Fürsorgepflicht, aber wie lange….
Im Tierreich sind die Instinkte so angeordnet, dass sich die Eltern über einen kürzeren oder längeren Zeitraum um ihre Jungen kümmern. Sie säugen sie, sie füttern sie und in vielen Fällen bringen sie ihnen auch die Feinheiten und Tricks ihrer jeweiligen Art bei. Bei einigen Tieren wie Elefanten und Affen kann die Ausbildung mehrere Jahre dauern.
Auch beim Menschen ist es oft üblich, dass die Eltern sich um ihre Kinder kümmern und dass die Kinder irgendwann unter den Fittichen der Mutter verschwinden und selbstständig ihren Weg weitergehen. Dies ist jedoch nicht überall der Fall. In Thailand kommt es allzu oft vor, dass der umgekehrte Prozess stattfindet, wenn die Kinder erwachsen werden. Es gilt dann als selbstverständlich, dass die Kinder ihre Eltern finanziell unterstützen.
Auf die eine oder andere Weise prägt sich dies schon in jungen Jahren tief in die Normen und Werte der Kinder ein. Später empfinden sie es als eine selbstverständliche Pflicht, der sie sich nicht entziehen können. Man sieht, dass sich die Zeiten etwas ändern und längst nicht alle Kinder, insbesondere wenn sie männlichen Geschlechts sind, weiterhin bereit sind, einen Teil ihres Einkommens an ihre Eltern abzugeben. In vielen Fällen passiert dies jedoch immer noch.
Im Westen ist es keine Seltenheit, dass Kinder mit Erreichen der Pubertät gegen ihre Eltern rebellieren, was in manchen Fällen sogar zu einer dauerhaften Verschlechterung der Beziehungen führen kann. Was man jedoch selten sieht, sind Eltern, die ihren Kindern die Hand reichen. Auch nicht, wenn diese Eltern es nicht weit haben. Für viele ältere Menschen ist es das Letzte, was sie wollen, ihrem Kind zur Last zu fallen. Ich erinnere mich, dass ich lange daran zweifelte, ob ich ein Kind wollte, weil ich nicht sicher war, ob ich den damit verbundenen finanziellen Verpflichtungen gewachsen wäre. In Thailand ist es umgekehrt. Gerade wenn man arm ist, sollte man Kinder haben, denn sie sind eine zukünftige Einkommensquelle und damit eine attraktive Altersvorsorge.
Ja, aber ich höre alle sagen: Thailand ist ein armes Land und es ist gut, dass sich die Jungen um die Alten kümmern. Schließlich gibt es kein Rentensystem, und das gibt es. In der Praxis habe ich jedoch allzu oft erlebt, dass Eltern und insbesondere Mütter ihre Tochter völlig entleeren. Ich weiß nicht, ob es das noch gibt, aber vor langer Zeit wurden Kinder sogar an Fabriken verkauft, die sie für fast nichts lange arbeiten ließen. Dabei ging es nicht immer darum, ein kärgliches Dasein führen zu können, sondern oft um allerlei Luxusgüter wie Autos, Goldketten oder ein Haus zum Angeben zu bezahlen, ganz zu schweigen von Dingen wie der Tilgung von Spielschulden oder der Finanzierung von Alkoholmissbrauch.
Das ist natürlich alles nur eine subjektive Beobachtung, aber mir kommt das Bild in den Sinn, dass in Thailand die Liebe der Kinder zu den Eltern oft größer ist als die Liebe der Eltern zu ihren Kindern. Ich hatte nie den Eindruck, dass Eltern darunter leiden, dass ihre Tochter horizontal mehr Geld verdient als vertikal. Einfach die Hände vor die Augen halten, nicht darüber reden, dann ist alles in Ordnung und das Geld schmeckt nach mehr.
Es ist nicht so, dass ich die Kinder nicht verstehe, die sich körperlich um ihre Eltern kümmern. Ich habe eine Dame gesehen, die als Hotelmanagerin gearbeitet hat und ihren guten Job aufgegeben hat, um sich um ihre kranke Mutter zu kümmern, und auch eine Zahnärztin, die ihre Praxis geschlossen hat, um ihrer behinderten Mutter zu helfen, und ich habe viele Beispiele. Diese Art von Opfer ist im Westen sehr selten und es ist den Thailändern zu verdanken, dass sie dies tun, obwohl auch hier bessere Einrichtungen und Versicherungen für ältere Menschen nicht schaden würden. Dies unterscheidet sich jedoch von der finanziellen Ausbeutung von Kindern durch Eltern.
Mittlerweile wissen die meisten Leser des Thailand-Blogs auch ein wenig darüber, wie die Hasen in Thailand laufen. Ich habe nicht das Gefühl, dass ich Ihnen diesbezüglich etwas Neues erzähle. Was mich jedoch beschäftigt, ist die Frage, welcher Mechanismus in der Erziehung genau dafür sorgt, dass die Mehrheit der Kinder ihre Eltern in Zukunft finanziell unterstützen wird, und vor allem, wie es dazu kommt, dass sie dem teilweise recht aggressiven Druck, den sie ausüben, kaum widerstehen können die Eltern. Viele Kinder gehen so weit, ihre Zukunftsaussichten gegen schnelles Geld in der Sexindustrie einzutauschen, aber auch in Fabriken oder gar ins Ausland zu gehen, wo sie nicht gerne auf die nicht immer vernünftigen finanziellen Wünsche der Eltern eingehen.
