Leserbeitrag: Die Rente verliert an Kaufkraft. Wird dies unseren Aufenthalt in Thailand gefährden?
In meiner Nachbarschaft leben ein paar ältere Rentner verschiedener Nationalitäten, denen es sichtlich nicht gut geht, die aber trotzdem zurechtkommen. Einige von ihnen haben keine Krankenversicherung, andere können sich Reisen nicht leisten. Sie bleiben eine Weile zu Hause und fahren gelegentlich mit dem Moped zum benachbarten Big C oder Tesco.
Nun war mir aufgefallen, dass die Niederländer unter ihnen oft nur mit AOW und Rente und etwas Ersparnissen auskommen müssen. Andere EU-Bürger schienen mehr Handlungsspielraum zu haben. Deshalb war es für mich ebenso beeindruckend, was ich gestern in den niederländischen Medien gelesen habe: „Rentner müssen nicht mit einer Erhöhung in den nächsten 5 bis 10 Jahren rechnen.“ Da die Deckungsquoten der Pensionskassen stark gesunken sind, stehen keine Extras zur Verfügung. Die Mittel schreiben rote Zahlen. Wo ein gesunder Fonds eine Deckung von mindestens 105 Prozent hat, liegen die größten Fonds in den Niederlanden weit zurück. Die ABP liegt nun bei 96 Prozent, Metaalfonds PMT bei 95 Prozent und PNO Media, PME und Zorg en Welzijn sogar nur bei 94 Prozent.“ www.rtlz.nl/finance/personal-finance/pensioenen-kan-jaar-niet-ophoog
Weiter geht es im Artikel mit dem Slogan: „Die Rente verliert an Kaufkraft.“ Die Indizierung ist also in weiter Ferne und die Verkürzung rückt immer näher. Laut Peter Borgdorff, Direktor für Gesundheit und Soziales, können die Renten mindestens fünf Jahre lang nicht erhöht werden, es kann aber auch 5 oder 12 Jahre dauern, bis die Inflation wieder ausgeglichen werden kann. Auch Rentner werden daher in den kommenden Jahren stark an Kaufkraft verlieren.“
Das heißt: Das Verhältnis zwischen der Höhe der Leistungen (die seit Jahren gleich ist und auch in den kommenden Jahren gleich bleiben wird) und den Lebenshaltungskosten beginnt stark unausgewogen zu sein. Wird auch die Höhe der Leistung gekürzt, bedeutet dies eine deutliche Verringerung des monatlichen Einkommens.
Jetzt wird es in TH sicherlich viele glückliche Menschen geben, die von Rosen leben. Letzte Woche habe ich sogar gelesen, dass jemand berichtet hat, dass 3000 Euro im Monat nicht ausreichen. Jeden Monat musste er von seinem Sparkonto zusätzliches Geld verdienen. Aber ich denke, dass viele Menschen mit AOW und Rente auskommen müssen. Das AOW im Ausland unterliegt bereits einem unverhältnismäßigen Abrieb, da Zuschläge und Steuergutschriften nicht mehr geltend gemacht werden können. Sollte nun auch die Rente von Kürzungen betroffen sein, könnten all diese Maßnahmen eine Vielzahl von Rentnern erheblich treffen.
Neben denen, die in Thailand wie vor Gott in Frankreich leben können, gibt es auch Optimisten, die glauben, dass die Lebenshaltungskosten in Thailand niedrig sind. Anscheinend kaufen sie ihre wöchentlichen Lebensmittel auf lokalen Märkten ein und essen dreimal am Tag an Straßenständen. Und andere, nicht ganz frei von Neid, glauben, dass Rentner in Thailand kein Recht haben, sich zu äußern, solange AOW und Rente nicht die Höhe des thailändischen Mindestbetrags von 3 Baht pro Monat erreichen.
Was mich interessiert, ist, ob und inwieweit all diese Rabattmaßnahmen Rentnern, die bereits in Thailand leben, Sorgen um ihre nahe oder ferne Zukunft machen. Können sie die Einkommensanforderungen der Einwanderung noch erfüllen, erleben sie immer noch das gleiche Maß an Leben und Vergnügen, gibt es ein finanzielles Sicherheitsnetz im Falle einer schweren oder langfristigen Krankheit, denken Menschen manchmal über eine Rückkehr nach, ist das noch möglich? Und was ist mit denen, die planen, nach Thailand auszuwandern?
Auf dem Thailand-Blog ist mehrfach zu lesen, dass Auswanderungspläne nach Thailand aus finanziellen Gründen oft verschoben oder abgesagt werden. Kurzum: Ist unser Aufenthalt in Thailand in Gefahr?
Eingereicht von Soi
Wenn man in Thailand nicht über die Runden kommt, dann fürchte ich schon gar nicht in den Niederlanden. Ist auch ein passendes Sprichwort, um nämlich den Konsum in den Handel zu bringen.
Ich stimme Ihnen zu, aber wenn Sie auf Sukhumvit (Bangkok) leben, scheint es viel schwieriger zu sein als in Khon Kaen.
