Liebe Leserinnen und Leser,
Wir, meine thailändische Freundin und ich, haben für Buddha geheiratet, wohlwissend, dass es sich dabei „nur“ um eine zeremonielle Veranstaltung handelt, für uns aber ein gutes Gefühl mit dem damit verbundenen Wert. Jetzt ist meine „Frau“ schwanger, etwa im 3. bis 4. Monat, und wir reden darüber, nach thailändischem Recht zu heiraten, damit meine Frau und das Baby meinen Namen tragen können, was wir gerne hätten.
Einen erzwungenen Hausverkauf aufgrund einer Scheidung mit meiner damaligen niederländischen Frau und ein infolge des Wirtschaftszusammenbruchs gescheitertes Geschäft zahle ich teils über ein Inkassobüro, teils auf freiwilliger Basis. Ich habe hier in Thailand keinen Besitz, das Land und das Haus stehen im Namen meiner „Frau“.
Nun meine letzte Frage: Wenn ich nach thailändischem Recht verheiratet wäre und unerwartet versterbe, laufen meine Rente und AOW aus, vielleicht erhält meine Frau noch etwas aufgrund der Heirat. Aber die Schulden, die ich dann zurücklasse, jetzt etwa 110.000 Euro, werden sie von meiner thailändischen Frau zurückgezahlt oder…..?
Ich zahle jeden Monat eine hohe Prämie, um sicherzustellen, dass im Falle meines Todes meiner thailändischen Frau und meinem Kind eine beträchtliche Geldsumme zugute kommt, damit sie nicht ohne Fürsorge zurückbleiben.
Mit freundlichen Grüßen,
Erik
Ihre thailändische (und Buddha-)Ehe wird in den Niederlanden nicht anerkannt, es sei denn, Sie melden sie bei Foreign Affairs in Den Haag an. Obwohl gesetzlich vorgeschrieben, können Sie dies natürlich auch „vergessen“. Dann werden sie es nicht so schnell erfahren. Im Übrigen halte ich es für ziemlich unwahrscheinlich, dass niederländische Gläubiger Ihre thailändische Frau und Ihr(e) Kind(er) in Beschlag nehmen. Das sollten Sie als Unternehmer auch wissen. Werden zivilrechtliche Ansprüche im Ausland anerkannt? Viel Glück! Das wird also nicht passieren. Selbstverständlich kann Ihre Ex-Frau Ihr Vermögen und Ihre Ansprüche in den Niederlanden beschlagnahmen lassen. Aber wie Sie bereits angedeutet haben, haben Sie in Thailand für eine gute Absicherung gesorgt.
Lieber Erik, es kommt darauf an, wie deine Schulden aufgebaut sind und welchen Status sie haben. Es scheint mir, dass Sie es nicht mit dem Umschuldungsgesetz für natürliche Personen zu tun haben, schließlich bleiben Sie in Thailand und Ihre Schulden bleiben auch nach dem Tod länger bestehen. Sie sprechen einerseits von Freiwilligkeit und andererseits von Vereinbarungen mit Inkassobüros. Es wird sich also um private Schulden und private (Bank-?) Tilgungen handeln. Private Schulden werden Teil Ihrer Ehe.
Eine vor dem Gesetz in TH geschlossene Ehe wird in NL nur dann anerkannt, wenn diese Ehe in NL eingetragen ist. Dies bedeutet nicht, dass Ihre Frau nicht haftbar gemacht werden könnte, aber es ist auch fraglich, ob Ihre Schulden auf Ihre thailändische Frau abgewälzt werden, wenn diese Ehe nicht in den Niederlanden anerkannt wird. Sie sollten sich bei einer niederländischen Anwaltskanzlei erkundigen, inwieweit die diesbezügliche niederländischen Gesetzgebung einen Wirkungsbereich außerhalb der Niederlande und/oder der EU hat.
Wie dem auch sei: Ich finde es sehr wichtig, dass ein thailändischer Einwohner überhaupt über die Probleme eines Farang in seinem Heimatland besorgt sein sollte. Keine Passage eines thailändischen Gesetzes oder einer thailändischen Verordnung erlaubt es Ihrer thailändischen Frau, die Ihre rechtmäßige Ehefrau ist, nach Ihrem Tod einen Satang an niederländische Gläubiger zu zahlen, nachdem Sie nach Ihrem Tod noch Restschulden haben. Kein Haus wird wirklich verkauft, um diese NL-Leute unterzubringen, geschweige denn thailändisches Land.
