Leserbeitrag: Weltweites Bezahlen mit ING und versteckte Kosten
Am 1. September erhielt ich eine Nachricht von ING mit dem Titel „Weltweite Zahlungen verbessert“.
Diese Nachricht enthält die folgenden Informationen:
„ING arbeitet daran, das World Payments-Produkt für Sie zu verbessern. Wir werden diese Verbesserungen Schritt für Schritt einführen. Wir werden in Kürze mit einer um 2 Tage schnelleren Bearbeitung und der Einführung einer Flatrate von 6 Euro für den Versand und Empfang von World Payments beginnen. Wir haben auch die Bildschirme verbessert, z. B. die Möglichkeit, eine Weltzahlung über den Standard-Überweisungsbildschirm in My ING durchzuführen. Weltweite Zahlungen sind in der Mobile Banking App noch nicht möglich. Usw."
Auf der Website von Mijn ING wird Folgendes zu den Kosten für die SHARE-Option angegeben:
Kosten Weltzahlung. ING verwendet einen festen Betrag von 6 Euro für den Versand und Empfang von World Payments. Zusätzlich zu den Kosten von ING fallen bei der empfangenden Bank folgende Kosten an:
- Bei Aufträgen mit Kostenbeteiligung (SHA) zahlt der Empfänger diesen Satz und wird von der empfangenden Bank festgelegt. Darüber hinaus gibt es diese Informationen:
- Shared (SHA): Hierfür wird Ihnen von ING ein Tarif in Rechnung gestellt und der Empfänger wird von seiner Bank belastet. Von den Vermittlern können zusätzliche Kosten erhoben werden.
Der letzte Satz bezieht sich auf mögliche Zusatzkosten. Was ist der Fall? Da ich der Meinung war, dass der Preis niedrig war und nicht im Verhältnis zum TT-Preis stand, führte ich eine Chatsitzung mit ING. Der Betrag, der auf meiner Abbuchung stand, wurde überwiesen, die 6 Euro für ING wurden gesondert ausgewiesen. Nachfragen bei der Bangkok Bank ergaben weitere Informationen, nämlich dass der Betrag, von dem ich dachte, dass ich ihn überwiesen hatte, ohne weitere Informationen um 15 Euro gekürzt wurde.
Die ING selbst überweist Euro nicht direkt an die Bangkok Bank, sondern diese Transaktion erfolgt über einen Vermittler namens Deutsche Bank.
Für Überweisungen mit der SHARE-Option fallen folgende Kosten an:
- ING 6 Euro
- Deutsche Bank 15 Euro
- Bangkok Bank 200 THB (Mindestbetrag in diesem Fall).
Nirgendwo während der Überweisung wird erwähnt, wie hoch die Gesamtkosten sind. Ich denke, dass dies ein unangemessenes Verhalten seitens ING ist. Ich bin Kunde dieser ING und habe nichts zu tun, wenn die ING intern etwas anderes vereinbart, geschweige denn, dass ich für zusätzliche Kosten aufkommen muss. Ich habe nun eine schriftliche Beschwerde über diesen Sachverhalt an den ING-Kundendienst geschickt. Das Besondere ist auch, dass mir in einem zweiten Chat eine Entschädigung für die Mehrkosten der Deutschen Bank angeboten wurde. Meine zusätzlichen Kosten betrafen 3 Überweisungen, aber es war die Politik von ING, maximal 2, also 30 Euro, zu erstatten. Warum macht ING das dann?
Meiner bescheidenen Meinung nach erkennen sie selbst, dass etwas nicht gut läuft. Diejenigen, die die gleiche Option wie ich nutzen, wurden zumindest vor diesen zusätzlichen Kosten gewarnt.
Eingereicht von Rob
Lieber Rob, ich hatte das schon einmal erwähnt, aber jetzt ist es durch deine Recherche klarer geworden. Die deutsche Bank verdient mit der Transaktion tatsächlich Geld. Nehmen wir an, die linke Hand wäscht die rechte Hand. Es wurde keine Erklärung gegeben. Dann ist die Bank in Bangkok meiner Meinung nach ehrlicher, weil sie alles auf einem Formular angegeben hat, sodass klar war, was sie berechnet und erhalten haben. Vielleicht nicht das beste Wort, da Integrität in der Bankenwelt keinen Platz hat. Aber ja, das wissen wir mittlerweile alle. Das wird nie angestrebt, denn das Geld regiert. Im Übrigen wird bei der Option BEN von ING bei den Abbuchungen außer dem zum Versand eingereichten Betrag nichts erwähnt. Insgesamt wurden von ihrer Seite 21 Euro verschwiegen, und zwar die 15 Euro der Deutschen Bank und die 6 Euro der ING Bank. Wenn ich die Jahre, die ich ohnehin für den Versand verwende, verwende, dann komme ich am Ende auf eine beträchtliche Menge. Ich werde einen Brief mit der Bitte um Rückerstattung senden. Nicht immer verpassen.
