Die Emotionen rund um die Corona-Krise scheinen hoch zu kochen. Schauen Sie sich einfach die Diskussion über den Sinn oder Unsinn von Gesichtsmasken in diesem Blog an. Und dann die Virologen, die sich ständig widersprechen. Ein weiterer Punkt: Ist die WHO wirklich so unabhängig oder eher eine politische Organisation? Sind die Experten wirklich so kompetent oder sind sie auch da? kommerzielle Interessen, wie ein bekannter Virologe, der damals Anteile an einem Unternehmen hatte, das Grippeimpfstoffe herstellt? Warum kauft China jetzt weltweit Aktien für so gut wie umsonst auf und profitiert es trotzdem von der Corona-Krise?

Die Anhänger von Verschwörungstheorien haben genug Material, um voranzukommen. Aber zurück zur Frage, worum es geht: Ist Covid-19 ein lebensbedrohliches Virus oder handelt es sich um eine (inszenierte?) Massenhysterie infolge einer starken saisonalen Grippe?

Wenn Sie nach einer Antwort auf diese Frage suchen, kann ich Ihnen auf jeden Fall die Lektüre eines Artikels im „New England Journal of Medicine“, dem führenden Magazin für Medizin, empfehlen. Darin schreibt Dr. Anthony Fauci, der weltbekannte amerikanische Immunologe, dass COVID-19 mit einer „schweren saisonalen“ Influenza, kurz gesagt, einer schweren saisonalen Grippe, vergleichbar sei. Er demonstriert dies anhand von Fakten:

Das Durchschnittsalter der Patienten betrug 59 Jahre, wobei die Morbidität und Mortalität bei älteren Menschen und bei Patienten mit Begleiterkrankungen höher war (ähnlich der Situation bei Influenza); 56 % der Patienten waren männlich. 

Beispielsweise liegt die derzeit gemeldete Patientensterblichkeitsrate bei etwa 2 %. Geht man davon aus, dass die Zahl der asymptomatischen oder minimal symptomatischen Fälle ein Vielfaches der Zahl der gemeldeten Fälle beträgt, kann die Sterblichkeitsrate deutlich unter 1 % liegen. Dies deutet darauf hin, dass die gesamten klinischen Auswirkungen von Covid-19 letztendlich eher denen einer schweren saisonalen Grippe (mit einer Todesrate von etwa 0,1 %) oder einer pandemischen Influenza (ähnlich denen von 1957 und 1968) als einer ähnlichen Krankheit ähneln zu SARS oder MERS, mit Sterblichkeitsraten von 9 bis 10 % bzw. 36 %. 

Wie bei einer normalen saisonalen Grippe sterben an Covid-19 vor allem ältere Menschen, die zusätzlich Vorerkrankungen wie Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Lungenprobleme und Diabetes hatten. Natürlich gibt es immer Ausnahmen, auch junge gesunde Menschen, die schwer erkranken oder sterben, aber das kann auch bei einer normalen saisonalen Grippe der Fall sein.

Das größte Problem der aktuellen Krise ist natürlich, dass so viele Menschen gleichzeitig erkranken und sterben. Die Krankenhäuser können den Patientenstrom nicht bewältigen, ebenso wenig wie die Bestattungsunternehmen. Betrachtet man jedoch die Fakten, so ist laut der Veröffentlichung im NEJM die Wahrscheinlichkeit, an Covid-19 zu sterben, nicht größer als bei einer regulären saisonalen Grippe und möglicherweise sogar geringer.

Quelle: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2002387

73 Antworten auf „Covid-19 ein lebensbedrohliches Virus oder Massenhysterie über eine starke saisonale Grippe?“

  1. wim sagt oben

    Nun ja, ich bin kein Experte, aber ich fange an, meine Zweifel zu haben. Die Kennzeichnung der Todesursache ähnelt zunehmend der AIDS-Hysterie vor 30 Jahren.
    Was hin und wieder passiert, ist, dass jeder, der MIT dem Virus stirbt, als DURCH das Virus gestorben gemeldet wird. Und das ist Unsinn. Die überwiegende Mehrheit der Menschen stirbt an einer Grunderkrankung, wobei die Kombination dieser Erkrankung und des Virus zweifellos den Tod beschleunigt hat.

    Statistiken zeigen jedoch, dass etwa 10 % der Menschen mit dem Virus ohne eine andere Erkrankung gestorben sind und 90 % damit.

    Auch hier bin ich kein Experte, aber es scheint mir, dass die Sterblichkeitsrate durch das Virus unter 0.5 % liegt und sich nicht viel von der Grippe unterscheidet.

    • Tino Kuis sagt oben

      „…AIDS-Hysterie vor 30 Jahren.“

      Genau, William. Damals bestritten auch viele Länder, dass irgendetwas vor sich ging. In Thailand dauerte es Jahre, bis die Regierung mit besseren Ratschlägen usw. eingriff. AIDS war nur etwas für Schwule und Prostituierte. Das führte zu mehr als einer Million Infizierten. Der Beginn der AIDS-Epidemie in den achtziger Jahren zeigt, wie wichtig es ist, schnell klare Maßnahmen zu ergreifen, bevor viele Tausende infiziert werden.

      • wim sagt oben

        Tino, ich stelle den Virus nicht in Frage, weil er existiert. Ich habe einige Zweifel an den ergriffenen Maßnahmen; Ich möchte viel mehr auf Viren und Antikörper testen, damit negativ Getestete und Menschen mit Antikörpern die Wirtschaft am Laufen halten können.
        Es fällt mir schwer, die Geduld gegenüber RIVM aufrechtzuerhalten, das ständig auf seine eigenen Modelle starrt und offenbar fest daran glaubt. Die Welt ist größer als NL, also kommen Sie wieder zusammen, schauen Sie auf andere und lernen Sie daraus.

        Womit ich große Probleme habe, ist die Medienhysterie wie „weitere 143 Todesfälle“, „Zahl der Todesopfer steigt“, „Rekordzahl an Todesfällen“ usw. Das ist völlig irrelevant, weil wir seit Wochen wissen, dass 5 % der Fälle entdeckt wurden sterben. Nichts Neues, man kann schon jetzt vorhersagen, wie hoch die Zahl der Todesfälle in der zweiten und dritten Aprilwoche sein wird.
        Viel interessanter und relevanter ist, wie viele Menschen getestet wurden, welche Testergebnisse vorliegen, wie viele Menschen immun sind, wie vielen Menschen es jetzt besser geht (RIVM behält nicht einmal den Überblick). Das alles sehe ich nicht. Nur sensationelle Schlagzeilen über Todesfälle. Hat absolut nichts mit Informationsvermittlung zu tun, geschweige denn mit fundiertem investigativem Journalismus.

      • chris sagt oben

        1973, vor 37 Jahren, gründete Kuhn Meechai eine Organisation, die AIDS in Thailand (einem der wenigen Länder in Asien, in denen HIV tabu war) zum Diskussionsthema machte und schnell unter dem Namen Mr. Condom bekannt wurde. Zuvor war er bereits in diesem Bereich tätig.