Was ich mich auch frage, ist, wie lange dieses System noch bestehen wird und wie es der Übergangsgeneration ergehen wird, den Menschen, die auf den Unterhalt ihrer Kinder gesetzt haben, aber ins Netz fallen, weil diese Kinder keine Lust mehr darauf haben? Dies gilt umso mehr, als diese Generation oft noch in ländlichen Gebieten lebt, die stark entvölkert und altern, so dass es schnell zu Armut kommen kann.
Töchter, die horizontal mehr Geld verdienen als vertikal, schnelles Geld in der Sexindustrie: schöne Vorurteilsbestätigung! Als ob das in Thailand „die Norm“ wäre……….. Ja, vielleicht in den Augen des Pattaya-Besuchers/Bar-Hängers – aber das ist natürlich ein Vorurteil meinerseits.
Ich freue mich, dass Sie das erwähnt haben. Pattaya-Besucher posten hier regelmäßig Nachrichten, als sei dies das normale Thailand, und ich denke, das bedeutet auch, dass das „normalere Publikum“ hier weniger aktiv ist. Natürlich muss jeder selbst wissen, was er tut, aber Pattaya ist nicht die Norm für ein normales Leben in Thailand. Auf jeden Fall ist Thailand ein sehr gespaltenes Land, vom armen Isan bis zum Luxus in Teilen Bangkoks.
Mal sehen, was diese liebevollen thailändischen Kinder darüber denken. Darüber gibt es endlose Diskussionen. Hunderte von Beiträgen. Die Meinungen variieren von „Du solltest alles für deine Eltern tun“ bis zu „Von mir bekommen sie keinen Cent“. Auch hier gibt es keine einheitliche thailändische Philosophie, obwohl die Menschen den leichtgläubigen Farang davon überzeugen wollen und sich oft selbst etwas vormachen.
Ein paar Beispiele von pantip.com:
Weitere Informationen finden Sie hier!
Väter und Mütter, die wollen, dass ihre Kinder im Alter für sie sorgen, sind egoistisch!
https://pantip.com/topic/37303727
Bildunterschrift: ะเงิน. mehr
Alles, was mein Vater und meine Mutter verlangen, ist Geld, Geld und noch mehr Geld. Ich habe es satt!
https://pantip.com/topic/34875700
Weitere Informationen finden Sie hier
Meine Mutter ist nicht zufrieden, wenn wir ihr nicht unser ganzes Monatsgehalt geben.
https://pantip.com/topic/36775923
Es wird auch viel darüber gemurrt, wie schlecht es den Eltern geht.
Die offizielle Version besagt, dass alle Kinder ihre Eltern lieben, sehr dankbar sind (in zwei Tagen ist Muttertag!) und sie immer unterstützen wollen.
Der Mechanismus ist ganz einfach: Wenn Sie Ihre Eltern nicht unterstützen, werden sie verhungern.
Dass dieser Mechanismus in den Niederlanden verschwunden ist, liegt daran, dass der Staat mit der Einführung der staatlichen Rente die Verantwortung für die Kinder übernommen hat.
Außerdem sind die Thailänder nur echte Menschen.
Manche kümmern sich gut um ihre Kinder, andere nicht.
Manche Kinder unterstützen ihre Eltern, andere nutzen ihre Eltern aus.
In der Vergangenheit, und das war noch nicht so oft der Fall, gab es für die thailändische Regierung keine Kinder.
Sie gehörten den Eltern, genau wie ein Büffel, und man konnte sie verkaufen oder verschenken.
Es gab keine Schulpflicht.
Erst als sie meiner Meinung nach 15 Jahre alt waren, erwachten sie für die Regierung zum Leben.
In den Niederlanden haben wir uns das durch die Zahlung aller Arten von Sozialversicherungsbeiträgen (Steuern) erkauft. Das sollte unser Sozialversicherungssystem leisten. Leider reicht das nicht mehr aus, um diese Versorgung zu gewährleisten. Und die aktuelle Politik versucht, einen mentalen Wandel (informelle Pflege, häusliche Pflege) zu erreichen, um dies wieder in die Familie zu bringen. Auch hier leider ohne direkte Steuerentlastung, denn die Staatstöpfe müssen gefüllt bleiben. Thailand verfügt zwar über ein Rentensystem, das jedoch nicht zum Leben ausreicht, sodass zur Ergänzung Kinder betreut werden müssen. Leider führt dies in vielen Situationen zu Extremen. Insbesondere der Druck aus der Umgebung hat einen sehr starken Einfluss. Thailänder zeigen gerne, wie gut sich ihre Kinder um sie kümmern. Und wenn nicht, weiß es das ganze Dorf und teilt es dem besuchenden Kind mit. Kein Thailänder möchte sein Gesicht verlieren, deshalb......
Thailand ist ein Land mit höherem mittlerem Einkommen, man kann es nicht mehr als armes Land oder Entwicklungsland bezeichnen. Und wie inzwischen vielleicht bekannt ist*, sehen wir, dass sich fast alle Länder auf 2-3 Kinder pro Frau zubewegen, der Armut entkommen und eine längere Lebenserwartung erreichen. Mit der stark verbesserten sozialen Situation ist es nicht mehr notwendig, viele Kinder zu haben und auf Kinder angewiesen zu sein. Asien hat unter anderem bereits erheblich zum „Westen“ aufgeschlossen, und es ist sehr wahrscheinlich, dass Asien seinen Titel als treibende Kraft der Welt zurückerobern wird.
