Was denken Sie über Thailand, wie hat es sich verändert und warum? Eine Bewertung und meine Erfahrungen
Letzte Woche haben 15 Personen diese Fragen beantwortet. Lassen Sie mich dazu eine Zusammenfassung, eine kurze Analyse und abschließend meine eigenen Erfahrungen dazu geben. Ich kann nicht allen Kommentaren gerecht werden und werde nur die häufigsten erwähnen. Es gibt ein breites Spektrum an Ansichten und das scheint mir in Ordnung zu sein.
Was hat sich verändert?
Ein paar Kommentare haben mich beeindruckt. Jemand hat zum Beispiel gesagt, dass man manchmal falsche Erwartungen an ein Land hat, das man besucht, in dem man lebt oder arbeitet. Mit der Zeit werden Sie natürlich „Veränderungen“ feststellen. Andere gaben an, dass sie sich in den letzten Jahren verändert hätten und dass dies Auswirkungen auf die Art und Weise habe, wie man Thailand betrachtet. Dies führt dann zu der Frage, inwieweit sich das Land verändert hat bzw. inwieweit sich das Verhältnis zum Land und seinen Bewohnern verändert hat. Es ist schwer, das zu beziffern, es wird ein bisschen von beidem sein. Einige meinten, dass sich die Einstellung der Thailänder gegenüber Ausländern geändert habe: weniger freundlich und mehr nur auf Geld konzentriert. Ausländer wären weniger willkommen und würden das Land in die falsche Richtung lenken.
Ich fand es besonders zu lesen, dass sich Ihre Vision von Thailand ändern kann, wenn Sie einen anderen Partner oder Wohnort wählen.
Änderungen, die ich bestätigen kann, betreffen die Infrastruktur. Der ländliche Charakter wandelt sich zunehmend in eine städtische Umgebung, obwohl die Landschaft eher gleich geblieben ist. Das Internet hat sich überall durchgesetzt und die Folgen davon sind in den jüngsten Demonstrationen zu sehen.
Was ist das gleiche blieb?
Dort herrscht bis auf wenige Ausnahmen die Meinung vor, dass die Thailänder freundlich und nett geblieben seien und Ausländer willkommen seien. Auch auf dem Land ist vieles beim Alten geblieben
Ein neues Land kennenlernen
Die Geschwindigkeit und das Ausmaß, mit dem die Ideen einer Person beeinflusst und verändert werden, sind von Person zu Person unterschiedlich, aber im Großen und Ganzen würde ich sie wie folgt beschreiben:
Normalerweise ist die erste Bekanntschaft mit einem neuen Land eine angenehme Erfahrung. Das neue Land ruft Gefühle der Bewunderung, des Interesses und der Freude hervor, manchmal mit außergewöhnlicher Verehrung. Das Land ist exotisch und etwas ganz Besonderes, es gibt nichts Vergleichbares. Manche tragen diese Brille weiterhin, doch häufiger ändert sich das nach einer Weile. Man macht negative Erfahrungen, zum Beispiel eine Lebensmittelvergiftung, verschmutztes Meerwasser, Bestechung zahlen zu müssen, betrogen zu werden, auf mürrische, böse Menschen zu treffen und so weiter. Dabei kann es sich um persönliche Erfahrungen (etwas, das man selbst erlebt) handeln, aber auch um Dinge, die Freunde sagen oder die man in den Medien liest. Letztendlich führt die Kombination aus positiven und negativen Erfahrungen zu einem ausgewogeneren Blick auf das Land. Es ist bei jedem anders und daran ist nichts auszusetzen. Es ist etwas, worüber wir gemeinsam reden können, um unser eigenes Urteil (weiterhin) anzupassen.
Wai (puwanai / Shutterstock.com)
Meine veränderte Sichtweise in den letzten 20 Jahren
Auch meine eigenen Gedanken über Thailand haben sich im Laufe der Jahre verändert. Ich habe angefangen, dunkler zu denken. Lassen Sie mich kurz beschreiben, wie sich meine Gedanken über Thailand verändert haben.