Wenn Sie jedoch lieber mit einem sichereren Gefühl gegenüber Ihrer Frau in die gesetzliche Ehe eintreten möchten, dann heiraten Sie mit einem Ehevertrag und stellen Sie Ihre Frau auf diese Weise von Ihren Schulden frei. Gehen Sie zu einem thailändischen Anwalt und erstellen Sie gemeinsam einen sogenannten Prenuptial Agreement (Marriage Conditions Agreement). Das thailändische Familien- und Eherecht sieht eine solche Möglichkeit vor, wie es auch in den Niederlanden der Fall ist.
Wenn Sie noch mehr Sicherheit wünschen: Melden Sie Ihre thailändische rechtsgültige Ehe im Standesamt Ihrer Gemeinde an, einschließlich einer Ehevereinbarung.
Viel Glück!
also,
Ich glaube nicht, dass das wichtig ist. In Thailand ist es nämlich so, dass nur während der Ehe angesammelte Vermögenswerte (und auch Schulden?) geteilt werden. Alles davor, wie ihr Haus und seine Schulden, ist daher ausgeschlossen.
Daher sollten Sie sich die Situation nach niederländischem Recht nur dann ansehen, wenn Sie es dort registriert haben.
…… und dies dann in einem Ehevertrag festhalten, dann sind Sie auch in NL sicher in Ihrem Fall!!
Heiraten im Rahmen eines Ehevertrags.
Erkundigen Sie sich bei Ihrer Pensionskasse, ob Ihre thailändische Ehefrau – sofern Sie vor Vollendung des 65. Lebensjahres verheiratet sind – nach Ihrem Tod tatsächlich einen Teil Ihrer Rente erhält.
Zusatz: Heiraten Sie im Rahmen einer Ehevereinbarung und raten Sie Ihrer Frau, nach Ihrem Tod auf Ihr Erbe zu verzichten.
Wie und warum? ist eine offizielle, legale Ehe, die in den Niederlanden nur dann gültig ist, wenn Sie sie in Den Haag registrieren lassen. Ich bin in Thailand rechtsgültig verheiratet, und nachdem ich viele Informationen angefordert habe, scheint dies nicht notwendig zu sein, und die Ehe ist bei allen registriert von den Behörden anerkannt, sofern die Heiratsurkunde auf Verlangen vorgelegt werden kann, (übersetzt ins Englische)
Meiner Meinung nach gibt es nur eine Stelle, die Ihnen eine klare Antwort geben kann, und das ist die niederländische Regierung, vertreten durch die Botschaft in Bangkok.
Und diese Botschaft wird sagen, dass es getan werden muss. Das ist das niederländische Gesetz. Was alle anderen sagen, müssen sie ertragen, und wenn es hart auf hart kommt, muss man einfach sehen, was diese Behörden tatsächlich tun werden (z. B. bezahlen). Sie können dann sagen, dass die von Ihnen gemachten Angaben falsch waren. Es mag nur eine Theorie sein, aber es kann schnell zur mühsamen Praxis werden.
Tatsächlich, Denis.
Dann Ehevertrag zur Sicherung der Interessen beider Ehegatten.
wie im vorherigen Kommentar.
Eine offizielle, legale Eheschließung überall auf der Welt ist überall auf der Welt gültig. Also auch in NL, wenn Sie in TH verheiratet sind und umgekehrt. Allerdings müssen Sie in den Niederlanden keine rechtsgültige Ehe eintragen lassen, wenn Sie nicht in den Niederlanden leben. Dazu sind Sie nur dann verpflichtet, wenn Sie tatsächlich wieder in den Niederlanden wohnen. Wenn Sie weiterhin in TH wohnen, müssen Sie das nicht, können es aber.
Wenn Sie in TH geheiratet haben und wieder allein in NL leben und die TH-Ehe nicht in NL eingetragen haben, können Sie nicht erneut heiraten. Schließlich sind Sie immer noch rechtmäßig verheiratet. Du bist der Bigamie schuldig.
Für viele „offizielle“ Fragen können Sie übrigens die Seite von besuchen http://www.rijksoverheid.nl/ Klicken Sie dann beispielsweise auf „Fächer“.
Lieber Erik,
Sie und Ihre thailändische Frau möchten, dass Ihre Frau und Ihr zukünftiges Kind Ihren Nachnamen tragen. Darüber hinaus führen Sie eine Reihe von Angelegenheiten auf, die Ihrer Meinung nach nach Ihrem Tod ein Problem für Ihre Frau und Ihr Kind darstellen könnten, wenn Sie rechtmäßig verheiratet werden.
