Sjaak verfolgt seit langem die Diskussionen vor allem zwischen Tino und Chris über die politische Lage in Thailand. Auch die Reaktionen darauf verfolge ich mit großem Interesse. Dies brachte mich dazu, meine Meinung über die thailändische Politik niederzuschreiben. Dies soll eine andere Vision und hoffentlich eine Diskussion darüber zeigen.
Der Preis einer „Demokratie“ nach thailändischem Vorbild
Was mich bei all den Diskussionen hier auf Thailandblog überrascht, ist, dass wir erwarten, dass Premierminister Prayuth wieder die Demokratie einführt. Der Premierminister hat bereits deutlich gemacht, dass er dies nicht nach westlichem Vorbild tun will. Warum sollten wir also von ihm erwarten, dass genau das Gegenteil passieren wird und es in Thailand eine Form geben wird, die mehr mit dem übereinstimmt, was in den Ländern rund um Thailand geschieht?
Der Haupteinfluss in Thailand kommt derzeit aus China
Wir können den Einfluss Europas vergessen, er wird sich das nicht ansehen, wenn die EU so gespalten und finanziell aneinander gebunden ist, dass die einzige Unterstützung für Thailand ein Memo ist, in dem es heißt, dass eine Junta nicht gewollt ist und ob bald Änderungen vorgenommen werden können, sonst wird es so sein um die Proportionen zu überprüfen. Das ist nicht gerade ermutigend.
Amerika unter dem Geschäftsmann Trump wird auch keinen Finger gegen Thailand rühren, wenn es für Amerika kein Finanzabkommen gibt und wie Thailand regiert wird, war für Amerika schon immer uninteressant. Und solange Amerika in Thailand noch willkommen ist, wird es nichts unternehmen.
Russland ist nur dann interessant, wenn man eine Kleptokratie als Regierungsform haben möchte und das passt nicht zu Thailand, zumindest nicht offen.
Das Einzige, was Prayuth Putin hätte nehmen können, ist die Aussage; meinen Freunden alles und meinen Feinden das Gesetz.
Bleibt China, wo Premierminister Xi Jinping klar zum Ausdruck gebracht hat, dass es der chinesische Traum sei, im 21. Jahrhundert Weltmarktführer zu werden. Dies zeigt sich bereits am enormen Wachstum des Militärs und insbesondere der Marine, das im Jahr 2030 fast doppelt so groß sein wird wie heute in Amerika. Und dadurch den Einfluss und die Macht Amerikas stark einschränken. Ein Spiel, das bereits rund um Formosa, das Südchinesische Meer und kürzlich Trumps Abkommen mit Nordkorea gespielt wird. Und das alles mit einem Land, dessen BIP pro Kopf mit einem Land wie der Dominikanischen Republik vergleichbar ist. Kurz gesagt: mehr Geld für das Militär und nicht viel für die Bevölkerung.
Was hat das mit Thailand zu tun, denken Sie vielleicht? Und vor allem: Wie wirkt sich das auf die Regierungsform aus? Schauen wir uns zunächst die Verbindungen an, die Thailand mit China hat, insbesondere die militärischen, die für Prayuth als ehemaligen General nicht ganz unwichtig sind. Die Junta hat daher nach dem Putsch die militärischen Beziehungen zu China durch den Kauf von Fahrzeugen und Panzern, aber auch durch die Durchführung gemeinsamer Übungen stark gestärkt. Darüber hinaus entsteht zur Wartung der Ausrüstung ein gemeinsames Waffen- und Wartungszentrum für die Region in Thailand.
Das erste der drei U-Boote ist bereits bestellt und das bedeutet, dass wir bald eine Wartungs- und Trainingseinrichtung in Sattahip haben werden. Da es hauptsächlich von Chinesen besetzt ist, wird es auch ein wichtiger Stützpunkt für die chinesische Flotte werden. Für ein Schnäppchen muss man etwas übrig haben.