Ich habe es immer genossen, in Thailand zu leben und zu reisen. Ich schätzte die Menschen und konnte seltsamerweise keinen großen Unterschied im Verhalten der Menschen in den Niederlanden feststellen. Die Leute waren alle unterschiedlich: Es gab gute, nette, kluge, dumme und gemeine Leute. Die Unterschiede sind oberflächlich, machen oft Spaß, sind aber für mich nicht wirklich wichtig.
1999 bin ich nach Thailand ausgewandert, ein sehr günstiges Jahr, nicht nur wegen der drei Neunen. Es gab eine neue und gute Verfassung, der Wirtschaft ging es nach der Asienkrise von 1997 besser und eine neue Regierung machte die Gesundheitsversorgung für alle zugänglich.
In den folgenden Jahren galt meine Aufmerksamkeit hauptsächlich dem Leben meiner Familie und mir. Wir lebten 3 Kilometer vom nächsten Dorf entfernt, inmitten eines 10-Rai-Obstgartens mit Blick über Reisfelder bis zu den Bergen, die uns von Laos trennen. Im Juli 1999 wurde unser Sohn geboren. Ich habe im Obstgarten gearbeitet und mehrere hundert Obstbäume aller Art gepflanzt. Ich kann immer noch diese wunderschönen Bäume vor mir sehen, aber zu meinem Bedauern und meiner Frustration habe ich jetzt den thailändischen Namen einiger Arten vergessen. Ich lernte die thailändische Sprache, meldete mich ehrenamtlich, brachte meinem Sohn Niederländisch bei und genoss das Leben. Die schlimmen Dinge, die ich gesehen habe, wie Armut, Glücksspiel, Alkohol und Korruption, habe ich mit „Na ja, es ist überall etwas und ich mische mich nicht ein“ abgetan.
Die Wende kam, glaube ich, nach der blutigen Niederschlagung der Rothemden-Proteste im Jahr 2010. Ich begann mich zu fragen, wie so etwas passieren konnte, ich begann mehr zu lesen und nachzudenken. Dies wurde verstärkt und erleichtert, als ich mich 2012 scheiden ließ, mein idyllisches Landleben hinter mir ließ und mit meinem Sohn nach Chiang Mai zog. Ich hatte Zugang zu mehr Büchern und mehr Menschen, mit denen ich darüber sprechen konnte. Auch mehr Freizeit. Mein Sohn wollte keinen Niederländischunterricht mehr, weil Englisch schwierig genug war und ich keine Bäume mehr beschneiden musste. Ich begann zu schreiben und belästigte die Leser dieses Blogs immer wieder mit häufig negativen Geschichten über Siam oder Thailand. Hiermit möchte ich mich aufrichtig dafür entschuldigen.
Die Scheidung verlief reibungslos. Mein Partner und ich waren uns einig, dass wir beide an unserer Entfremdung voneinander schuld waren. Wir haben das eheliche Vermögen gerecht aufgeteilt. Sie überließ mir das Sorgerecht für unseren Sohn. Und wir sind Freunde geblieben. Unser Sohn besucht seine Mutter oft und auch wir sehen uns regelmäßig. Es gibt also kein böses Blut. Auch hier sah ich die gute Seite Thailands.
Abschließend noch Folgendes: Jeder hat eine andere Meinung über Thailand. Akzeptiere das. Sagen Sie niemandem, dass er oder sie die Dinge völlig falsch sieht, sondern stellen Sie ihm notfalls Ihre eigene Meinung entgegen. Erklären Sie, wie Sie die Dinge selbst sehen, ohne anderen alles vorzuwerfen. Wir lernen mehr, indem wir gemeinsam Erkenntnisse austauschen. Lassen Sie jeden sein Bestes geben, um mehr über unser geliebtes Thailand zu erfahren. Und es ist nichts Falsches daran, Thailand auf Ihre eigene Weise zu helfen.
