Im Gespräch mit drei Demokratiekämpfern
An einem sonnigen Oktobermorgen reisten Tino Kuis und Rob V zu einem besonderen Treffen nach Amsterdam. Wir hatten die Gelegenheit, mit drei Menschen zu sprechen, die sich für Demokratie, Meinungsfreiheit und Menschenrechte der thailändischen Bürger einsetzen.
Wir trafen das Trio am Hauptbahnhof, wo die Thailänder Somyot und Junya aus Köln ankamen. Amsterdam war die letzte Station in einer Reihe europäischer Großstädte, in denen diese beiden ihren Kampf für ein besseres Thailand austragen durften. An mehreren dieser Standorte schloss sich ihnen die Niederländerin Marijke an.
Tino hatte ein Geschenk für Somyot mitgebracht, ein Sonderexemplar der Zeitschrift, deren Chefredakteur Somyot war. Somyot verbrachte Jahre im Gefängnis und hatte seitdem weder seine Zeitschrift „Voice of Taksin“ noch deren Nachfolger „Red Power“ gesehen. In der Ausgabe, die Somyot geschenkt bekam, wird seine eigene Inhaftierung beschrieben. An der Freude in seinen Augen konnten wir erkennen, dass ihm das gut tat. Somyot ist ein warmherziger Mann, obwohl er merkte, dass die Jahre hinter Gittern eine große Narbe bei ihm hinterlassen haben. Junya erzählte uns, dass Somyot nach allem, was ihm angetan wurde, für nichts eine Träne vergießt. Dennoch ist Somyot immer noch voller positiver Energie und Hoffnung, das gilt auch für Juya und Marijke. Sie sind ein Aufruf aus tiefstem Herzen für eine bessere Welt. Sie müssen kämpfen und nehmen kein Blatt vor den Mund. Sie wagen es, aus Liebe zu diesem Land zu sagen, was mit Thailand nicht stimmt. 
Wir kämpfen für eine Nation, in der normale Bürger unter einer gerechten, fairen und demokratischen Rechtsstaatlichkeit ein menschenwürdiges Leben führen können.
Wer sind diese Aktivisten?
Somyot Pruksakasemsuk (สมยศ พฤกษาเกษมสุข) wurde 1961 in Bangkok geboren und ist ein thailändischer Aktivist, der sich für Arbeits- und Menschenrechte einsetzt. So beteiligte er sich beispielsweise an der Clean Cloths Campaign, einem internationalen Bündnis, das sich für bessere Arbeitsrechte in der Bekleidungs- und Schuhindustrie einsetzt. Obwohl er kein großer Bewunderer von Thaksin Shinawatra war, gründete er zusammen mit einigen anderen das rote Magazin „Voice of Taksin“. Taksin ist auch der Name von König Taksin, einem König, der unter den einfachen Thailändern hohes Ansehen genießt. In der thailändischen Bildunterschrift stand Thaksin (ทักษิณ), der Name des ehemaligen Premierministers. Als Chefredakteur dieser Zeitschrift wurde Somyot 2011 verhaftet und wegen Majestätsbeleidigung angeklagt. Denn als Herausgeber hatte er die Veröffentlichung zweier Artikel über ein fiktives Königreich zugelassen. Nach Angaben des Gerichts könnte die Figur in diesen Stücken als Anspielung auf König Bhumibol angesehen werden. Somyot weigerte sich, sich schuldig zu bekennen, was eine Halbierung seiner Strafe bedeutet hätte. Er wurde zu elf Jahren Gefängnis verurteilt, später auf sieben Jahre verkürzt. Im April 11 wurde er freigelassen und setzte seinen Kampf für die Demokratie fort. Der Autor der beiden Artikel wurde nie verurteilt.
Junya Yimprasert (Tjanjaa Yimpraseurt), auch bekannt als Lek, wurde 1966 in einem Dorf 100 Kilometer außerhalb von Bangkok geboren. Junya setzt sich außerdem für Arbeitsrechte – insbesondere für Frauenrechte – ein und setzt sich für die am stärksten gefährdeten Menschen in Thailand und darüber hinaus ein. Nach der blutigen Niederschlagung der Demonstrationen im Jahr 2010 schrieb sie einen äußerst kritischen Artikel über König Bhumibol. Infolgedessen war sie gezwungen, aus ihrem Land zu fliehen. In Finnland wurde ihr politisches Asyl gewährt und von dort aus setzt sie sich weiterhin für thailändische Arbeiter und die Demokratie ein.