Auch Thailand baut soziale Sicherheitsnetze auf, obwohl es ein stark kapitalistisches Land mit der weltweit größten Ungleichheit zwischen Arm und Reich ist. Sie können also sicher sein, dass es auch in Thailand in ein paar Jahren vorbei sein wird mit den Eltern, die auf ihre Kinder angewiesen sind. Diese soziale Struktur wird sich unweigerlich ändern. Die größte Herausforderung besteht weiterhin darin, die Ungleichheit innerhalb Thailands zu begrenzen ...
*Sehen Sie sich Hans Roslings Vortrag zum Thema Entwicklung an:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Meine Frau stammt aus einer Familie mit 7 Kindern.
Nur zwei (einschließlich meiner Frau) geben jeden Monat Geld an Mütter.
Die anderen 5 wollen, können es aber nicht, obwohl ich manchmal denke, dass jeder 100 THB pro Monat entbehren kann.
Die älteste Schwester sorgt zwar dafür, dass Mütter regelmäßig abgeholt oder zum Abendessen begleitet werden, ist aber auch auf ihre Tochter angewiesen, die zum Glück einen etwas besseren Job hat, ihr eigenes Kind aber auch gerne auf eine „gute“ Schule schickt.
Auch Krankenhausbesuche etc. werden von der ältesten Schwester organisiert.
Wir wohnen 1.000 km entfernt, das sind also Dinge, die wir nicht so einfach machen können.
Auch wenn im Haus etwas Neues installiert werden muss (Waschmaschine, Fernseher etc.), teilen sich mein jüngster Schwager und meine Frau die Kosten.
Bei unserem Besuch wird die Garderobe aufgefüllt, der Reisvorrat etc.
Alles in allem wird die Schwiegermutter gut verwöhnt und umsorgt.
Aber ich wage es nicht, über die Zukunft zu urteilen.
Wir haben das Glück, dass meine Wiege in den Niederlanden liegt und meine Frau auch die nötigen Jahre in den Niederlanden gelebt und gearbeitet hat. Wenn die Töpfe also nicht zu gegebener Zeit leer sind, erhalten wir eine gute Rente und eine staatliche Rente.
Sie weisen darauf hin, dass es sich bei der Tatsache, dass erwachsene Kinder in Thailand gezwungen werden, für ihre Eltern zu sorgen, um ein spezifisches Phänomen handelt.
Vor nicht allzu langer Zeit, in den frühen 50ern in den Niederlanden. Das AOW wurde eingeführt, es war in den Niederlanden und ich glaube nicht, dass es überall in Europa anders ist.
In Thailand liegt die moralische Verpflichtung, sich um die Eltern zu kümmern, meist bei der ältesten Tochter. Im Gegenzug erbt er oft das Elternhaus. Söhne ziehen in der Regel zur Familie ihrer Frau und fühlen sich dadurch von der Fürsorgepflicht gegenüber den eigenen Eltern entbunden.
Was ist, wenn ein Thailänder keine Töchter (oder überhaupt keine Kinder) hat?; Er muss dann hoffen, dass andere Familienmitglieder sich um ihn/sie kümmern, oder den Tempel um Hilfe bitten.
In den Niederlanden sind Eltern gesetzlich verpflichtet, sich (finanziell und sachlich) um die Bildung ihrer Kinder zu kümmern. Was viele Menschen nicht wissen, ist, dass es in den Niederlanden bis vor Kurzem (lange nach der Einführung der staatlichen Rente) auch eine gesetzliche Verpflichtung für Kinder gab, für die finanzielle Versorgung ihrer Eltern aufzukommen. Diese Verpflichtung wurde aus dem Gesetz gestrichen. Die Unterhaltspflicht gegenüber den Eltern ist also nicht so sonderbar.
Das oft gehörte Argument ist, dass die Kinder nicht darum gebeten haben, geboren zu werden, aber sie vergessen, dass sie ihre Erziehung und Bildung (und damit ihren Wohlstand) ihren Eltern verdanken und dass es meiner Meinung nach eine Gegenleistung geben sollte.
Als ich vor über 50 Jahren anfing zu arbeiten, musste ich auch meinen Gehaltsscheck an meine Eltern abgeben und sie waren keine Thailänder.
Ich gehe davon aus, dass du damals auch bei deinen Eltern gewohnt hast und dort Kleidung und Taschengeld zum Essen bekommen hast.
Sie mussten lediglich Ihren Beitrag zum Haushalt bezahlen.
In Thailand tun dies immer noch viele junge Leute, wenn sie einen Job haben.
Mutter verwaltet dann das Geld und die Jugendlichen erhalten Unterkunft, Verpflegung und Taschengeld.
Und es wird wahrscheinlich verwendet, um für die Ehe zu sparen.
Früher habe ich mitgeholfen, den Haushalt meiner Eltern zu Hause zu finanzieren. Und ich bin noch nicht sehr alt (jetzt 56). Von meinem ersten Gehalt an habe ich meinen Eltern immer ehrenamtlich geholfen.
Nicht, dass meine Eltern es gebraucht hätten, sie hatten es all die Jahre gut hinbekommen, sondern nur, weil ich es ihnen gegeben habe. Auch meine Brüder haben dies völlig ehrenamtlich getan.
Denken Sie, wenn Sie heutzutage das Wort „Geld kosten“ verwenden, ist es gleichbedeutend mit Fluchen.
Lieber Joop,
Ich habe auch den Eindruck, dass in Thailand oft die älteste Tochter eine moralische Verpflichtung hat, sich um die Eltern zu kümmern und dann das Elternhaus erbt.