        „1965[6] kehrte er nach Thailand zurück und begann 1966[7] mit der Arbeit in der Familienplanung, wobei er den Schwerpunkt auf die Verwendung von Kondomen legte. 1973 verließ er den öffentlichen Dienst und gründete eine gemeinnützige Dienstleistungsorganisation, die Population and Community Development Association (PDA), um seine Bemühungen fortzusetzen, das Leben der armen Landbevölkerung zu verbessern.[6] Er nutzte Veranstaltungen wie die Durchführung von Wettbewerben zum Kondomblasen für Schulkinder, die Ermutigung von Taxifahrern, Kondome an ihre Kunden zu verteilen, und die Gründung einer Restaurantkette namens Cabbages and Condoms, in der Kondome gegen Bezahlung an Kunden abgegeben werden.“

    • Tonne sagt oben

      Im Kern stimmt das natürlich, aber das gilt auch für die Todesfälle bei der Grippe. Auch dort wird die Sterblichkeit auf die gewöhnliche Grippe zurückgeführt, während die Grunderkrankung auch ohne das Corona- oder Grippevirus, allerdings zu einem späteren Zeitpunkt, zum Tod geführt hätte. In beiden Fällen wird der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt, dafür verantwortlich gemacht der ganze volle Eimer.
      Es liegt in der Art und Weise, wie die Todesursache ermittelt wird, und es muss ein Protokoll dafür vorhanden sein. Der Tod geschieht in einem diskreten Moment, und natürlich kann man nicht das Leben für den Tod verantwortlich machen. Die Ansteckungsgefahr des Corona-Virus ist viel größer als die des Grippevirus und genau darin liegt das Problem. Die Zahl der Menschen, bei denen es in kurzer Zeit zu schwerwiegenden Beschwerden kommt, ist viel größer als beim Grippevirus. Dadurch kommt es zu einer Überlastung der Krankenhäuser und der Intensivstationen. Das Problem ist nicht so sehr der Prozentsatz der Todesfälle, sondern die große Zahl derjenigen, die auf medizinische Versorgung angewiesen sind (müssen). Das ist auch das Wesen der Panik: Die Menschen haben Angst, dass ihnen nicht geholfen werden kann, wenn sie an der Reihe sind. Zu wenige Intensivbetten (z. B. in den Niederlanden und anderen Ländern (siehe zum Beispiel Laos, wo es drei Beatmungsgeräte für das ganze Land gibt)
      Mit anderen Worten: Die globale Coronavirus-Infektion würde sich ähnlich wie eine globale Grippeepidemie verhalten, wenn es 10 bis 20 Mal so viele Krankenhäuser und Intensivbetten gäbe.

    • René Martin sagt oben

      Laut Statistik der Niederlande scheint die Zahl der Todesfälle in der 13. Woche in Brabant und Limburg im Durchschnitt 80 % höher zu sein als in den Wochen 1 bis 10 dieses Jahres. Vielleicht ist das eine gute Überlegung, doch vorsichtiger zu sein.

  2. Martin Vasbinder sagt oben

    Redaktion,

    Vielen Dank für die Veröffentlichung dieses Leitartikels von NEJM, der weltweit führenden medizinischen Fachzeitschrift, die immer noch unabhängig von politischem Einfluss ist.
    Es vermittelt einen objektiven Überblick darüber, was wirklich vor sich geht. Nicht umsonst hat die Presse bzw. die Schar von Nachrichtenmachern und Sensationsjournalisten dieses Mal nicht aus dem NEJM zitiert, obwohl sie das sonst so gerne tun.
    Ich hoffe, das hilft Ihnen, die Panik einzudämmen

  3. Tino Kuis sagt oben

    Hier ist ein Zitat aus diesem Artikel:

    Auf der Grundlage einer Falldefinition, die die Diagnose einer Lungenentzündung erfordert, liegt die aktuell gemeldete Sterblichkeitsrate bei etwa 2 %.4 In einem anderen Artikel im Journal berichten Guan et al.5 über eine Mortalität von 1.4 % bei 1099 Patienten mit im Labor bestätigtem Covid -19; Diese Patienten hatten ein breites Spektrum an Krankheitsschweregraden. Geht man davon aus, dass die Zahl der asymptomatischen oder minimal symptomatischen Fälle um ein Vielfaches höher ist als die Zahl der gemeldeten Fälle, kann die Sterblichkeitsrate deutlich unter 1 % liegen. Dies deutet darauf hin, dass die gesamten klinischen Folgen von Covid-19 letztendlich eher denen einer schweren saisonalen Grippe (mit einer Sterblichkeitsrate von etwa 0.1 %) oder einer pandemischen Grippe (ähnlich denen von 1957 und 1968) ähneln als denen einer schweren saisonalen Grippe eine SARS- oder MERS-ähnliche Krankheit, bei der die Sterblichkeitsrate bei 9 bis 10 % bzw. 36 % lag.2

    Schlüsselwörter: „vermuten, annehmen, möglicherweise“.

    Wir wissen es noch nicht genau, daher ist es möglicherweise besser, vom Worst-Case-Szenario auszugehen.

    Einer der Autoren dieses Artikels, der bekannte Anthony S. Fauci, befürwortet übrigens die aktuellen strengen Maßnahmen.

    • Maarten Binder sagt oben

      Das stimmt, Tina,

      Im Worst-Case-Szenario geht es auch um völlig unbewiesene Hypothesen und gescheiterte Modelle. Bisher hat sich keine davon als wahr herausgestellt, außer in den ersten 10 Tagen.
      Eine frühere Studie in Science berichtet, dass 86 % der Infizierten sich nicht selbst gemeldet haben.
      Dies würde erklären, warum sich das Virus in China viel schneller verbreitet hat als erwartet.
      Wenn das stimmt, bedeutet das, dass der Prozentsatz der Corona-Toten durch 7 geteilt werden kann. Auch in Deutschland, wo in großem Umfang getestet wird, liegt die Opferquote unter 1 %. Messen ist Wissen.
      Die Annahme des Worst-Case-Szenarios bedeutet auch, dass wir den schlimmsten Kollateralschaden erleiden werden. Nehmen wir an, wir machen dasselbe mit dem 4 km großen Meteoriten, der möglicherweise am 29. April auf der Erde landen wird.
      Seien wir froh, dass es Fauci ist, der diese Ankündigung macht, und nicht irgendein Genie vom RIVM. Darüber hinaus veröffentlicht das NEJM keine Leitartikel, ohne sich der Fakten weitgehend sicher zu sein. Sie befinden sich daher auf einer einsamen Ebene.

  4. Jan Willem sagt oben

    In Italien sind 30 Ärzte gestorben. Sie waren wirklich nicht alt und schwach.
    Es ist logisch, dass alte, schwache Menschen zuerst sterben, aber der Tod dieser Ärzte zeigt, dass es dabei nicht aufhört.
    Diese Woche gab es eine Fernsehsendung von BNN-Vara.
    Der Titel lautet Levenslucht – Eine Woche auf der Intensivstation während Corona
    Das möchte ich weiterempfehlen. Diese Ärzte sind nur A-Politiker und in ihren Kommentaren sehr real.

    Jan Wilhelm

    • Das ist leicht zu erklären. Hat mit der „Virenlast“ zu tun. Je mehr Viren Sie aufnehmen, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass Sie (schwer) erkranken. Und Ärzte arbeiten an vorderster Front.

      Ich leugne auch nicht, dass man durch diesen Virus tödlich erkranken kann und dass die Bilder schrecklich sind. Das sagt aber noch nichts über die tatsächliche Sterblichkeit dieses Virus aus. Schauen Sie sich einfach die Zahlen an. Im Jahr 2018 starben in den Niederlanden 9.000 Menschen an der saisonalen Grippe. Ich denke (und hoffe), dass wir mit Corona diese Zahl gar nicht erst erreichen werden.

      • Harry Roman sagt oben

        Sie wollen damit sagen: „Wir haben noch keine Ahnung, wie viele Corona-Tote wir bekommen werden.“ 2): Aufgrund der enormen Reduzierung der Kontaktmöglichkeiten werden wir NIE erfahren, was passiert wäre, wenn es keinen „vernünftigen“ Lockdown gegeben hätte. Die USA scheinen in diesem Bereich ein interessantes Experiment durchführen zu können, andernfalls wird Brasilien dies tun. Nach Deutschland https://www.telegraaf.nl/nieuws/562089859/arts-verklaart-succes-duitse-aanpak-nederland-was-te-laat (und Südkorea, Japan, Taiwan, Hongkong und Singapur) können wir zumindest sehen, welche Konsequenzen es hätte haben können, wenn rechtzeitig gehandelt worden wäre.
        Auf die Tatsache „ausreichend Schutzkleidung“ werden wir nie eine Antwort bekommen. Auf zum nächsten Risiko mit unserem Leben?