Abschließend haben wir mit Marijke Wit gesprochen. Marijke ist Krankenschwester, Mitglied von Amnesty International und engagiert sich außerdem für Menschenrechte und Demokratie. Sie hat vor dem thailändischen Konsulat in Amsterdam und London protestiert und auch Briefe an den thailändischen König und die niederländische Botschaft in Bangkok geschrieben.
Wir nahmen auf einer Terrasse im Herzen von Amsterdam Platz und stellten ihnen bei einem Snack und einem Getränk Fragen zu ihrem Kampf und ihren Visionen für ein besseres Thailand.
Lieber Somyot, kannst du uns etwas über deinen Kampf erzählen?
Nach dem Putsch im September 2006 schloss ich mich der Demokratiebewegung an und wurde einer der Anführer der Rothemden. Im Mai 2007 trat ich zurück und gründete die 24 June Democracy Group. Eine Gruppe, die sich zum Ziel gesetzt hat, demokratische Werte zu fördern und alle Formen der Diktatur zu bekämpfen. Im Jahr 2010 war ich Herausgeber von Voice of Taksin, einem politischen Magazin, das den stimmlosen Menschen der thailändischen Gesellschaft, den Unterdrückten, eine Stimme gab. Wir vertraten Arbeiter, Bauern und Menschen, die für Freiheit und Demokratie kämpften. Die Anforderungen waren klar: Erstens ein angemessener Lohn, mit dem man seinen Lebensunterhalt bestreiten kann. Zweitens die Schaffung einer echten Demokratie, in der die Menschen das Recht haben, sich zu organisieren, zu protestieren, politische Aktivitäten zu entwickeln und ihre Ideen zu äußern. Meinungsfreiheit, dafür stand mein Magazin.
Was wirst du jetzt tun, da du frei bist?
Ich kämpfe weiter, ich habe keine Angst davor, wieder ins Gefängnis zu gehen. Es war eine schreckliche Zeit, aber wir müssen für Gerechtigkeit und unsere Ideale kämpfen. Ich werde versuchen, andere politische Gefangene zu befreien und die Gesetze zu ändern. Dass die Misshandlungen gegen thailändische Bürger ein Ende haben. Es ist an der Zeit, dass die verschiedenen Premierminister für ihre Taten zur Rechenschaft gezogen werden. Es muss eine Untersuchungskommission eingesetzt werden, die das Vorgehen aller beteiligten Vorgängerregierungen überprüft, um gegebenenfalls Strafverfahren einleiten zu können. Seit 1973 gab es nie eine objektive Strafverfolgung der Verantwortlichen für das Blut, das auf den Straßen vergoss. Das dürfen wir den Verantwortlichen nicht durchgehen lassen! Bei Bedarf über den Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag.
Ist das möglich? Ausländische Einmischung in Thailand?
Wir leben in einer offenen Welt, wir müssen uns umeinander kümmern, wir sind nicht allein auf dieser Erde. Woher kommt der Reis hier in Amsterdam? Die Bekleidung? Kommen diese Dinge aus den Niederlanden oder kommen sie zum Beispiel aus Bangladesch oder Thailand? Es gibt ziemlich viele Männer mit einer thailändischen Frau, warum? Da die Grenzen verschwinden, sind wir alle Weltbürger und sollten uns alle darum kümmern, was in Thailand passiert. Und übrigens (Somyot fängt an zu lächeln und ändert seinen Ton von ernst zu sarkastisch), ihr Holländer habt einen Großteil Asiens geplündert, es ist Zeit, dass ihr euch entschuldigt und uns etwas zurückgebt ...
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Somyot und Junya kämpfen weiterhin für Demokratie, Menschenrechte und ein menschenwürdiges Leben für normale Bürger. Yunja zum Beispiel zeichnet die schlechten Arbeitsbedingungen thailändischer Gastarbeiter auf, deren Pässe beschlagnahmt werden, um sie als eine Art Sklave zu missbrauchen. Diese Missbräuche kommen nicht nur im Ausland vor, sondern beispielsweise auch in Schweden und Finnland. Sie lebt nun in Europa und nutzt die Meinungs- und Demonstrationsfreiheit, um Vertreter ihres Thailands auf deren Versäumnisse hinzuweisen. Es versteht sich von selbst, dass diese Kritik nicht immer willkommen ist.