Außerdem laufen noch Verhandlungen über den Kanal durch die Kra-Landenge. Wenn dies unter chinesischer Führung und mit chinesischer finanzieller Unterstützung geschieht, wird Singapur ins Abseits gedrängt und China wird diesen Handel kontrollieren, mit dem Plus, dass seine Marineschiffe drei Tage lang segeln müssen weniger über eine von China kontrollierte Route mit Stützpunkten in Thailand in den Indischen Ozean gelangen. Dies wird der thailändischen Wirtschaft einen enormen Aufschwung in Form von Containerumschlaghäfen bescheren, doch Thailand muss erkennen, dass dies unter chinesischer Leitung steht.
Wir müssen uns auch ansehen, wie China verschiedene Projekte wie den Ausbau und die Erweiterung der Eisenbahnen in Thailand wirtschaftlich abwickelt. Dies gilt auch für Projekte am und um den Mekong, die allesamt als Teil der chinesischen Seidenstraße betrachtet werden können. Denn das alles fällt unter die chinesische Belt-and-Road-Initiative. Dies sollte nicht nur als eine Eisenbahnverbindung mit Antwerpen gesehen werden, sondern als ein globales Ganzes mit Häfen, Transport und Management, das vollständig unter chinesischer Kontrolle und damit natürlich auch unter chinesischer Kontrolle steht.
Für mich und den Premierminister ist klar, dass die gewählte Regierungsform so sein muss, dass China nicht frustriert wird. Wenn wir einen schrägen Blick auf die thailändische Geschichte in der Demokratie werfen und darauf, was der Premierminister gesagt oder bereits aufgezeichnet hat, können wir bereits vage erkennen, dass sich etwas abzeichnet. So wie es jetzt aussieht, wird die Regierungsform in gewisser Weise der im Iran ähneln, freie Wahlen stehen jedem offen, der vom Rat islamischer Geistlicher genehmigt wird. Sobald diese Parteien festgelegt sind, müssen sie den Grundlinien folgen und fast einstimmig Mehrjahrespläne verabschieden. In Thailand wird es „freie Wahlen“ geben, bei denen die Junta die Auswahl lokaler Politiker genehmigen wird.
Wenn die Junta klug ist, wird sie kleine Wahlkreise bilden und nach amerikanischem Vorbild mit Wahlmännerstimmen arbeiten. Denn das kann man gut im Griff behalten, vor allem wenn man die Wahlen auch noch über mehrere Wochen verteilt. Anpassungen werden dann etwas einfacher, wenn die Bevölkerung nicht verstanden hat, dass sie nur für die nominierten Personen stimmen kann.
Wir haben also eine demokratisch gewählte Regierung mit dem Monarchen als Staatsoberhaupt, alles gemäß den von der Junta festgelegten Verfassungsregeln. Wo sie subtil erwähnen können, dass sie die beste aller Regierungsformen ausgewählt haben, um Thailand ins 21. Jahrhundert zu führen.
Es wird klar sein, dass sich die Thailänder selbst im Durchschnitt nicht verbessern werden, aber das gilt auch für den durchschnittlichen Chinesen. Und er soll mit seiner Regierung sehr zufrieden sein. Premierminister Prayuth wird sich also mit aller Kraft für das Prinzip „Ein Mann, eine Stimme“ einsetzen, es aber so erklären, dass alles in Ordnung ist, solange er der Mann ist und die Stimme hat. Und wer anderer Meinung ist, wird in einem Umerziehungslager zurechtgewiesen. Xi kann ihn auch beraten, wie er dies auf eine Art und Weise tun kann, die nicht zu auffällig ist. Da Prayuth auch damit bereits experimentiert, siehe den Aufruf zu einem Gespräch in einer Kaserne für diejenigen, die ihre Meinungsverschiedenheit mit ihm etwas zu laut zum Ausdruck gebracht haben.
Zu den oben beschriebenen Themen habe ich viel auf frei zugänglichen Websites gesucht und viele Informationen gefunden. Wenn Sie mehr über die Expansionspolitik Chinas erfahren möchten, empfehle ich einen Blick auf Captain Fanell docs.house.gov/. Dies ist kein völlig kontroverser Bericht in Amerika, aber vor diesem Hintergrund und eine Weile, um zu sehen, wie China jetzt Weltpolitik betreibt. Es wird schnell klar, dass insbesondere Thailand als Nachbarland damit konfrontiert ist.