Hallo Jacques,
Ich habe Ihren Artikel auch gelesen, dann aber Geld überwiesen. Als ich schließlich erfuhr, dass die Deutsche Bank 15 Euro einbehalten hat, ohne dass diese Kosten irgendwo erwähnt wurden, hatte ich die Wahl, auf Ihren Artikel zu antworten oder selbst etwas posten zu lassen. Ich habe mich für Letzteres entschieden, weil Ihre Informationen nicht mehr auf Seite 1 waren und ich dachte, es wäre besser, aktuelle Ereignisse noch einmal zu posten. Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, ich suchte nach zusätzlicher Klarheit, nicht mehr und nicht weniger.
Lieber RNO, ich hatte das bereits verstanden und bin mit den zusätzlichen Informationen zufrieden. Es erklärt viel. Ich hatte bereits beim letzten Mal erwähnt, dass ich überrascht war, dass der Versand über die Deutsche Bank AG in Frankfurt lief und mich fragte, ob damit keine Kosten verbunden sind. Also schickte ich 2250 Euro und auf meinem Bankkonto in Bangkok kamen nur 2229 Euro an, auf die die thailändische Bank natürlich ihren günstigen Wechselkurs anrechnet und 200 Baht Fixkosten abzieht. Ich habe das alles schwarz auf weiß. Ich rief sofort den Kundenservice der ING-Bank an und erfuhr, dass ING für die BEN-Option keine Kosten erhebt (alle Kosten gehen zu Lasten des Empfängers). Die betreffende Dame hat mir mitgeteilt, dass ich 2250 Euro für den Versand angegeben habe und sie haben das auch verschickt. Als ich ihr sagte, dass die Bestimmungen der ING-Bank für weltweite Zahlungen Gebühren erheben, sagte sie zu mir „Warum fragst du mich das, wenn du es schon weißt“?????????
Ich verstehe nicht, dass dort Leute platziert werden, die nicht in der Lage sind, die richtigen Informationen bereitzustellen. Ich möchte nicht einmal Lügen sagen, sondern einfach nur unwissend und unwissend sein. Ich habe sie auch gefragt, ob der Zahlungsauftrag über eine deutsche Bank gelaufen sei und auch darauf konnte sie keine Antwort geben. Meine Telefonrechnung von drei Euro war reine Geldverschwendung und hat meine Frustration sicherlich nicht gelöst.
Ich denke nur, dass die 15 Euro, die die deutsche Bank berechnet, auch ein Festbetrag sind, genau wie die 6 Euro, die ING berechnet, aber nicht als Kosten auf meinem Girokonto einrechnet. Während Sie schreiben, lässt sich dies tatsächlich an der Option der geteilten Kosten erkennen. Darauf hatte ich bereits verzichtet, weil ich nicht wollte, dass dafür noch mehr Geld abgezogen wird. Nun stellt sich heraus, dass Sie dies zu allen Zeiten verloren haben. Ja, der Bank geht es gut. Das muss uns nicht leid tun. Mit trockenen Augen jedoch für eine einfache Transaktion, die das Portemonnaie über den Rücken des Kunden ausbreitet. Dabei spielt Draghi als Chef der europäischen Bank Schönwetter und versorgt die Banken mit viel Geld, das kaum etwas kostet. Deshalb bekommen wir für unser gespartes Geld nichts, das will man der Bank doch nicht antun, oder? Wenn diese deutschen Bankgebühren nicht entfallen, dann halte ich die Überweisung für eine sinnvolle Option, denn jeden Monat zahle ich 49 Euro (bei 2250 Euro) für meine Rente ein, das wünsche ich der Bank nicht. Das steht überhaupt nicht im Verhältnis zur erbrachten Leistung.
Lieber Rob, vielen Dank für die klare Erklärung und diesen ING-Fang.
Es gibt überhaupt keine Transparenz und die Kosten schießen dadurch in die Höhe.
Ich habe auch ein Konto bei ING, aber ich überlasse die weltweiten Zahlungen Transferwise.
Dann weiß ich im Voraus, was mich eine Überweisung wirklich kosten wird.
Dass sie dich entschädigen wollen, sagt genug.
Dies sind übrigens nicht alle Kosten, da die Bank in Thailand den Betrag auch zu ihrem eigenen niedrigeren Wechselkurs berechnet und Sie dadurch auch verlieren. Bei mir waren das 28 Euro bei einem Betrag von 2229 Euro und darin sind auch 200 Baht enthalten. Bei einem Abzug von beispielsweise 6 Euro kommt also noch ein zusätzlicher Abzug von etwa 22 Euro hinzu.
Ich werde meine nächste Überweisung in Baht tätigen und dies der ING-Bank überlassen, weil sie sagen, dass dies billiger ist, als Euro zu senden und diese von der thailändischen Bank umtauschen zu lassen. Überprüfen Sie, ob dies korrekt ist.