Andere haben bereits darauf hingewiesen, welche Risiken für Ihre Frau bestehen. Wenn das Wichtigste ist, dass Ihr Kind bald Ihren Nachnamen trägt, ist eine Heirat völlig unnötig. Sie können das ungeborene Kind bereits erkennen und nach der Geburt wählen, welchen Nachnamen es erhalten soll. Ich sollte auch beachten, dass Anerkennung nicht dasselbe ist wie die elterliche (gesetzliche) Sorge.
Wenn Sie dennoch (aus einem anderen Grund) vor dem Gesetz heiraten möchten, besprechen Sie dies zunächst mit einem Anwalt. Es versteht sich von selbst, und darauf wurde oben bereits hingewiesen, dass vor der Heirat empfohlen wird, einen Ehevertrag abzuschließen. Alles, was Ihrer Frau gehört oder später auf ihren Namen eingetragen wird, bleibt außerhalb Ihres (ggf. negativen) Nachlasses.
Nach Ihrem (früheren) Tod nimmt sie Ihren Nachlass am besten gütig an, auch Inventurprivileg genannt. Sie muss dann eine Erklärung beim (nach niederländischem Recht) Bezirksgericht des Bezirks abgeben, in dem Sie wohnen oder gewohnt haben. Am besten fordern Sie gleich nach Ihrer Trauung das benötigte Formular bei einem der Amtsgerichte an, füllen es aus und halten es zum Versenden bereit. Wenn Sie offiziell in Thailand leben (und möglicherweise dort sterben), sollten Sie sich beraten lassen, wie Sie dies regeln können. Ich rate Ihnen auch, ein Testament erstellen zu lassen.
Der Vorteil, Ihren Nachlass als Begünstigte anzunehmen, hat den Vorteil, dass sie Ihren Nachlass nur dann annimmt, wenn das Vermögen mehr wert ist als die Schulden. Mit anderen Worten: Bei einem positiven Saldo erhält sie die Differenz, bei einem negativen Saldo muss sie nichts zahlen.
Ich hoffe, dass ich Ihnen dabei geholfen habe, aber ich rate Ihnen, zunächst einen Anwalt zu konsultieren, sowohl in den Niederlanden als auch in Thailand.
Viel Glück und Freude bei Ihrer zukünftigen Anschaffung.
Französischer Nico.
Eine in Thailand gesetzlich vorgeschriebene Ehe ist auch in den Niederlanden jederzeit gültig, auch wenn sie nicht in den Niederlanden eingetragen ist. (Denken Sie an Bigamie).
Thailand hat mit den Niederlanden kein Abkommen über private Schulden.
Nur während der Ehe angesammelte Vermögenswerte (und Schulden) sind gemeinschaftliches Eigentum.
Ich denke, Sie können problemlos heiraten, aber tun Sie es im Rahmen eines Ehevertrags für Sie
Seelenfrieden.
Grüße, Dontejo.
Lesen Sie hier interessante Kommentare. Unter anderem ist der Ehevertrag eine Option.
Ich bin mir über das niederländische Recht nicht sicher. Aber in Belgien können Sie eine legale Ehe unter Gütertrennung und damit auch mit privaten Schulden aus Ihrem früheren Leben eingehen. Lassen Sie Ihren Ehevertrag so gestalten. Ihr neuer Ehegatte haftet beispielsweise nicht für Ihren Schuldenberg aus der Zeit vor der Eheschließung.
Berücksichtigen Sie selbstverständlich das Kleingedruckte aus dem Gesetzbuch und lassen Sie sich gut beraten.
Jede Situation ist anders.
Dann frage ich mich: Wenn das in (den Niederlanden?) und Belgien möglich ist, warum nicht in Thailand?
Es gibt diesbezüglich zwar keine bilateralen Abkommen zwischen diesen Ländern, aber ich denke, Sie können sich absichern.
Kleiner Hinweis: Wenn Sie eine Gläubigerpfändung Ihrer Rente haben, können Sie diese nicht vermeiden. Scheint mir logisch.
Und die Prämie im Todesfall, fragen Sie einfach nach. Denn wenn Ihre Frau es annehmen würde, würde sie dann das Erbe und etwaige Schulden akzeptieren? Alles von einem Anwalt prüfen lassen?