      • Tino Kuis sagt oben

        Ja, Peter, diese 9.000 Todesfälle während der Grippe 2018 ereigneten sich in 16 Wochen, es war eine lange Grippeperiode. Das sind etwa 80 Todesfälle pro Tag. In den Niederlanden gibt es mittlerweile rund 140 Corona-Tote pro Tag. Die Frage ist dann, wie lange diese Corona-Zeit dauern wird. Es ist durchaus möglich, dass dieser Zeitraum kürzer als 16 Wochen sein wird und es daher weniger Todesfälle geben wird, weil so drastische Maßnahmen ergriffen wurden.

        Wenn sich herausstellt, dass diese Corona-Zeit weniger lange anhält und es weniger Todesfälle gibt, werden die einen sagen: „Sie sehen, dass die Maßnahmen geholfen haben“, und die anderen sagen: „Sie sehen, dass es nicht so schlimm war.“

  5. Ich habe Familienangehörige und Freundeskreis gefragt, ob sie in ihrem Umfeld jemanden kennen, der am Coronavirus erkrankt ist. Antwort: niemand. Ein Freund von arbeitet beim größten Arbeitgeber in Apeldoorn, wo Tausende von Menschen arbeiten. Er kennt auch etwa die Hälfte von Apeldoorn. Habe ihn auch gefragt, ob er jemanden kennt, der das Coronavirus hat. Nein, war seine Antwort.
    Zufall?

    • Ed sagt oben

      Ich habe auch viele Freunde, die in Belgien, Thailand, Deutschland, Dänemark, Schweden und Norwegen leben. Keiner von ihnen kennt jemanden, der das Coronavirus hat. Manchmal frage ich mich, ob es das überhaupt gibt.

      • RuudB sagt oben

        Vor zwei Wochen wurde in meiner Straße vier Häuser weiter eine alte Frau von 4 Jahren vom GGD aus dem Haus entfernt. Wegen grippeähnlicher Beschwerden hatte sie sich von der Nachbarschaft und den Kindern abgeschottet. Sie starb 82 Tage später.
        Aber außer diesem Nachbarn kenne ich noch viele andere, die unter den Folgen der Maßnahmen schwer leiden (sollen).

    • chris sagt oben

      Ein ehemaliger thailändischer Kollege, etwa 35 Jahre alt, ist an Corona erkrankt und lebt in Iowa (USA).
      Ein Bekannter von mir in Leiden hat Corona; vermutlich im Wintersport in Österreich unter Vertrag.
      Zwei Polizisten des Talingchan Bureau (Verkehrspolizei) sind an Corona erkrankt und auch ein Beamter des Bezirksamtes (zuständig für die Müllabfuhr).
      Es existiert wirklich…..

    • René Martin sagt oben

      In unserer Wohnanlage gibt es jemanden mit Corona und 2 unserer besten Freunde haben es. Der Schweregrad dieser Krankheit ist bei jedem unterschiedlich, aber in einigen Fällen so schlimm, dass einer unserer Freunde sich nach 1 Wochen sehr schlimmen Leidens nicht erholt hat. Lieber vorbeugen, als sich etwas antun. Ich bevorzuge die aktuelle Methode in NL, um diese Krankheit zu überwinden.

    • Handwerker sagt oben

      Ich weiß 4. Oder ja, besser... Ich weiß von 2, dass sie im Krankenhaus sind und von 2 (ein Paar), dass sie diese Woche gestorben sind. Ich kenne auch jemanden, der die Symptome hat, aber nicht getestet wurde. Und dann ist am Montag ein Cousin der Schwiegermutter meiner Schwester „an“ Corona gestorben, 2 Stunden nachdem seine Frau „an“ Corona gestorben ist.

      Alles in den Niederlanden, sogar in Limburg. Also der engste Teil der Niederlande, wo bis vor Kurzem viele Deutsche und Belgier die Grenze überquerten.

    • Bertino sagt oben

      Ja, Zufall! Ich kenne viele in meiner Nachbarschaft, darunter auch meine eigene 91-jährige Mutter, die in einem Pflegeheim lebt.

    • Endorphin sagt oben

      Das ist sehr relativ. In dem Unternehmen (Polizei), in dem ich arbeite, gibt es von 6 Mitarbeitern mindestens 450 Patienten mit dem „China“-Virus (ich nenne die Dinge so, wie sie heißen sollen, nach ihrem ersten Entdeckungsort, unabhängig von der Meinung eines Präsidenten oder…). . Also einer von 1, und die meisten von ihnen gehören nicht zu den Schwächsten oder Kränklichen.

  6. Dolch sagt oben

    Es mag sein, dass statistisch gesehen alles nicht so schlimm zu sein scheint, aber die erschütternden Bilder der Menschen, die davon betroffen waren und die jetzt im Krankenhaus oder auf der Intensivstation um ihr Leben kämpfen, lügen auch nicht.
    Wir werden wahrscheinlich erst in ein paar Monaten wissen, ob wir der Panik hinterhergejagt sind oder ob wir als Regierungen die richtigen Maßnahmen ergriffen haben.
    Normalerweise wird einer Regierung vorgeworfen, in Notsituationen zu lasch vorzugehen. Jetzt, da entschieden eingegriffen wird, wird verdeckt der Vorwurf erhoben, es sei zu viel und zu drastisch. Wir müssen abwarten, was uns die Auswertung hierzu sagen wird. Bis dahin alle Kraft mit Gesundheit und den weitreichenden wirtschaftlichen Folgen dieses Virus, deo volente....

    • Ich befürchte, dass Rentner aufgrund von Ruttes „energischem“ Vorgehen in den kommenden Jahren deutliche Kürzungen bei ihrer staatlichen Rente und Rente erleben werden. Aufgrund der bevorstehenden Wirtschaftskrise werden sich solche Einrichtungen als unbezahlbar erweisen.

      • Erik sagt oben

        Rentenkürzungen wegen unzureichender Absicherung gab es schon vor Corona, Peter. Renten stammen nicht aus dem Staatskorb. Die AOW ist eine politische Angelegenheit. Die Politik müsste dann die Indexierung entkoppeln, sodass nur die Staatsrentner verlieren, nicht aber die Mindestlohnbezieher und Empfänger anderer Leistungen. Ich glaube nicht, dass das passieren wird; Ich halte es für möglich, dass alle Anpassungen des Index so angepasst werden, dass alle die Kosten tragen. Kommt mir auch fairer vor. Die Corona-Rechnung muss bezahlt werden und das werden wir alle gemeinsam und hoffentlich entsprechend unserer Möglichkeiten tun......

      • Christian sagt oben

        Wenn ich das alles und vor allem den Anfang lese.
        Es würde mich nicht wundern, wenn jemand in China das Virus verursachen würde.
        Um tatsächlich auf dem Weltmarkt spekulieren zu können.
        Was wäre, wenn sie auch das Heilmittel finden würden?
        Was tatsächlich passiert ist, ist, dass es eine Säuberung der schwächeren Menschen gibt.
        Nun, alles ist Raten und Wundern?
        Ich bin auch an der Reihe.
        Das ist wirklich weltweit und hat es daher noch nie gegeben.
        Dennoch, nimm es ernst, würde ich sagen.

        • Endorphin sagt oben

          Wer hat oder hatte am schnellsten die Kontrolle und wer profitiert wirtschaftlich am meisten? Das wirft gelinde gesagt Fragen auf.

          • Ger Korat sagt oben

            Moderator: Und die Quelle Ihrer Behauptung ist?

        • Erik sagt oben

          Aber Christian, was schreibst du jetzt? Glauben Sie, dass die Chinesen in der Lage sind, ihr eigenes Volk für einen Vorteil an der Börse zu opfern?

          Wenn ja, hätten sie das Virus dort freigesetzt, wo die Uiguren und Tibeter leben. Sie empfinden das als nervig für religiöse Minderheiten. Aber im Herzen Chinas?

          Daher glaube ich nicht an Ihre Theorie.

          • Joop sagt oben

            Ich schätze,
            Leider vergisst man für einen Moment, dass ein gewisser Mao damals 30 Millionen (!!!) Chinesen verhungern ließ, um an die Macht zu kommen. Für die chinesischen Herrscher ist das Leben eines Einzelnen überhaupt nichts wert.

