Die Rückkehr nach Thailand war nicht so einfach
Die Reise mit Tochter Lizzy (fast 8) in die Heimat verlief nahezu problemlos. Lediglich der Autovermieter Goldcar hatte eine niederländische Telefonnummer angegeben. Versuchen Sie dies in Schiphol mit einer thailändischen SIM-Karte zu erreichen. Die Dame von Hertz ließ mich jedoch problemlos das Festnetz nutzen.
Ich ging davon aus, dass ich einen Ford Focus gemietet hatte. Es wurde ein Fiat 500L, zwar größer als das normale Modell, aber mit 6 Gängen ausgestattet. Das ist gewöhnungsbedürftig, nach dem Toyota Fortuner mit Automatikgetriebe.
Die Probleme begannen erst auf dem Rückweg nach Thailand. Beim Einchecken in Schiphol verstand das Emirates-Mädchen meine „Aufenthaltsverlängerung“ nicht. Ich habe versucht, es zu erklären und darauf hinzuweisen, aber mir ist immer noch nicht klar geworden, dass ich in Thailand lebe. Und dieser einzelne Eintrag war mit einem roten Stempel versehen und daher ungültig. Auch in diesem Fall würde sie meine Aussage nicht akzeptieren, dass der Einwanderungsstempel die Gültigkeit korrekt anzeigte. Also ging sie mit meinem Pass zuerst zu einem Vorgesetzten, gefolgt von einem anderen höheren Eingeweihten. Endlich durfte ich einchecken.
Vor Jahren habe ich die ABN-Amro-Lounge in Schiphol genutzt, klein, aber gemütlich. Da ich früh zu meinem Flug nach Dubai kam, machte ich mich auf die Suche nach dieser Lounge. Es stellte sich heraus, dass es geschlossen war, ebenso wie die notwendigen Auslandskonten bei dieser Bank. Allerdings können Kunden mit der richtigen Bankkarte die Lounge 41, Aspire nutzen. Angesichts des großen Angebots an Speisen und Getränken sicherlich keine schlechte Abwechslung. Bemerkenswert: Die Lounge verfügt über eine eigene Räucherei in der Größe einer großen Besenkammer.
Als ich an der Marechaussee ankam, fragte mich die blonde Schlampe, wohin ich wohl mit „dem Kind“ gehen würde. Ich versuchte zu erklären, dass ich nicht versuchte, Lizzy aus den Niederlanden zu entführen, sondern sie vielmehr in ihr Heimatland zurückzubringen. Die MB (Marechaussee-Hündin) wollte Papiere sehen. Ich überreichte das Dokumentenpaket, darunter die Erlaubnis von Lizzys Mutter, eine Kopie ihres Reisepasses, Lizzys Geburtsurkunde und die Erklärung des niederländischen Justizministeriums, dass ich mit Lizzy reisen durfte. Es war kein Datum darauf und das war laut BM falsch. Ich muss jedes Jahr die gleiche Erklärung ausfüllen und datieren. Ich bemerkte, dass diese Reise bereits das dritte Mal war, dass ich mit ihr das Land ohne Probleme verließ. Die Schlampe: „Das kann ich nicht wissen.“ Wäre es nicht möglich, dies in der riesigen Datenbank der Marechaussee zu erfassen? „Vielleicht verlässt morgen ein anderer Mann mit Ihrer Tochter das Land“, fuhr sie mich an. Darauf antwortete ich: „Dann kennen Sie meine Tochter nicht…“.
Die ganze Zeit wartete Lizzy geduldig. Die Schlampe warf ihr keinen Blick zu und stellte ihr keine einzige Frage. Mit einem Seufzer der Erleichterung verließen wir die Niederlande.
Arroganz am Gipfel der Mauchaussee. Ich kann verstehen, dass sie nicht wollen, dass Kinder entführt werden. Aber wenn man alle Papiere in Ordnung hat. Ein bisschen Freundlichkeit ist heutzutage manchmal schwer zu finden.
Letztes Jahr bin ich auch mit den Emiraten nach Thailand gereist
Am Check-in-Schalter erfuhr man, dass die Aufenthaltsverlängerung für Thailand um ein Jahr nicht im Reisepass vermerkt ist, und rief einen Vorgesetzten und wiederum einen höheren Rang an, und ich musste auch meinen Wohnort in Thailand angeben.