Eingereicht von Sjaak P.
Es stimmt zweifellos, dass China seinen wirtschaftlichen, politischen und militärischen Einfluss deutlich ausbauen will. Das funktioniert einigermaßen gut, aber wir sollten nicht übertreiben, schon gar nicht, wenn es um Thailand geht.
Schauen wir uns zunächst die Militärausgaben in Milliarden US-Dollar im Jahr 2016 an
Weit. Staaten 602
China 150
Japan, Südkorea und Indien zusammen: ungefähr gleich groß wie China
Frankreich, Deutschland und Ver. Königreich zusammen: etwa gleich groß wie China
Flugzeugträger: Ver. Saten 10, China One, in einer Pilotphase
Investitionen in Thailand (variiert ziemlich stark pro Jahr, hier 2016 in Milliarden Baht)
Japan 80
China 54 (2015 nur 15)
Niederlande 29
Weit. Staaten 25
Australien 20
Darüber hinaus denke ich, dass wirtschaftliche und sogar militärische Bindungen nicht unbedingt bedeuten, dass starke politische oder ideologische Bindungen geknüpft werden. Ich würde eher von keinem oder gar keinem Einfluss sprechen.
Ich glaube, dass es nur eine (1) Art von Demokratie gibt, eine Unterteilung in „westlich“ und „östlich“ halte ich für falsch. Demokratie bedeutet Kontrolle über die Gesamtbevölkerung, Rechtsstaat (Gleichheit vor dem Gesetz) und Freiheiten (Meinungs- (Medien!), Demonstrations-, Informations- und Versammlungsfreiheit). Und dazu kann ich Offenheit und Verantwortung hinzufügen. Das gilt überall auf der Welt. Und überall auf der Welt sind alle diese Elemente mehr oder weniger perfekt, aber nie 100 %. Man könnte sagen, dass das Mitspracherecht der Bevölkerung in Europa durch die Europäische Union eingeschränkt wurde. Alle diese Elemente einer Demokratie sind in China praktisch nicht vorhanden, in Thailand möglicherweise noch mehr. Ab welcher Unvollkommenheit, ab welcher Grenze man sagen kann: Das ist keine Demokratie mehr, weiß ich auch nicht. Ich glaube nicht, dass Thailand eine Demokratie ist, und es gibt Leute, die das auch über die Niederlande sagen. Aber die Niederlande haben viel mehr demokratische Institutionen und bessere demokratische Ideen.
Also,
Das amerikanische System mit Wahlmonden wird Prayuth sehr gut passen (teile und herrsche).
In Thailand gibt es 796 Bezirke, also genauso viele Wahlmonde, die verteilt werden müssen. Jeder kann eine politische Partei gründen und in jedem Bezirk einen Wähler ernennen. Können Sie sich vorstellen, wie viel Arbeit und Kosten das ist?
Diese Wähler wählen dann einen Premierminister (keinen Präsidenten, denn wir haben bereits einen König). Dieser Premierminister stellt eine Regierung für die nächsten vier Jahre zusammen. Dann haben Sie ein enorm fragmentiertes Wahlarsenal und der Premierminister wird vom Parlament der Wähler „kontrolliert“. Wie geteilt willst du es haben?
Es ist eine Demokratie, die jedoch vom Premierminister geleitet wird. Das Gleiche wie in den USA.
Lesenswerter Artikel mit tatsächlich einer persönlichen Einschätzung von Sjaak. Dazu habe ich noch keine Meinung, da ich einige Ihrer Aussagen mit der Realität überprüfen möchte. Aber eine lehrreiche Meinung. Schön, eine andere Meinung als die von Tino und Chris zu hören.
Der Satz „Stirbt, ihr alten Formen und Gedanken“ aus der Internationale scheint hier angemessen. Die restlichen Texte wurden von der chinesischen Führung eindeutig abgelehnt.