Ich frage mich manchmal, ob negative Erfahrungen nicht das Ergebnis der Unfähigkeit zur Kommunikation sind.
Warum Thailändisch lernen, wenn Sie eine Frau haben, die für Sie sprechen kann?
Oder erwarten Sie von einem Thailänder, dass er in seinem eigenen Land auf Englisch mit Ihnen kommuniziert. ja natürlich, wenn man als Tourist drei Wochen Urlaub macht, aber nicht, wenn man in Thailand lebt.
Und wie wirkt es auf die Thailänder, wenn man sich nicht die Mühe machen möchte, Thailändisch zu lernen?
Indem Sie die Sprache nicht lernen, zeigen Sie tatsächlich, dass Sie kein Interesse daran haben, mit den Thailändern zu interagieren.
In meinen vielen Jahren in Thailand habe ich bis auf wenige Ausnahmen ausschließlich positive Erfahrungen gemacht, auch mit staatlichen Stellen wie der Einwanderungsbehörde.
In manchen Fällen wurde mir sogar mehr Freiraum eingeräumt als den Thailändern selbst.
Ich denke, ruud, dass es ziemlich viele Leute gibt, die eine ziemlich gute Vorstellung von Thailand haben, ohne die thailändische Sprache zu beherrschen. Aber mit Thai-Kenntnissen kann man das Denken, Fühlen und Verhalten der Thailänder besser verstehen. Was ich gelernt habe ist, dass die Thailänder in dieser Hinsicht sehr unterschiedlich sein können.
Besonders schön ist es, Thailändisch zu sprechen. Ich habe ein Jahr vor meiner Einwanderung nach Thailand damit begonnen, es zu lernen, am ersten Tag in Thailand besuchte ich eine weiterführende Schule, um einen Lehrer zu bitten, es mir beizubringen. Anschließend absolvierte ich eine thailändische außerschulische Ausbildung in allen Fächern. Nach einem Jahr habe ich mir vorgenommen, nur noch Thailändisch zu sprechen, anfangs mit vielen Fehlern. Lachen.
Das Ärgerlichste war, dass, wenn ich mit meiner Frau ein Geschäft oder ein Büro besuchte, alle anfingen, mit meinem Ehepartner Thailändisch zu reden, und mich ignorierten. Sie können sich vorstellen, wie ich als frecher Farang darauf reagiert habe.
Ich vermisse Thailand und meinen Sohn, der dort studiert. Traurig. Manchmal bereue ich, dass ich in den Niederlanden geblieben bin.
Ich bin Belgier und lebe seit 15 Jahren in Thailand. Zu Hause spreche ich mit meiner Frau Niederländisch, sie lebt seit 25 Jahren in Belgien. Sie lässt mich kein Thai sprechen, weil ich die verschiedenen Tonhöhen nicht hören und aussprechen kann und daher immer etwas anderes sage, als ich meine.
Rudy, das stimmt. Ich lebe/reise seit dreißig Jahren in/nach Thailand und habe mich immer an Land und Leute angepasst, auch durch das Erlernen der Sprache, obwohl ich die Sprachkenntnisse von Tino nie erreichen werde. Schließlich ist die Kommunikation in der Landessprache der erste Schritt und dann erweisen sich die Thailänder wirklich nicht als die Dollarjäger, von denen man manchmal liest, obwohl es Ausnahmen gibt, aber wo nicht?
Was Tino über die politische Situation und das harte Vorgehen der Regierung (um nicht andere Worte zu verwenden...) sagt, ist eine große Enttäuschung, auch für mich, aber ich vergleiche das mit der Situation in den Nachbarländern, in denen es nicht besser ist.