Lieber Jacques, ich bin auch neugierig, aber das wusstest Du schon aus meinen vorherigen Antworten. Eigentlich verstehe ich immer weniger, wie ING vorgeht. Rob verwendet die Option „SHA“, also geteilte Kosten für Absender und Empfänger, und Sie verwenden die Option „BEN“, bei der der Empfänger alle Kosten trägt. Aber sowohl bei Rob als auch bei Dir werden € 21,= (6 + 15) vom zu überweisenden Betrag abgezogen. Auf der ING-Website wird unter der Option „BEN“ angegeben, dass der Begünstigte alle Kosten trägt, einschließlich der Kosten, die ING entstehen. Und dann: ING zieht diese Kosten vom Überweisungsbetrag ab. Das erscheint mir widersprüchlich. Dass die Thai Bangkok Bank ebenfalls 200 Baht verlangt, geht darüber hinaus. Ich habe mir gerade angeschaut, was Sie auf Ihrer Bangkok Bank erhalten würden, wenn Sie jetzt 2250 Euro über Transferwise überweisen würden. (2250 Euro, da Sie diesen Betrag erst kürzlich überwiesen haben)
Der Wechselkurs beträgt 33,5287. Die Kosten für „Low Cost Transfer“ betragen 15,38 € und für „Easy Transfer“ 18,07 €. Garantiert bei der Bangkok Bank: 74.947 THB bzw. 74.855 THB
Die Bangkok Bank erhebt keine Gebühren!
Vielleicht möchten Sie es selbst testen, indem Sie beispielsweise 1125 € über ING und 1125 € über Transferwise überweisen. Die Überweisungskosten für diesen Betrag betragen 8,45 € für „Kostengünstige Überweisung“ und 9,79 € für „Einfache Überweisung“. Der Wechselkurs kann sich von Minute zu Minute ändern, aber sobald Sie den Auftrag erteilt haben, ist der Kurs festgelegt. Nun kann ich mir vorstellen, dass Sie zögern, Transferwise zu nutzen, weil Sie keine Erfahrung damit haben. Versuchen Sie dann zunächst, einen relativ kleinen Betrag zu überweisen, beispielsweise 50 €. Kosten bei Transferwise 1,83 € bzw. 1,89 €. Dazu kommt nichts, auch nicht von Ihrer thailändischen Bank. Das Erstellen eines Kontos ist nicht schwierig. Sie müssen online ein Foto Ihres Führerscheins oder Reisepasses hochladen und senden. Anschließend können Sie die App aus dem Apple Store oder Google Play Store herunterladen, um die Übertragung noch einfacher zu gestalten. Nur ein Vorschlag, Jacques, das Wichtigste ist, dass Ihnen keine unnötigen Kosten entstehen und Sie den besten Wechselkurs erhalten.
Ich verstehe dich, Leo Th, und schätze deinen Beitrag. Für mich ging es immer darum, dass ich meine Rente am 23. des Monats bekomme und ich in Thailand Fixkosten habe, die ich spätestens am 24. bezahlen muss. Deshalb muss ich sicher sein, dass der monatliche Betrag maximal einen Tag später, vor drei Uhr nachmittags, auf meinem Bankkonto in Bangkok eintrifft. Mit der ING-Bank gelingt mir das fast immer. Bisher war dies über Transferwise nicht möglich. Ich habe jetzt gelesen, dass dies jetzt innerhalb eines Tages erledigt werden kann. Ich werde es auf jeden Fall einmal versuchen.
Okay, Jacques, ich verstehe das Dilemma. Letzten Samstag (12.) habe ich einen Betrag per Transferwise an die Bangkok Bank überwiesen. Auf meiner App kann ich die Transaktion verfolgen und der Betrag würde morgen früh dem thailändischen Bankkonto gutgeschrieben. Diesmal also nicht innerhalb eines (Arbeits-)Tages vereinbart. Das habe ich schon einmal erlebt, auch bei der ING. Es gibt keine Garantie dafür, dass das Geld innerhalb eines Tages auf Ihrem Konto in Thailand eingeht. Viel Glück!
Leo Th, Sie als Transferwise-Experte, können Sie mir sagen, welche Optionen ich anklicken sollte, um möglichst günstig nach Thailand zu senden und ob sich dies auch auf die Geschwindigkeit des Versands auswirkt. Ich habe zum Beispiel gelesen, dass die Versandoption standardmäßig auf mittlere Kosten eingestellt ist, und jetzt sehe ich, dass Sie niedrige Kosten und einfache Überweisung als Optionen angeben. Wie ich bereits angedeutet habe, muss der Betrag spätestens einen Tag später vor XNUMX Uhr darauf stehen. Bitte informieren Sie uns hierzu und bedanken uns im Voraus.