Mit den anderen Check-in-Schaltern anderer Fluggesellschaften habe ich überhaupt keine Probleme
Seitdem fliege ich keine Emirate mehr
Erstens ist der ganze Ärger rund um die Bedienung und der Service an Bord wirklich nervig und außerdem ist bei der Ankunft in Bangkok der Koffer kaputt
Wie immer schön geschrieben.
Nur eines zu dieser Marechaussee-Hündin: Jedes Jahr werden 1 Kinder von einem Elternteil im Ausland „entführt“. Sie schlüpfen trotzdem durch. Daher kann man der MB ihre strenge Kontrolle nicht wirklich vorwerfen. Schließlich wird es nur Ihnen passieren….
Eine scharfe Überprüfung kann auch etwas freundlicher erfolgen.
Sogar ein „Bedauere die Unannehmlichkeiten, aber ich muss dich hinrichten“.
Meiner Erfahrung nach kommt das fast immer von beiden Seiten. Unfreundliches Verhalten ist selten unprovoziert.
Um konfliktfrei durchs Leben zu gehen, hilft es sicherlich, wenn:
1. Sie können/versuchen, sich in die Lage einer anderen Person zu versetzen. „Der Reisende vor mir könnte müde sein“, „dieser Beamter hat heute vielleicht schon 100 unvollständige Formulare gesehen“ usw.
2. Sie können bis 3 zählen, bevor Sie Maßnahmen ergreifen: Seien Sie geduldig. Gehen Sie nicht sofort gegen etwas vor, sondern lassen Sie es eine Weile einwirken.
3. Ein Lächeln und ein freundlicher Ton. „Hallo Herr, wissen Sie…?“ *smile*“ statt „Hey, wo ist..?!“ *mürrischer Blick*.
Wenn beide Seiten Erfolg haben, gäbe es eigentlich keinen Grund für eine negative Eskalation (Arroganz, Herumkommandieren, Bellen).
Obwohl ich nicht dort war, bezweifle ich, dass der Beamte zunächst arrogant und mürrisch war. Es kommt oft vor, dass viele Menschen bei besonders sorgfältiger Kontrolle ziemlich mürrisch reagieren, und dann kann man die Frau hinter dem Tresen leicht als Schlampe bezeichnen.
Alles sehr nervig, Hans. Aber Menschenhandel und Entführungen sind an der Tagesordnung. Wenn, Gott behüte, jemand Lizzy ins Ausland entführen würde, wären Sie sicherlich sehr wütend über zu einfache Kontrollen. Seien Sie zufrieden mit strengen Kontrollen, egal wie nervig sie auch sein mögen.
Hat Lizzy auch einen niederländischen Pass? Mein Sohn hat das gemacht und wir haben jedes Jahr gemeinsam alle Kontrollen ohne Probleme und ohne zusätzliche Papiere durchlaufen. Vielleicht hat es etwas mit Nachnamen und Geschlecht zu tun?
Offiziell muss laut internationaler Vereinbarung (also sowohl an der thailändischen als auch an der niederländischen Grenze/Grenzschutz) jeder Minderjährige einen Nachweis der Einverständniserklärung der Eltern vorlegen.
Es spielt also keine Rolle, ob ein Minderjähriger mit Vater, Mutter oder beiden Elternteilen (oder Erziehungsberechtigten mit elterlicher Sorge) reist. Man könnte immer darum bitten, zu zeigen, dass alles richtig ist.
An sich logisch: ob Lizzy Bos oder Na Ayutthaya heißt und mit Mister Bos (und möglicherweise auch Mutter) an der Grenze ankommt. Niemand kann riechen, ob:
1. Dass Herr Bos tatsächlich der Vater ist: Es könnte sich auch um einen Bruder von Hans oder eine ganz andere Person handeln, die (zufällig?) den gleichen Nachnamen wie Lizzy trägt. Beispielsweise könnte ein Cousin versuchen, das Kind mitzunehmen, sodass der Familienname allein nicht alles sagt
(und ob er die elterliche Sorge hat)
2. Obwohl klar ist, dass einer der Elternteile hier an der Grenze ist und auch Autorität hat… woher weiß der Grenzschutzbeamte, ob der andere Elternteil davon weiß und Herr Bos heute Morgen nicht plötzlich beschlossen hat, ein Kind zu entführen.
3. Auch wenn vor ihnen ein Mann und eine Frau stehen und das Kind 1 dieser Nachnamen trägt… Der Grenzschutz kann nicht riechen, ob es sich dabei auch um beide Elternteile handelt und ob beide noch eine Erlaubnis haben und nicht z.B. durch die Dem Richter oder einer anderen Autorität wurde die Ehrfurcht genommen.