      • Jürgen sagt oben

        Aufgrund des Rechnungszinses konnte bei den meisten Pensionskassen bereits mit einer Leistungskürzung von 10 % gerechnet werden. Nachdem die Aktienmärkte deutlich an Wert verloren haben, liegt der Deckungsgrad bei den meisten Pensionskassen auch deshalb bei 75 %. Die Pensionskassen haben also ein Defizit von 25 %. Dies muss durch 3/4 geringere Leistungen und 1/4 Prämienerhöhung ausgeglichen werden.

        Darüber hinaus wird Rutte tatsächlich die notwendigen Finanzmittel vom Bürger zurückerhalten.

        Was ich gelesen habe, ist, dass die Möglichkeit einer Deflation zu sinkenden Preisen führt und dass das Durchschnittsalter sinkt. Also geringere Rentenleistungen.

        Nutze den Tag.

      • l.geringe Größe sagt oben

        Konnte der Rentner nicht vom Wachstum der Aktienmärkte profitieren und musste sich 11 Jahre lang mit dem „Istkurs“ begnügen, sollte man nun bei einem enttäuschenden Aktienmarkt einen Verlust hinnehmen und den Rentner nicht nachträglich einbeziehen.
        Auch der Rentner bleibt nun bei seinem „Ist-Zinssatz“!

        • Cornelis sagt oben

          Ihr Kommentar, Lodewijk, erinnert mich als ehemaligen Regierungsangestellten an die Zeit, als Beamte in Bezug auf das Einkommen „Trendfolger“ waren, das heißt: Wir erhielten Gehaltserhöhungen basierend auf dem Trend in der Wirtschaft im Vorjahr . Wir waren also immer mindestens ein Jahr im Rückstand. Das ging so lange gut, wie es einen Aufwärtstrend gab, denn als sich das Blatt wendete, befanden wir uns plötzlich an der Spitze des Einfrierens und manchmal sogar der Kürzung der Gehälter.
          Könnte durchaus auf die Rentner von heute zutreffen.

      • Tonne sagt oben

        Die künftige Höhe der Rentenleistungen wird durch die Höhe der Anlagen des Pensionsfonds bestimmt und diese werden sinken, da der Wert der Aktien voraussichtlich sinken wird und damit auch die Dividendenzahlungen. Darüber hinaus wird es durch die zukünftigen Verpflichtungen der Pensionskassen bestimmt und es ist nicht klar, wie das ausgeht: Es werden wahrscheinlich mehr Rentner (früher) sterben, dann aber weniger als normal. Es kommt auch auf den Rechnungszins an, den der Staat den Pensionskassen auferlegt.
        Es deutet sich bereits an, dass die Erhöhung des AOW zur Jahresmitte vorerst die letzte sein wird.

      • Anthony sagt oben

        Oder sie verschlechtern sich gerade aufgrund der Maßnahmen nicht so schnell wie in den südlichen Ländern.
        Ich stimme mit dem oben Gesagten überein, dass die Medien größtenteils dafür verantwortlich sind, einen Punkt zu überbewerten, dessen Konsequenzen sie nicht mehr vorhersehen können.

        Ja, es ist schlimm, und ja, wir müssen angemessen reagieren und Maßnahmen ergreifen, aber angesichts der Zahlen und der Frage, wer derzeit stirbt, steht es in keinem Verhältnis zu den Folgen für den Rest der Menschen.

        An den Folgen dieser Panikreaktion und der Verbreitung von Ungenauigkeiten durch die Medien, an Unterernährung, an Armut und Stress werden in den kommenden Jahren noch mehr Menschen sterben.

      • Joop sagt oben

        Lieber Peter,
        Du triffst den Nagel auf den Kopf. Und das Schlimmste ist, dass dieses Elend größtenteils darauf zurückzuführen ist, dass Rutte und sein Kabinett es jahrelang versäumt haben, die notwendigen Maßnahmen zu ergreifen, und dass Rutte versucht, sein eigenes Versagen mit unangebrachten drakonischen Maßnahmen zu vertuschen.
        Hätten sie sich wie Südkorea, Taiwan, Singapur usw. verhalten, wären all diese übertriebenen Maßnahmen überhaupt nicht nötig gewesen.
        Es sollte jedoch beachtet werden, dass die ganze Welt von China auf schockierende Weise belogen und in die Irre geführt wurde, indem es viel zu spät ehrliche Informationen lieferte.

    • Maarten Binder sagt oben

      Das ganze Jahr über gibt es auf der Intensivstation erschütternde Fälle. Sie kommen einfach nicht im Fernsehen.

    • HarryN sagt oben

      Lieber Dirk, hast du auch diese erschütternden Bilder der Grippeepidemie 2018 gesehen? Ach nein
      Ich auch nicht. Warum dann diese Bilder? Warum haben die Medien plötzlich Zugriff auf diese Bilder?
      Kommt es auf der A2 zu einem tödlichen Unfall, werden sofort Zelte oder Absperrungen aufgestellt und wer langsam fährt und/oder auf der anderen Seite fotografiert, bekommt ein Bußgeld, denn: Katastrophentourismus und mittlerweile haben die Medien fast überall Zugriff. Angst, Dirk, das ist das Ziel, Menschen und Politikern Angst zu machen, die das gut ausnutzen. Schau dir auch mal Prof. Dr. an. Sucharit Bhakdi hat einen offenen Brief an Merkel geschickt. (Youtube)

  7. Jos sagt oben

    Die Geschichte ist sehr einfach.

    Corona breitet sich sehr leicht aus und kann eine doppelte Lungenentzündung verursachen.
    Dies passiert so häufig, dass in vielen Ländern die Intensivbetten belegt sind.
    Das passiert bei einer saisonalen Grippe nicht.

    Für die Leute, die es nicht glauben.
    Warten Sie einfach, bis Afrika voll ist.
    Das wird nicht mehr lange dauern.
    Sie haben eine schlechte medizinische Versorgung und kaum künstliche Beatmung, so dass dort viele Menschen sterben werden.

    Und ja, ich kenne jemanden mit Corona, nur dass er nicht ernsthaft erkrankt ist.

    • John K sagt oben

      Lieber Josh

      Im Zusammenhang mit Ihrem Beitrag steht dieser Artikel, in dem die Autoren die gleiche Besorgnis äußern

      https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30757-1/fulltext

    • Johny sagt oben

      In Afrika gibt es ohne Corona bereits viele Opfer. Corona wird dazu kaum etwas beitragen, nur viel Angst. Weil sie es nicht verstehen.

      • Jos sagt oben

        Hallo Johnny,

        Sie verstehen es sicherlich, aber was sollen sie tun?
        Sie sind Tagelöhner ohne Sparschwein und müssen daher auf die Straße gehen, um Arbeit zu suchen.

        Die Inkubationszeit beträgt bis zu 24 Tage, Sie haben also bereits etliche Menschen mit Corona infiziert, bevor Sie merken, dass Sie erkrankt sind.
        Versuchen Sie dann herauszufinden, mit wem Sie im letzten Monat Kontakt hatten.

        Bei Ebola ist das ganz klar: Wenn man infiziert ist, merkt man es innerhalb von 1 bis 2 Tagen. Die infizierten Personen lassen sich dann leicht ausfindig machen.

        Und was die Zahl der Corona-Toten in Afrika angeht: Wenn Afrika voll wird (warum sollte Corona in Afrika nicht zum Problem werden?), rechne ich dort innerhalb weniger Monate mit Hunderttausenden bis Millionen Toten.

