Haben Sie Ihre AOW direkt bei einer thailändischen Bank eingezahlt?

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28 August 2022

Liebe Leserinnen und Leser,

Ist es sinnvoll, die Einkünfte aus der AOW direkt bei einer thailändischen Bank einzahlen zu lassen? Hat jemand Erfahrung damit?

Regards,

Bert

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19 Antworten auf „Lassen Sie Ihre staatliche Rente direkt an eine thailändische Bank überweisen?“

  1. Erik sagt oben

    Bert, weise für was? Wechselkurs, Steuern, Banksicherheit, Einlagensicherungssystem? Sie haben Zweifel an etwas, weil Sie diese Frage sonst nicht stellen würden. In welchem ​​Land Lebst du?

  2. Jack S sagt oben

    Wenn man mit dieser AOW nur ​​Zahlungen in Thailand tätigen muss, erscheint mir das einfach am einfachsten. Aber… ich habe gelernt, dass man niemals auf einem Bein stehen sollte. Wenn Sie eine andere Rente haben, würde ich diese nicht auf Ihr thailändisches Konto überweisen lassen.
    Ich habe ein Konto bei Wise. Dazu kommt meine Betriebsrente und mein AOW wird auf meine thailändische Bank überwiesen. Das bedeutet, dass ich meine Betriebsrente in der Regel früher bekomme.
    Das ist nicht mein eigentlicher Grund. Ich muss noch Unterhalt zahlen und brauche dann ein Konto in Europa. Von Wise aus kann ich das ganz einfach an meinen Ex senden, sogar weltweit. Wenn ich es von Thailand aus tun müsste, hätte ich nicht nur ein Problem, sondern es wäre auch eine unnötige Ausgabe.

    • Ernst van Luyn sagt oben

      Mit DeeMoney ist es genauso einfach, Geld in die Niederlande zu überweisen wie mit Wise.

  3. Sjaak sagt oben

    Wenn Sie Ihr AOW-Geld nicht sofort benötigen, warten Sie bis zum nächsten Jahr und überprüfen und überweisen Sie Ihr AOW-Geld zu einem guten Kurs, dann handelt es sich nicht um AOW-Geld, sondern um Ersparnisse. Das bedeutet, weniger Steuern zu zahlen.

    • Lammert de Haan sagt oben

      Sjaak, Sie raten Bert, die AOW-Leistung in den Niederlanden anzusparen und sie dann im neuen Jahr als Ersparnis und damit steuerfrei nach Thailand zu bringen. Dann schreiben Sie: „Das bedeutet, weniger Steuern zu zahlen.“ Mit anderen Worten: Bert wird weiterhin PIT schulden. Das kann nur das Ergebnis der Einführung einer privaten Rente in Thailand sein (Bert muss tatsächlich von etwas leben). Und das macht Bert zum Dieb seines eigenen Geldbeutels!

      Der Beitrag einer privaten Rente ist vollständig in der Einkommensteuer enthalten. Allerdings muss Thailand für die staatliche Rente eine Steuerermäßigung auf der Grundlage von Artikel 23 Absatz 6 des zwischen den Niederlanden und Thailand geschlossenen Doppelbesteuerungsabkommens gewähren. Der Betrag dieser Ermäßigung ist der niedrigere der folgenden Beträge:
      a) der Betrag, der der diesbezüglich in den Niederlanden erhobenen Steuer entspricht;
      (b) der Betrag des Teils der thailändischen Steuer, der auf diesen Einkommensposten entfällt.

      In der Praxis bedeutet dies, dass den thailändischen Steuerbehörden kein Spielraum mehr bleibt, PIT auf eine AOW-Leistung zu erheben. Durch den Progressionsvorbehalt ändert sich dies nur, wenn auch eine private Rente von 33.000 € oder mehr nach Thailand übertragen wird. Aber selbst dann handelt es sich nur um minimale Beträge.

      Daher mein beständiger Rat: Bringen Sie als Erster Ihre AOW-Leistung ein (mit geringem oder gar keinem Spielraum für die Besteuerung durch die thailändischen Steuerbehörden) und ergänzen Sie sie bei Bedarf durch eine private Rente (wird in Thailand direkt und vollständig besteuert). Siehe auch den Link in meinem Kommentar unten.

      Lammert de Haan, Steuerfachmann (spezialisiert auf internationales Steuerrecht und Sozialversicherung).

  4. Lammert de Haan sagt oben

    Hallo Bert,

    Ich gehe davon aus, dass Sie neben der AOW-Leistung auch eine (Betriebs-)Rente genießen. Andernfalls werden Sie es in Thailand nicht schaffen (es sei denn, Sie haben einen erheblichen Betrag auf einem thailändischen Bankkonto).

