Wer im Ausland lebt, etwa in Thailand, kann sich nun problemlos eine Rente auszahlen lassen. Bisher war dies oft nicht möglich. Gemeinsam mit DNB, dem Finanzministerium und der Steuer- und Zollverwaltung, hat der niederländische Versicherungsverband eine Lösung für die Probleme gefunden, mit denen Kunden mit Rentenversicherung konfrontiert sind, wenn sie ins Ausland ziehen oder dort leben.
Die Probleme traten bei der Umwandlung einer Rente oder eines Rentenkapitals in eine regelmäßige Auszahlung auf. In vielen Fällen konnten ausgewanderte niederländische Staatsbürger nicht mit sofortiger Wirkung eine Renten- oder Rentenzahlung erhalten, weil sie keinen neuen Vertrag mit dem Versicherer abschließen konnten, der die Zahlung leisten musste. Dadurch wurde die Renten- bzw. Rentenzahlung steuerrechtlich als Rückkauf behandelt und war somit steuerpflichtig. All dies könnte dazu führen, dass die ausgewanderten Niederländer die Abrechnung mit dem Finanzamt auf einmal und nicht wie üblich über mehrere Jahre hinweg abwickeln müssten.
Bei der Rückgabe müssen Sie das gesamte Rentenkapital zuzüglich einer Vertragsstrafe sofort versteuern. Deutlich günstiger ist der Abschluss einer Rentenversicherung. Damit zahlen Sie Steuern über mehrere Jahre verteilt, ohne Strafe.
Ein Vertrag
Die Hürden sind weitgehend beseitigt, da nun unter bestimmten Voraussetzungen sowohl die Rückstellungs- als auch die Auszahlungsphase als ein Vertrag mit einem Versicherer betrachtet werden. Dies bedeutet, dass ausgewanderte Niederländer in den meisten Fällen regelmäßige Renten- oder Rentenleistungen erhalten können. Die Lösung gilt auch für Renten, die bei einer Premium-Renteneinrichtung erworben wurden. Kunden, die eine eindeutige Antwort wünschen, können sich an ihren eigenen Versicherer wenden.
Die Allianz hat die Lösung ein Rundschreiben gefangen.
Quelle: Niederländischer Versicherungsverband
Beste mensen,
Ich habe also dieses Problem. ! Zu Beginn dieses Jahres hatte ich diesbezüglich Kontakt mit der Internationalen Steuer- und Zollverwaltung. Das haben sie mir gesagt;
- Dass der Vorteil als Rückkauf angesehen wird und daher 52 % Steuer einbehalten werden
-Ich kann im Folgejahr zu viel Steuern zurückfordern
– dass dann 20 % Revisionszinsen abgezogen werden 11111 (was ich nicht verstehe, weil ich in den Niederlanden steuerlich ansässig bin, weil ich in Laos lebe und jedes Jahr etwa 4.000 Euro Steuern zahle, für die ich keine Gegenleistung bekomme.
-Dass mit 3 ausländischen (???) Unternehmen Vereinbarungen getroffen wurden, um dort eine vom Finanzamt genehmigte Rente abzuschließen. Alle drei wurden angeschrieben. 1 Kommentar zurück; Das Unternehmen kennt den Deal nicht und verfügt über keine Rentenversicherung. Von den anderen beiden ist nichts zu hören.
Hatte Kontakt zu Unternehmen in Thailand, Laos, Belgien, Frankreich, Deutschland und Hongkong. Sie kennen diese Art von Versicherung nicht. Geben Sie einen bestimmten Betrag ein und dann beispielsweise monatliche Zinsen. Aber das ist nur ein Sparprodukt.
Ich bin also sehr neugierig
Gruß
Januar
John,
Können Sie sagen, um welche drei Unternehmen es sich handelt?
Ich litt auch unter diesem Problem.