Jede Regierung scheint auf den großen Bruder China zu blicken, der in der Welt tun kann, was er will, was die Menschenrechte angeht und sich ein Meer und Wasserressourcen in vier großen Flüssen aus der Himalaya-Region aneignet. Die Reaktion eines der Superroyalisten, dass mit der protestierenden Jugend möglicherweise gewaltsam umgegangen wird, spiegelt genau die chinesische Mentalität wider, die wir in Hongkong gesehen haben.
Es gibt nichts Veränderlicheres als den Menschen und die einzige Konstante ist die Veränderung. Es ist so, war so und wird so bleiben. Erziehung, Schulbildung und persönliche Erfahrungen beeinflussen uns als Menschen. Es ist daher nicht verwunderlich, dass darüber jetzt so diskutiert wird. Anpassungsfähigkeit erfordert einen starken Willen und persönliches Interesse. Auch die Liebe, das Verliebtsein kann dabei eine Rolle spielen. Kommunikation ist immer wichtig und es gibt viel zu gewinnen. Miteinander in Kontakt zu bleiben und offen für andere Meinungen zu sein, ohne diese wertzuschätzen, ist nicht jedermanns Sache. Ein soziales Herz für die notwendige Nächstenliebe, der es wagt, dies laut von sich zu sagen. Wenn man sich selbst kennt, ist man denen, die das nicht in sich haben, bereits einen Schritt voraus. Der Mangel oder die Unwilligkeit, sich zu öffnen und sich darauf einzulassen, ist das, was ich bei vielen sehe. Das eigene Recht und den Rest als Unsinn abtun, wer kennt das nicht. In diesem Bereich wurden viele Bücher geschrieben, ich bezweifle jedoch, dass sie eine große Nachfrage haben werden. Das Tragen unserer eigenen Probleme hat für viele bereits die Tagesaktivitäten ausgefüllt. Ich kann nichts Schöneres daraus machen, auch wenn mir das so sehr gefallen würde. Die Menschheit in ihrer Vielfalt und wir werden uns damit begnügen müssen.
Gut gemacht, Jacques, ich stimme voll und ganz zu. Öffne dich und urteile nicht zu schnell. Letzteres mache ich manchmal zu schnell, das gebe ich zu.
Offen sein für andere Meinungen (und Kulturen), ohne ihnen ein Werturteil beizumessen. Ein soziales Herz für die nötige Nächstenliebe. Dinge, die ich bereits von meinen Eltern geerbt habe, die 1950 Indonesien gegen die Niederlande eintauschten. Sie waren Christen, sprachen Niederländisch und kannten niederländische Gerichte und Essgewohnheiten. Mit ihrer offenen Art kamen sie in ihrer neuen Heimat gut zurecht und gaben fünf Kindern Orientierung und eine Zukunft. Ich habe ihre Gedanken in mein Privatleben und auch in meine Arbeit übernommen. Und jetzt auch 5 Jahre in Thailand. Dadurch bin ich ein reicher und glücklicher Mensch geworden.
Gute Idee an alle.
Mein Gehirn funktioniert anders als andere und in diesem Alter ist es nicht mehr möglich, die thailändische Sprache so zu lernen, dass man sich damit gut ausdrücken kann.
Auch die englische Sprache ist für die Mehrheit der Thailänder nicht geeignet, sodass ich in einer Expat-Blase lebe.
Nicht schlecht für einen Urlaub, aber für einen längeren Aufenthalt?
Dieses Sprachproblem schränkt auch die Qualität einer lokalen Beziehung in Thailand ein.
In meinem Fall wird die mangelnde Kommunikationsfähigkeit für mich daher immer mehr zum Grund, möglicherweise in die Niederlande zurückzukehren.
Aber ich lebe hier bequem, deshalb verschiebe ich die Abreise für mich.