„Sjaaks Meinung zur thailändischen Politik“ führt zu einem Szenario, in dem die wohlhabenden thailändischen Familien, die traditionell die Zügel in Thailand innehaben (im Kronrat, in der Verwaltung, in der Wirtschaft, in den Streitkräften, in …), sich an der regionalen geopolitischen Strategie großer Unternehmen beteiligen Nachbar China. Sagen Sie flach auf dem Bauch, um zu retten, was gerettet werden kann.
Ich bezweifle stark, dass eine solche Bescheidenheit typisch für thailändische Führungskräfte ist 🙂
Sjaak macht eine Art „Kraftfeldanalyse“, um seine Meinung zu untermauern, aber meiner Meinung nach geht er dabei selektiv vor. Über die japanische Rolle bei zahlreichen großen Infrastrukturprojekten schreibt er beispielsweise nichts. Er erwähnt nicht, dass auch Thailand große Anstrengungen unternimmt, um (große) ausländische Investoren in bestimmte Regionen/Zonen zu locken, und chinesische Investoren keineswegs die einzige Zielgruppe sind, im Gegenteil.
Im Laufe der Geschichte haben thailändische Führer sehr selten „ein Pferd“ für sich selbst und das ihres Clans (Familie und Freunde) eingesetzt. Sie bevorzugen eine mehrgleisige Politik mit mehreren Stützpunkten, insbesondere gegenüber der wütenden Außenwelt, die schwer zu kontrollieren ist.
Kennzeichen,
Tatsächlich habe ich China in dieser Geschichte klar hervorgehoben und mich nicht an die anderen Investoren in Thailand gewandt, wie Tino oben beschrieben hat.
Dies deutet darauf hin, dass China eindeutig versucht, in Thailand Fuß zu fassen.
Wir können davon ausgehen, dass die Junta ihr eine eigene thailändische, unabhängige Note verleihen wird. und tatsächlich wird es keine Wetten auf ein Pferd geben.
Wahrscheinlich wird man, wie es in Thailand üblich ist, nach einem Weg suchen, bei dem man sowohl auf den Kohl als auch auf die Ziege verzichten und versuchen kann, ein Gleichgewicht zu erreichen. Und für mich sollten wir unbedingt den chinesischen Einfluss mit einbeziehen. Denken Sie nur an Afrika und daran, wie die Menschen von China Geld bekommen, ohne irgendwelche wirtschaftlichen Zugeständnisse zu verlangen, die für die Junta so attraktiv sind.
Ich stimme Tino in seiner Aussage zur Demokratie auf jeden Fall zu, dem stimme ich voll und ganz zu.
Nur wird es in verschiedenen Ländern unterschiedlich erklärt, ich habe sowohl in Russland als auch im Iran gelebt und habe dort, eigentlich mit Erstaunen, gehört, wie die Menschen dort glaubten, sie seien absolut demokratisch. Und dass sie in einem freien Land lebten.
Eigentlich so, wie es jetzt in der Türkei passiert.
Das erklärt leider meine Vorstellung vom demokratischen Inhalt der Junta.
Denn auch die Junta findet Demokratie eine tolle Sache, aber es ist so ärgerlich, dass so viele Leute mitmachen wollen, die anderer Meinung sind. Als Fahrer ist es hart
Stellen Sie sich das wie die Einrichtung Ihres Zuhauses vor, Sie als Fahrer haben es bereits im Kopf. Und dann mischt sich Ihre Frau ein. Das wird auf dem Quadratmeter eine Demokratie oder eine Diktatur sein.
Sjaak
Tatsächlich ist Thailand seit jeher eine chinesische Provinz. Schon in der Sukothai-Zeit war es dem chinesischen Kaiser geschuldet. Der Rückeroberungskrieg auf Birna wurde von China finanziert. Sogar chinesische Söldner kämpften dort.
Vergessen Sie nicht, dass Taksin der Große halb Chinese war. Auch seine Hetzer haben chinesische Wurzeln.