Jacques, Experte zu sein ist eine zu große Ehre, aber ich habe viel Erfahrung. Seit Januar 2017 habe ich Transferwise Dutzende Male genutzt. Wenn Sie Euro nach Thailand senden, bietet Ihnen Transferwise drei Optionen zur Auswahl: schnelle, einfache und kostengünstige Überweisung. Auf der „Hilfe“-Seite von Transferwise können Sie die Unterschiede zwischen den Optionen im Kapitel „Überweisungsarten für den Versand von Euro“ einsehen. Kurz gesagt: Mit der Schnellüberweisung, der teuersten Option bei Zahlung per Kreditkarte, wird Ihr Geld am schnellsten auf Ihr thailändisches Bankkonto überwiesen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Verwendung des günstigeren Easy-Transfers genauso schnell geht. Die Geschwindigkeit der Transaktionen wird auch auf der „Hilfe“-Seite im Kapitel „Wie lange dauert eine Überweisung“ erklärt. In meiner obigen Antwort habe ich geschrieben, dass ich am Samstag (3. um 12:10 Uhr) einen Betrag (Low-Cost-Option genutzt) an die Bangkok Bank überwiesen habe, dessen Gutschrift ich gestern, Montag, erwartet hatte. Am Wochenende finden keine Ergänzungen statt. Aber das war nicht der Fall, gestern (18.19.) war offenbar ein Nationalfeiertag in Thailand (Tod von König Bhumibol) und selbst dann fanden keine Transfers statt. Heute Morgen um 14:10 Uhr (niederländische Zeit) erhielt ich jedoch eine E-Mail von Transferwise, dass das Geld gutgeschrieben wurde. Auf der Transferwise-Website oder -App wird nach Eingabe des Betrags eine Überweisungsoption vorgeschlagen. Durch Klicken auf den kleinen Pfeil daneben können Sie die Option ändern und sehen, welche (Gesamt-)Kosten anfallen. Nachdem Sie auf „Weiter“ geklickt haben, werden Sie gefragt, wer der Begünstigte ist und anschließend nach dem Grund für die Überweisung. Dies ist eine Pflichtfrage und wenn Sie darauf klicken, erhalten Sie ein Menü, aus dem Sie eine auswählen können. Ansonsten nicht wichtig. Letztendlich sehen Sie, welcher Betrag in Thb dem Konto des Begünstigten gutgeschrieben wird und zu welchem voraussichtlichen Zeitpunkt. Sie geben fast immer einen Tag später als die tatsächliche Gutschrift an. In der Praxis geschieht dies in der Regel spätestens am nächsten Werktag, eine Garantie dafür kann ich jedoch nicht übernehmen. Zweimal erhielt ich das Geld erst am dritten Werktag, wofür ich entschädigt wurde, da für die nächste Überweisung keine Kosten anfielen. Die Überweisung zur Bangkok Bank scheint am schnellsten zu gehen. Ich verstehe, dass Sie die Überweisung auf jeden Fall am nächsten Tag auf Ihrem thailändischen Bankkonto erhalten möchten, gehe aber davon aus, dass ING auch mit den Einschränkungen konfrontiert ist, dass an Wochenenden und Feiertagen keine Überweisungen möglich sind. Ich kann dich nicht besser informieren, viel Glück.
Vielen Dank, Leo Th, für deine Erklärung. Ich habe mich auch bei TransferWise registriert und werde es ausprobieren. Ich habe es mir angesehen und tatsächlich ist die Erklärung klar und die Kreditkartenoption ist die schnellste (1 Tag) und die beiden anderen dauern drei Tage, aber anscheinend, wie Sie angeben, 2 Tage. Damit kann ich leben, denn nach Jahren bei meiner thailändischen Bank SCB habe ich es geschafft, meine monatliche Zahlung um eine Woche nach hinten zu verschieben. Tribut, Tribut. Aber warum vor diesem Widerstand, ist mir immer noch nicht klar. So bekam ich weitere Tage Luft und damit grünes Licht für die Nutzung von TransferWise.
Herzlichen Glückwunsch Jacques! Aber ich habe nicht gesagt, dass die Easy- und Low-Cost-Überweisungen 3 Tage dauern, das ist mir nur 2 Mal passiert. Teilweise abhängig vom Zeitpunkt der Erteilung des Zahlungsauftrags, erfolgt die Gutschrift auch bei diesen Optionen in der Regel am nächsten Werktag auf Ihrem Konto bei Ihrer thailändischen Bank, wobei die Bangkok Bank offenbar am schnellsten ist. Nachdem man beim SCB nun etwas mehr Luft bekommen hat, würde ich mich nicht für die teuerste Variante, den Schnelltransfer, entscheiden. Überweisen Sie einfach 50 Euro, das kostet Sie fast nichts, und schon können Sie sofort prüfen, ob Sie Ihre thailändischen Bankdaten korrekt eingegeben haben. Besten Wünsche!
PS: Mittwoch, der 23., ist offenbar ein weiterer „freier“ Tag in Thailand, der Chulalongkorn-Tag. Möglicherweise wirkt sich das auch auf die Geschwindigkeit aus, mit der das Geld einem thailändischen Bankkonto gutgeschrieben wird.
Ich mache es immer mit ABN kostet 9 Euro und keinen Cent mehr
Ich würde Ihnen raten, bei Ihrer thailändischen Bank einen Ausdruck der Transaktion anzufordern, so wie ich es bei der Bank in Bangkok getan habe. Nachdem ich dies getan und Erkenntnisse gewonnen hatte, öffnete sich für mich eine Welt. Es fallen auch zusätzliche Kosten für Sie an, darauf können Sie sich verlassen.
Den Betrag, den ich in Euro versende, berechne ich immer zuerst mit dem Tageswechselkurs und einen Tag später, wenn er auf meinem Thai-Konto ist, mit dem Tageswechselkurs des Tages. Die Differenz ist der Verlust des gesendeten Geldes. Wenn Sie dies tun, werden Sie auch sehen, wie viel es Sie wirklich kostet.