Lieber Dirk, antworte immer mit: Den Konsum auf das Geschäft zu übertragen, ist der entscheidende Faktor. Das wissen wir inzwischen, und so kommt es auch. Meine Frage bezieht sich auch nicht darauf. Meine Frage bezieht sich genau auf die möglichen Auswirkungen des rückläufigen Geschäfts. Irgendeine Idee?
Ls,
Um den Lebensunterhalt bestreiten zu können, benötigen Sie auf jeden Fall ein bestimmtes Mindesteinkommen. Natürlich macht es auch einen Unterschied, wo man lebt. Chiang Rai oder Pattaya. Mir scheint, dass Sie mindestens 1200 € pro Korb benötigen.
Gr. Rob
Solange Sie die Einkommensvoraussetzungen für Ihr Ruhestandsvisum erfüllen können, wird es „wenige“ Probleme geben, Ihren Aufenthalt in Thailand fortzusetzen.
Oft leben wir „zu“ gut und es ist am besten, „etwas“ im täglichen Bedarf einzuschränken.
Für viele Leute, die eine magere Rente haben (ich habe auch eine), kann es sinnvoll sein, zusätzlich zur gesetzlichen Rente etwas Geld auf einem separaten Konto anzusparen, damit sie mindestens 3 Monate vor dem erneuten Antrag einen Zuschuss haben, wenn das Einkommen steigt wird zu niedrig.
Bei einem Einkommen von insgesamt 2000 Euro pro Monat wäre im Extremfall eine Kürzung der Rente, eine Kürzung der Euro, die Ansparung eines Betrags von 3000 Baht pro Monat für ein Jahr die Lösung.
Sie müssen dies nur einmal tun und möglicherweise etwas hinzufügen, wenn weitere Probleme auftreten.
„Die Rente wird nicht die Höhe des thailändischen Mindestbetrags von 9 Baht pro Monat erreichen“, lesen Sie einfach. Meine alleinerziehende „Schwiegermutter“ bekommt monatlich 700 Baht auf ein Konto eingezahlt, oder wollen sie mich veräppeln?
Ich kann das von den 700 Bädern pro Monat bestätigen. Dies ist eine staatliche Leistung. Es ist für alle älteren Thailänder (über 65). Das bedeutet, dass diese Personen weiterhin arbeiten oder von ihren Angehörigen unterstützt werden müssen. Der Autor sprach über den Verdienst eines gewöhnlichen Thailänders (jünger als 65), der arbeitet und daher einen Mindestlohn von 300 Baht pro Tag hat. An einem freien Tag wird nichts verdient, bei 30 Arbeitstagen sind das also 9000 Bath. Diese 300 Bäder pro Tag sind ein Standard, der in ländlichen Gebieten nicht gilt.
Hallo Casbe
Der Betrag von THB 700,00 ist korrekt. Das ist die staatliche Rente bis einschließlich 79 Jahre (ich weiß nicht, wann sie beginnt). Ab 80 Jahren erhalten Personen 800,00 THB pro Monat. Die zusätzlichen 100,00 THB müssen beantragt werden. im offiziellen Wohnsitz. Meine Schwiegermutter ist 82 Jahre alt, konnte sich aber nicht dafür bewerben, weil sie zu krank ist, um nach Südthailand zu reisen. Daher erhält sie immer noch 700,00 THB pro Monat, während mein Schwiegervater 800,00 THB erhält .
GR. Strang
Die erste Reaktion: Seinen Worten Taten folgen zu lassen, ist ein gutes Sprichwort, und das muss und kann getan werden. Wir werden es auf jeden Fall schaffen, denn zurück in die Niederlande (wir leben seit 8 Jahren im Norden Thailands) niemals und nie.
Ich erinnere mich, dass wir als Rentner im Laufe unserer Karriere einige Prämien gezahlt haben. Mein Mann und ich haben jeweils 42 Jahre gearbeitet, also 84 Jahre zusammen.
Dann wird mir ein bisschen schlecht, wenn ich sehe und höre, was mit uns passieren wird (was wir für gut investiertes Geld hielten). Regierung in den Niederlanden, was machen Sie ???????? Pfui!!
Ihre Rente wird aus einem privaten Sparschwein oder einer Versicherung gezahlt, in die Sie ca. 20-25 % investiert haben (schauen Sie sich das Geld an, das Sie 2 x 42 Jahre lang angelegt haben, Sie werden weinen, vor allem, wenn auch eine Risikoversicherung angeschlossen war). im Falle einer vorzeitigen Pensionierung). Der Rest muss aus Gewinnen bzw. Kapitalerträgen stammen. Früher lagen diese Renditen bei 10–15 % bei einer Inflation von 7–10 % und jetzt bei 1–2 % bei einer Inflation von 1–2 % (sofern sie überhaupt zurückgezahlt werden und nicht die Pennys eines bankrotten Unternehmens – ABN-Fortis zum Beispiel, oder Land-Griechenland. Schließlich mussten Renditen erzielt werden, also höhere Risiken. Haben wir da alle mit schläfrigen Köpfen danebengestanden!) .
Der erwartete Wert von mehreren zehntausend Gulden pro Monat wird also nie eintreffen, aber das hätte jeder wissen können, wenn er die Bedingungen durchgemacht hätte.