    In diesem Fall ist es am besten, wenn Sie als Erster Ihre AOW-Leistung in Thailand beantragen und diese dann bei Bedarf mit Ihrer Rentenleistung ergänzen. Unter Berücksichtigung der Bestimmung zur Überweisungsbasis (Artikel 41 des thailändischen Steuergesetzbuchs, von der ich annehme, dass Sie diesen Grundsatz kennen) und des eingeschränkten Steuerrechts gemäß Artikel 23 Absatz 6 des zwischen den Niederlanden und den Niederlanden geschlossenen Doppelbesteuerungsabkommens Wenn Sie eine AOW-Leistung in Thailand beantragen, kann dies zu erheblichen Steuerersparnissen bei der Einkommensteuer führen.

    Ob Sie auch Ihre AOW-Leistung zunächst in den Niederlanden ansparen und diese dann zum günstigsten Tarif nach Thailand überweisen müssen, liegt ganz bei Ihnen. Oftmals handelt es sich dabei um ein paar Satangs.
    Achten Sie aber besonders auf die Reihenfolge Ihrer Beiträge: Zuerst Ihre AOW-Leistung und dann nach Bedarf Ihre Rentenleistung.

    Sehen Sie, was ich zuvor darüber geschrieben habe:
    https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/belangrijke-besparing-op-de-personal-income-tax/

    Lammert de Haan.

  5. Recht sagt oben

    Ich würde mein AOW bei einer Bank hinterlegen lassen, die über eine europäische IBAN-Nummer verfügt, und dann selbst den Zeitpunkt für eine Überbuchung bei einer ausländischen, z.B. thailändischen Bank bestimmen. Dann haben Sie auch die Kosten und den Wechselkurs besser im Griff. Sie können dann je nach Bedarf Beträge überweisen oder abheben.

  6. Peter sagt oben

    Bart,

    Auf Anraten von Lammert de Haan wurde mein AOW in den letzten anderthalb Jahren direkt an meine Bank in Bangkok gezahlt … dies führte zu einer um 50 % niedrigeren Pit-Bewertung.
    Ein kleiner Aufwand mit nur Vorteilen…

    John.

    • John sagt oben

      aber hohe Bankgebühren, sinnvoll nutzen

  7. Antonius sagt oben

    Zahlen Sie Ihr Geld einfach bei einer Bank ein. und dort Bargeld abheben/ Alles, was da reinkommt, bezahlst du nach meiner Steuer.
    Grüße Antony

    • Erik sagt oben

      Anthony, das ist nicht richtig. Im thailändischen Steuerrecht geht es um „Einkommen“, nicht um „alles“. Dies ist ein Missverständnis, das hier und da immer noch besteht und das auch bei Ihnen nachgelesen werden kann.

      Jetzt weiß ich, dass lokale Finanzämter manchmal diese Meinung äußern, dann aber die überregionalen Ämter konsultieren, wo mehr Wissen über die Gesetze und Verträge, die Thailand geschlossen hat, verfügbar ist.

      • Johnny B.G sagt oben

        Erik,
        Wie können die thailändischen Steuerbehörden feststellen, ob die verwendeten Mittel aus Spar- oder Direktfonds stammen? Werden sie dafür das Steuerabkommen nutzen, wo es auch etwas gibt, das selbst Regierungen bei der Datenschutzgesetzgebung in beiden Ländern respektieren müssen? Ich stimme Ihnen zu, dass eines Tages alles miteinander verbunden werden kann, aber davon sind wir noch Jahre entfernt und 1200 Euro Kunden haben weniger Priorität als das echte Geld. Ehrlichkeit ist die beste Politik ist auch nur ein Märchen.

        • Erik sagt oben

          Johnny BG, ich habe noch nie von Problemen in diesem Bereich gehört.

          Ich denke, dass es die Pflicht des Steuerzahlers ist, die Richtigkeit seiner Steuererklärung zu beweisen, und dass es Sache des Dienstes ist, zu beweisen, dass sie falsch ist. Natürlich kann ein solcher Gesetzestext zu Diskussionen führen, aber darauf kann man sich vorbereiten. Als ich in TH lebte, hatte ich zwei Girokonten bei Kasikorn; eine für das Einkommen und eine für die „acht Tonnen“ und auf das letzte Konto habe ich auch das Geld aus NL für Dinge wie Haus, Transportmittel und hohe medizinische Kosten überwiesen.

          Privatsphäre? Der Datenschutz setzt der Informationsnachfrage der Regierung Grenzen, aber wo liegt diese Grenze? Hat schon einmal jemand aus Gründen des Datenschutzes dagegen protestiert, dass Arbeitgeber (und Rentenzahler, SVB etc.) die Jahresabrechnung an das Finanzamt weitergegeben haben? Kann mich nicht erinnern. Als in den Niederlanden die Ausweispflicht für Arbeitnehmer unter Androhung eines Strafsatzes von 60 % (jetzt 52 %) in der Lohnsteuer eingeführt wurde, gingen die Arbeitnehmer zwar vor Gericht, bekamen aber einen Deckel auf die Nase.