Ich komme seit vierzig Jahren nach Thailand. Zum ersten Mal 1980 als Rucksacktourist (die Menschen nannten sich damals Reisende). Dann 30 Jahre lang sehr regelmäßig, teilweise zehnmal im Jahr als Mitglied einer deutschen Lufthansa-Crew. Mein größtes Hobby waren Computer und andere technische Geräte. Und hier habe ich eine negative Veränderung gesehen. Als ich noch arbeitete, war mein Stammeinkaufszentrum das Pantip Plaza. Vor 15 bis 25 Jahren gab es dort alles, was man nirgendwo bekam und dazu noch supergünstig. Eine Playstation wurde umgebaut, um Raubkopien abzuspielen, darunter 50 Spiele für weniger als ein Original in den Niederlanden, um nur ein Beispiel zu nennen.
Wenn ich jetzt dorthin gehe, gibt es kaum etwas Interessantes zu finden. Auch hier in Hua Hin ist eine Aufklärung der IT-Abteilungen nutzlos.
Die Preise sind (vergleichsweise) viel höher als früher und alles, was Sie zu finden hoffen, ist noch nicht verfügbar oder viel teurer als im Ausland.
Thailand ist in den letzten vierzig Jahren wohlhabender geworden. Mehr modern. Aber das ist nicht typisch thailändisch, das ist eine allgemeine Entwicklung.
Was mich in Thailand enttäuscht hat, war die Entwicklung hin zum Massentourismus. Natürlich brachte es auch Geld ein, aber ich verließ die Niederlande, um mich nicht in der Nähe von Farang aufhalten zu müssen. Wenn man an 1980 und den Tourismus denkt und an die Art von Menschen, die bis 2020 nach Thailand geflogen sind, bin ich fast dankbar für Covid 9.
Aber im Übrigen ist es kaum anders als vorher...Ich bin wirklich gern hier...
Ich teile Ihre Schlussfolgerung voll und ganz. Ich habe Erfahrung seit 1969. Frauen
Alle trugen einen „Sarong“ in BKK.
Das änderte sich, als die Lufthansa als Erste Touristen mit anführte
der neue Jumbo 747. Männer mit nacktem Oberkörper und Frauen in kurzen Hosen
Von diesem Moment an bevölkerten immer mehr Menschen die Straßen der BKK
Sie kamen damals nicht.
Thailand ist mit der Zeit der Nationen gegangen,
Dafür sind Touristen (Farangs) verantwortlich.
Im Wesentlichen denke ich, dass sich Thailand nicht mehr verändert hat als beispielsweise Nl. Der Kern ist immer noch Thai!, wie ich immer noch Ned. Bin.
Auf all meinen Reisen durch Asien bin ich immer auf ein anderes Land gestoßen!
Was mich schon immer fasziniert hat, war, ANDERS zu sein. Es ist so anders
immer ein Studium wert.
Mein Motto war immer: Verlasse die Niederlande. Wenn man aufgeschlossen ist, kommt als nächstes Erstaunen. Meine Frau und ich genießen Thailand gerade deshalb jedes Jahr aufs Neue
hat immer noch seinen eigenen Charakter.
Meine Lufthansa hat ein ganz anderes Publikum nach Thailand gebracht als eine Charterfluggesellschaft, Air China oder irgendeine Billigfluggesellschaft. Gelegentlich gab es einen primitiven Menschen, aber im Allgemeinen flog man mit Lufthansa, wenn man sich ein teureres Ticket leisten konnte. Aber im Übrigen stimme ich dir zu!
Schön und offen geschrieben und hoffentlich nicht vom drohenden Untergang inspiriert.
Bezüglich der Einreichung finde ich den Wendepunkt-Moment interessant. Vielleicht war damit auch der Grundstein für die Scheidung zwei Jahre später gelegt?
Ich bin und bleibe dabei, jedem seinen eigenen Weg zu lassen, und wenn er mich oder meine Familie nicht stört, dann sind wir bereit, denen, die mir nahe stehen, zu helfen, aber dann wird die Richtung von einer Regierung auferlegt und was das bedeutet, das spüre ich auch bei vielen Thailändern.
Nein, das war nicht die Grundlage für die Scheidung. Das war sehr persönlich.