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Yunja, hast du keine Angst, dass du nie wieder nach Thailand zurückkehren kannst?
Ich gebe mich diesem Weltuntergangsbild nicht hin. In der Vergangenheit verfügten thailändische Exilanten wie Pridi nicht über die Kommunikationsmittel, die wir heute kennen. Thailändische Exilanten im Ausland haben der thailändischen Öffentlichkeit die Augen geöffnet. Und der Kampf für die Demokratie dauert schon so lange an, mehr als 80 Jahre. Pridi hat seine Vision für Thailand nie wahr werden sehen, aber wir machen weiter. Meine Rückkehr nach Thailand hat keine Priorität, das Wichtigste ist, unsere Botschaft zu vermitteln. Die Notwendigkeit von Demokratie, Menschenrechten und Gleichheit. Thailand braucht einen Aufstand, das ist mir klar, aber wie können wir unsere Ideale erreichen, ohne dass wieder Blut fließt, das ist die Frage.
Gibt es Menschen, zu denen ihr aufschaut, Helden?
Nein, ich bin gegen Helden. Es gibt so viele Menschen, die zu unserem Kampf beigetragen haben. So viele, die sich auf vielfältige Weise engagieren. Es gibt keinen einzigen Helden. Es ist zu einfach, auf einen einzelnen Helden zu verweisen, etwas, das wir in der thailändischen Geschichte und in Volksmärchen sehen. Die Elite liebt es, einen einzelnen Helden herauszugreifen und das Kollektiv zu ignorieren, in dem die wahre Macht liegt. Nein, sie fürchten die Macht des Kollektivs. Wir sollten also keine Helden ernennen. Und deshalb mache ich mir Sorgen darüber, dass jemand wie Thanathorn von der Future Forward Party als Held angesehen wird. Als gutaussehender, kluger, junger, charismatischer Mann passt er perfekt in das Bild eines Helden. Wird er zulassen, dass er als Spielfigur missbraucht wird? Wird dieser reiche junge Mann, der keine Wurzeln im einfachen Volk hat, Kompromisse eingehen? Dies hat er bereits getan, indem er nicht mehr für die Abschaffung des Majestätsbeleidigungsgesetzes kämpft. Wir werden sehen, ob er mehr Mut als Thaksin hat und ob er sich wirklich für Veränderungen einsetzen wird. Aber er muss sich noch beweisen, sonst können wir ihm auch nicht vertrauen.
Welche Erwartungen haben Sie an die bevorstehende Wahl?
Sie werden stattfinden, und das erste, was nach den Wahlen nötig ist, ist ein Referendum über die Revision der Verfassung, die Ausarbeitung einer neuen Verfassung, die Auflösung des Parlaments und dann Wahlen. Thanathorn ist hier sehr klar und ich stimme ihm in diesem Punkt zu. Es wird noch mindestens fünf Jahre dauern, eine richtige Verfassung zu schreiben und ein Parlament zu wählen, das das Volk wirklich vertritt.
Glauben Sie, dass Parteien wie Pheu Thai, die Commoner Party und Future Forward zusammenarbeiten können?
Hoffentlich. Ich denke, dass die Pheu Thai Partei und die Commoner Party (Bürgerpartei) zusammenarbeiten können, möglicherweise Future Forward (Neue Zukunftspartei), die Demokratische Partei (Demokratische Partei) jedoch sicherlich nicht. Aber es gibt auch ein Risiko bei Pheu Thai, Thaksin ist so sehr von sich selbst und seinen wirtschaftlichen Visionen überzeugt. Yingluck sagt auch: „Die Wirtschaft zuerst“, aber sie liegt falsch. Es sollte „Menschen zuerst“ sein. Thailand muss ein Land werden, in dem wir unseren Politikern vertrauen können. Thaksin war schon immer korrupt, daher können wir der Pheu Thai Partei auch nicht völlig vertrauen.
Und können wir in den Niederlanden etwas für Thailand bedeuten?