An diesen Renditen kann keine Regierung etwas ändern, weil sie unabhängig von ihren Befugnissen ist, sie sorgt höchstens dafür, dass die Rententöpfe jetzt nicht auf Kosten derer, die gerade sparen, geleert werden. Daher der sogenannte Kalkulationszinssatz.
Ihr (Landes-)AOW wurde einmal von Drees cs eingerichtet und damals wurde bereits davon ausgegangen, dass sich das Renteneintrittsalter entsprechend dem Erwartungsmuster eines angemessenen Alters erhöhen würde. Allerdings hat bis vor Kurzem noch keine Regierung gewagt, etwas dagegen zu unternehmen.
Per Definition zahlten Sie keinen Cent für Ihre eigene staatliche Rente, sondern diese wurde von den damaligen Arbeitnehmern bezahlt. Wenn sich das demokratisch ändert, zum Beispiel: nur in NL ausgegeben werden, sodass die „Ausgaben wieder der NL-Wirtschaft zugute kommen“, sind Sie in TH alle auf „Schwarzkümmel“.
@Harry, die staatliche Rente, die nur in den Niederlanden ausgegeben werden darf, wird von Dänemark seit Jahren angewendet. Wenn Sie außerhalb der EU leben, verlieren Sie die volle dänische staatliche Rente, auf die Sie Anspruch haben (außer in den Niederlanden), wenn Sie Beiträge gezahlt haben. Für mich waren das ca. 200 Euro – nachdem ich dort 10 Jahre lang Prämien bei der dänischen Handelsmarine gezahlt hatte. Die Betriebsrente erhalte ich jeden Monat. Möchte ich die dänische staatliche Rente haben, muss ich mich wieder in einem EU-Land niederlassen? Ich mache mir also große Sorgen um die AOW aus den Niederlanden. Es kann durchaus sein, dass sie nach dem dänischen Beispiel einfach aufgehört haben, Leistungen außerhalb der EU zu exportieren EU, und was dann? Zurück? Unter allen Syrern leben? Ich spreche ihre Sprache nicht.
Bei meiner Frage geht es nicht um die Auswirkungen der kürzlich eingeführten neuen Methode des niedrigen versicherungsmathematischen Zinssatzes, sondern darum, was diese Methode bewirkt. Hat auch die Branche selbst und auch die Politik überrascht. http://www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/24556168/___Koopkracht_ouderen_extra_onder_druk___.html
Was die AOW betrifft: Drees et al. hatten Solidarität als Ausgangspunkt. Die Solidarität der derzeitigen Rentner war groß, als sie für diejenigen aufkamen, die zum Zeitpunkt ihrer Beschäftigung ihren Lebensunterhalt genossen. Meine staatliche Rente sei „damals nicht von den Arbeitern bezahlt“ worden. Das ist eine völlige Falschdarstellung. Ich war damals einer dieser Arbeiter, wie alle Rentner heute. Wir haben dann die staatliche Volksrente gezahlt. Wenn Sie über Solidarität sprechen möchten, fragen Sie uns!
Moderator: Bitte bleiben Sie beim Thema: Rente.
Moderator: Bitte bleiben Sie beim Thema: Rente.
Die Rente erreicht nicht die Höhe des thailändischen Mindestbetrags von 9 Baht pro Monat.??? Also richtig lesen. Meine alleinerziehende Schwiegermutter bekommt nur 700 Baht auf ein Konto eingezahlt, ist das möglich oder täuschen sie mich?
Sie nehmen einen Teil eines Satzes aus dem Gesamtkontext der Frage heraus und machen damit weiter. Ich spreche nicht von den TH-Renten in TH. Und ich sage nirgendwo, dass TH-Renten an TH-Mindestlöhne gekoppelt sind. Ich fordere Sie auf, zum Kontext der gesamten Frage Stellung zu nehmen.
Für einen längerfristigen Aufenthalt müssen Sie natürlich die Visumsvoraussetzungen erfüllen und die Einkommensgrenze liegt weiterhin bei 65.000 Bädern pro Monat oder 800.000 Bädern pro Jahr usw. usw. Der aktuelle Wechselkurs liegt also bei 1623 EUR (für Unverheiratete). Die Brutto-/Netto-Story ist mir nie wirklich klar geworden, aber die Einwanderungsbehörde in Pattaya geht immer noch von der Brutto-Story aus, die in meinem Fall verwendet wird. Was Sie tatsächlich angeben können, ist der niederländische Nettobetrag, der natürlich für jeden unterschiedlich ist.