So kann der Grenzschutz:
A. Bitten Sie um einen Nachweis der elterlichen Sorge (auch wenn Sie zwei Elternteile haben)
B. Der andere Elternteil hat die Erlaubnis erteilt (wenn ein Elternteil nicht mit Ihnen reist)
Theoretisch sollte also jeder Minderjährige, der die Grenze in Thailand, den Niederlanden oder anderswo überquert, überprüfen können, ob alles in Ordnung ist. In der Praxis wird das nicht möglich sein, wenn man das mit jedem Kind macht und wenn irgendetwas nicht zu 100 % den Vereinbarungen entspricht, kommt es zu langen Warteschlangen und Kindern, denen der Flug verweigert wird, weil irgendwo auf dem Flug eine Kleinigkeit vergessen wurde Papiere.
Siehe:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Abgesehen von guten Absichten ist es der KMar selbstverständlich gestattet, anständig, freundlich und respektvoll mit Menschen umzugehen. Es wird keinen Spaß machen, es in eine Schachtel zu stempeln, aber ein wenig Mitgefühl für den Reisenden ist das Mindeste.
Nur für außerhalb des Schengen-Raums, ist das richtig, Rob V.? Nicht für Spanien und so, hoffe ich?
Ich verstehe nicht, warum ich nie nach diesen Papieren gefragt wurde. Muss daran liegen, dass ich im Gegensatz zu anderen so vertrauenswürdig aussehe 🙂
555 sicher. Und ja, keine Kontrolle innerhalb des Schengen-Raums (offene Grenzen):
„Sie überprüft auch Eltern, die nur mit einem Kind in den Schengen-Raum ein- oder ausreisen“
– Kmar-Website
Auch die anderen Mitgliedstaaten nutzen dies, zumindest theoretisch. Allerdings liest man in tatsächlichen Fällen von Kindesentführung, dass die Kinder beispielsweise über Deutschland ausgewandert seien. Ich frage mich auch, wie ein deutscher oder polnischer Beamter in der Lage sein soll, den Wert eines niederländischen Formulars zu verstehen oder zu schätzen. Oder sind die Niederlande bei den Kontrollen einfach fanatischer/strenger?
Kurze Antwort: Die KMar muss Prioritäten setzen. Nicht jeder kann gründlich untersucht werden, dafür fehlt die Zeit und das Geld. Ein Mister Chaste mit einem Sohn im Teenageralter wird auf der Skala weniger weit oben landen als ein Mister Chaste mit einer (jungen) Tochter. Auch wenn sich im Nachhinein herausstellen könnte, dass Mr. Chaste nicht der Vater, sondern beispielsweise Onkel ist, der das Kind entführt hat. Aber die Chance, dass der Teenager sich nicht anmerkt, dass etwas nicht stimmt, ist größer als bei einem jüngeren Kind.
Das sagt zumindest mein Gefühl. Die KMar wird sicherlich über Anweisungen (Risikoprofile usw.) verfügen, aber werden diese veröffentlicht? Wer es wirklich weiß, kann es sagen.
Deshalb war sie so mürrisch. Sie lassen zu viele schlechte Eltern durch und das muss beseitigt werden.
Es gibt viel zu akzeptieren, aber wir sind alle Menschen und das bedeutet auch, dass man mit einer ganz normalen, freundlichen Frage beginnen kann.
Tino und Rob, ich hatte alle Papiere dabei, inklusive einer Kopie des Reisepasses der Mutter mit schriftlicher Genehmigung. Und sogar die Geburtsurkunde, aus der eindeutig hervorgeht, dass ich der Vater bin. Lizzy hat einen thailändischen und einen niederländischen Pass, beide mit meinem Nachnamen. Was muss eine Person sonst noch tun/nachweisen, um die Niederlande zum dritten (!) Mal verlassen zu dürfen? Ich entführe Lizzy nicht aus den Niederlanden, aber ich bringe sie zu ihrer Mutter zurück.
Lieber Hans,
Nicht umsonst, aber Sie sind wirklich eine Ausnahme, wenn Sie alleine mit Ihrer 8-jährigen Tochter reisen. Die Tatsache, dass sie braun ist, bedeutet nichts: In den Niederlanden wimmelt es von farbigen niederländischen Kindern. Niemand weiß, dass Sie Ihr Kind gerade zurückbringen.