Hallo Hans,
netter Vorschlag, aber vielleicht übersehen Sie die Hoffnung, dass ABN-AMRO die Bankkonten von Personen gekündigt hat, die aus den Niederlanden abgemeldet wurden und beispielsweise dauerhaft in Thailand leben. Tatsächlich Personen, die ein ABN-AMRO-Konto hatten und Ich wollte auf ein ING-Konto wechseln und musste persönlich in die Niederlande. Bin gekommen, um ein Konto bei ING zu eröffnen, habe es aus erster Hand erlebt (nein, nicht ich). ABN-AMRO hat keinerlei Kooperation geleistet: Finden Sie es einfach heraus.
So habe ich es erlebt. Ich selbst habe letzte Woche Geld überwiesen und vorab die Kosten von ING und TransferWise verglichen. Meine Berechnung ergab, dass die ING günstiger war. Aber als das Geld auf meinem Bankkonto war, stellte sich heraus, dass das nicht der Fall war. Geldüberweisungen über ING kosten mehr als TransferWise. Es werden also versteckte Kosten berechnet.
Lieber Timo, die Erklärung von Transferwise ist klar und verständlich. Das erklärt, warum sie günstiger sind als die Großbanken. Sie arbeiten nicht mit anderen Banken zusammen und sind anscheinend überall. Tatsächlich sendet dieses Unternehmen kein Geld und überquert auch nicht die Grenze. Die Bank oder Filiale von Transferwise im jeweiligen Land überweist nach Eingang der Bestellung einfach das Geld auf das ausländische Bankkonto.
Hallo Timo,
Vielen Dank für die Info zu TransferWise, habe jetzt ein Konto erstellt und werde es Ende des Monats ausprobieren. Wie meine Geschichte zeigt, bin ich mit der Anpassung durch ING nicht wirklich zufrieden.
Das erklärt einiges!!!
Ich überweise jeden Monat einen Betrag nach Thailand, über …… ja die ING
Jedes Mal bin ich überrascht, wie wenig Baht man für den Euro bekommt
Sie sollten etwa 1/32 Baht für 33 Euro erhalten, normalerweise sind es jedoch 26/27
Ich dachte, es wären nur die 6 Euro Kosten und was für die örtliche Bank
ING ja, fast alle Banken ECHTE WIRTSCHAFTSKRIMINAL!!!!
Hat in den Jahren 2017 und 2018 umfassend kommuniziert, in diesem Fall mit Rabo, und ein Verfahren mit KIFID eingeleitet. Was war der Fall? In diesem Fall gibt es die von Ihnen nicht erwähnte Option OUR, die jedoch bedeutet, dass der Überweisende alle Kosten übernimmt und der eingezahlte Betrag, US$, vollständig beim Empfänger ankommt. Ich habe US-Dollar nach Vietnam überwiesen und es hat korrekt geklappt. Aber ich überweise in US-Dollar nach Kambodscha und plötzlich sind mehr als 10 % des eingezahlten Betrags verschwunden. Reklamieren half 1 Mal und Rabo entschädigte. Ich sagte, dass ich JETZT wusste, dass ein anderer Betrag in Kambodscha ankommen würde, wenn die Bestellung den Code OUR hätte. Nach vielen Unterbesuchen stellte sich heraus, dass es sich um einen anderen handelte, einen Amerikaner. Die Bank ist beteiligt und erhebt Kosten. Etwas, das nicht möglich war. Dies führte zu meiner Beschwerde bei KIFID, das mir teilweise zustimmte und Rabo die Ratschläge auf der Website anpassen musste. Das Beispielvideo auf der Website wurde jedoch nie geändert. Ich fühlte und fühle mich von meiner eigenen Bank ziemlich betrogen. Jetzt verwende ich Western Union. Holen Sie sich einen Code und können Sie sofort Geld bekommen, viel günstiger, und das mache ich bei der Bangkok Bank, die von den Kosten her hinterherhinkt. Wirklich unverständlich.
Vergleichen Sie
https://transferwise.com/nl/send-money/send-money-to-thailand
Rob, deine Erfahrung mit ING ist die gleiche wie die, die Jacques am 4. auf Thailandblog geschrieben hat. Außerdem überwies er 10 € weniger auf sein Konto bei der Bangkok Bank.
In ihrem Bericht verweist ING auf eine Verbesserung des World Payment-Produkts und erwähnt die Einführung eines festen Tarifs von 6 €. Es kostete aber bereits 6 Euro, dieser Betrag wurde zusätzlich zum überwiesenen Betrag berechnet und separat auf Ihrem Kontoauszug ausgewiesen. Die einzige Änderung scheint also darin zu bestehen, dass es nun vom überwiesenen Betrag abgezogen wird und praktisch nicht mehr sichtbar ist. Darüber hinaus ist ING nicht transparent über die Kosten von 15 € bei der Deutschen Bank. Haben sie unter dem Satz verschwiegen, dass von Vermittlern möglicherweise zusätzliche Kosten erhoben werden? Das überrascht mich „möglicherweise“, passiert das nicht immer? ING spricht von einer Verbesserung, aber da habe ich meine Zweifel.
Hallo Leo Th,
Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, aber in Jacques' Artikel wurden versteckte Kosten der Deutschen Bank nicht erwähnt. Der Klarheit halber habe ich diese Informationen noch einmal gepostet, nicht mehr und nicht weniger.