  8. chris sagt oben

    Dieser Artikel bestätigt, was andere bereits gedacht haben. Corona ist ernst, aber kein Grund zur Panik und kein Grund, so drastische Maßnahmen zu ergreifen, wie sie jetzt angekündigt wurden.
    Mir geht es jetzt schon mehr um Antworten auf Fragen wie:
    – Wer ist für den Ausbruch verantwortlich? Die 5 amerikanischen Soldaten, die im Oktober 2019 an einer Sportveranstaltung teilnahmen, erkrankten und wurden von den USA oder einem chinesischen Idioten (Sex mit einem Tier) eilig aufgegriffen, oder ist das Virus aus einem Chemielabor entkommen?
    – Wer hat ein wirtschaftliches/finanzielles Interesse an diesen Maßnahmen, dem Wirtschaftsabschwung und dem Rückgang der Aktienkurse?
    – Warum sind viele (nicht lebensnotwendige) Geschäfte auf der Welt geschlossen, die Börsen jedoch nicht?
    – Wer hat ein politisches Interesse an den Maßnahmen: die eher autoritären Führer wie Trump und Duterte?
    – Soll diese Krise den Neoliberalismus retten oder gar wiederbeleben?
    – Stehen wir in Europa vor einer weiteren Phase schwerer Sparmaßnahmen zugunsten der Wirtschaft und der Reichen, die eigentlich nichts erlitten haben? Milliardäre haben Rettungsaktionen gefordert. Es geht um Erbrechen. Ich habe auch noch nicht gehört, dass auch nur eine reiche Person aus den Top 1 von Forbes 50 % oder mehr ihres Vermögens an die Opfer gespendet hat……….Das sagt alles über sie….
    – Ist es an der Zeit, eine große Zahl von Unternehmen und Branchen zu verstaatlichen, um sicherzustellen, dass die in sie gesteckten Steuergelder nicht missbraucht werden?

    Es gibt noch weitere Fragen. Genug des Nachdenkens, Lesens und Recherchierens für die kommende Zeit.

    • Jos sagt oben

      aber nicht die Aktienmärkte?
      Heutzutage wird alles vom Computer erledigt. Ich investiere auch von zu Hause aus. Niemand steht mehr auf dem Boden.

      die autoritäreren Führer wie Trump?
      Warum wird Trump für alles verantwortlich gemacht?

  9. Rob sagt oben

    Hier wird alles ohne jegliche Beweise postuliert und ich habe viele Fragen.
    Wer ist dieser „bekannte Virologe, der Anteile an einem Unternehmen hatte, das Grippeimpfstoffe herstellte“ und was beweist das, dass wir den Virologen nicht glauben sollten? Allerdings warnen sie schon seit vielen Jahren, dass eine Pandemie unausweichlich sei.
    Dr. Fauci sagt nirgends, dass Covid 19 nur ein Grippevirus sei. Er befürwortet strenge Maßnahmen.
    Das Problem mit Covid 19:
    Es ist viel ansteckender als ein Grippevirus: In der Bevölkerung ist noch keine Immunität aufgebaut.
    Die Sterblichkeit ist viel höher als bei einer Grippe.
    Diese beiden Elemente sorgen dafür, dass die Krankenhäuser im Falle eines Ausbruchs den Zustrom an Patienten sehr schnell nicht mehr bewältigen können und vielen Patienten, die mit Beatmungsgeräten gerettet werden könnten, nicht geholfen werden kann. Darüber hinaus besteht auch für viele Gesundheitspersonal die Gefahr einer Ansteckung und das gesamte Gesundheitssystem kann zusammenbrechen, sodass Menschen mit anderen Erkrankungen nicht mehr geholfen werden kann.
    Deshalb der Lockdown und alle strengen Eingriffe.

    Wir haben in Norditalien gesehen, was passiert, wenn zu spät gehandelt wird. Sehr viele Menschen, die hätten gerettet werden können, wenn der Höhepunkt nicht so schnell und massenhaft gekommen wäre, sind an ihrem eigenen Schleim erstickt und haben einen schrecklichen Tod erlitten.

    Ich verstehe nicht, dass es immer noch Menschen gibt, die das nicht verstehen.

    Eine andere Frage: China kauft globale Aktien für so gut wie nichts auf.
    Welche Beweise gibt es für diese Aussage?

    • Wenn Sie mit der Maus über den Text „kommerzielle Interessen“ in der Kopfzeile fahren, können Sie auf einen Link klicken (ja, tut mir leid, so funktioniert das Internet eben) und Sie können den Artikel lesen.
      Außerdem das: https://www.economist.com/graphic-detail/2020/03/14/control-of-the-coronavirus-gives-china-the-worlds-best-performing-stockmarket

    • Maarten Binder sagt oben

      Vielleicht eine Idee, den Artikel des NEJM sorgfältig zu lesen.
      Für Ihren Seelenfrieden.

    • John K sagt oben

      Dieser Artikel fügt wenig Neues hinzu. Influenzaviren wirken ganz anders als die Corona-ähnlichen. Allein aus diesem Grund halte ich den Vergleich mit der Grippe nicht für stichhaltig. Es bleibt zu viel unklar. Wie lange baut ein geheilter Patient eine Immunität auf? Wird dieser Virus in Zukunft erneut zuschlagen? Dies sind alles Fragen, die in diesem Artikel nicht behandelt werden. Inwieweit die in diesem Artikel vorgeschlagene Infektionsrate auf verlässlichen Zahlen basiert, erscheint mir verfrüht. Vieles wird nicht gemessen. Natürlich kann eine Regierung entscheiden, dass wir nur das tun, was wir normalerweise bei einer Grippeepidemie tun würden. Mit all seinen Konsequenzen. Wie retten wir die Wirtschaft? Oder werden wir am Ende eine zweite Spanische Grippe bekommen.

      Persönlich ist es mir egal, dass Dr. Fauci seinen Beitrag geleistet hat. Was steht da? Der Mann rät Trump zu einer Art Semi-Lockdown. Außerdem sagt er nie, dass Corona eine Grippe sei. Schauen Sie sich zum Schluss noch das Datum an. Ende März. Konsultieren Sie die Lanzette. Viel besser fundierte und viel aktuellere Artikel. Niemand muss in Panik geraten, aber lassen Sie sich von solchen Artikeln auch nicht einschläfern.

      • Feiner John. Das Schöne ist, dass die Leute glauben können, was sie glauben wollen. Gleiches gilt für Covid-19.
        Persönlich höre ich lieber Leuten zu, die wissen, wovon sie reden, wie zum Beispiel Doktor Maarten und Dr. Fauci. Ihre Meinung beeinflusst mein Denken stärker als die eines durchschnittlichen Wohnzimmerspezialisten. Die Tatsache, dass jemand das von Pharmaunternehmen gesponserte Lancet ernster nimmt als das New England Journal of Medicine, sagt alles.

        lustig

  10. Jürgen sagt oben

    Ein Kommentar zu diesem sehr guten Artikel, den Sie gepostet haben: Es gibt mehrere Medikamente gegen die normale Grippe, aber nichts gegen Covid 19. An einer normalen Grippe stirbt niemand nach 3 Tagen, bei Covid 19 schon.
    Es ist besser, mit diesem Virus etwas vorsichtiger umzugehen, was auch immer die Spezialisten sagen, der gesunde Menschenverstand ist das Beste, was bisher jeder tun kann, unabhängig davon, was unsere Regierungschefs und
    Alle Minister kommen, um zu erzählen.
    Waschen Sie Ihre Hände, bleiben Sie in Ihrem Zimmer und respektieren Sie Ihre Mitmenschen.
    Bleibt alle gesund.

    • l.geringe Größe sagt oben

      Bei einer saisonalen Grippe wird man nicht lange im künstlichen Koma gehalten!

  11. Michael sagt oben

    Vielleicht entspricht die Sterblichkeit irgendwann der saisonalen Grippe, das wird sich allerdings später zeigen. Da sich weltweit zu viele Menschen in kurzer Zeit infizieren, ist das Gesundheits-/Krankenhaussystem überall überlastet, einschließlich eines Mangels an Einrichtungen und Personal. Leider ist dies die Realität. Daher überall und nirgends der komplette oder teilweise Lockdown.