Vernünftig zu leben bedeutet für mich, es mit meinem Leben in den Niederlanden zu vergleichen. Also ein schöner Bungalow für etwa vier bis fünf Millionen Bäder, mit Internetanschluss und guter Klimaanlage, einem Auto und Motorrad für kürzere Strecken, einer guten Versicherung und einem ordentlichen Sandwich und einer Kleinigkeit warmen Essens. Ab und zu einen Ausflug machen können. Dann brauchen Sie bald rund 2000 Euro netto, um über die Runden zu kommen. Wenn sich die Leute das nicht leisten können, ist es besser, in den Niederlanden zu bleiben, denn dann wird es hier nur stressig. Die einzige Alternative ist, auf dem Land zu leben, dann kommt man offenbar mit weniger aus. Ich habe damit keine Erfahrung. Allerdings müssen Sie dennoch mit einem Rückgang der Renteneinkommen rechnen, denn offenbar wird dies mit diesem Kabinett „weniger, weniger, weniger“ passieren. Es ist also besser, einen Puffer von etwa 25 % zusätzlich zu den zuvor genannten Beträgen zu haben, dann ist man meiner Meinung nach zukunftssicher, obwohl man nie Gewissheit hat, weil in den Niederlanden die Verrückten die Karte ziehen.
Viele vergessen, 8 % Urlaubsgeld hinzuzurechnen, um das Jahreseinkommen angemessen zu gestalten
Deshalb verzichte ich auf das Jahreseinkommen und das zu Recht
Ich habe die Niederlande erst endgültig verlassen, als ich ein finanzielles Sicherheitsnetz aufgebaut hatte.
Ob es ausreicht, bleibt abzuwarten.
Thailand ist ein Entwicklungsland und irgendwann in der Zukunft werden die Preise in allen Ländern ein ähnliches Niveau erreichen, denn mit dem freien Welthandel werden die Produkte in die Länder gehen, die am meisten zahlen.
Daher müssen auch die Entwicklungsländer diesen Preis für diese Produkte zahlen.
Die Preissteigerungen in Thailand werden daher (fast?) jedes Jahr höher ausfallen als in den Niederlanden, wodurch die Kaufkraft niederländischer Renten in Thailand immer geringer wird.
Ein Umzug nach Thailand nur mit staatlicher Rente scheint mir keine gute Idee zu sein.
Ich habe einige Freunde in Phuket, die von ihrer staatlichen Rente leben müssen. Hier haben sie für 7000 Baht/Monat ein einigermaßen komfortables Zuhause und der schwache Baht hat ihnen gerade einen Vorteil von 10 % verschafft. Sie kommen über die Runden, sie leben sparsam, aber glücklich. Einer kam gerade aus den Niederlanden zurück und stellte fest, dass er in den Niederlanden nie so leben könnte wie hier und war sehr froh, wieder hier zu sein ……. In Zukunft wird es immer einfacher sein, hier zu leben als in den Niederlanden (einschließlich der fehlenden Heizkosten). usw.)
Lieber Eric,
Ich finde es toll, dass es Menschen gibt, die mit wenig Geld leben können. In meinem Fall ist das Leben mit meinem Bungalow, der an einem düsteren Ort in Pattaya wohnt und einem Mummjob nachgeht, etwas teurer.
Es fallen keine Heizkosten an, aber meine Stromrechnung liegt normalerweise zwischen 4500 und 5000 Baht pro Monat. Wenn ich Bekannte oder Familie zu Besuch bekomme, beträgt der Stromverbrauch 2000 Bäder mehr pro Monat. Wasser kostet etwa 1200 bis 2000 Bath (meine Freundin mag Pflanzen und sie brauchen Wasser) und die Miete für meinen Bungalowtyp liegt zwischen 17.000 und 20.000 Bath pro Monat. Das ist übrigens kein Luxus-Bungalow mit Swimmingpool etc. Ich nutze die Klimaanlage in einem Schlafzimmer nur nachts und tagsüber manchmal eine Stunde lang, wenn es mir zu heiß wird. Tagsüber sind jedoch viele Ventilatoren im Einsatz und ich habe einen großen Teich und zwei Aquarien und drei Kühlschränke, sodass einige davon genutzt werden.
Solange die Menschen die Mindestanforderungen der thailändischen Regierung (AOW + kleine Rente) erfüllen können, wird das Leben in Thailand meiner Meinung nach immer besser sein als in den Niederlanden.
Ich miete eine anständige Wohnung für weniger als 150 € pro Monat + 50 € Strom + Wasser.
In NL würde so etwas Ähnliches mehr als 600 € + 150 € GLW kosten. Also mehr als € 550,- mehr.
Essen ist in Thailand ungefähr so teuer wie in den Niederlanden, und Ausgehen macht auch keinen großen Unterschied, es sei denn, man trinkt in den Niederlanden Whiskey, der viel teurer ist.
Außerdem kaufe ich Kleidung in Thailand viel günstiger als in den Niederlanden.
Viele beschweren sich über eine teure Krankenversicherung, wenn sie ins Ausland gehen. Ich bin viel billiger als in den Niederlanden.
In den Niederlanden werden etwa 7 % ZVW-Prämie (vorher Zfw) vom Bruttogehalt abgezogen und Sie zahlen etwa 130 € Prämie von Ihrem Nettogehalt. Hinzu kommt noch die Selbstbeteiligung, ich glaube 375€.
Ich zahle jetzt weniger als 50 € und kann mit 150 Jahren auf maximal 80 € aufstocken. Völlig ohne Selbstbeteiligung und mit weltweiter Abdeckung außer den USA. Eine Frage der Suche im Internet und auf keinen Fall die Nutzung eines niederländischen Versicherers.