Stimmt, Rob, das hast du deutlich gemacht. Im Übrigen wundert es mich, dass ING bereit war, Ihnen mit 2,- € die doppelten Kosten der Deutschen Bank zu erstatten. ING ist definitiv nicht transparent, siehe auch meine Antwort an Jacques oben. Aber ich denke, ING ist nicht die einzige Bank, die nicht klar über die Kosten einer World Payment kommuniziert.
Die von ING vorgeschlagene Verbesserung bestand in einer schnelleren Abwicklung von Auslandszahlungen. Viele Leute denken, dass es auch billiger geworden ist, aber ING hat das nie gesagt oder geschrieben.
Lieber Will,
Nein, ich bin absolut nicht davon ausgegangen, dass ING billiger wird. Lesen Sie noch einmal meine Geschichte und vor allem, was durch die Nachricht am Telefon kam. Dort wird ein Betrag von 6 Euro genannt, den ich seit Jahren bezahle. Im Falle einer Verbesserung setzt ING auf eine schnellere Bearbeitung und das habe ich akzeptiert. Meine Erfahrung mit ING war zum Beispiel, dass ich am Dienstag überwiesen habe und am Mittwoch war der Betrag auf meinem thailändischen Bankkonto. Auch angenommen, dass sich für Thailand nichts oder nicht viel ändern würde, vielleicht aber für diejenigen, die in anderen (Welt-)Ländern leben.
Hallo, ich habe gerade 1000 € über TransferWise an die bkk bank überwiesen. Soweit ich weiß, wird es mich bei TransferWise nicht mehr als 7,20 € kosten. Das habe ich gemacht, als ich mit meinem Handy am Strand von Jomtien lag
Lieber Will, ich habe gerade geschaut, was eine Überweisung über Transferwise kostet und bei der Überweisung eines Betrags von 2250 Euro (Wechselkurs 33.52) bin ich laut meinen Apps auf 75,433.35 Baht gekommen.
Bei der Überweisung werden es laut ihren Angaben 74,664.72 Baht. Eine Differenz von 766.63 Baht entspricht 22 Euro und 86 Cent. Wenn das alles stimmt, natürlich. Bei ING (+ Deutsche Bank) und Bangkok Bank zusammen verliert man mehr als das Doppelte, weil ich beim letzten Mal auch den gleichen Betrag mit dem gleichen Kurs verschickt habe und dann 49 Euro verloren habe und am Ende 73,903.11 Baht auf meinem Bankkonto in Bangkok bekommen habe.
ING lügt oder täuscht Kunden bewusst über die Kosten von Zahlungen (im Ausland), aber auch über Bargeldabhebungen.
Sie sagen, dass sie einen Zuschlag von 1,1 % + 2,25 € verlangen. Lediglich auf Ihrem Kontoauszug werden Sie auf einen sehr schlechten Kurs stoßen (Rückrechnung) (sicherlich nicht auf den auf dem Kontoauszug genannten Kurs). All dies abgesehen von den 220 Baht, die Sie natürlich auch bezahlen (an die thailändische Bank). Es fällt mir immer wieder auf, dass die berechneten Wechselkurse von ING sehr schlecht sind, und ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass eine große Bank wie ING keinen besseren Wechselkurs aushandelt. Oder sie betrügen uns und verlangen heimlich mehr als die versprochenen 1,1 %….
Ich hätte nie gedacht, dass, wenn ich Geld von ING zur Bangkok Bank überweise, das Geld an einen Vermittler verschwindet. Schauen Sie sich dennoch andere Optionen an!
Nach 54 Jahren habe ich mich Anfang dieses Jahres von der ING verabschiedet: Als Bank muss man anständig bleiben. Scham!
ING ist – wie viele große Banken – eine Geschäftsbank, die versucht, die Verluste, die sie von anderen Marktteilnehmern erleidet, auszugleichen.
Sie sollten alle Angebote in der Geschäftswelt noch einmal prüfen.
Nutzen Sie einfach Transferwise – sie arbeiten mit klaren Tarifen – unter Deckung der Deutschen Bank – schließlich zahlen Sie Ihr Geld für alle Transferwise-Transaktionen bei der Deutschen Bank ein.
Recherchieren und vergleichen Sie und Sie werden ein besseres Ergebnis erzielen.
Viel Glück
Kerl
Ich hatte genau das Gleiche, aber bei der SNS Bank. Ich habe davon erst erfahren, nachdem ich der Meinung war, dass der Empfänger etwas zu viel empfängt. Eine thailändische Bank hat angerufen. Darum ging es nicht. Als der SNS anrief und nach einigen weiteren Fragen kam der Affe aus dem Ärmel. Die Transaktion lief über eine Bank in England, die ebenfalls einen Betrag erhebt. Im SNS-Tarifleitfaden steht dazu nichts. Ich erklärte, dass ich von der SNS betrogen worden sei und dass ich dies nicht akzeptieren und die AFM informieren würde. Schließlich wurde ich zurückgerufen und erhielt eine Entschädigung von letztendlich 90 €, da ich zuvor auf diesem Weg Geld überwiesen hatte.