Dies zeigte, dass die zugrunde liegende Ursache nicht leicht identifiziert werden konnte:
– Versicherer wollen jahrelang keine Zahlungen auf ausländische Konten leisten (Kosten)
– Versicherer müssen einen unabhängigen Berater beauftragen, den Sie nicht finden können, weil Sie in der Region wohnen
im Ausland, und sie wissen, dass das nicht funktioniert
– Versicherer berichten, dass die Steuer- und Zollverwaltung nicht kooperieren möchte, weil sie das mit periodischen wissen
Auf Leistungen kann verzichtet werden
In meinem Fall habe ich nach vielen Fragen mit 12lijfrente.nl einen Berater gefunden, der sich die Mühe macht, Ihnen zu helfen und die Angelegenheit weiterzuführen.
Darüber hinaus habe ich dann sechs Monate lang eine Steuerbefreiung für diese regelmäßigen Zahlungen beantragt, was mir nach langem Widerstand der Steuerbehörden in Heerlen schließlich gelungen ist. Ich werde darauf zurückkommen, denn das ist auch interessant.
Wie sieht es mit der Zahlung der Einkommensteuer auf diese Leistungen aus?
Sollten diese in den Niederlanden oder in Thailand durchgeführt werden?
Über den „Bravo“ für Thailand-Blog von vor ein paar Tagen wurde noch nicht viel gesagt, da er mit der Veröffentlichung dieser äußerst wichtigen Nachricht für viele in Thailand lebende Niederländer erneut auftaucht.
Tribut!
Und das nicht nur für Menschen, die in Thailand leben. Ich weiß mehr. Ich habe auch meine Rente begonnen, die eine vorübergehende war, die jetzt endete, und ich hatte sie auch in den Niederlanden einkommenssteuerfrei, ich war kurz vor dem Urteil, das sie den Niederlanden zuweist.
Lammert, ist das ein Grund, unsere Steuerakte in diesem Punkt anzupassen? Oder sollen wir damit warten, wenn man bedenkt, was bei „Heerlen“ noch offen ist? Oder warten wir bis zum berühmten Sint Juttemis…?
Grundsätzlich ist die Erhebung der Einkommensteuer auf eine Rentenzahlung immer noch Thailand vorbehalten (Artikel 18 Absatz 1 des Vertrags). Nur wenn diese Ausschüttung zu Lasten des Gewinns eines in den Niederlanden ansässigen Unternehmens geht, sind die Niederlande berechtigt, sie zu erheben (Artikel 18 Absatz 2 des Vertrags).
Das Bezirksgericht Zeeland – West-Brabant erließ vor etwa drei Jahren eine Reihe von Urteilen, wonach die Niederlande berechtigt sind, Zahlungen unter anderem auf von Aegon gezahlte Leistungen zu erheben. Das heißt aber nicht, dass diese Aussagen für alle Versicherer gelten. Die Steuer- und Zollverwaltung muss in jedem Fall nachweisen, dass eine solche Zahlung in diesem Fall auch dem Gewinn zugerechnet wurde. Schließlich wurde der Vertrag durch die Gerichtsurteile nicht geändert.
In den Steuererklärungen, die ich für thailändische Kunden mache, gehe ich daher nicht im Voraus davon aus, dass die Niederlande zur Erhebung berechtigt sind. Bisher hatte ich damit noch nie Probleme.
Es ist auf jeden Fall an der Zeit, wieder mit dem Schreiben anzufangen: Die Steuerakte braucht nach rund dreieinhalb Jahren ein Facelift. Ich werde mich bald mit Ihnen in Verbindung setzen, in der Erwartung, dass Thailandblog in ein paar Monaten eine vollständig aktualisierte Steuerdatei haben wird (aber geben Sie mir einen Moment).
Hmm, Lammert, du weißt, was ich mache, und ich fange lieber erst im Laufe des Jahres, sagen wir im Herbst, mit dem Schreiben an. Wie Sie wissen, habe ich jetzt genug Rentenangelegenheiten im Kopf. Außerdem erwarte ich, etwas näher bei Ihnen zu wohnen als jetzt. Gute Arbeit braucht Zeit.