Kurz gesagt: Das Leben in Thailand ist erheblich günstiger als in den Niederlanden, sodass man hier auch mit einer kleinen Rente besser dran ist als in den Niederlanden. Erwarten Sie jedoch nicht, jeden Tag in der Gogo-Bar zu verbringen. Das ist in den Niederlanden mit einer kleinen Rente nicht möglich.
Moderator: Bitte nicht chatten.
Moderator: Bitte nicht chatten.
Lassen Sie uns zunächst ein Missverständnis klären. Der Arbeitgeber zahlte 66.6 % des Rentenbeitrags und der Arbeitnehmer 33.3 % des Rentenbeitrags.
Das Geld aller Pensionskassen ist gut angelegt, darüber darf kein Missverständnis aufkommen. Den Vorständen der Pensionsfonds gehören Vertreter von Arbeitnehmer- und Arbeitgeberverbänden mit einem unabhängigen Vorsitzenden an.
Was jetzt passiert, und das schon seit 2008, ist, dass die Kapitalrendite nicht großartig ist. Das merkt man, denn bei der Nederlandse Bank BV beträgt die Kreditaufnahme bei Banken fast 0 %.
Ein Nachteil besteht auch darin, dass sich die Berechnungsmethode für den Deckungsgrad geändert hat. Dies stieß bei den Pensionskassen auf großen Widerstand. Denn die Menschen bekamen durch die alte Berechnungsmethode gerade wieder ein wenig „Fleisch auf die Knochen“.
Vorgestern habe ich im AD gelesen, dass nur 30 % der älteren Menschen wissen, wie ihre Rente funktioniert. Das überraschte niemanden, denn als ich im Betriebsrat für Renten und AOW zuständig war, war ich überrascht, dass viele Arbeitnehmer keine Ahnung hatten, wie ihre Rente aufgebaut ist. Sie haben sich jedes Jahr einen Überblick verschafft, aber das war gut, um das Feuer anzuzünden. Kaum jemand verlangte von der Pensionskasse einen Jahresbericht.
So schreiben Autoren in Foren, Blogs etc., ohne sich der Funktionsweise von Pensionskassen und den Verpflichtungen der Pensionskassen bewusst zu sein. Denn darum geht es. Die Verpflichtungen der Pensionskassen gegenüber ihren Mitgliedern. Die Berechnungsmethoden sind veraltet. Es muss losgelegt werden.
Solange die Anlagerenditen nicht steigen, wird es kaum Spielraum für Steigerungen geben. Da viel in „sichere“ Investmentfonds, darunter auch Staatsanleihen, investiert wird, erwirtschaften diese Fonds nur geringe Renditen. Pensionsfonds dürfen nicht viel in „abenteuerliche“ Fonds investieren, weil dies im Widerspruch zu ihren Verpflichtungen gegenüber den Mitgliedern steht.
Diese Situation wird also mehrere Jahre anhalten. Schuld daran sind grundsätzlich die Banken, die im Jahr 2008 unverantwortliche Risiken eingegangen sind. Und wir Rentner und Pensionskassen bleiben nun bei den gebackenen Birnen hängen.
Dass Pensionskassen tief im Minus sind, liegt vor allem an den sich ständig ändernden Anforderungen und Berechnungsmethoden dieser Regierung. Gerade deshalb schreiben die Fonds angeblich rote Zahlen, obwohl die Bilanzsumme weiter wächst. Heute oder morgen wird die Regierung einen weiteren Schritt in die Kassen machen wollen. Dies haben sie kürzlich bereits indirekt bei ABP getan.
Die Rückkehr in die Niederlande mag für diejenigen, die in Thailand leben, wie eine Option erscheinen, aber ich denke, dass sie dadurch noch mehr Schwierigkeiten bekommen werden.
Die Miete für ein Haus beträgt hier mindestens 500 Euro pro Monat. Strom und Gas kosten etwa 150 Euro, dazu kommen noch Wasser, Gemeindesteuern usw. und schon sind Sie bei 1000 Euro allein für die Wohnung. Dann kommen noch Versicherungen, Krankenkassenprämien, Eigenbeiträge etc. etc. ins Spiel. Dann müssen wir noch essen. Auch in den Niederlanden lebende Rentner haben es immer schwerer. Ich kann die Aussage, dass all dies einen Aufenthalt in Thailand gefährdet, nicht unterstreichen. Es gefährdet alle niederländischen Rentner überall auf der Welt – mit Ausnahme der Reichen.