Und ja, bei diesem Sozialsystem ist man gut im Affenhaus, wenn man als bedürftiger Mensch aus dem einen oder anderen Grund keine Kinder (mehr) hat.
Tatsächlich gab es in den Niederlanden einmal eine gesetzliche Verpflichtung für Kinder, mindestens ein Viertel pro Woche an ihre Eltern zu zahlen.
Ich bin mit Ihrem letzten Satz überhaupt nicht einverstanden.
Ich habe wirklich nicht vergessen, dass meine Eltern mich erzogen und dafür gesorgt haben, dass ich eine Ausbildung erhielt, die sich durch Auswahl und Intelligenz auszeichnete. Aber ich betrachte es als ihre Pflicht, die sich aus der Tatsache ergibt, dass sie mich zur Welt gebracht haben.
Meiner Meinung nach kann es nicht sein, dass die elterlichen Pflichten gegenüber dem Kind nach der Geburt höchstens in der Versorgung mit Essen und Trinken bestehen. Zu diesen Pflichten gehört auch die Verantwortung für eine verantwortungsvolle Erwachsenenbildung und eine angemessene Bildung.
Diese Verantwortung erlischt, sobald die Rechtsfähigkeit des Kindes (Volljährigkeit) angenommen wird. In den Niederlanden und Belgien ist dies normalerweise das 18. Lebensjahr, in Thailand das 20. Lebensjahr.
Erst wenn das Kind geschäftsfähig geworden ist, kann der Elternteil eine Gegenleistung für weitere Hilfe verlangen oder fordern.
Und ich finde es verrückt, wenn ein Volk, das sich selbst als frei oder „das Volk der Freien“ bezeichnet, gleichzeitig seine eigenen Kinder als persönliches Eigentum betrachtet.
Darüber hinaus erscheint es mir eine Kapitalvernichtung und nicht klug, eine gut bezahlte Arbeit als Hotelmanager oder Zahnarzt gegen die Betreuung der Eltern eintauschen zu müssen (müssen).
PS:
In Thailand sind Kinder immer noch gesetzlich verpflichtet, ihre Eltern zu unterstützen.
„Abschnitt 1563. Kinder sind verpflichtet, für den Unterhalt ihrer Eltern zu sorgen.“
Wie dieser Elternunterhalt ausgestaltet werden soll, ist nicht ausgearbeitet und kann daher sehr weit ausgelegt werden.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Ich erlebe derzeit das komplette Gegenteil
Meine Frau hat ihrem Sohn und ihrer Tochter die Möglichkeit gegeben, sich auf Kosten ihrer Gesundheit weiterzubilden, viele Überstunden bei einer Elktronka-Firma in BKK gemacht und nun, dank Alzheimer (53 Jahre), lange Zeit ohne Einkommen
Beide haben mit der Ausbildung nichts gemacht, der Sohn ist zu faul, die Tochter wollte ausgehen und wurde natürlich von einem Taugenichts geschwängert, der nun arbeiten muss und selbst nichts tut
Mittlerweile haben beide Kinder die Rücklagen meiner Frau komplett gestohlen und wir werden nun von Gläubigern bedrängt
Sogar die Polizei mischt sich ein
Zum Glück habe ich von Anfang an gesagt, dass ich kein Familien-Geldautomat bin
Wir wissen jetzt, dass Abschnitt 1563 nichts bedeutet, es sei denn, jemand hat gute Ratschläge, die uns weiterbringen können
Hans
In Belgien ist es immer noch so, dass die Kinder gebeten werden, den Mangel auszugleichen, wenn die Eltern nicht über ausreichende finanzielle Mittel für den Aufenthalt in einem Erholungsheim/Betreuungszentrum verfügen.
Ruudje
Wenn nur die Eltern für eine Ausbildung sorgen würden.
Als Kind wurde mein Freund, wie auch seine Geschwister, oft bis auf die Knochen geschlagen
Nach der Grundschule durften sie ihr Studium nicht mehr fortsetzen, sie mussten arbeiten und arbeiten
spenden Sie die Einnahmen. Oft nicht genug zu essen, obwohl sein Vater als Schmied gutes Geld verdiente. Der liebe Vater hat seit 6 Jahren nichts gegen seinen Sohn
gesprochen, als er sich im Alter von 17 Jahren entschied, zu arbeiten und in Bangkok zu bleiben
Studium wieder aufnehmen. Nach sechs Jahren auf den Knien bat er seinen Vater um Vergebung
habe es etwas aufgetaut. Trotz allem hat mein Freund ein Haus für seine Eltern gebaut
und monatlich Geld geschickt. Für die Eltern ist alles selbstverständlich.
Eigentlich gehört daneben auch die ältere Schwester, die in ihrem Namen schon alles bekommen hat
die Eltern leben, um für sie zu sorgen. Doch sie und ihr Mann sind trotz allem zu gierig darauf
gute Landwirtschaft. Ich habe die Familie oft besucht und es überrascht mich immer wieder.
Mein Freund liebt seine Eltern wirklich, umgekehrt ist das für mich ein großes Fragezeichen.
Bram, deine Aussage ist weitgehend richtig.
Mittlerweile habe ich 12 Jahre Erfahrung mit meinen thailändischen Schwiegereltern und tatsächlich gilt: „genug ist nie genug“!
Die Schwestern meines Partners wurden im Alter von 12 Jahren in die Fabrik geschickt, mussten dort Doppelschichten arbeiten und hatten gerade genug Geld, um zu viert in einem Zimmer zu leben und zu essen. Außerdem musste das gesamte Geld an die Eltern gehen. Besonders Isan ist dafür bekannt.