Natürlich! Sie können an Ihren König, Ihr Parlament und Ihre Botschaft schreiben und sie informieren und gegen die Entwicklung der Dinge in Thailand protestieren. Wie ordnungskritische Menschen verschwinden oder eingeschüchtert werden. Name und Schande, nennen Sie die schrecklichen Dinge, die in Thailand passieren. Manchmal verspüre ich den Wunsch, hier in Europa am Flughafen Flugblätter zu verteilen, in denen ich Touristen dazu aufrufe, die Botschaft der Demokratie in Thailand zu verbreiten. Verlassen Sie Ihre Komfortzone und reisen Sie nicht nach Thailand, nur um die Sonne, das Meer und die Frauen zu genießen.
Aber es gibt diejenigen, die sagen, dass asiatische Länder nicht mit der Demokratie umgehen können, wie Europa sie kennt, und dass sie einen paternalistischen, mächtigen Führer brauchen?
Nein, das ist eine Beleidigung der Menschheit. Ich glaube, dass jeder sehr gut weiß, was Freiheit ist. Wenn Ihnen Freiheit am Herzen liegt, müssen Sie erkennen, dass auch andere Menschen diesen Wunsch haben. Es liegt in unserer menschlichen Natur. Wer etwas anderes sagt, ist Rassist. Die Thailänder sind keine Affen! Diese Ausrede, dass Thailand noch nicht bereit für die Demokratie sei, wird auch von der thailändischen Elite genutzt, aber es ist nichts anderes als eine Ausrede, um an der Macht zu bleiben. Und die Idee, dass man nicht über Thailand sprechen darf, wenn man kein Thailänder ist, ist absolut verrückt. Sie sagen mir auch, ich solle den Mund halten, weil ich mein Land nicht liebe. Lächerlich! Wir müssen uns wehren, Widerstand leisten. Wir leben in einer globalisierten Welt, in der wir als Menschen gemeinsam für das Wohlergehen des anderen verantwortlich sind. Nicht durch das Teilen von Geld oder Essen, sondern durch das Öffnen von Türen, damit auch andere Menschen frei denken und sprechen können.
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Marijke Wit gehört zu den Westlern, die sich in die Angelegenheiten Thailands einmischen. Als Mitglied von Amnesty International und mit einem warmen Herzen für Thailand war ihr daher klar, dass wir einen Widerspruch äußern müssen und nie wieder einen Diktator auf europäischem Territorium willkommen heißen dürfen.
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Auf welche Weise kämpfen Sie für die Demokratisierung Thailands?
Indem ich während seines Besuchs in London gegen Prayuth demonstriere und an Konferenzen zu Menschenrechten und Demokratie teilnehme. Ich habe Briefe an den thailändischen Konong, an den niederländischen Botschafter in Thailand und an die Europäische Union geschrieben, um auf die Menschenrechte in Thailand aufmerksam zu machen. Ich schreibe auch an Amnesty International in Amsterdam und London über die thailändischen Aktivisten. Ich habe auch für die Freilassung von Waen demonstriert, einer freiwilligen thailändischen Krankenschwester, die sich während der Straßenproteste 2010 um verletzte Demonstranten gekümmert hat. Sie ist eine wichtige Zeugin der tödlichen Gewalt des Militärs gegen Zivilisten. Sie wurde 2015 von der Armee verhaftet und unschuldig eingesperrt, kürzlich wurde sie glücklich freigelassen.
Ich spreche viel mit Thailändern, die sich für Veränderungen einsetzen, lese viel über thailändische Politik und habe den Film „Demokratie nach dem Tod“ gesehen. Ein thailändischer Film aus dem Jahr 2016, der Licht auf die thailändische Politik wirft, die aus den Staatsstreichen im September 2006 und Mai 2014 hervorgegangen ist. Ich empfehle den Leuten, sich diesen Film anzusehen. Sie können ihn auf YouTube finden.
Das thailändische Volk bleibt also nicht mit dem Mangel an Demokratie zurück?
Die Menschen wissen, dass die Wirtschaft im Vergleich zu anderen Ländern rückläufig ist und dass sich auch die Gesundheitsversorgung verschlechtert. Demonstrationen sind verboten und die Verfassung wurde geändert. Viele Thailänder sind der Politik überdrüssig, aber es lohnt sich, für die Demokratie einzutreten. Andernfalls fließen die Steuergelder in U-Boote oder teure Uhren und andere Geräte für hochrangige Militärangehörige, anstatt das Geld in Bildung, Gesundheitsversorgung, mehr Arbeitsplätze, bessere Arbeitsbedingungen und höhere Gehälter zu investieren.