Wir haben eines der besten Gesetze für Pensionskassen und weil diese auf die Zukunft vorbereitet sind, bringen sie im Moment leider weniger ab. Darüber mache ich mir keine Sorgen. Was die AOW betrifft, denn die Menschen, die jetzt über 1 Jahre alt sind, haben weniger bezahlt als die Generation, die in +/- 75 Jahren die Prämie zahlen muss, und ich frage mich, ob sie sich das noch leisten können. Es bleibt abzuwarten, was genau wir in der Zukunft erhalten werden, und ich denke, ergreifen Sie jetzt Ihre Maßnahmen, aber vergessen Sie nicht, in der Gegenwart zu LEBEN …
Nicht nur die Berechnungsmethoden haben sich geändert, sagen wir erhöht, sondern auch die Abdeckung von 130 %, die in naher Zukunft, wie vom Minister/Staatssekretär vorgeschlagen, immer vorhanden sein muss und nicht geändert werden kann und darf. Das wird also tatsächlich totes Geld sein, und das ist genau das, was die Leute wollen. Der nächste Schritt ist, dass wir mit diesem toten Geld etwas mit der Regierung machen müssen, und das könnte zum Beispiel durch alle Pensionsfonds gemacht werden, die 130 % in einen separaten Fonds einzahlen und wovon der frühere EU-Präsident van Rompuy geträumt hat „von der EU übernommen“ werden, etwa als Garantiefonds für die „schönen Dinge“, die die EU-Kommission im Sinn hat. Glauben Sie mir, dass jeder von und für die EU eingerichtete Garantiefonds verschwendetes Geld ist.
Geld, das wir nie wieder sehen werden. Was die EU gut kann, ist, Abgründe ohne Boden zu füllen.
Der ärgerliche Teil der ganzen schrittweisen Plünderung der Pensionsfonds hat bereits begonnen und unsere Regierung beteiligt sich gerne daran. Ich gehe davon aus, dass die Rente in naher Zukunft um 50 % gekürzt wird, und dann wäre es für mich besser, in Thailand zu bleiben, als in die Niederlande zurückzukehren.
Zweifellos wird es in Thailand Rentner geben, die sich wahrscheinlich zu Recht Sorgen über die zukünftige Entwicklung ihrer finanziellen Situation machen.
Aber auch in den Niederlanden gibt es solche, und wahrscheinlich noch mehr unter denen, die noch arbeiten.
Man weiß nie, morgen, geschweige denn nächstes Jahr, und sich nur Sorgen zu machen, ist völlig sinnlos.
Sie können ein Experiment durchführen.
Nehmen wir an, dass die Kaufkraft in den nächsten 12 Jahren um 2 % gegenüber dem aktuellen Niveau sinkt.
Es ist eine Annahme, aber Sie müssen etwas tun. Sie können diese zwölf Jahre in einem Jahr simulieren, indem Sie für jeweils 100 Baht, die Sie im Januar ausgeben, zwei weitere in ein Sparschwein legen. Im Februar sind das 2 pro 4 usw. Wenn Sie also im Dezember 100 Baht ausgeben, müssen Sie auch 100 in Ihr Glas geben. Dann sind wir quasi im Jahr 24.
Das ist natürlich etwas mühsam, aber man bekommt dadurch einen Einblick, ob seine Bedenken berechtigt sind, und man hat auch noch ein schönes Sparschwein übrig und kann herausfinden, wo man sparen könnte.
Wenn Sie auch befürchten, dass der Euro fällt, müssen Sie möglicherweise 3 oder 4 % pro Monat verlangen.
Frohes neues Jahr im Voraus!
Es hängt alles davon ab, wo Sie leben und wie Ihre Ausgabegewohnheiten sind.
Ich kenne jemanden (Deutschen), der seit 10 Jahren in Thailand lebt und mit 550 Euro rauskommt.
Wenn ich in der Provinz bin, kann ich mit 1000 Euro pro Monat (Frau) und mir ausgehen.
Als wir zu unserer Wohnung in Srigun (Don Muang) gingen, verloren wir gerade 1500.
Ich muss sagen, dass das Haus in der Provinz und die Wohnung in Srigun Eigentum sind.
Rechnen Sie also mit einem Mietwert von sagen wir 300 bis 500 Euro Aufpreis.
Ein Bekannter von mir in den Niederlanden (ledig) hat monatlich 980 Euro Sozialhilfe. Mietet eine Wohnung für 650 Euro (inkl. Heizung), 80 Euro pro Monat für Gas und Strom und 120 Euro für medizinische Kosten. Sparen Sie 160 Euro pro Monat für Essen, Trinken und Kleidung.
Vergessen Sie Telefon, Internet und Kabel.
Meine Frau und ich fahren in 3 Jahren nach Thailand und bleiben dort bis zum Ende. Hier in den Niederlanden müssen wir mehr als 700 Euro Miete zahlen. In 3 Jahren werden das rund 800 Euro sein. Das haben wir also nicht mehr Diese Kosten. Wir haben ein Haus in Khon Kaen, die Leute müssen zwischen 6 und 7000 Baht auskommen, also sogar noch weniger, wenn ich hier Miete bezahle, also wird es funktionieren, oder? Wir werden in Phuket nicht jeden Tag am Strand liegen können, aber wir werden an andere Orte gehen können, wo es viel günstiger ist und es viele davon gibt. Das Einzige, was teuer ist, ist eigentlich die Versicherung, aber darüber kommen wir hinweg, also gehen wir dorthin und schauen, wo das Schiff strandet.