Lieber David,
Ein paar Anmerkungen. Die Möglichkeit eines Ehevertrages besteht sowohl in den Niederlanden als auch in Belgien. Jedes Land kann dies gesetzlich regeln. Es ist niemals Teil bilateraler Abkommen zwischen Ländern, da die Regierung(en) keine Vertragsparteien von Eheverträgen zwischen zwei Bürgern sind. Bestimmungen in einem Ehevertrag, die im Widerspruch zu den Gesetzen des jeweiligen Landes stehen, können auf Antrag einer interessierten Partei jederzeit von einem Gericht für nichtig erklärt werden.
Sie müssen zwischen Vermögen (dem Nachlass) und Einkünften nach dem Tod unterscheiden. Die Ablehnung (oder Annahme zugunsten) des Nachlasses ist völlig unabhängig vom Anspruch der Witwe auf (gesetzliche) Sterbegeldleistungen. Mit anderen Worten: Wenn sie den (negativen) Nachlass nicht annimmt, kann nichts von ihr zurückgefordert werden und eine Zahlung in ihrem Namen ist davon nicht betroffen. Unter bestimmten Voraussetzungen kann sie eine Witwenrente beziehen. Er kann sich hierzu im Internet informieren oder sich bei der Sozialversicherungsanstalt (SVB) oder seiner Pensionskasse erkundigen. Lesen Sie zum Beispiel zu diesem Thema http://www.mijnrecht.net/uitkeringen/weduwenpensioen/. Bei Zahlungen einer Versicherungsgesellschaft, zum Beispiel aus einer Lebens- oder Unfallversicherung, kann seine Ehefrau auf der Police als Begünstigte vermerkt werden. Das bedeutet, dass eine Zahlung nicht in den Nachlass fällt, in diesem Fall also die Erbschaft.
Ich habe oben bereits darauf hingewiesen, dass eine Ablehnung oder vorteilhafte Annahme (nach niederländischem Recht) vor einem Bezirksgericht erklärt werden muss. Ich möchte noch hinzufügen, dass eine Nachlasshandlung ohne eine solche Erklärung als Annahme gilt. Eine solche Handlung kann das Abheben von Geld von einem (gemeinsamen) Bankkonto oder die anderweitige Entgegennahme von zum Nachlass gehörenden Geldern sein. Daher ist eine solche Aussage äußerst wichtig.
Vielen Dank für diese zusätzlichen Informationen!
Ich bin damit selbst etwas klüger geworden, jetzt Erik.
Seine Frage bzw. sein Anliegen ist berechtigt und ich hoffe, dass er inzwischen aus den Reaktionen schließen kann, dass es eine Möglichkeit gibt, alles in die richtigen Gläser und Krüge zu füllen.
Und dass Sie dies mit den richtigen Leuten auf rechtsgültige Weise tun sollten, ist möglicherweise der beste Rat.
Davis.
Abschließend möchte ich Erik und euch noch einen guten Tipp geben. Lesen Sie im Internet alles in einfachem Niederländisch über Scheidung, Vermögens- und Schuldenaufteilung sowie Eheverträge im Zusammenhang mit einer Ehe zwischen einem niederländischen und einem thailändischen Partner unter http://www.thaiconnection.nl/thailand-scheiden-divorce.htm.
David,
Ich denke, dass es in Thailand durchaus möglich ist, im Rahmen eines Ehevertrags zu heiraten. Diese müssen Sie dann von einem Anwalt erstellen lassen und werden meines Wissens bei der Unterzeichnung der Heiratsurkunde bei der Amphur hinterlegt.
Nur so wie die Kultur hier ist, fallen die Frauen normalerweise nicht darauf herein. Dann muss es schon eine hohe Ausnahme geben, etwa die Frau, die reicher ist als der Mann. Das ist bei Thailändern schon eine Ausnahme, da die meisten Frauen nur daran interessiert sind, „hoch“ zu heiraten. Oder es muss ein wohlhabender Thailänder sein, der die Zukunft seiner Frau auf andere Weise sichert, zum Beispiel durch ein Haus auf ihren Namen oder etwas in diesem Sinne.
Bei Falang-Thai-Paaren kommt es kaum vor, weil es erstens der Frau nicht gefällt. Und zweitens kann der Falang Dinge wie Immobilien sowieso nicht in seinem Namen tragen. Als Falang erhalten Sie also im Falle einer Scheidung 50 % zurück, wenn Sie den Betrag während der Ehe erwerben, während dieser Wert bei einer Ehe im Rahmen eines Ehevertrags 0 % beträgt.