Dieser Wendepunkt, die Rothemden-Demonstrationen und ihr blutiges Ende schockierten mich und ich begann, mehr über thailändische Geschichte, Politik, Buddhismus usw. zu lesen.
Tino, ich stimme dir zu, dass das Ende der Rothemden-Demonstrationen usw. blutig und schockierend war. Aber was Sie nicht erwähnten und nicht erlebten, war die blutige und schockierende Gewalt der Rothemden. Du warst weit weg von der Gewalt und ich war mittendrin. Es kam zu Schüssen auf Polizisten und Soldaten, mit tödlichen Folgen. Auf Sala Daeng wurde eine Granate mit Schwerverletzten abgefeuert. Geschäfte, in denen ich Kunde war, und Häuser von Menschen, die ich gut kannte, wurden in Brand gesteckt, obwohl sie nicht Teil des Konflikts waren. Dann kam die Entscheidung der Regierung, gewaltsam einzugreifen, nachdem alle Versuche ihrerseits, das Problem friedlich zu lösen, an einigen Fanatikern gescheitert waren. Meiner Meinung nach sehr berechtigt. Als mir die Kugeln, nicht nur der Armee, regelrecht um die Ohren pfiffen, floh ich. Politisch stehen wir auf der gleichen Seite. Die Menschen haben das Recht, für ihre Interessen einzutreten und Unterdrückung in jeder Form zu bekämpfen. Und manchmal ist zusätzlicher Druck unvermeidlich. Aber wenn sie den falschen Typen folgen, wie z. B. Herrn TS, und unverhältnismäßige Gewalt anwenden, dann ist das für mich das Schlimmste.
Ich stimme mit Ihnen überein, dass es sowohl von Seiten der Rothemden als auch von Seiten der Gelbhemden Gewalt gab. Sowohl diese Gewalt als auch die exzessive Gegengewalt des Staates haben mich zum Nachdenken gebracht. Ich werde nicht darauf eingehen, wer Recht hat und wer schuld ist. Das ist eine andere und kompliziertere Geschichte.
Luc, das ist leider die traurige Wahrheit über Belgien … Ich arbeite hart daran, meine thailändische Freundin, die ich seit vielen Jahren kenne und besuche, dazu zu bringen, nach Belgien zu kommen, um zu heiraten, hart zu arbeiten, zu sparen und nach fünf Jahren nach Hua Hin zu ziehen. Ich hoffe, es funktioniert, denn ich fürchte, es wird nicht einfach sein, das in diesem Affenland hinzubekommen, weil ich ein weißer Belgier bin … wenn Sie wissen, was ich meine …
Nun, was soll ich dazu sagen. Ich habe in den letzten 10 bis 20 Jahren in den Niederlanden keine Bußgelder verhängt.
In Thailand gegen etwa 20.
Aber sie waren alle gerechtfertigt, deshalb beschwere ich mich nicht darüber. Aber ich fürchte, Thailand ist auch nicht das Wahala.
Ich denke, die Wintermonate sind ein guter Aufenthaltsort, und ich möchte den Frühling, Sommer und Herbst in den Niederlanden nicht missen. Maria, jedem das Seine.
Haha… die einzige Strafe, die ich in Thailand zahlen musste, war, dass ich meiner damaligen Freundin (und jetzigen Ehefrau) zugehört hatte, indem ich in Hua Hin eine Kehrtwende machte, wo das nicht erlaubt war.
Aber ich habe die meisten Bußgelder in den Niederlanden und die höchsten jemals in Deutschland verhängt … Eine dieser drei Strafen war gerechtfertigt.
Wenn ich in den Niederlanden so fahren würde wie in Thailand, würde mir wahrscheinlich der Führerschein entzogen werden. Beginnen Sie, auf der falschen Straßenseite zu fahren….
Was für ein wunderschön und gut geschriebenes Stück.
Selbstreflexion und Benennung ist eine große Klasse