Sie hatten das Gefühl, dass sie Unrecht hatten, sonst würden sie keine Entschädigung leisten.
Ich überweise jetzt Geld mit transferwise.
Vorteile?
– schneller innerhalb von 1 Tag ist das Geld auf dem Gegenkonto
– viel günstiger und zu einem viel besseren Preis
– Sie können transparenter sehen, welcher Kurs verwendet wird. Was es Sie kostet und was die andere Partei bekommt
Dies geschieht auch von RABO zur BKK Bank.
Bei jeder meiner Überweisungen von RABO zur BKK Bank hängen irgendwo 5-10 Euro am Bug, und zwar bei einer Zwischenbank, der Commerzbank in Frankfurt.
Der volle Betrag geht von RABO an die C-Bank, die eine Provision abzieht und den Rest dann an die BKK-Bank weiterleitet, die dann ihre eigene Provision erhebt.
Fragen Sie trotzdem den RABO, wie das funktioniert!
Zufällig beim Surfen gefunden, Pins überprüfen, im Geschäft von 4 niederländischen Banken bezahlen: ABN AMRO, ING, RABO, SNS
WECHSELWÄHRUNG.NL
Thailändisches Bad (Bezahlen, Anstecken, Umtauschen)
https://wisselkoersvaluta.nl/baht-thailand.php
Hinweis: Es handelt sich um Berechnungen vom Mai 2015.
@Rene Chiangmai
Tai Baht ist auf dem neuesten Stand, ich dachte, alles wäre so, der Rechner folgt der Berechnung für Pins, der %-Wert könnte veraltet sein.
Das ewige Problem bei Websites ist, dass die Daten bei der letzten Aktualisierung kaum erwähnt werden
Habe schon lange per SMS Kontakt mit ING in NL. Zweimal heißt es: „Von der zwischengeschalteten Bank dürfen keine Kosten erhoben werden.“
Ich bekomme diesen Link: https://www.ing.nl/particulier/betalen/buitenland/buitenland-betaling/wereldbetaling/index.html?fbclid=IwAR1FnTlEiwKb6yUoQK4WBZLWENTaquuQIDu8-IDFOh8JGouMRVgo4kVXWwo
Ich überweise immer mit BEN, weil das Geld von meiner linken Tasche in die rechte fließt. Es ist also egal, wie ich bezahle. Außer bei UNS. Bei OUR berechnet das Kasikorn, was eingeht und schreibt es ohne Abzug von Kosten meinem Familienkonto in TH gut. Die Kasikorn-Kosten in Höhe von 500 THB müssen von ING übernommen und mir gesondert in Rechnung gestellt werden. ING verwendet hierfür einen festen Betrag pro Land, für TH sind es 25 Euro. 500 Thb sind 15 Euro, also bleibt ein Zehner für den Lohn übrig, um es mal zu nennen, ODER Kasikorn bekommt einen Zehner zu viel......
Ich glaube nicht, dass ING hinsichtlich seiner Kostenstruktur offen genug ist; Was ist mit AA, Rabo, SNS und all den anderen?
ING kassiert nicht nur, wenn Sie Geld senden, sondern auch, wenn Sie Geld abheben, und erhebt außerdem eine Provision auf den von der thailändischen Bank berechneten Betrag. Wenn Sie BV 15.000 Bath + 220 Bankgebühren abheben, berechnet ING die Provision für 15.220 Bath. Ich habe diesbezüglich bei ING angerufen und die Antwort erhalten: Wir können auf unseren Papieren nicht sehen, wie hoch die zusätzlichen Kosten sind, also berechnen wir eine Provision auf den gesamten Betrag. Ende der Geschichte.
Die Provision von ein paar Prozent auf 220 Baht scheint nicht wirklich etwas zu sein, worüber man sich den Schlaf rauben kann.
Und sie haben wahrscheinlich Recht und erhalten von Thailand nur den Gesamtbetrag.
Man könnte diese Kosten als kostenpflichtige Dienstleistung von 220 Baht in Thailand betrachten, man hebt 10.220 Baht ab und zahlt dann 220 Baht Kosten und übrig bleiben 10.000 Baht netto.
Nach all den Antworten ist hier meine Seite dieser Geschichte.
In meinem Berufsleben habe ich an verschiedenen Zahlungsprodukten für eine Reihe niederländischer und ausländischer Banken gearbeitet sowie Zahlungssysteme entworfen und implementiert.
Es wundert mich jedes Mal, wenn sich jemand über Kosten beschwert, die einer Bank entstehen und somit auf den Kunden umgelegt werden.
Die ING hat beispielsweise kein Konto bei der Bank in Bangkok, daher gibt es nur einen Weg, Ihr Geld dorthin zu bringen: über eine dritte Bank, die sowohl ein Konto bei der thailändischen Bank als auch bei der ING hat. Und nein, das tun sie nicht umsonst.
Außerdem wundert es mich, dass man sich bei keiner Bank erst einmal erkundigt, welche Kosten für eine Auslandszahlung anfallen. Reklamiert aber, sobald die Transaktion durchgeführt und Gebühren erhoben wurden.