    Die Symptome einer Covid-19-Erkrankung sind bei anhaltender Erkrankung gravierender als bei einer durchschnittlichen Grippe, insbesondere die Atemnot/Engegefühl. Meine Nachbarn, die ganze Familie, befinden sich seit 2 Wochen in Selbstquarantäne, nachdem alle positiv auf das Virus getestet wurden und 2 von ihnen nach einem Familienbesuch in Norditalien die entsprechenden Symptome hatten. Mein Cousin, 54 Jahre alt, bisher kerngesund, ist nach einem Besuch in Tirol nun seit knapp 3 Wochen beatmet. Zuerst mit zusätzlichem Sauerstoff im Krankenhausbett, vielleicht zu früh nach Hause gegangen und jetzt eine Woche auf der Intensivstation mit zusätzlichem Sauerstoff/Maske. Meine Schwiegermutter lebt in einem Pflegeheim, in dem das gesamte Haus wegen eines Virusausbruchs bei einigen Bewohnern eine Woche lang unter Quarantäne gestellt wurde.

    Mit anderen Worten: Es bleibt ein böser Virus, egal wo auf der Welt Sie sich befinden. Passen Sie also aufeinander und auf sich auf. Beachten Sie die Vorsichtsmaßnahmen: Händewaschen, Niesen/Husten in die Ellenbeuge, 1,5 Meter Abstand – und ggf. beim Besuch z.B. im Supermarkt/Laden eine Gesichtsmaske/auch selbstgemacht verwenden, scheint ein wenig vor stärkerem Speichelfluss zu schützen-

    Atmen Sie vor allem ruhig, suchen Sie nach Abwechslung, machen Sie Dinge, zu denen Sie noch nie dazu gekommen sind, bewegen Sie sich und bewahren Sie Ihren Humor! Gesundheit und alles Gute!

  12. Gertg sagt oben

    Durch die aktuellen sozialen Medien und das allgegenwärtige Internet werden uns täglich allerlei „Fakten“ präsentiert. Meiner Meinung nach löst dies weltweit eine Panikreaktion aus. Natürlich ist es traurig, dass so viele Menschen, insbesondere ältere Menschen, vorzeitig sterben.

    Vor 1957 und 1968, als das Internet noch nicht existierte, gab es das Grippevirus. Ohne diese sozialen Medien wäre kaum bekannt, dass es auch in anderen Ländern viele Todesfälle gab.

    Darüber hinaus hat es die medizinische Wissenschaft ermöglicht, dass viel mehr Menschen ein hohes Alter erreichen. Der natürliche Selektionsprozess ist nahezu ausgerottet.

    Außerdem verschließen die Menschen der Einfachheit halber ihre Augen vor einer weiteren erschütternden Todesrate aufgrund von Hunger, der jedes Jahr Millionen von Kindern das Leben kostet und für die es ein einfaches Heilmittel gibt, nämlich GELD.
    Und es gibt noch weitere Beispiele im Internet.

    Ja, es gibt eine riesige Panik, die von allen Medien verursacht wird.

  13. RuudB sagt oben

    Das Besondere an diesem Virus ist seine Unvorhersehbarkeit. Wie Corona zuschlägt, weiß man nicht, wohl aber bei wem und in welchem ​​Ausmaß. Davor haben die Leute Angst. Was mich überrascht, ist, dass keine anderen Strategien als die in ChinHubei-Wuhan gewagt wurden. (Schweden scheint einigermaßen seinen eigenen Weg zu gehen.)
    Was mich noch mehr überrascht, ist, dass Hubei (<60 Millionen Einwohner) nur ein kleiner Teil Chinas (<1.400 Millionen Menschen) ist und dass in all diesen anderen Provinzen und Regionen im Gegensatz zu den letzten Wochen praktisch keine Ausbrüche festgestellt wurden der Zuwanderer aus dem Ausland.
    Es scheint, dass die Regierungen auf der ganzen Welt damit einverstanden sind, dass ihre Volkswirtschaften einen großen Einbruch erleiden, und dass auch in den Post-Corona-Jahren Tausende von Menschen immer noch (in)direkt von den Nebenwirkungen der „Bleib in deinem Zimmer“-Politik betroffen sein werden . Ansatz wird scheitern. Davon wird China immens profitieren, denn es sieht so aus, als ob die USA, die EU und Russland durch die ergriffenen Maßnahmen noch viel tiefer in die Grube geraten werden. Sowohl in der EU als auch in den USA ist zu beobachten, dass Corona flächendeckend zuschlägt. In China also auf einem kleinen umzäunten Platz. Hubei hat sogar weniger Einwohner als beispielsweise Frankreich oder Großbritannien.
    Da mittlerweile viele Länder weltweit die gleichen Maßnahmen ergreifen, ist es schwierig, anders anzufangen. Schließlich riskiert man in kurzer Zeit eine Vielzahl von Todesfällen gleichzeitig. Aber Rutte erwähnte es am Anfang, lenkte seine Vorgehensweise aber aufgrund der ganzen Kritik schnell ein. Auch heute wird den Niederlanden ziemlich zugesetzt. https://www.telegraaf.nl/nieuws/562089859/arts-verklaart-succes-duitse-aanpak-nederland-was-te-laat. Das ist richtig, denn Rutte hat die Ernsthaftigkeit zu lange beiseite geschoben.
    Beim nächsten Mal sollten alle älteren Menschen sofort unter Quarantäne gestellt/isoliert werden, um sie und andere gefährdete Gruppen zu schützen. Dann kann der Rest weiter funktionieren. Außerdem wird die Gesellschaft darüber informiert, dass die Krankheitswelle möglicherweise viele Opfer fordert.
    Und natürlich: Es müssen solide Lehren daraus gezogen werden, wie die heutige Menschheit mit ihrer Umwelt – Lebensbedingungen – Natur – Umwelt usw. umgeht. Die Erde zugunsten von Wachstum und Geld zu zerstören, ist keine Option mehr. So viel ist klar. Bitte beachten Sie: Halten Sie China vom Tor fern. Nach Griechenland will China nun auch in Italien und Spanien Fuß fassen.

    • RuudB sagt oben

      Darüber hinaus zwei sehr lesenswerte und interessante Artikel von zwei Wissenschaftlern, die ich in meiner ersten Antwort vergessen habe:
      1- Mitte März letzten Jahres gab es bereits eine kritische Frage eines gewissen Dr. Katz in der NewYorkTimes. Gerade gelesen: https://www.nytimes.com/2020/03/20/opinion/coronavirus-pandemic-social-distancing.html
      In diesem Artikel wird kurz Marc Ruttes leider verspotteter Versuch erwähnt, das Thema Herdenimmunität anzusprechen.
      2- vom Eindhovener Professor Ira Helsloot, der bisher als Einziger das Verhalten der Medien kritisiert, aber auch erwähnt, wie Regierungen hätten handeln können. https://www.ed.nl/dossier-coronavirus/coronamaatregelen-veroorzaken-op-langere-termijn-juist-meer-doden~a0f0aa10/?referrer=https://www.google.com/

  14. Ernie sagt oben

    Gute Geschichte von jemandem, der nicht von der globalen Massenhysterie infiziert ist.

  15. Manfred sagt oben

    Gut zu sehen, dass es immer noch Menschen gibt, die rational denken können. Das ist pure Massenhysterie und steht in keinem Verhältnis zu dem Wirtschaftscrash, den wir kennen. Wir hatten in der Vergangenheit auch Epidemien, bei denen Krankenhäuser auf ihre Kapazitätsgrenzen getestet wurden, wenn die Versorgung nicht mehr reichte Das liegt daran, dass die meisten Länder seit Jahren die Gesundheitsversorgung kürzen und Politiker Angst davor haben, bei Wahlen beurteilt zu werden.
    Laut WHO-Website starben im vergangenen Jahr weltweit 625.000 Menschen an Grippe, mittlerweile sind es weniger als 50.000. Erklären Sie mir, warum Menschen nicht mehr rational denken können. Die Medien indoktrinieren die Menschen 24 Stunden lang mit ihren Botschaften, ein mediengeiler Virologe Van Ranst, der in jeder Nachrichtenmeldung zu sehen ist, er würde besser in seinem Labor bleiben und nach einem Medikament suchen. Als wir jung waren, gab es auch Grippeepidemien und was Der Arzt verordnete mir, zwei Wochen lang zu Hause zu bleiben. Doch die Weltwirtschaft stand nicht still.
    Wir kannten SARS, ein ähnliches Virus, damals wurde die Welt auch nicht gestoppt und als Geisel genommen.
    Die Chinesen werden gestärkt daraus hervorgehen, sie bieten bereits in vielen Ländern charmante Hilfe an und ihre Unternehmen werden mit den Verträgen davonlaufen. Ich habe diesen Zirkus mehr als satt, warte nur in den kommenden Wochen, wenn die Wirtschaft nicht in Gang kommt, wie viel Elend es unter den Menschen geben wird, ohne Arbeit, ohne Geld, mehr Kriminalität, dann werden noch viele mehr anfangen zu denken und zuzustimmen ist, dass diese Massenhysterie in keinem Verhältnis zu den ergriffenen Maßnahmen steht, die die Wirtschaft lahmlegen.
    Ein Todesfall ist sicher einer zu viel, aber seit der Menschheit gibt es Epidemien, die eine natürliche Auslese hervorgerufen haben.