Mein Partner durfte trotzdem das Abitur machen, da er der jüngste Sohn war (mit 4 älteren Schwestern). Trotz des Drucks des Lehrers durfte er nicht weiter lernen. Als er sein Diplom bekam, MUSSTE er auch arbeiten! Und auch das ganze Geld an die Eltern, nun von 5 (!) Kindern..
Und das geht immer noch weiter! Sowohl seine Schwestern als auch er.!
Sie haben riesige Reisfelder, ein wunderschönes Haus usw. Über den Ertrag der Reisfelder hört man aber nie etwas.
Ich habe oft mit ihm darüber gesprochen, aber all diese Kinder wurden völlig einer Gehirnwäsche unterzogen: Mutter hat sie ihr ganzes Leben lang beeindruckt: „Ich habe dich neun Monate lang in meinem Bauch getragen und zur Welt gebracht, und du wirst mir immer dankbar sein müssen.“ dafür!" Daher kommt auch die krankhafte Verehrung ihrer Mütter...
Auch ich habe erlebt, wie die Freunde und Freundinnen meines Partners ihre Arbeit hier aufgegeben haben, weil ein Anruf von Mama genügte, um sie nach Hause kommen und sich um sie kümmern zu dürfen …
Ihre ganze eigene Zukunft und ihr ganzes Leben für die Unbeholfenen ...
Mittlerweile gibt es viele Einrichtungen für ältere und bedürftige Menschen. Ein ausführlicher Artikel dazu wurde kürzlich in diesem Block veröffentlicht. Sehr lehrreich! Aber wenn Sie das ansprechen, wissen sie nichts ... Ist nur ein zusätzliches Einkommen ...
Meine Schwiegereltern haben „auch kein Geld“, aber meine Mutter lässt 50 Lastwagen voller Sand kommen, um den Boden rund um ihr Haus anzuheben. Plötzlich hatte sie Geld dafür ...
Sogar seine kinderlose Tante fragt meinen Partner nur: „Wenn ich alt bin, wirst du auf mich aufpassen!“ Und die Antwort lautet einfach: JA! Dies wird von seiner Mutter durchgesetzt, die alle Macht hat und diese auch ausführt.
Es ist zutiefst traurig zu sehen, dass junge Menschen in einer Beziehung nicht einmal die Chance bekommen, ihr eigenes Leben aufzubauen und eine Familie zu gründen ...
Sie lassen ihre eigenen Kinder bluten, um auch Onkeln und Tanten zu helfen.
Ein Amerikaner sagte einmal zu mir: Thailändische Frauen haben keine mütterlichen Gefühle! Und er hat recht!
Wie traurig ist das?
Ich konnte meinem Partner in 12 Jahren viel beibringen, er ist kritischer, zahlt aber weiter. Auch wenn sie gerade erst den Erlös von 80.000 m2 Reisfeldern erhalten haben! Unglaublich!
Vergessen Sie nicht, dass die Eltern oft im selben Haus wie die Kinder wohnen. Ich finde es sehr positiv und glaube, dass es in den Niederlanden noch nicht passieren wird. In den Niederlanden kann man als älterer Mensch alleine zu Hause sitzen…
Fritten,
Glauben Sie, dass es positiv für die Eltern oder für die Kinder ist?
Ich persönlich finde es positiv, wenn die Kinder in völliger Freiheit ihren eigenen Weg gehen können und nicht an die Fürsorge der Eltern gebunden sind.
In den Niederlanden muss meiner Meinung nach kein Elternteil einsam zu Hause bleiben.
Möglichkeiten genug.
Ich kann verstehen, dass Eltern, die ihren Kindern eine gute Erziehung ermöglichen, in Thailand dafür belohnt werden. Wenn in diesem Fall weder der Vater noch die Mutter jemals aus dem Weg gegangen sind, sondern den Großeltern allenfalls unregelmäßig etwas Geld geschickt haben, dann möchte ich für diese Mutter überhaupt nicht bezahlen. Sie ist 15 Jahre jünger als ich und beschwert sich seit zehn Jahren, aber arbeiten? Hey!
Es ist sicherlich eine Tatsache, dass sich in Thailand nicht jedes Kind um seine Eltern kümmert.
Würde diese Betreuung jedoch in Thailand, wo es sonst kaum Sozialhilfe gibt, gänzlich fehlen, würde vieles nicht mehr funktionieren.
Ein Elternteil, der sein ganzes Leben lang für einen thailändischen Mindestlohn gearbeitet hat, muss, wenn er/sie davon überhaupt sparen könnte, höchstens von mageren Ersparnissen und einer äußerst miserablen staatlichen Rente leben, was je nach Alter der Fall ist nicht mehr als Betrag irgendwo zwischen 6 und 800 Baht pro Monat.
Ein Expat, der bereits mit AOW und Rente klagt und auch freiwillig hierher gezogen ist, klagt dann trotz starkem Baht, im Vergleich auf sehr hohem Niveau.
Da mein Schwiegervater seine Schwiegermutter früh verließ, sah sie keine andere Möglichkeit, ihren beiden Töchtern ein Studium zu ermöglichen, indem sie nach Kanada zog und als Kindermädchen arbeitete.
Die Töchter blieben in dem Haus zurück, das die Mütter zusammen mit einer Schwester gebaut hatten (2 unter einem Dach, mit Durchgang im Wohnzimmer) und gingen zur Schule, jetzt haben beide einen guten Job und die Mütter sind inzwischen im Ruhestand und wohnen weiterhin darin Kanada, da sonst die Rente verloren geht.