Zu Ihrer letzten Bemerkung (0 % im Falle einer Scheidung): Sowohl im Ehevertrag als auch im Kaufvertrag kann festgelegt werden, wie die Immobilie gegenseitig geregelt wird.
Sicherlich kann in Eheverträgen festgelegt werden, dass der Wert einer Immobilie im Namen des thailändischen Partners während der Ehe Teil der Gütergemeinschaft ist. Im Falle einer Scheidung muss der thailändische Partner 50 % des Wertes an den nicht-thailändischen Partner zahlen.
Beim Kauf kann festgehalten werden, dass das Grundstück im Namen des thailändischen Partners vom nicht-thailändischen Partner finanziert wurde und zur Absicherung der Rückzahlung eine Hypothek auf das Grundstück aufgenommen wird. Der thailändische Partner kann das Land erst verkaufen, wenn der nicht-thailändische Partner sein Geld zurückerhalten hat und die Hypothek gekündigt wurde.
Das auf dem Grundstück errichtete Haus kann jederzeit auf den Namen des nicht-thailändischen Partners eingetragen werden. Fällt das Haus selbst in die eheliche Gütergemeinschaft, so haben beide Parteien Anspruch auf die Hälfte des Wertes. Es kann aber auch im Ehevertrag und/oder in den Kaufunterlagen davon abgewichen werden.
Daher ist es immer ratsam, zunächst einen Anwalt zu konsultieren, um die richtige Konstruktion anzuwenden.
Lieber Erik,
Wenn Sie Ihre Ehe ordnungsgemäß und auf der Grundlage von Eheverträgen regeln, können Gläubiger das Eigentum Ihrer thailändischen Frau nicht beschlagnahmen. Denn was ihr gehört, bleibt ihr und was Ihnen gehört, bleibt Ihnen. Ihre Schulden werden dann nicht auf Ihre zukünftige Frau übertragen. Dies müssen Sie jedoch ordnungsgemäß mit einem guten Notar oder einer Anwaltskanzlei regeln. Viel Glück.
Auch hier ist eine in Thailand geschlossene Ehe in den Niederlanden rechtsgültig.
Allerdings sind die Papiere, die Sie in Thailand erhalten, in den Niederlanden nur 6 Monate gültig!
Sie können die Heiratsurkunde beim Bureau Foreign Deeds in Den Haag registrieren lassen.
Das Außenministerium in den Niederlanden gilt nicht,
Allerdings bitten das thailändische Außenministerium und die niederländische Botschaft in Bangkok um die Legalisierung der Dokumente.
Und wenn Sie in Thailand heiraten und beide nach den Flitterwochen in Thailand leben,
dann gilt das thailändische Eherecht!
Siehe Haager Übereinkommen.
Bei der Eheschließung in Thailand gilt ein kalter Ausschluss, d. h. alles, was vor der Eheschließung erfolgte und ggf. Erbschaften fallen nicht unter die 50/50-Heiratsregelung.
Als Gesamtlast bilden nur Einkünfte und/oder Schulden, die während der Ehezeit erworben wurden.
Die Urkunden einer in TH geschlossenen Ehe sind nicht an eine Frist gebunden. Wenn Sie in TH geheiratet haben und wieder in NL leben, sind Sie verpflichtet, Ihre Ehe beim BRP Ihrer Wohngemeinde anzumelden.
Die TH-Heiratsurkunde kann über TH MinBUZA und die NL-Botschaft übersetzt und legalisiert werden.
Haus und Grundstück stehen VOR der Heirat auf den Namen der Ehefrau. Sie verliert also nichts. Dies ist nur dann der Fall, wenn die Ehefrau nicht nachweisen kann, dass Land und Haus während der Ehe mit eigenem Geld gekauft wurden.
Sie können ein Kind auch VOR der Geburt in der Botschaft erkennen, Sie müssen mit Ihrer Freundin gehen. Das Kind erwirbt somit automatisch die niederländische Staatsangehörigkeit, eine Heirat ist nicht erforderlich.
Die erforderlichen Übersetzungen und Beglaubigungen sind daher nur 6 Monate gültig!!!!
Wenn Sie die Urkunden also nicht registrieren, müssen Sie für jede Urkunde in den Niederlanden nach Thailand zurückkehren, wenn sechs Monate später vergangen sind, um sie erneut übersetzen und beglaubigen zu lassen.
Die Registrierung einer Heiratsurkunde kostet nichts und Sie können bei Bedarf einen Auszug daraus erhalten!