    • Joop sagt oben

      Wenn alle Länder gemeinsam beschließen, kein Produkt mehr aus China zu kaufen, wird den Chinesen die Rechnung präsentiert, die ihnen zusteht. Unsere Volkswirtschaften können sich erholen, indem wir all diese Produkte wieder in unserem eigenen Land und in unserer Region produzieren. Wir sind vielleicht etwas teurer, aber der Schaden wird um ein Vielfaches geringer sein als der wirtschaftliche Schaden, der jetzt durch die verschiedenen (völlig unnötigen) Panikmaßnahmen entsteht.

    • HarryN sagt oben

      Stimme völlig zu, Eric > 21. Februar 2018 Omroep Brabant: Grippeepidemie führt zu überfüllten Krankenhäusern und Bettenmangel, jeden Tag kommt es zu Aufzeichnungsstopps. Dagblad van het Noorden 10. April 2018, ist die Grippe nach mehr als 8000 Todesfällen auf dem Weg nach draußen?
      Auch die Medien in den USA tragen ihren Teil zur Massenhysterie bei, und dann sehe ich Bilder von einfachen Amerikanern, die im Bundesstaat New Jersey vor dem Krankenhaus stehen, in dem die Corona-Patienten untergebracht werden würden. Nichts zu sehen, nirgendwo vorbeifahrende Krankenwagen und kaum Menschen.

      Was denkst du dann darüber?

  16. BramSiam sagt oben

    Corona ist das Virus der Angst. Wir können jeden Tag von einer Krankheit befallen werden. Parkinson, Krebs, MS usw. Allerdings ist Corona neu und unbekannt und daher beängstigender als die bekannten Risiken, vor denen wir bereits abgestumpft sind.
    Dieses Virus teilt die Menschheit in zwei Gruppen. Die rationalen Menschen, die in Zahlen denken, und die emotionalen Menschen, die im Leid denken.
    Die Bilder sind schrecklich, aber jedes Jahr sterben in den Niederlanden 10.000 Menschen an Lungenkrebs. Wenn jeden Tag Bilder davon gezeigt würden, wäre das auch schrecklich. Menschen sterben an etwas und das ist oft nicht angenehm.

    • Cees sagt oben

      Parkinson, Krebs und MS sind keine von Mensch zu Mensch übertragbaren Krankheiten, daher ist Ihr Vergleich leider nicht stichhaltig.
      Ich prognostiziere einen Rückgang der Weltbevölkerung um mindestens 25 %.

      • RuudB sagt oben

        Das wäre die beste Lösung für Mensch und Umwelt. Alles Elend auf diesem Planeten ist auf die Überbevölkerung zurückzuführen. Krieg, Hunger, Armut, Naturzerstörung, Virusausbrüche. Ein paar Dinge, die durch den Menschen und Corona verursacht wurden, gingen derselben Person erneut unter die Nase.

  17. Keith 2 sagt oben

    https://fd.nl/ondernemen/1340136/ondernemers-haal-nederland-van-het-slot

    „In den Medien dreht sich alles um Intensivbetten.“ Wenn man als Politiker sagt, dass auch die Wirtschaft wichtig ist, wird einem der Kopf schwirren.

    Wäre die Wirtschaft nicht halb blockiert, wenn wir in den Niederlanden standardmäßig 5000 Intensivbetten hätten?

    Die Medien beeinflussen die Politiker, die sich berufen fühlen, Leben zu schützen (hauptsächlich Menschen mit Diabetes, Fettleibigkeit, Herzproblemen, 80+).

    Im Jahr 2009 gab es in den USA die Schweinegrippe mit 60 Millionen Infektionen und 18.000 Todesfällen. Kein Lockdown...

  18. Joop sagt oben

    Eines muss klar sein: Alle Niederländer wurden vom RIVM in der Anfangsphase FALSCH informiert:
    1. Laut RIVM gab es nur eine „Grippe“; Danach handelt es sich um eine sehr schwere Lungeninfektion, von der sich die Menschen nicht so schnell erholen wie von der normalen jährlichen Grippe.
    2. Nach Angaben des RIVM war dieses Coronavirus (Covid19) nicht sehr ansteckend; Danach musste man zugeben, dass dieses Virus viel ansteckender ist als zunächst angenommen.
    3. Nach Angaben des RIVM konnte das Virus nicht von Personen übertragen werden, die noch keine Symptome zeigten; Jetzt berichtet das RIVM, dass dies zu einem viel früheren Zeitpunkt erfolgen kann.
    4. Nach Angaben des RIVM kann das Virus nicht von Kindern übertragen werden; nachträglich auch falsch, denn aus diesem Grund dürfen Kinder die Großeltern nicht mehr besuchen.

    Hinzu kommen die vielen inkonsistenten und immer wieder widerrufenen Entscheidungen von Rutte. Die derzeitige Regierung versucht lediglich zu vertuschen, dass sie zu spät, zu lax und unzureichend gehandelt hat; Nehmen wir zum Beispiel die viel zu späte Bestellung von Beatmungsgeräten. Die vielen Panikmaßnahmen wurden nur ergriffen, um die Tatsache zu verschleiern, dass nicht genügend Intensivbetten bereitgestellt wurden.

    • Rob sagt oben

      Lieber Joop,
      Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, Herr Jaap van Dissel vertuscht das Versagen des RIVM völlig, indem er der 2. Kammer jede Woche mit allen möglichen „interessanten“ Blättern, Tabellen und Diagrammen erzählt, wie gut die Dinge laufen.
      Aber er vergisst zu sagen, dass das Virus laut demselben RIVM wahrscheinlich überhaupt nicht nach Europa kommen würde und all den anderen mittlerweile überholten Unsinn, dass das so mächtige RIVM völlig falsch lag.

    • Loe sagt oben

      Punkt 5.

      Das Rivm sagt immer noch, dass das Tragen von Gesichtsmasken nicht zur weiteren Ausbreitung des Virus beiträgt, während Untersuchungen zeigen, dass es zwar leicht zur VERBREITUNG beiträgt, aber nicht zum Schutz des Trägers selbst.
      Warum sagen sie das, weil die Masken viel zu spät bestellt wurden?

  19. Diener der Runden sagt oben

    Jeder hat seine eigene Geschichte, aber es passiert etwas Schreckliches, das meiner Meinung nach niemand leugnen kann.
    Wenn wir uns alle an die Vorschriften halten, die uns die Regierung mitteilt, dann wird alles wieder gut.
    Und haltet alle gesund.
    grt Servas

  20. Peter sagt oben

    Ich kann mir eine Situation mit einem beliebten „Dr. Nein“ oder ein „Spectre“, 007-Fälle.
    Schließlich streben die Amerikaner danach, die Weltherrschaft zu erlangen, und das gilt auch für die Chinesen.
    In den letzten Jahren hatten wir einen zunehmenden, sich ständig verändernden Virus auf unserem Teller.
    Das ist also sehr effektiv und vielleicht entsteht im nächsten Jahr ein noch besseres?