Das Militär wird seine Macht nicht einfach abgeben, auch nicht jetzt, wo Wahlen stattfinden. Aber nach und nach können wir diese wesentlichen Ziele gemeinsam erreichen.
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Es ist offensichtlich, dass es noch ein langer Weg ist, bis Thailand seinen Bürgern die gleichen Rechte gewährt, die wir hier in Europa als selbstverständlich betrachten. Aber dank des unbändigen Einsatzes von Menschen, die den Mut haben, ihrer Stimme Gehör zu verschaffen, rückt dieser Tag mit Sicherheit näher. Also eine Hommage an diese drei warmherzigen Menschen. Es war eine Freude, mit ihnen in unseren freien Niederlanden gesprochen zu haben.
Weitere Informationen:
- Brief von Somyot aus dem Gefängnis: www.thailandblog.nl/BACKGROUND/wet-op-majesteitsschennis-aanvechten/
- Blog über Waen und die Hölle, die sie durchgemacht hat: www.thailandblog.nl/BACKGROUND/waen-getuige-van-een-misdaad-en-zelf-vervolgd-uit-intimidatie/
Ich schätze Menschen mit einer Meinung, die es wagen, sich trotz möglicher weitreichender Konsequenzen durchzusetzen. Das einzige Problem mit der Politik ist, dass es nie eine absolute Wahrheit gibt. Auch das Denken in richtig oder falsch ist zu einfach, obwohl man schnell dazu neigt. Es liegt in unserer Natur, uns für Menschen einzusetzen, die unterdrückt werden. Allerdings ist das nicht immer der beste Weg. Ebenso ist das Ergebnis des Arabischen Frühlings nicht nur positiv.
Man kann zwischen den Zeilen auch lesen, dass die Interviewer großen Respekt vor den Menschen haben, die sie interviewen, und dann gibt es leider keine wirklich kritischen Fragen. So standen mir die Nackenhaare zu Berge, als ich das las: Und übrigens (Somyot fängt an zu lächeln und ändert seinen Ton von ernst zu sarkastisch), ihr Holländer habt einen Großteil Asiens geplündert, es ist Zeit, dass ihr euch entschuldigt und uns etwas zurückgebt ...
In diesem Fall würde ich Somyot fragen: „Ist es nicht an der Zeit, dass Sie (Thailand) sich auch für die intensive Zusammenarbeit mit den Japanern im Zweiten Weltkrieg entschuldigen?“ Wussten Sie nicht, dass mindestens 3.000 Niederländer auf thailändischem Territorium starben, als sie auf der Burma-Eisenbahnstrecke Zwangsarbeit leisten mussten?
Und zum Schluss noch eine Frage an Tino und Rob V. Wann werdet ihr jemanden aus der aktuellen Regierung interviewen, weil es im Journalismus immer kontrovers zugeht?
Lieber Peter,
Die Meinungen der aktuellen Regierung sind täglich in allen thailändischen Medien zu hören. Journalisten, die die falschen Fragen stellen, werden bedroht.
Fordert Thailandblog auch die „Anhörung beider Seiten“, wenn es Aussagen des aktuellen Regimes veröffentlicht? NEIN? Warum nicht? Tu es!
Und ja, Thailand sollte sich für die Zusammenarbeit mit den Japanern und für einige andere kleinere Probleme wie den Raub des verehrten „Smaragd-Buddha“ aus Vientiane, Laos, entschuldigen.
Und Sie haben Recht: Wir hätten kritischer nachfragen sollen….