Sie muss mindestens 6 Monate im Jahr dort leben, sonst verliert sie es und ich höre, dass viele Thailänder in einem höheren Alter leben, weil sie nicht auf ihre Rente verzichten wollen.
Aber wenn Mütter für 5 Monate nach Thailand kommen, kümmern sich die Kinder finanziell um sie und sie kocht und putzt das Haus.
Dafür hat sie genug Zeit und dann höre ich sie sagen, dass sie sich langweilt, weil es nervig ist, den ganzen Tag fernzusehen. Jetzt ist sie zurück in Kanada und ich sehe Bilder von einer Reise mit Freunden, es ist auch sehr schön, sie in Kanada zu sehen.
Ihre Töchter haben beide gute Jobs und sind daher nicht länger als 50 Stunden pro Woche zu Hause, Mama kann für sich selbst sorgen und solange das der Fall ist, wird sie 24 Stunden in Kanada bleiben, um nach Thailand zu kommen, wo sie kochen kann , Putzen und Langeweile.
Irgendwo schade, jetzt bin ich die Spule, wasche, bügele und putze, koche ab und zu, denn bei foodland kostet es keinen Mist.
Ich habe vor ein paar Monaten damit begonnen, der Mutter einen kleinen Betrag zu schicken, weil meine Frau es leid war, jedes Mal am Ende des Monats Anrufe von ihrer Mutter zu bekommen, weil ihr das Geld ausgegangen war.
Letzte Woche kam es jedoch aufgrund der Umstände zu einem so großen Streit (auch wegen Geld) zwischen meiner Frau, ihrer Schwester und meinen Eltern, dass Farang mehr Geld ausspucken sollte, sodass wir jeglichen Kontakt abgebrochen haben vorerst mit ihrer Familie.
Vorerst nicht ich, für mich ist jetzt alles vorbei. Nach zehn Jahren werde ich immer noch als der Farang angesehen und nicht als der Ehemann meiner Frau oder „Jack“.
Sie sahen in mir einen laufenden Geldautomaten und stellten nun fest, dass der Automat nicht richtig funktionierte. Die Mutter hat meiner Frau schon einige Male vorgeschlagen, dass sie sich jemand anderen suchen sollte, der mehr Geld geben könnte.
Dann wird meiner Frau vorgeworfen, sie würde mich zu sehr lieben. Sie würde lieber einen Mann sagen, der wenig Geld hat und gut zu ihr ist, als einer, der viel Geld hat und nichts Gutes tut. Ist es nicht süß, nicht wahr?
Aber es geht uns gut. Nur sehe ich nicht, dass wir am Ende viel weniger bekommen sollten, weil die Eltern zu viel verlangen. Darüber hinaus hat meine Frau zwei Schwestern und einen Bruder, die alle über ein angemessenes Einkommen verfügen (gemessen an ihrem Haus und ihren Autos). Ich habe meiner Frau oft erzählt, dass die vier (oder die drei Schwestern, weil der Bruder Mönch ist) Geld zusammengelegt haben – jeweils 2000 Baht, und so den Eltern, die nicht viel brauchen, jeden Monat 6000 Baht schicken. Die Schwestern wollten nichts davon hören. Meine Frau ist die Jüngste und niemand hört ihr zu.
Aber jetzt bekommen sie nichts.
Sie können für mich zur Pumpe gehen.
Ich bin irgendwie wütend. Ich weiß, dass die Eltern kaum eine Rente bekommen und auf die Kinder angewiesen sind, aber ich lasse mich nicht dazu zwingen. Und schon gar nicht wie ein Idiot behandelt.
Darauf möchte ich gerne antworten. Habe das Gleiche erlebt. Gib der Mutter um 10.00:XNUMX Uhr morgens Geld und nachmittags ist es weg. Zu welchem ??? Bis zum Ehrenmitgliederjahr wurden die Kosten für die Familie tatsächlich von uns getragen. Sogar die Scheidung eines Bruders von meiner Frau ging auf unsere Kosten. Und…. Dieser Bruder war so freundlich, den vereinbarten Betrag zu verdoppeln.
Alles in allem hat es in den 12 Jahren, die wir in Asien gelebt haben, meiner Meinung nach rund 400.000 Euro gekostet. Du wirst denken, ich sei verrückt. Jetzt mache ich das selbst. Die Hälfte der Familie arbeitet nicht. Es sind 4 Erwachsene und 3 Kinder, aber normalerweise essen etwa 10 Männer mit dem Topf.
Letztes Jahr habe ich aufgehört zu zahlen. Ich zahle nichts mehr. Der Geldautomat ist also verschlossen. Habe die Familie seit mehr als einem Jahr nicht mehr besucht. Sie sind gerade dabei, es herauszufinden!
Na ja, JanvanHedel, das klingt riesig, wenn ich das auf der Zählmaschine berechne, kommen wir der Erde ein Stück näher.
Sagen wir 2750 Euro pro Monat für zwölf Jahre, immer noch deutlich über dem niederländischen Durchschnitt.
Abgesehen vom monatlichen Beitrag an meinen Partner habe ich den Rest der Familie schon sehr früh darüber informiert, dass dies keine Option ist.
Farang mai mie tang Ich habe immer gesagt, dass Krisenunterstützung möglich und begrenzt ist, daher sind die Fragen minimal.
Sie haben ihre Mutter geheiratet und nicht die Familie.