Und ja, auch eine thailändische Bank berechnet Ihnen Gebühren, da sie Ihren thailändischen Baht in € umrechnen und von Ihrem ING-Konto abbuchen muss.
Wie auch immer, ich genieße jetzt eine wunderbare Rente, aber das muss ich sagen.
Hallo John
Ich hoffe, es macht Ihnen nichts aus, wenn ich nicht Ihrer Meinung bin? Ich überweise seit 2007 Geld von ING an meine thailändische Bank, aber erst nach dem 1. September 2019 kommt die Deutsche Bank ins Spiel und ab diesem Datum werden die versteckten Kosten von 15 Euro berechnet. Für die „Verbesserung“ wurden keine Extrakosten berechnet und die Überweisung auf Basis des TT-Wechselkurses war stets korrekt. Warum sollte ich mich nach den Kosten erkundigen, wenn es in der Meldung der ING selbst nicht erwähnt wird und die Kosten seit mehr als 12 Jahren klar waren? Meiner Meinung nach steht die Welt auf dem Kopf. Um es klarzustellen: Mir ging es hauptsächlich um das Prinzip. Versteckte Kosten sind nicht zulässig. Und ja, ich weiß genau, was die Bangkok Bank an Kosten berechnet, weil ich das natürlich vor der Überweisung von Beträgen überprüft habe. Es ist ein besonderes Wetter, in Kommentaren zu lesen, was man tun soll usw. Kennt sich wirklich aus und bin bestimmt nicht dumm. Warum nutzen Banken heutzutage Internetbanking? Um die Kosten zu senken und den Menschen den Großteil der Arbeit selbst erledigen zu lassen. Auch ich kenne dieses Automatisierungsprinzip, allerdings aus einer anderen Branche.
@RNO Natürlich kannst du mir widersprechen! Ich wollte Ihnen nur sagen, was ich darüber gedacht habe, und oft denken andere nicht so darüber.
Ich vergleiche diese Bankprobleme manchmal mit dem Essen im Restaurant: Warum ist ein Gericht woanders billiger oder teurer als woanders? Weil es vielleicht einen Lieferanten dazwischen gibt?
Oder ein großer Service am Auto: Oftmals auch versteckte Kosten, die uns nicht vorab mitgeteilt wurden.
Am Ende geht es bei Banken vor allem um eines: Geld zu verdienen. So viel wie möglich, damit die Spitze nach guten Ergebnissen ihre riesigen Prämien erhalten kann.
Beste John,
Meiner Meinung nach können Banken so viele Kosten verlangen, wie sie wollen, aber der Punkt ist, dass sie nicht transparent sind oder in ihren Konditionen überhaupt keine Kosten erwähnen, die sie erheben. Ich ärgere mich darüber. Eine Bank sollte angeben, dass es sich bei einer Auslandsüberweisung um die Intervention einer ausländischen Bank handelt, die auch Kosten für die Überweisung des Geldes an die Empfängerbank erhebt. Ich habe darüber mit der SNS gesprochen und am Ende haben sie zu meinen Gunsten entschieden und mir wurden alle von dieser zwischengeschalteten Bank innerhalb von zwei Jahren weitergegebenen Kosten erstattet. Sie tun das nicht, weil sie mich so sehr mögen, sondern weil sie wissen, dass sie falsch liegen. Die Konditionen wurden übrigens immer noch nicht angepasst, aber das ist kein Problem, da ich sie nicht mehr nutze.
Kurz gesagt: Natürlich ist es den Banken erlaubt, Geld zu verlangen, aber seien Sie bei Ihren Konditionen klar, aber die Banken scheinen hart zu sein.
Gruß
Jer
Lieber Ger, du hast völlig recht. Schön, dass Sie sich auf die Diskussion eingelassen haben und letztendlich zufrieden sind. Das sollten mehr Menschen tun!
Ich bin froh, dass ich rausgekommen bin und jetzt alles aus der Ferne sehen kann. Und lesen Sie hier, welche Erfahrungen Menschen heutzutage mit ihrer Bank machen.
Hallo. Letzten Donnerstag habe ich 35000 Bhat über ING auf das thailändische Konto meiner Freundin überwiesen. Ich wollte alle Kosten selbst tragen. Das waren 6+25 Euro. Der Richtsatz von 33.4 entsprach nicht dem tatsächlich verwendeten Satz von 32.9. Ich fühle mich beschissen.
Habe heute mit Skrill 100 Euro für nur 0 Euro Gebühr überwiesen. Ja, völlig kostenlos zum Tarif von 33.5. Also von der Kreditkarte zum thailändischen Bankkonto. Sie können auch von Bank zu Bank überweisen, dies würde jedoch länger als 2 Tage dauern.
Was ist Weisheit? Ich selbst habe meiner Freundin eine niederländische Pankkarte von meiner Bank geschenkt. Anschließend kann sie das Geld selbst am Geldautomaten abheben und auf ihr Konto einzahlen. Oder die Wechselkursdifferenz, die 21 Euro ausmacht? Über das Internet-Banking kann ich die Dinge selbst regeln.
Hat das auch jemand erlebt?
Zusatz: Das Geld wird sofort auf „ihr“ Konto überwiesen, also keine Wartezeit von zwei Tagen oder länger.