Da wir keine Journalisten sind, hätten wir mit besseren Interviewfähigkeiten natürlich kritischer sein können. Wer weiß, nächstes Mal. Aber ich bezweifle, dass wir mit einem der Herren mit Streifen auf der Schulter ins Gespräch kommen könnten oder dass es ein herzliches Gespräch wäre …
Große Anerkennung gebührt den beiden thailändischen Freiheitskämpfern, die es trotz der Repression wagen, die alltägliche politische Praxis anzuprangern. Jeden Tag lesen wir auch in diesem Blog über die vielen Unannehmlichkeiten, die es in Thailand gibt. Die Niederlande sind immer führend, wenn es um Freiheit, Menschenrechte und Demokratie geht, daher ist der Aufruf zur Kritik berechtigt. Dass in diesem Zusammenhang ein sarkastischer Witz gemacht und die Niederlande verspottet werden, passt in den Kontext der Geschichte. Haben sich die Niederlande beispielsweise jemals bei der indonesischen Bevölkerung für all die Ausbeutung und Erpressung entschuldigt? Den Niederlanden fehlt es immer noch an Offenheit und Ehrlichkeit, was durch den kürzlichen Tod von Joop Hueting noch einmal deutlich wurde. Dennoch: In meiner Highschool-Zeit hatten wir noch Geschichtsunterricht und ich erfuhr, dass das damalige Kabinett bereits 1850 berichtete, dass sich Java „als der Korken erwies, auf dem die niederländische Wirtschaft schwebte“, und das über viele Jahre hinweg. Bleiben wir unterstützend und erteilen wir Thailand keine Lektion. Diese Einstellung passt nicht mehr.
Lieber Ruud,
Das Problem besteht darin, dass Regierungen die materiellen Konsequenzen von Entschuldigungen fürchten.
Persönlich denke ich, dass ich und meine jetzt lebenden Landsleute nicht für das verantwortlich gemacht werden können, was unsere Vorfahren getan haben. Das ändert nichts an der Tatsache, dass Entschuldigungen von uns und unserer Regierung angebracht sind. Das bedeutet nicht unbedingt, dass wir und unsere Regierung für das haften, was unsere Vorfahren und ihre Regierungen getan haben. Unsere Regierung täte gut daran, sich beispielsweise bei Indonesien zu entschuldigen und Hilfe anzubieten, die dem Wohlergehen der Indonesier zugutekommt.
Was mir auffällt, ist, dass sowohl die derzeitigen Einwohner Indonesiens als auch ihre Regierung keinen Groll gegen die Niederlande hegen. Sie wollen auch ein gutes Verhältnis zu den Niederlanden und eine gute Zusammenarbeit. Für immer wieder Vorwürfe ist kein Platz. Eine bloße Entschuldigung ist bereits eine große Geste und wird auch als solche wahrgenommen.
Ich halte Ausreden für Unsinn. Wenn wir darüber sprechen, ist die erste Frage: Wie lange gehen wir zurück? Die Römer haben in Europa Chaos angerichtet. Die Spanier haben während des 80-jährigen Krieges so viele Menschen in unserem Land abgeschlachtet. Die Deutschen können jeden Tag Ausreden finden und so weiter.
Wir leben in der Gegenwart. Damals war es eine ganz andere Zeit, mit einem anderen Verständnis.
Die Niederlande müssen sich für mich nicht entschuldigen und auch andere Länder müssen sich nicht für mich entschuldigen. Schauen Sie nicht zurück.
Es war also eine sarkastische Bemerkung, wenn man darüber nachdenkt, hat so ziemlich die ganze Welt etwas zu entschuldigen. Wenn man weit genug zurückblickt, gibt es etwas, bei dem einige Mitglieder einer Gruppe etwas getan haben, das nach heutigen Maßstäben inakzeptabel und verwerflich ist. Es wäre ein angenehmer Ausflug, wenn sich alle Staats- und Regierungschefs der Welt zusammensetzen würden, um sich gegenseitig aufrichtig für das zu entschuldigen, was manchmal vor Hunderten von Jahren oder noch länger schief gelaufen ist. Es würde bald zu einem „Ja, aber ihr Leute habt…“-Hahnenkampf werden. Allerdings habe ich nichts dagegen, wenn man sich bei noch lebenden Opfern einer unmenschlichen Tat entschuldigt. Wichtiger ist jedoch, „nie wieder“ aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen.
Das Beste, was wir tun können, ist, dass immer noch Menschen mit angeblichem Blut an den Händen vor einem Tribunal herumlaufen, damit Gerechtigkeit stattfinden kann, die Wiedervereinigung stattfindet und auf eine bessere Zukunft für uns alle hingearbeitet wird. Das alles ist, gelinde gesagt, mehr als eine Herausforderung … aber ohne Ideale kommen wir nicht weiter. Lassen Sie uns vor allem gemeinsam auf eine würdige Zukunft hinarbeiten.