Eigentlich sage ich das, weil ich neidisch auf dich bin: Jedes Jahr fahre ich in die Niederlande und jedes Jahr weigert sich mein 9-jähriger Sohn, für ein paar Wochen mit Papa zu gehen. Kein Schritt ohne Mama.
Und ehrlich gesagt vermute ich, dass dies bei vielen Kindern der Fall ist….
Dann musste man sich mit einem Ameisenschnüffler herumschlagen. Ich kann ihr Verhalten auf keinen Fall gutheißen. Ich verstehe die Tatsache, dass sie nach Kindesentführung sucht. Es ist toll, dass sie nach Papieren fragt, es ist schade, dass sie über ein fehlendes Ich jammert und es ist traurig, dass es in einem solchen Ton gemacht wurde.
Lieber Hans Bos, ich hatte vor Jahren einen ähnlichen Fall, als ich nach der Scheidung von meiner österreichischen Frau unseren gemeinsamen Sohn aus Deutschland für einen einwöchigen Urlaub in meine Heimatstadt Manchester (GB) mitnehmen wollte.
Mein Sohn war bereits 13 Jahre alt und hatte einen eigenen deutschen Pass, der den gleichen Nachnamen wie in meinem britischen Pass trug.
Nicht einmal die Einverständniserklärung meines Ex und die Aussage meines Sohnes, dass ich wirklich sein Vater bin, erlaubten mir nicht einzuchecken.
Nach 15-minütigem Hin und Her kam schließlich der deutsche Zoll, der mir sagte, dass die Genehmigung überhaupt kein Beweis sei und von jedem geschrieben werden könne.
Auch die Aussage meines Sohnes, dass er tatsächlich mit seinem eigenen Vater reisen dürfe, hat uns nicht weitergeholfen.
Mein letzter Versuch, noch einchecken zu können, bestand darin, dass sich der Zoll bereit erklärte, ein Telefonat mit ihr zu führen, falls meine Ex-Frau überhaupt zu Hause war, was glücklicherweise in letzter Minute gelang.
Deshalb Hans kann ich mir gut vorstellen, dass man, genau wie in meinem Fall, mit der Gefahr, zu spät zum Flug zu kommen, bei so einem Scheck ganz schön zur Verzweiflung kommen kann.
Ich stimme dir voll und ganz zu, Hans. Wenn ich oder meine Frau mit unserer Tochter zwischen Thailand und den Niederlanden reisen, scheint eine Erklärung des nicht mitreisenden Elternteils immer ausreichend zu sein. Unsere Tochter hat meinen Nachnamen (obwohl meine Frau und ich uns „zusammengetan“ haben (also nicht verheiratet sind) und unsere Tochter zu 95 % thailändisch aussieht. Sie trägt immer beide Pässe (NL + TH) bei sich. Nie Probleme. Ich habe einen Rat. Wenn Sie eine Geburtsurkunde mitbringen, fragen Sie bei der Gemeinde nach einer internationalen Geburtsurkunde. Diese ist auch für die Geburtenregistrierung in beiden Ländern erforderlich. Kann dieser MB Kaffee trinken gehen?
Lieber Hans Bosch,
In meinen Augen und meiner Meinung sind Sie vollkommen im Recht.
Sie oder Sie hätten auch sagen können, warum sie überhaupt reingelassen wurde
komme nicht vom Reisen.
Finden Sie es sehr schief und mögen Sie es nicht, wenn Sie die Teile besprechen können, was an sich schon eine Bestätigung ist.
Etwas mehr Respekt wäre angebracht gewesen.
Mit freundlichen Grüßen,
Erwin
Natürlich kommt es auf den Ton an. Auf Schiphol ist dies allzu oft unzureichend, egal ob es um den Zoll oder die Marechaussee geht. Ich höre es auch regelmäßig von Thailändern, die die Niederlande besuchen. Aber die „Beamten“ in Thailand, die auf dieser Seite viel gelobt werden, zeichnen sich weder durch Kundenfreundlichkeit noch durch Gastfreundschaft aus, brechen Sie mir nicht den Mund! Es wird mit professioneller Verformung zu tun haben, obwohl das keine Entschuldigung ist.
Die Politik wird im Laufe der Jahre immer strenger, gestern habe ich in einer Zeitung einen Artikel gelesen, in dem berichtet wurde, dass in den Niederlanden jeden Tag ein Kind entführt wird, das könnte ein Beweggrund sein.
Hans hatte seine Stücke bereit, also hätte die Dame etwas freundlicher sein können, aber sie überprüfen alles und das ist ein gutes Zeichen.