Eine ziemliche Verbesserung! Dem Rundschreiben entnehme ich, dass man bei der Freigabe des Kapitals noch nicht bei verschiedenen Versicherern einkaufen darf, um eventuell eine höhere Auszahlung zu erhalten, sondern dass hierzu noch Beratungen stattfinden. Ein weiteres Problem besteht jedoch darin, dass viele Kapitallebensversicherungen wahrscheinlich bis zum Alter von 65 Jahren abgeschlossen werden, also dem Alter, in dem Sie bis vor kurzem mit dem Bezug von AOW und Rente begonnen haben. Da dieses Alter erhöht wurde und wird, wird das versicherte Kapital im Alter von 65 Jahren freigegeben und muss dann beim gleichen Versicherer in eine Sofortrente umgewandelt werden. Ein Weitersparen durch den Kauf eines Bankprodukts ist bis zum Beginn der gesetzlichen Rente (noch) nicht möglich.
Das könnte sich auch auf mich auswirken, deshalb möchte ich auf dem Laufenden bleiben.
Wie wäre es mit einem Anrecht, das könnte man auch in einer solchen Versicherung hinterlegen, die das regelmäßig auszahlt, könnte man dafür eine Steuerbefreiung bekommen?
Lieber Conimex,
Das Problem, um das es in diesem Artikel geht und für das offenbar eine Lösung gefunden wurde, ist von völlig anderer Art als die Frage, ob eine Befreiung von der Lohnsteuer und den Sozialversicherungsbeiträgen gewährt werden soll oder nicht.
Während der Ansparphase der Rente leben die Menschen in den Niederlanden. Bei der Auszahlung wird ein neuer Vertrag mit dem Versicherer abgeschlossen und die Rentenversicherung in eine Rentenzahlung umgewandelt.
Wenn Sie noch in den Niederlanden wohnen, stellt dies kein Problem dar. Wenn Sie jedoch jetzt außerhalb der Niederlande wohnen, handelt es sich um eine „grenzüberschreitende Dienstleistungserbringung“, die viele rechtliche und steuerliche Komplikationen mit sich bringt und an der die Versicherer kein Interesse haben . Darüber hinaus ist nicht jeder Versicherer berechtigt, außerhalb der Niederlande tätig zu sein.
Das Ergebnis ist, dass einem ein schönes Produkt übrig bleibt, nämlich die Rentenversicherung, die aber nicht ohne große steuerliche Konsequenzen ausgezahlt werden kann (es sei denn natürlich, es handelt sich um eine Rentenversicherung, die mangels Jahresabschluss nicht steuerbegünstigt ist). Umfang).
Und für das Problem des Vorliegens einer „grenzüberschreitenden Dienstleistung“ wurde nun eine Lösung gefunden. Vereinfacht ausgedrückt wird die ursprüngliche Vereinbarung von der Anrechnungs- auf die Zahlungsphase verlängert/umgestellt, also ohne Abschluss einer neuen Vereinbarung.
Doch warum sollten Sie Ihren Anspruch auf einen Rentenversicherer übertragen? Tatsächlich hat ein ständiges Recht den Charakter eines „aufgeschobenen Lohns“. Da das Steuerabkommen zwischen den Niederlanden und Thailand jedoch eine angemessene Rentenregelung enthält, wird die Rentenzahlung abkommenstechnisch als Rentenzahlung behandelt. Es kann sogar sein, dass sie (im Laufe der Zeit) den Charakter einer Rentenleistung annimmt, dies muss dann aber in der Bestandsrechtsvereinbarung als solche kenntlich gemacht werden.
BITTE BEACHTEN: Sie können ein Stammrecht nicht abkaufen, genau wie bei einer Rentenzahlung. In diesem Fall verstoßen Sie gegen Artikel 18 Absatz 3 des Vertrags und werden mit 52 % Einkommensteuer zuzüglich 20 % Revisionszinsen besteuert.
Das Übereinkommen definiert Rente nämlich als „einen festen Betrag, der regelmäßig zu festgelegten Zeiten, entweder im Laufe des Lebens oder während eines festen oder bestimmbaren Zeitraums, zahlbar ist.“
Und wenn Sie nun Ihr Anrecht aufkaufen und an einen Rentenversicherer übertragen, laufen Sie sehr schnell Gefahr, dass dies als „Übergabe“ gewertet wird. Ich würde es nicht wagen, dieses Risiko einzugehen, obwohl es auch keinen Zweck hat.
Lammert de Haan, Steuerspezialist.