John,
Ich glaube, es gibt viele, die dich nicht für verrückt halten.
Sie werden nicht der Einzige sein, der die nötigen Euro verloren hat.
Mit meinen 60.000 Euro komme ich immer noch gut zurecht.
Viele haben ihr Haus in den Niederlanden und ihr Auto verkauft.
Ein Haus in Thailand für 60.000 Euro gebaut.
Grundstück gekauft, um darauf das Haus zu bauen.
Ein Haus für die Eltern und für den Bruder oder die Schwester
Habe ein Auto gekauft. Mopeds für die anderen Familienmitglieder.
Darüber hinaus kann auch die Ausbildung der Kleinkinder finanziert werden.
Wenn man dann noch die 12 Jahre Essen und Trinken für die ganze Familie und ein paar Ausflüge hinzurechnet, hat man 4 Tonnen verloren.
Auch WIR in den Niederlanden unterstützen unsere Eltern, allerdings über eine Zwischenstation: den Großen Gemeinsamen Topf, auch Staatskasse genannt, durch die Zahlung der Sozialversicherung, aus der die AOW bezahlt wird. (zusammen mit der Sorgfalt, die alle anderen Staatsausgaben überragt)
Ja, die Unterschiede zwischen Europa und Asien sind groß und es wird noch eine Generation dauern, bis sich das ändert, aber ich merke zum Beispiel in den Niederlanden, dass Bildung zunehmend vernachlässigt wird. Mama und Papa beide bei der Arbeit, weil 2 mal im Jahr im Urlaub, beide haben ein Auto, weil die Nachbarn es auch haben und die Kinder gehen zur Schule/Kindertagesstätte etc ……..
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele denken, wir seien alle reich und wollen uns als Geldautomaten nutzen.
Was Sie tun oder geben, spielt keine Rolle, denn es ist nie genug.
Die Familie fängt an, Schulden zu machen, weil der Farang sie bezahlen wird.
Ich weiß auch, dass nicht jeder so ist, aber es gibt auch und nicht zu wenige.
Sprechen Sie einfach über Geld, Gold, Motor und Häuser und was bekommen Sie?
Ich bin überrascht von der Aussage im Artikel, die besagt: Im Westen ist es nicht ungewöhnlich, dass Kinder in der Pubertät gegen ihre Eltern rebellieren ...
Genau so, als ob die thailändische Jugend keine Pubertät durchmachen würde. Ich habe jedenfalls schon einige Beispiele davon gesehen und erlebt.
Es ist durchaus möglich, dass man davon ausgeht, dass Kinder ihre Eltern im Alter unterstützen sollen. Doch vielen jungen Menschen wird das immer weniger bewusst.
Sie sagen, dass viele Mütter die Angewohnheit haben, ihren Töchtern eine völlige Glatze auszureißen. Da haben Sie sicherlich Recht. Das haben sie hier auch lange Zeit mit (jetzt) meiner Frau gemacht. Sie war 37 Jahre alt, als wir heirateten, und arbeitete seit ihrem 18. Lebensjahr. Sie durfte nie einen Baht behalten, musste an ihrem einzigen freien Tag (am Sonntag) das gesamte Elternhaus putzen, die Wäsche waschen und die Toilette machen. Sie war verpflichtet, solange sie allein war, weiterhin zu Hause zu leben.
Nach unserer Heirat zog sie nach Belgien und blickte jahrelang nicht auf ihre Eltern zurück. Den Jahren des Wahnsinns entkommen. Wir leben jetzt dauerhaft in Thailand und am Anfang hatten wir einige Beschwerden von ihrer Mutter wegen Geld, aber meine Frau wies das fachmännisch zurück. Ihre Abneigung gegenüber ihren Eltern ist groß, sehr groß.
Die neue Jugend wird schlauer und kümmert sich um ihre eigene Bequemlichkeit und Bequemlichkeit. Sie haben es sehr treffend mit dem Begriff „Übergangsgeneration“ ausgedrückt. Ist es die Schuld der Jugend, dass es kein vernünftiges Sozialsystem gibt, das den Älteren ein sorgenfreies „Alter“ ermöglicht? Das glaub ich nicht. Die Zeit, in der man Töchtern die Glatze ausreißt, sie nur des Geldes wegen in die Prostitution drängt, ihnen Schule und Ausbildung verweigert, damit sie arbeiten gehen können, ... diese Zeiten gehen möglicherweise zu Ende. Viele Eltern tun nichts und leben auf Kosten der Kinder. Viele entscheiden sich dafür, arm und faul zu sein, während die Dinge auch ganz anders sein könnten. Mitleid erzwingen, nein, bei vielen jungen Menschen lässt diese Blase jetzt platzen. Und ich kann es ihnen nicht verübeln.
Lieber Peter,
Ich erkenne diese Geschichte.
Meine Frau hat fast das Gleiche erlebt. Sie hat eine ältere Schwester, die früh geheiratet hat und sie allein im Elternhaus zurücklässt.
Sie war eine einfache Fabrikarbeiterin. Sechs Tage die Woche arbeiten, viele Überstunden, Nachtschichten, kein schönes Leben. Sie gibt jeden Monat ihr gesamtes Geld ab, nur ein paar Cent für das Nötigste. Kein roter Cent auf der Bank. Ihr Vater hatte einen einfachen Job, ihre Mutter arbeitete nicht.
Sie ist unendlich dankbar, dass sie mich kennengelernt hat. Sie lebte und arbeitete auch viele Jahre in Belgien. Viel gespart, aber den Eltern nie wieder einen Cent gegeben.
