es.
Die genaue Zahl der belgischen Muslime ist übrigens unbekannt, da religiöse Volkszählungen in Belgien verboten sind.
Welche Zahlen Sie auch immer herausziehen und für wahr halten, sie zeugen von genauso viel Unsinn wie andere. Auch solche, die angeblich beweisen, dass es kein Wachstum gibt.
Aber es fällt auf...
Die Zahl der Muslime in den Niederlanden wurde erneut gezählt und alle sind zufrieden: An der Islamisierung ist nichts auszusetzen!
Allerdings ist Islamisierung vor allem „Selbst-Islamisierung“. Es wird unvermindert weitergehen, nicht weil es muss, sondern weil es kann.
Zudem sagen Zahlen nicht viel aus, Politik spielt sich oft nur als Image ab, um die Menschen zum Schweigen zu bringen und verschiedene Medien kooperieren nur allzu gern.
Genau das ist das Problem, denn es handelt sich hierbei nicht um harte Zahlen, da die Religion der Einwohner seit 1994 nicht mehr von der Regierung registriert wird
Diese Forschung basiert auf bedeutungslosen Fragebögen und ist nicht etwas, das Sie in Sekundenschnelle aus einer Regierungsdatenbank abrufen können.
Zwar besuchen immer weniger Menschen ein Gebetshaus, aber das bedeutet nicht, dass viele nicht mehr gläubig sind, sie sind es.
Wissen Sie, was gemessen wird? Der Besuch von Moscheen hat sich kaum verändert, ebenso die Zahl der Muslime. Die Messung von Gläubigen anhand des Besuchs einer Steinstruktur wäre wirklich dumm, man kann durchaus glauben und nie oder kaum ein religiöses Gebäude betreten.
CBS schreibt:
„Der regelmäßige Kirchenbesuch ging 2017 im Vergleich zum gesamten Zeitraum um 0,8 Prozentpunkte zurück. Der Rückgang ist vollständig auf die Katholiken zurückzuführen, bei denen dieser um 1,7 Prozentpunkte zurückging. Bei den Muslimen ist der Moscheebesuch gleich geblieben und bei den protestantischen Gruppen ist der Anteil derjenigen, die regelmäßig einen Gottesdienst besuchen, leicht gestiegen.“ und „42 Prozent der Muslime besuchen mindestens einmal im Monat eine Moschee.“
Nicht sehr aufregend, was die Größe der Gläubigen oder den Besuch einer Moschee angeht. Aber man kann kaum noch sagen, dass die „Islamisierung der Niederlande“ Unsinn ist, dann bekommt man sofort das Etikett „Doppelgänger“, „Selbsthasser“, „Weg mit uns“ … das ist (politisch?) nicht korrekt sagen, dass wir es nicht sind, werden unter einer Welle von Muslimen ertrinken, die noch vor dem Ende des Jahrhunderts regieren werden ...
Einige Zahlen:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Ich selbst bin mit weniger Gläubigen (egal welcher Religion) zufrieden, es ist oft ein Joch, aber ich verteidige das Recht eines jeden, zu glauben oder nicht. Das ist Sache des Einzelnen, das Recht des Einzelnen. Und greifen dann gerne auf Messungen statt auf den Unterbauch zurück.
Verstehen Sie, was Sie meinen, Rob V. Genauso wie Sie es auch für Unsinn halten werden, wenn man den Islam kritisiert oder eine andere Meinung zum Islam äußert, wird man schnell als Faschist, Rassist, rechter Tokkie und dergleichen abgetan.
Kritik sollte erlaubt sein, Witze auch. Auch hier gilt: Unabhängig vom Glauben (oder Ungläubigen), aber was bei Christen lange Zeit nicht der Fall war, ist dies (gelinde ausgedrückt) unter anderem beim Islam immer noch schwierig. In manchen Kreisen wird man als Faschist abgestempelt, wenn man Piet nicht verbieten will...
Als ich mit 23 zum ersten Mal in Asien war, vor allem in Indonesien, wurde ich oft gefragt, welche Religion ich habe. Damals (1980) war es immer besser, einen Glauben zu haben als gar nichts.
Nach sechs Monaten Reisen kam ich zurück in die Niederlande.
Dort habe ich einen Kurs absolviert, mich beworben und bin schließlich bei Lufthansa in Deutschland gelandet. Beim Ausfüllen der notwendigen Unterlagen wurde auch meine Religionszugehörigkeit abgefragt, daher habe ich diese wahrheitsgemäß ausgefüllt.
Als ich einen Monat später mein erstes Gehalt erhielt, war ich schockiert, als ich sah, dass 85 Dm wegen Kirchensteuer von meinem Gehalt abgezogen wurden.
Ich dachte, das ginge etwas zu weit. Auf Nachfrage stellte sich heraus, dass der einzige Weg, das loszuwerden, darin bestand, dass ich aus der Kirche austrat. So tat ich. Anschließend musste ich nach Groß Gerau, wo ich in der dortigen Kirche einen offiziellen Antrag stellen musste, um die Kirche verlassen zu dürfen. Der Mann, mit dem ich gesprochen habe, warnte mich, dass ich später als nie in einer Kirche heiraten oder ein christliches Begräbnis veranstalten könne. Außerdem hatte ich drei Monate Bedenkzeit, in denen die Kirchensteuer natürlich einbehalten wurde.
Ich war damals 25 Jahre jung. Meine Mutter war besorgt, aber ein befreundeter niederländischer Priester beruhigte sie: Ich war noch dort in den Niederlanden und er hielt es auch für unmöglich, dass der Staat in Deutschland einen aufgrund der Religion besteuern sollte.
Seitdem bin ich also ein „Heide“ und mein Leben hatte keinerlei Nachteile.
Wir bewegen uns in den Niederlanden in die richtige Richtung. Ein gewisser Realitätssinn kommt dem Niederländer zugute. Ich habe mein ganzes Leben lang als Heide gelebt und habe nicht die Absicht, dies zu ändern. Ein Leben auf der Grundlage schießender heiliger Schriften (Bibel, Koran usw.) ist nichts für mich. Die Märchenzeit ist veraltet, dachte ich, und obwohl die Welt voller Gebäude ist, die oft als beeindruckend bezeichnet werden können, sind sie immer noch von Menschenhand geschaffen und kein Gott ist daran beteiligt. Mir ist bewusst, dass es Menschen gibt, die Führung brauchen und sich hinter einem Glauben verstecken. Es dürfte klar sein, dass das Talent in den Niederlanden sitzt. Anderswo auf der Welt sehen wir eine Zunahme sehr beunruhigender Szenen, die vom Glauben inspiriert sind. Schauen Sie sich Indonesien und Pakistan an, um nur einige zu nennen. Nein, die Zeit der Kreuzfahrer ist vielleicht keine Neuigkeit mehr, wir werden in Zukunft noch viel mehr Ärger bekommen, denn mit vielen auf diesem Globus stimmt etwas nicht.
Glücklicherweise haben wir in den Niederlanden – und auch in Thailand – in diesem Bereich völlige Freiheit. Anders als beispielsweise in Indonesien, wo in Ihrem Ausweis eine der „akzeptierten“ – ich glaube fünf – Religionen angegeben sein muss. Menschen sind im Gefängnis gelandet, weil sie sich offen als Atheisten geäußert haben.