Vor mehr als 20 Jahren kam meine Tochter mit 14 Jahren alleine nach Thailand
Es waren keine Dokumente oder sonstiges beteiligt... beim Check-in wurde nichts abgefragt..
Vor 5 Jahren ging es meinem Sohn mit 15 genauso. Musste alle möglichen Dokumente und Unterlagen für die Fluggesellschaft abgeben. Der Sohn musste von der Mutter dem Vertreter der Fluggesellschaft übergeben werden und wurde mir in BKK übergeben…
Rückreise gleiche Geschichte.
Es ist „schwierig“, aber angesichts dessen, was heutzutage passieren kann, bin ich damit nicht unzufrieden
Wenn ich diese Geschichte so lese, erkenne ich eine gewisse Voreingenommenheit des Autors. Es ist nicht immer einfach, mit einer Autorität umzugehen, das habe ich auch selbst erlebt. Oft ist es eine Frage des Gefühls und der Interpretation, warum ein Gespräch schiefgeht und Verärgerung aufkommt. Dies kann bei einer oder beiden Parteien der Fall sein. Natürlich hat die Königlich-Niederländische Marechaussee diesbezüglich ihre Anweisungen und es wäre besser, eine Vorgehensweise für alle Beteiligten anzuwenden. Dass manchmal Leute überprüft werden und manchmal nicht, ist verwirrend und nicht korrekt. Es sollte einen Meldeschalter geben, an dem sich alle Betroffenen melden und überprüft werden können. Dann bekommst du keine schiefen Gesichter und kannst einen Teil des Ärgers verhindern. Anscheinend war ein Papier nicht in Ordnung und es wurde darauf hingewiesen und das ist offenbar nicht erlaubt, weil andere Marechausseer das nicht machen?? Meine Erfahrung aus meiner mehr als 40-jährigen Tätigkeit bei der Polizei ist, dass es immer wieder Leute gibt, die sich beschweren und sagen, dass man es nie richtig macht. Natürlich gibt es dafür Gründe, aber die sind oft persönlicher Natur. Verständnis ist oft schwer zu finden und es hilft mir immer, mich in die Lage des anderen zu versetzen und die Situation aus seiner Perspektive zu betrachten. Machen Sie sich nicht im Vorfeld auf die Füße, das wird nicht funktionieren.
Dass diese Marechaussee-Dame die Frage stellt, wohin die Reise geht, ist sehr berechtigt und sie hat, wie andere bereits angedeutet haben, eine wichtige Überwachungsaufgabe. Schwache Heiler hinterlassen stinkende Wunden und freuen sich über die Kontrolle, auch wenn dies etwas mehr Verständnis und Zeit erfordert. Das ist natürlich konstruktive Kritik und ich hoffe, dass diese zur Meinungsbildung beiträgt und der Begriff Marechaussee-Hündin, wen auch immer das betrifft, weggelassen werden kann. Respekt und Verständnis sollten von beiden Seiten kommen. Darüber hinaus steht es der betroffenen Person frei, eine Beschwerde einzureichen und damit diesen Vorfall anzuzeigen. Allerdings würde ich die Sprache etwas anpassen, weil das dem Ganzen sofort eine gewisse Färbung verleiht, die für den Beschwerdeführer nicht wünschenswert ist.
Eigentlich stimme ich dir zu, Jacques. Wir waren nicht da, laut Hans Bos, der KMar sei ihm gegenüber vom ersten Moment an respektlos gewesen. Wir können es nicht nachprüfen, denn für das gleiche Geld wirkte auch Hans vom ersten Moment an mürrisch und es eskalierte noch mehr, dass beide Seiten mürrisch waren. Es gibt durchaus Beamte, denen geht es nicht gut und sie wirken arrogant: „Herr Herr, Sie haben dieses Feld nicht ausgefüllt und sind dazu verpflichtet!“ Das ist nicht gut." Vs „Guten Tag, Herr, vielen Dank für die Papiere. Darf ich darauf hinweisen, dass Sie eine Schachtel vergessen haben?“ Das ist eigentlich normal, kannst du das nächste Mal darauf achten?“ Wenn der Bürger dann das Gefühl hat, als Halbkrimineller abgetan zu werden und irritiert reagiert, geraten die Dinge außer Kontrolle.
Respekt und Freundlichkeit sollten in beide Richtungen gehen. Wir sind alle nicht perfekt, also zeigen Sie zunächst etwas Verständnis für den anderen. Niemand wartet auf das Bellen.