Nach meiner Pensionierung kehrten wir nach Thailand zurück. Wir haben hier ein schönes Haus gebaut und sie hat immer noch viel Geld auf der Bank. Wir halten das sehr geheim.
Ihre Eltern sind alles andere als stolz, dass es ihr jetzt gut geht. Sie prahlen ständig mit ihrer anderen Tochter. Allerdings haben sie NICHTS. Außer einem alten Rasselwagen kein Haus, kein Geld, überhaupt nichts. Aber es wird ernst genommen. Wir werden „schief“ betrachtet, wir kennen den Grund... wir zahlen kein Geld 😉 Aber das wird uns Sorgen bereiten.
Gegen all diesen Unsinn der Eltern gegenüber ihren Kindern, denen es später gelingt, sich selbst durch die Heirat mit einem Farang aus der Umklammerung zu befreien: Wohnen Sie nicht in der Nähe der Schwiegereltern. Suchen Sie woanders Zuflucht, denn trotz allem Elend ist die Loyalität der Kinder gegenüber den Eltern oft zu groß, zu groß. Piet hat recht: Im Isan kommt es oft vor, dass Eltern ihre Dichter nach Pattaya schicken, weil dort Geld zu verdienen ist. Kein Wunder, dass diese Frauen einen Farang wählen. Und bei der Suche nach Farang ist es einfach, dort eine Frau zu finden. In diesem Blog wird oft ein Artikel über die Hintergründe der Armut und die erschütternden Geschichten, die sie begleiten, veröffentlicht. Man kann es also tatsächlich besser wissen. Daher verstehe ich die Reaktion von @Kees nicht, wenn er sagt, dass er als wandelnder Geldautomat angesehen wird und dass die Familie verschuldet ist, weil es einen Farang in der Familie gibt. Ich habe nie verstanden, warum sie dem nachgeben. Da hilft nur eins: Finger weg von den Schwiegereltern.
Nun ja, Sorgfaltspflicht, es kann auch umgekehrt sein, im negativen Sinne.
Ich kenne eine Reihe von Familien, in denen die Mutter immer noch hart arbeitet und die Kinder von ihrem Geld leben, insbesondere die thailändischen Jungen, die jahrelang an die erste Stelle gesetzt werden und völlig ruiniert sind.
Den ganzen Tag telefonieren und nichts anderes tun.
Diese Mütter sollten sich nicht beschweren, Roelof, sie sind nur selbst für das Verhalten ihrer geliebten Söhne verantwortlich.
Auch hier in der Familie gibt es einen ähnlichen Fall. Er hatte völlige Freiheit beim Lernen. Letztendlich (nach mehreren Jahren des Doppelns) wurde er Ingenieur. Hat letztes Jahr geheiratet und lebt immer noch zu Hause mit seiner Frau.
Mutter beschwert sich über das Verhalten ihres Sohnes (er ist also mein Schwager). Es macht ihm nichts aus, draußen zu arbeiten. Vater ist alt und erschöpft (wie auch Mutter), erledigt aber immer noch alle Arbeiten im und um das Haus. Der arme Mann kann kaum auf seinen Beinen stehen. Mutter sorgt dafür, dass Essen auf dem Tisch steht, wäscht Wäsche und putzt das Haus.
Schwiegertochter sorgt dafür, dass der Kühlschrank zu den lästigsten Zeiten immer geleert wird. Sie selbst arbeitet nicht, weil sie aus Laos kommt und noch kein Visum hat (wir wissen also nicht, wie sie das macht, weil sie jetzt schon seit mehr als einem Jahr hier ist).
Sie zahlen ihren Eltern nichts, obwohl sie beide im Ruhestand sind. Meine Frau lacht schallend über die ganze Situation. Wenn sich die Mutter beschwert, sagt sie einfach, es sei ihre eigene Schuld. Ihr geliebter Sohn wurde so erzogen und sie muss die Konsequenzen tragen. Ich verstehe die Schadenfreude...
Eltern, die ihr Kind um Geld bitten, weil sie es selbst nicht haben. Ich finde es beschämend, ein Kind zu zeugen, ohne die Mittel zu haben, sich um es zu kümmern. Wer kein Geld hat, bekommt kein Kind. Stellen Sie zunächst sicher, dass Sie etwas haben, mit dem Sie das Kind gut erziehen und dem Sie etwas geben können. Es gibt überhaupt keine moralische oder rechtliche Verpflichtung, ein Kind zu bekommen. Im Normalfall handelt es sich um eine freie Wahl, die grundsätzlich durch das eigene Vermögen eingeschränkt wird. Daher mein Sprichwort: Sex ist in Ordnung. aber kein Baby! Auch ich musste in den XNUMXer-Jahren mein Gehalt an meine Eltern in Armut abgeben und hatte darüber heftige Meinungsverschiedenheiten und sogar Streit mit meinem Vater, was ich nicht bereue. Ein Kind steht am Anfang seines Lebens und muss in der Lage sein, sein Leben aufzubauen. Wenn die Eltern dies nicht sehen, sind sie des Namens „Eltern“ nicht würdig und dem muss widersprochen werden. Was Thailand betrifft: Westliche Standards sind in dieser Hinsicht besser als thailändische Standards und das habe ich dort auch gesagt, was nicht geschätzt wurde, aber das nützt mir nichts. Eltern sollten ihr Kind betreuen und erziehen und es gut auf sein zukünftiges Leben in der Gesellschaft vorbereiten.