Wirtschaftlich bestehen historisch starke Bindungen. CP hat beispielsweise das 7eleven-Franchise für das chinesische Festland.
Und wir bewegen uns tatsächlich in Richtung einer Demokratie nach thailändischem Vorbild, in der das Militär mindestens 20 Jahre lang eine wichtige Rolle im Spiel haben wird. Aber war es in Südkorea anders? Auch Malaysia verfügt über einen Senat, in dem eine beträchtliche Anzahl nicht gewählter, sondern ernannter Sensoren sitzt. Singapur ist auch kein Wirtschaftsriese mit einem starken Mann an der Spitze geworden.
Es ist an der Zeit, dass wir erkennen und akzeptieren lernen, dass Demokratie nach westlichem Vorbild kein uneingeschränkter Erfolg ist. Sicherlich nicht nach Jahren linker Politik gegen den Willen des Volkes.
Ehrlich gesagt hat ein gut ausgebildeter junger Mensch in Thailand eine viel bessere Zukunft als in den Niederlanden.
So wie der Kommunismus ein getarnter Kommunismus war, so ist es auch die getarnte Demokratie.
Mit der Demokratie meint man, man könne etwas sagen, aber durch „Brot und Spiele“ (Smartphone und Orangenoffensive) werden die Menschen in den Schlaf eingelullt und Diktatoren bleiben in beiden Situationen.
Das vorherrschende System heißt Kapitalismus, darum dreht sich alles, sowohl der Kommunismus als auch die Demokratie.
Nach dem 2. Weltkrieg kam es zu einer Art Spaltung, doch dann kam es wieder zum vollen Kapitalismus und zum (Super-)Reichtum und zur Macht der Diktatoren.
Thailand mit seiner Regierung, den Reichen, wird den Menschen nicht viel bedeuten. Das einzige Beispiel, das sie zeigen, ist: Sei korrupt, dann bist du der Beste, der dabei herauskommt. Infolgedessen ist Korruption immer weit verbreitet.
Wenn Sie erwischt werden und Ihre falschen Handlungen nicht richtig tarnen, werden Sie sowieso hängen bleiben. Sie haben jedoch Zeit, dem Tanz zu entkommen, indem Sie fliehen. Dies gilt jedoch für die Allerhöchsten, wie zum Beispiel einen Taksin und seine Familie. Ich denke, Thailand verkauft sein Land an die Chinesen, schließlich sind sie doch eine Familie, oder?
Aber wo passiert das nicht, England hat auch London verkauft und die Niederlande verkaufen auch an die Reichen, Mächtigen, Unternehmen. Die EU wurde nur geschaffen (von den Amerikanern erdacht), um großen, wohlhabenden Unternehmen und Menschen den Geldtransfer zu erleichtern. Unsere gewählten Minister richten genauso viel Chaos an wie Thailand oder die USA.
Noch nie war es dem Menschen möglich, in irgendeiner Form ein harmonisches menschliches Ganzes zu schaffen. Derjenige an der Spitze ist immer am besten dran und der Rest ist zufälliger Schaden. Es ist im Menschen und wird niemals verschwinden. Ein Reset aufgrund eines 3. Weltkrieges bleibt weiterhin bestehen.
Jeder Vogel singt nach seinem Schnabel und Thailand rudert mit den Rudern, die er hat. Mit einem Kapitän an der Spitze, der seine Ideen nicht ungenutzt lassen will. Es hat Prayuth und denen, die ihm in der Politik nahe stehen, weil er es nicht alleine tut, die Überzeugung gegeben, dass sie auf dem richtigen Weg sind, auch wenn es einige Zeit dauern wird, bis weitere Fortschritte sichtbar sind. Auch die Mehrheit der Thailänder ist regelscheu und macht, was sie will. Abgesehen davon, dass einige fragwürdige Entscheidungen getroffen wurden.