Lieber Rob und Peter,
Rob schreibt:
„Das Beste, was wir tun können, ist, Menschen vor Gericht zu bringen, bei denen es immer noch Menschen gibt, die angeblich Blut an ihren Händen haben, damit Gerechtigkeit geschehen kann.“
Auch heute noch leben Menschen mit Blut an den Händen von „unserem“ Kolonialleben. Verbrechen werden oft im Namen der Regierung begangen. Müssen Sie die Menschen, die sich in den letzten Zügen befinden, noch strafrechtlich verfolgen? Deshalb käme es der Regierung zugute, sich zu entschuldigen. Sich zu entschuldigen ist Teil der Versöhnung. Ich selbst habe indonesische Verwandte, die aufgrund der Folgen der niederländischen Politik in diesen Kolonialjahren und des Freiheitskampfes während des Übergangs aus ihrem eigenen Land fliehen mussten. Aus vielen Gründen bin ich für eine Entschuldigung als Teil der Versöhnung.
Und Peter, ich spreche nicht vom 80-jährigen Krieg oder irgendeinem anderen Krieg aus der fernen Vergangenheit. Und wenn diese „andere Erkenntnis“ ein Grund dafür ist, sich nicht für die relativ jüngsten Handlungen möglicherweise unserer eigenen Großeltern zu entschuldigen, dann halte ich das für verwerflich.
Andererseits kommt die Entschuldigung nach der Reue. Ohne Reue bedeutet Entschuldigung nichts.
Lieber Frans, solange ein mutmaßlicher Krimineller noch am Leben ist, ist eine Strafverfolgung angebracht. Auch wenn dies in der Praxis zu einer symbolischen Verurteilung führen würde, wenn jemand für schuldig befunden wird und höchstens noch einige Monate oder Jahre zu leben hat.
Was Entschuldigungen betrifft, gilt dasselbe: Wenn die Zeugen (oder ihre Kinder) noch da sind, ist eine aufrichtige Entschuldigung angebracht. Auch wenn die Schuld nicht einseitig ist. Beispielsweise müssen sich die Niederlande für verschiedene Missetaten bei „Polizei“-Einsätzen entschuldigen, aber auch in Indonesien gibt es Einwohner, die unmenschliche Dinge getan haben. Eine Entschuldigung würde ihnen genauso gut passen. Die Tatsache, dass einige Leute oder Behörden die notorische Einstellung haben, sich nie zu entschuldigen, sollte für die andere Partei natürlich kein Grund sein, es einfach in Ruhe zu lassen.
Wenn wir auf Gebühren usw. umsteigen, wird das Wasser schnell sehr trübe oder sogar ein Wespennest. Tatsächlich können die Parteien dieses Problem nur lösen, wenn es innerhalb einer angemessenen Zeit nach den festgestellten Straftaten geschieht. Ich überlasse das der internationalen Weltbühne, was der richtige Weg ist.
Lieber Rob,
Was Sie schreiben, ist nur teilweise wahr. Auch der „Widerstand“ der Niederländer verübte während der deutschen Besatzung Taten, die man als Verbrechen bezeichnen könnte. Aber davon höre ich nichts.
Entscheidend ist, unter wessen Autorität es stattfindet. Wenn unter niederländischer Autorität Straftaten begangen werden, obliegt es der niederländischen Behörde, sich dafür zu entschuldigen. Der eigentliche Täter wird dadurch nicht entlastet, die Verantwortung liegt jedoch zunächst bei den Behörden.
Den indonesischen Freiheitskämpfern kann man keinen Vorwurf machen. Sie wehrten sich gegen die Besetzung ihres Landes, so wie es der niederländische Widerstand gegen die Besetzung der Niederlande durch die Nazis tat und auch während des 80-jährigen Krieges gegen die Spanier, wenn wir etwas weiter zurückblicken.
Mein Vater wurde 40-45 verhaftet und in Deutschland zur Arbeit geschickt, weil alle Deutschen an die Front mussten. Meine Mutter musste herausfinden, wie sie ihre Kinder ernähren sollte. Auch das war ein Verbrechen. Wer war dafür verantwortlich? Richtig, diese Leute wurden bestraft, soweit sie gefasst werden konnten. Aber der Verantwortliche war Hitler.