          Diese Grenze ist woanders; Privatleben, vertrauliche Kommunikation, Ihr Körper, Familienleben, Zuhause.

          Wie wäre es in Thailand? Keine Ahnung. Aber auch dort wird die Besteuerung einen höheren Stellenwert haben. Dafür muss ein Teil der Privatsphäre weichen.

          • Johnny B.G sagt oben

            Lieber Erik,
            Zum Thema Datenschutz habe ich vor einigen Monaten in einem PwC-Newsletter gelesen, dass in TH ein Gesetz verabschiedet wurde, das den Datenschutz weiter beeinträchtigen und den Datenaustausch zwischen Steuerbehörden erleichtern würde. Ich weiß nichts darüber, aber es sieht so aus, als müssten Sie zuerst eine Informationsanfrage stellen und es kann jetzt viel einfacher sein. Im Rahmen einer gerechteren Vermögenssteuer dürfte daran nichts auszusetzen sein, weil die Haie wissen, dass es wieder etwas zu scheffeln gibt.

            Eine andere Seite der Geschichte könnte sein, dass die Menschen akzeptieren können, dass ein erheblicher Teil ihres Vermögens in den Niederlanden aus Steuergründen weggenommen werden muss, während sie keinen Einfluss darauf haben, wie es ausgegeben wird. In einem Land ohne allzu große Einmischung wie TH haben Sie dadurch mehr Freiheit bei der Entscheidung, wie Sie Ihr eigenes Einkommen ausgeben. Es gibt sowieso familiäre Verpflichtungen, man muss sich also nicht als reich bezeichnen, aber es geht eher um das Gefühl, dass man seine eigene Wahl treffen kann, statt um Monstrositäten wie die Steuerbehörden.

            • Erik sagt oben

              Johnny BG, wir kommen zu weit vom Thema ab und ich möchte nicht, dass die Redaktion uns verunglimpft.

              Es ist interessant, zumindest wenn die Redaktion sich uns anschließen möchte, einen Baum aufzustellen, wie wir NL-Leute mit unseren 18 Millionen Seelen gemeinsam herausfinden müssen, wie das Geld aufgeteilt werden soll. Diese 150 + 75 mehr oder weniger klugen Köpfe in Den Haag können sich nicht einigen, schon gar nicht wir alle zusammen…. Schließlich sind die Finanzbehörden nicht im Rahmen der Staatsausgaben tätig.

              Folgen Sie den Anführern, Johnny BG, und lassen Sie sich nicht unterkriegen ...

  8. Josh M sagt oben

    Wenn Sie in Thailand den Geldautomaten nutzen, um Geld aus den Niederlanden abzuheben, zahlen Sie wahrscheinlich mehr als mit einer thailändischen Steuer. Jede Abhebung am Geldautomaten kostet 220 Baht zuzüglich der Kosten in NL

  9. John sagt oben

    Eröffnen Sie ein Konto bei wise und lassen Sie Ihre Rente darauf einfließen. Stellen Sie sicher, dass Sie Ihren eigenen IBAN-Code haben, sonst geht etwas schief. Von Ihrem Konto aus können Sie je nach Bedarf und Wechselkurs Geld an Ihre thailändische Bank überweisen (obwohl es nur drei gibt, mit denen das funktioniert).

    • Henk sagt oben

      In den obigen drei Zeilen gibt es zwei Ungenauigkeiten: 3- Wise erstellt automatisch ein belgisches IBAN-Konto; Sie müssen nichts tun und sich auch nicht darum kümmern. Alle Angaben zur Bankleitzahl können direkt nach der Kontoerstellung eingesehen und ausgedruckt werden. 2- Wise weist darauf hin, dass drei namentlich genannte thailändische Banken jeweils bis zu 1 Millionen ThB überweisen dürfen. Alle anderen Banken sind in Bezug auf Geldtransfers eingeschränkt. Wise arbeitet daher mit mehr als 2 Banken zusammen.

  10. KhunTak sagt oben

    Lieber Bert,
    Wie Sie bereits gelesen haben, gibt Lammert de Haan eine richtige Antwort.
    Was die direkte Überweisung Ihres AOW betrifft, können Sie die SVB natürlich auch telefonisch oder per E-Mail über die Kosten einer direkten Einzahlung auf ein thailändisches Bankkonto informieren.
    Dann können Sie dies beispielsweise mit Wise vergleichen.
    Hier noch ein Link zur SVB zum Thema Zahlungen ins Ausland.

    https://www.svb.nl/nl/aow/aow-buiten-nederland/betaling-aow-buiten-nederland


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