Grüße von einem bevorstehenden Rentner in Thailand
Die Menschen auf dem Bild sind jeden Tag dort, wo Pattaya Klang zur Pattaya Beach Road wird. Essen Sie in Lebensmittelzentren wie Big C (Carrefour) für 50 THB 2x am Tag, kaufen Sie ihr Getränk um 7/11, haben Sie manchmal ein Mädchen für 200 THB und schlafen Sie für 150 THB pro Tag. Wenn sie einen Dolmetscher für einen langfristigen Aufenthalt haben, können diese Personen für 10.000 THB pro Monat ohne Krankenversicherung bleiben, mit einer niederländischen Rente von 700E = 28.000 THB pro Monat. Mit dem Kauf von Hausschuhen für 50 THB, Shorts für 129 THB und einem T-Shirt für 80 THB haben sie jeden Monat neue Kleidung. Diese Menschen leben etwas anders als der durchschnittliche Niederländer, der nach Thailand auswandert, der Komfort sucht und teurer ist. Unzählige thailändische Familien, in denen der Mann nicht mehr als 6 bis 7.000 THB verdient und auch seine Kinder zur Schule schickt.
MEINE große Frage ist nicht, ob ich in der Höhe meines AOW in den Niederlanden und meiner selbst angesammelten Rente und meinem Vermögen leben kann, sondern ob das ausreicht, wenn ich beginne, WIRKLICHE medizinische Versorgung zu erhalten.
Wie bezahle ich die dauerhafte Alterspflege, wenn ich WIRKLICH Hilfe benötige, denn in NL geht man auf Kosten der AWBZ, in der sich das Pflegeheim befindet.
Und das nach... 15-25 Jahren Rente und Vermögenszinsen.
In allen oben genannten Vergleichen sehe ich Menschen, die im touristischen Phuket oder Pattaya oder irgendwo dazwischen leben möchten. Und als Abwechslung: Leben Sie im Landesinneren.
Ein paar Dinge sind mir klar:
1) Die AOW wird demokratisch gekürzt, allein schon aufgrund der erwarteten besseren Gesundheit und damit der wahrgenommenen Eigenständigkeit sowie einer Erhöhung des durchschnittlich erreichten Lebensalters.
2) Die privat angesparten Renten werden nie wieder die Renditen der Vergangenheit erreichen. Staatsanleihen – in die die Pensionskassen angesichts der Gewissheit viel investieren – werfen bereits jetzt kaum noch etwas ab. Das wird sich nicht bessern, denn die Regierungen stürzen fast aus der Höhe und werden alles tun, um die Zinsen niedrig zu halten. Darüber hinaus werden bereits Zinsvereinbarungen für 10 Jahre, also 2025-2035, für 2,02 % Zinsen abgeschlossen.
3) Ich werde länger leben, mit einem höheren Bedarf an Pflege, die aufgrund der fortschreitenden Technologie mehr leisten kann, aber zu einem höheren Preis
4) In derzeit noch günstigen Ländern wie TH wird sich das Kostenniveau eher in Richtung „Westen“ verschieben, sodass Sie mehr finanzielle Mittel benötigen werden.
In TH muss man, genau wie in NL, über eine gute Krankenversicherung verfügen. Es ist verrückt, darüber nachzudenken, ob Aow and Pension „ausreicht, wenn ich WIRKLICHE medizinische Versorgung erhalten will.“
Auch in NL ist dies nicht der Fall, weshalb in NL eine Krankenversicherung (zkv) zur Pflicht gemacht wurde. Die Tatsache, dass diese Verpflichtung in TH nicht besteht, ist kein Argument dafür, in TH keine ZKV einzunehmen. Der Gedankengang, mit dem Sie Ihre Antwort beginnen, ergibt keinen Sinn. Gehen Sie während Ihrer Vorbereitungen zu: http://www.verzekereninthailand.nl/
Passen Renten und unsere Erwartungen zusammen?
Der Unterschied scheint für eine große Zahl recht groß zu sein?
Bleibt immer getrennt, bis wir im Ausland scheinbar mehr Geld brauchen als in den Niederlanden.
Für mich ist das nur eine kleine Fingerarbeit für die nahe Zukunft.
Ich habe einmal überlegt, ob ich zum Beispiel im Zentrum von Chiang Mai wohnen möchte.
2 Schlafzimmer in einer Eigentumswohnung, insgesamt ca. 340 € pro Monat. Für den Fall, dass jemand zum Kaffeetrinken kommt, haha, 1 zusätzliches Zimmer. (Auch hier kann es wahrscheinlich günstiger sein, aber ich bin Laie)
OOM-Versicherung 600 Euro pro Jahr Deluxe (sehr günstig, muss man etwas vergessen haben?)
Dann sparen Sie 300 € pro Monat, weil Sie manchmal nach Hause wollen.
Für mich das wichtigste „Dach über dem Kopf und Krankheitskosten“
Bei einer Rente von 2000/2100 netto pro Monat!!
Weitere 1300 bis 1400 zum Verdauen. Trotzdem habe ich das Gefühl, dass ich nicht viel habe!
Denn im Urlaub habe ich 5000 Wochen lang 3 N verloren.
In den Niederlanden habe ich pro Monat weniger zu verdauen als 700 netto (alles bezahlt)
Geht das gut? Gut, ich kann in vernünftigen Größen machen, was ich will.
Wo liegt also diese unterschiedliche Denkweise?