Deshalb ist Rob, Apologies from the Dutch Government völlig unabhängig vom Prozess gegen Einzelpersonen.
Deshalb denke ich, dass sich die niederländische Regierung bei Indonesien entschuldigen sollte. Ich bin davon überzeugt, dass wir, wenn die niederländische Regierung das getan hätte, viel bessere Beziehungen zu Indonesien gehabt hätten als jetzt.
Nur noch ein Kommentar. Warum sollte sich die indonesische Regierung entschuldigen? Während der „Polizeiaktionen“ gab es keine indonesische Behörde, die für die Missetaten einzelner Personen verantwortlich gemacht werden konnte. Sie waren Freiheitskämpfer, genau wie der Widerstand in den Niederlanden.
Interessanter Artikel und großes Lob dafür, aber fühlen sich Tino und Rob trotzdem sicher, wenn sie nach Thailand reisen? Die Junta wird diese Form der Öffentlichkeit sicherlich nicht zu schätzen wissen.
Unter den einfachen Leuten in Thailand herrscht Angst.
Deshalb halten hier alle den Mund.
Und das geschieht nicht nur auf Regierungsebene.
In meiner unmittelbaren Nähe haben die Hunde eines örtlichen hohen Beamten einige junge Schweine totgebissen.
Der Besitzer der Schweine hat keine Entschädigung erhalten.
Ein paar Wochen später wurde auch ein Dorfbewohner von einem der Hunde gebissen und ins Krankenhaus usw. gebracht, die gleiche Geschichte hier noch einmal.
Die Menschen haben einfach Angst davor, wegen Repressalien gegen höhere Charaktere vorzugehen.
Ich hoffe, dass die immer selbstbewusster werdende Jugend dafür sorgen kann, dass sich das ändert.
Der neueste Protest-Rap-Song einer thailändischen Gruppe, der bei jungen Leuten beliebt geworden ist. Rap gegen die Diktatur zeigt bereits, wie die Jugend denkt.
Ich sehe unter anderem bereits, dass junge Leute, die mit ihren aufgemotzten Mopeds durch die Gegend rasen, keine Angst mehr vor der Polizei haben.
Jan Beute.
Etwas wenige Reaktionen, aber ich hoffe, dass viele Leser den Artikel zur Kenntnis genommen und, wer weiß, zum Nachdenken angeregt haben.
Lieber Rob, dass es wenig Reaktionen gibt, ich denke, es hat auch mit einer Art Angst zu tun.
Die Menschen wollen hier in Thailand in Frieden leben, also ohne Probleme zu verursachen.
Viele freuen sich bereits, wenn sie jedes Jahr ihre Visumsverlängerung um ein weiteres Jahr erhalten.
Und „Großer Bruder passt auf dich auf“, das gilt sicherlich auch hier in Thailand.
Aber Blogger wie ich, die auf dem Land leben, sagen wir, zwischen normalen Thailändern, wissen, wie die Leute hier über die Dinge denken.
Jan Beute.
Lieber Jan, ich bin ein Optimist, aber in diesem Fall denke ich, dass das nur ein Teil der Erklärung ist. Ich fürchte, es gibt auch viele Leser, die denken: „Solange ich nass und trocken bin.“ Ich hatte mit einer Reaktion aus dem „Wir sind hier zu Gast“-Lager gerechnet.
Lieber Rob,
Ich interessiere mich besonders für die politischen, wirtschaftlichen und sozialen Beziehungen in Thailand und versuche, zu einem gerechteren und demokratischeren Thailand beizutragen. Ich habe solche Artikel mit großem Interesse gelesen.
Aber ... ich weiß nicht genau, wie paranoid die derzeitigen Machthaber sind und wie viele Ressourcen sie für diese Paranoia ausgeben wollen, also zensiere ich mich selbst. Ich möchte die Möglichkeit einer Aufenthaltserlaubnis nicht riskieren, indem ich mich zu offen gegenüber der aktuellen Regierung und dem Staatsoberhaupt äußer. Mir ist aufgefallen, dass der Moderator auch kritische Kommentare zensiert. Ich finde es etwas ganz Besonderes, dass dieser Bericht veröffentlicht wurde.