    Heutzutage ist alles möglich, aber das Virus existiert schon lange und mutiert. (unabhängig?)
    In der Vergangenheit, 1918-1920, gab es die Spanische Grippe und sie war ebenfalls sehr wirksam, ebenfalls eine Variante des H1N1-Virus. Laut Wiki gibt es 500 Millionen Infizierte und bis zu etwa 100 Millionen Tote.

    Dann ist Covid noch im Anfangsstadium? Könnte es sein und wartet noch etwas auf uns?
    Keine Ahnung. Haben Sie jemals einen Artikel gelesen, dass es in London ein Labor gibt, in dem unter anderem das Pestvirus aufbewahrt wird? Du solltest nicht an einen Fehler denken, ups, da ist die Weltbevölkerung weg.
    Wie viele solcher Labore gibt es?

    Es werden Fehler gemacht, die USA haben dank eines Fehlers jetzt eine aggressive Bienenpopulation.
    Und so gibt es noch ein paar mehr mit Schweinen, Schlangen und Thai-Karpfen und dem Rotfeuerfisch.
    In Polen sind Piranhas entkommen, die sich jetzt ausbreiten, ups, Fehler.
    Australien hat einen Virus eingesetzt, um Kaninchen loszuwerden, wurde auf einer Insel getestet, aber es ist vorbei (die Welt? Es gab insgesamt einen Anstieg der Kaninchensterblichkeit)
    Um Karpfen zu eliminieren, würde man einen Herpesvirus verwenden, nur der Karpfen würde sterben, ach ja, und dann? Ich weiß nicht, ob sie es getan haben

    In Thailand haben sie nun ein weiteres Problem, denn mittlerweile sterben Pferde massenhaft am Afrikanischen Pferdevirus. Wie ist das nochmal?

    Ich frage mich auch, wie eine Mücke, wenn wir uns dem schönen Wetter nähern, negativ zur Ausbreitung beitragen kann?! Werden auch wir darunter leiden?

  21. Michael sagt oben

    Es ist keine einfache Grippe.

    Ein guter italienischer Freund von mir arbeitete bis Januar dieses Jahres im großartigen Careggi-Krankenhaus von Florenz, 35 Jahre lang als Lungenarzt. Jetzt im Ruhestand und mit ehemaligen Kollegen in der Lombardei, nachdem dringend um zusätzliche Hilfe gebeten wurde; Seitdem sind dort 69 Ärzte gestorben.

    Ein weiterer guter Freund von mir arbeitet seit 30 Jahren in Daressalam, Tansania in einem internationalen Krankenhaus als Tropenarzt und hat mir heute per Whatsapp folgende Nachricht geschrieben:

    Dies begann auch für mich mit der größten Herausforderung meines bisherigen Lebens. War während meiner DRC-Reisen
    (wieder zurück) medizinisch (auch mental) sehr gut auf Corona in Tansania vorbereitet. Am schlimmsten ist jedoch die politische Situation, die dazu führt, dass Menschen bereits zu Unrecht an diesem fiesen Virus sterben und die Sicherheit ein Problem darstellt. Die meisten Weißnasen, die heute oft Coronas genannt werden, sind mit den vorerst letzten KLM-Flügen aus dem Land geflohen. Mit Hilfe meiner Verbindungen zur Armee habe ich neben der Klinik ein Armeezelt speziell für Corona-Patienten aufgebaut und teste so viel wie möglich, damit die Nicht-Corona-Patienten und unser Personal möglichst wenig infiziert werden können. Leider mussten wir die erste Krankenschwester nach Hause schicken, die von einem Patienten gehustet wurde, der aufgrund von Malaria und Corona zusammen sehr erkrankt war.

  22. Erwin sagt oben

    Es geht rund um die Uhr um diesen Virus. Was auch immer irgendjemand sagen mag, die hübschesten Ärzte und Virologen. Niemand kann sagen, was in Zukunft passieren wird. Aber eines weiß ich mit Sicherheit: Meine Frau wurde gestern getestet und wir warten auf die Ergebnisse. Das ist eine Menge Stress, ich weiß. pass auf dich auf

  23. Hans sagt oben

    NJEM scheint unabhängig zu sein. Dr. Fauci arbeitet im Weißen Haus und wird von Trump bezahlt. Unabhängig???

    • Maarten Binder sagt oben

      Das NEJM selbst beurteilt, was platziert wird und was nicht. Darauf haben weder Trump noch Fauci Einfluss. Ein Leitartikel im NEJM gilt als die höchste Auszeichnung für Veröffentlichungen in der medizinischen Welt. Sie verschenken sie nicht einfach und schon gar nicht aus politischen Gründen.

      Das oft gelobte Lancet hingegen ist weitgehend politisiert. Früher ein Top-Magazin, jetzt, da sie zur Elsevier-Gruppe gehören, auf einem fragwürdig unzuverlässigen Niveau. Ich habe damals mein Abo gekündigt.
      Im Vereinigten Königreich ist derzeit das BMJ führend.

  24. Dre sagt oben

    Liebe Leute,

    Endlich, endlich werden meine Gedanken durch die oben genannten Reaktionen bestätigt (bis auf ein paar schwache Nerven, die in ihrer Wut beharren). Vom ersten Tag an, als bekannt wurde, dass ein „kleines Tier“ sich für die Flucht in China entschieden hatte, hatte ich bereits Monate im Voraus für mich entschieden, dass das „kleine Tier“ sich bereits Monate im Voraus für die Flucht entschieden hatte und dass die Leute keinen allzu großen Lärm darüber haben wollten es zu der Zeit. zu geben. Sie dachten, es würde abkühlen, ohne zu blasen. Doch mit der Zeit begann das „kleine Wesen“ bereits, die weite Welt zu erkunden, und am Tatort wurde klar, dass das „kleine Wesen“ nicht so unschuldig war, wie zunächst angenommen, und sie waren gezwungen, es, wenn auch zögernd, zu schaffen bekannt. das zu machen
    Flucht, zumal es am Ursprung etwas zu viel gerührt hat. Medien und alle möglichen sozialen Plattformen verkauften die Nachrichten wie warme Semmeln. Die Zeitungen verkauften sich gut und waren rund um die Uhr zur Hauptsendezeit im Fernsehen zu sehen. Vor allem die Gewerbeblöcke dazwischen. (Schnappschuss?)
    Die Nachrichten verwandelten sich schnell in Panik. Der Stock war in den Hühnerstall geworfen worden.
    Grenzen wurden geschlossen. Der Flugverkehr lahmgelegt und schließlich Lockdown in Städten und Gemeinden. „„BLEIB IN DEINEM ZIMMER“ wurde zum bekannten Slogan. Die Menschen fuhren gedankenlos auf die „Panikspur“.
    Ich wusste vom ersten Tag an, dass es sich um nichts weiter als eine etwas schwerere Grippe handelte und nur um die Natur, wie sie jedes Jahr ausgewählt wird. Nicht mehr, nicht weniger.
    Ich freue mich sehr, mich denjenigen anzuschließen, die nicht auf die „Panikspur“ geraten sind und soweit möglich weiterhin dem normalen Weg gefolgt sind.
    Allen, die durch das „Biest“ aus dem Gleichgewicht gebracht wurden, wünsche ich eine baldige Genesung.
    Für die Familien, in denen das „kleine Tier“ seine Zähne gezeigt hat, beim Verlust eines jungen oder alten Menschen,

    mein aufrichtiges Beileid.

    Dre

    • Konklusion sagt oben

      @Dre Ich bin erstaunt, wie viele Leute hier ihren Kopf in den Sand stecken und sagen, es sei nicht so schlimm. Wenn das der Fall wäre, wären die Krankenhäuser WELTWEIT längst nicht überlastet. Allein die Tatsache, dass es eine Überlastung gibt, zeigt die Ernsthaftigkeit, mit der wir es zu tun haben. Allen sogenannten Nicht-Zaghaften würde ich sagen: Holt es euch. Ich wette, die meisten hier sind nicht mehr so ​​jung, viel Glück dabei.


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