Ich denke, ich werde es vergessen, bis ich mich hier eingelebt habe und nicht zum Beispiel in Thailand.
Würde ich dort leben und die Sprache beherrschen, das darauf aufbauende soziale Leben, dann sollte ich von meiner Rente gut leben können. (Wie es jetzt aussieht, haha in 7 Jahren??)
Was ich damit zum Ausdruck bringen möchte: „Man kann irgendwo in vielerlei Hinsicht gut leben, vorausgesetzt, man ist zufrieden und bleibt realistisch.“
Urlaub machen und irgendwo leben ist wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Thailand im Vergleich zu den Niederlanden ist hier teurer, warum braucht man dort mehr Geld?
Was ich von anderen Lesern verstanden habe, ist, bis sie endlich eine schöne Zeit dort in Thailand haben.
Schön zu lesen und ermutigt mich, wenn möglich zu gegebener Zeit dort zu leben.
Darüber hinaus erziehe ich bereits meine Kinder. Thias haha kuhn Helping Dad, wenn er in Thailand lebt.
Letzteres beschäftigt mich am meisten: „Wie gehst du mit Familie/Freunden um, aber vor allem mit Kindern, die so weit weg leben?“ Eines der Kinder lebt in Schweden und trotzdem könnte ich eine Tasse Kaffee trinken, „aber Thailand ist einfach etwas zu weit weg.“
gr Chef
Wenn Sie Ihre Rente in den Niederlanden genießen möchten, ist es für Ihre Kinder einfacher, zu Besuch zu kommen. Wenn Sie jedoch in Thailand leben und sie zu Ihnen kommen, haben Sie einen intensiveren Kontakt zu Ihren Kindern. Vor allem, wenn man darauf achtet, dass genügend Platz zum Übernachten vorhanden ist. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich meine Kinder lieber einmal im Jahr sehe und sie für ein paar Wochen bei mir habe, als sie beispielsweise einmal in der Woche vorbeikommen zu lassen. Da Sie davon ausgehen, dass Sie weniger Geld pro Monat ausgeben werden, können Sie ihnen auch ein Stück Thailand zeigen.
Das Problem bei den Pensionskassen liegt in den Geldpuffern in den Kassen.
Für alle Versicherten ist ausreichend Geld in den Kassen vorhanden.
Was schief geht, ist, dass das Geld in den Pensionskassen nie ausgezahlt wird.
Das Geld in diesen Fonds ist eigentlich nur Eigentum der Versicherten in diesem Fonds, und sie sollten in der Lage sein, dieses Geld gemeinsam zu verwenden.
Dann können sie alle wie Gott in Thailand leben.
Der Staat und die Pensionskassen lassen das Geld jedoch nicht aufbrauchen, sondern bezeichnen es als Rücklage für die nächste Generation Rentner.
Und dieses Geld wird immer für die nächste Gruppe von Rentnern reserviert.
Der gesamte Betrag, der durch Beiträge und Erträge angesammelt wurde, wird daher niemals an die Rentner zurückerstattet.
Das Gleiche gilt für die Krankenversicherung.
Die Prämienzahler haben Milliarden an Prämien gezahlt und sie den Versicherern als Puffer für die Versicherer geschenkt.
Und sie bekommen es nie zurück.
Bei der Rente kalkulieren wir alle, welche Kosten für uns anfallen, um eine sinnvolle Nachbereitung für ein häufiges Berufsleben zu ermöglichen. aber Sie können berechnen, was Sie wollen
Die Gesetze ändern sich jedes Jahr. Schauen Sie sich nur die Gesundheitskosten außerhalb Europas im Basispaket an.
Meine Rechnung war drei Monate Thailand und drei Monate Niederlande usw.
Die jährliche Reiseversicherung wird deutlich steigen.
Eine Berechnung der zusätzlichen Krankenversicherungskosten in Thailand könnte eine Option sein.
Es ist sicher, dass die Renten in den nächsten Jahren nicht mit den Preissteigerungen mithalten werden
Es ist sicher, dass es zu einer Kürzung der Leistungshöhe kommen wird.
Ich kann sicherlich nicht wie ein Thailänder im Isaan leben.
Was ich tun kann, ist, die thailändische Gewohnheit anzunehmen und mich von meinen Kindern in den Niederlanden unterstützen zu lassen.
Ich werde drei Monate mit meinen Kindern in den Niederlanden leben
Mein eigenes Haus vermieten
In Thailand habe ich eine Beziehung mit jemandem, der bereits ein vernünftiges Haus hat, bis auf die Anschaffung eines guten Bettes und einer Klimaanlage, zum Glück waren die Kosten nicht allzu hoch.
Okay, lass uns jetzt noch ein bisschen rechnen, aber wir gehen morgen zur Arbeit.
Das ganze Jahr über zwei Monate Arbeit und einen Monat nach Thailand
auch eine Option.
Die EZB (Draghi) hält die Zinsen niedrig, damit die südeuropäischen Länder ihre Produkte besser verkaufen können. Eine Mitschuld am aktuellen (niedrigen) Zinsniveau trägt die EZB, wodurch die Pensionskassen …………