Es ist auf jeden Fall zu empfehlen, in Kooperationen mit dem Ausland nicht auf ein Pferd zu setzen, um die Wirtschaft im eigenen Land zu verbessern. Daran ist nichts auszusetzen. Demokratie vom Feinsten, wo können wir sie finden? Es ist immer ein Kompromiss zwischen Gruppen in der Bevölkerung, die alle meinen, sie hätten die Weisheit. Amerika mit den Demokraten gegen die Republikaner und in den Niederlanden kennt man die Parteien mittlerweile. Oftmals passt das nicht gut zusammen. Freiheit, Glück ist eine Utopie, mit der die Menschheit nicht umgehen kann. Regeln und Gesetze müssen existieren und durchgesetzt werden. Wenn wir sehen, wie sich die Menschheit im Leben des anderen widersetzt und für sich selbst und auch auf der Ebene des Glaubens einsteht, dann fürchte ich, dass sich das so schnell nicht ändern wird. Macht, Ehrgeiz und Prestige sind Magnete, die immer wieder anziehen. Es muss Führung geben und es ist besser, nichts der Klarheit zu überlassen. Das wird nicht allen gefallen und der Demokratie zuwiderlaufen, aber ich habe gewissermaßen nichts dagegen. Ich bin der Meinung, dass ein soziales Herz sichtbar sein sollte und dass den Menschen ein starkes Einfühlungsvermögen entgegengebracht werden sollte. Als Parlament haben sie die Verantwortung, für eine ausgewogene Politik und einen gewissen Wohlstand (Armut ist eigentlich unnötig) für die Landsleute zu sorgen, nicht zu vergessen, dass dieses Land Teil eines größeren Ganzen ist (also nicht zunächst nur Thailand) und dass wir letztlich alle Auf dieser Erde sollte es möglich sein, es richtig zu machen, damit das Leben viel besser wird. Und eine Win-Win-Situation für alle, die echten Frieden schafft. Denn dass es in vielen Ländern ein Chaos gibt, kann als bekannt gelten. Dass es immer Kritik gibt, die sich nicht ändern wird. Man kann nicht alle glücklich machen. Es bleiben Differenzen bestehen und wir müssen uns mit ihnen begnügen, ohne uns mit allem abzufinden. Manchmal sind Proteste notwendig. Verbrechen, die auch von Regierungsführern begangen werden, können nicht toleriert werden. Die letztendliche Macht (mittels Rechenschaftspflicht) muss dem Volk übertragen werden, aber der ewige Auslöser ist, dass das Volk zu gespalten ist und nicht richtig damit umgehen kann. Ich denke, dass derjenige, der alle Weisheit besitzt, erst noch geboren werden muss und bis dahin können wir endlos darüber reden. Interessant, das stimmt, aber das war's.
Ein paar Anmerkungen:
1. Dass es nur eine Demokratie gibt, ist eine veraltete Position. siehe unter anderem: http://www.integratedsociopsychology.net/global/modernisation-theory-vs-stratified-democracy/modernisation-theory-vs-stratified-democracy-4/
2. Der Einfluss der Chinesen auf die thailändische Elite (und nicht nur in Bangkok) wächst auf Kosten des Einflusses aus dem Westen. Das hat sicherlich damit zu tun, dass die Chinesen lieber eine feudalere, autoritärere (oder stärkere) Regierung sehen (es ist ihnen egal, ob sie Militärs oder gewählte Politiker sind; darüber muss das Land entscheiden), weil sie es besser machen Geschäfte damit. Ich denke, sie können Geschäfte machen.
3. Die wachsende Mittelschicht in Thailand bezieht ihr Einkommen hauptsächlich aus Exporten, insbesondere mit China. Die thailändische Wirtschaft kann ohne China nicht überleben. Und daran ist überhaupt nichts auszusetzen. Wirtschaftlich gesehen gehören die Niederlande auch zu Deutschland. Aber es gibt mehr als Geschäft und Geld.
4. Der starke Nationalismus der Thailänder (obwohl er manchmal auf einer falschen Darstellung der Realität beruht) wird die Thailänder davon abhalten, ihr Land mit einem anderen Land zu verheiraten. Zum Beispiel könnte Thainess eine positive Wendung bekommen.