Es scheint fast unausweichlich, dass knapp zwei Millionen Rentner und Berufstätige im nächsten Jahr mit Kürzungen rechnen müssen pensioen und das könnte auch Rentner in Thailand betreffen. Insbesondere das Rentenfonds Im Metallsektor hatten PME und PMT nach dem Börsencrash ein schlechtes letztes Quartal, berichtet NOS.

Laut Eric Uijen, Vorsitzender des PME-Pensionsfonds, besteht eine 80-prozentige Chance, dass die Renten seines Fonds im nächsten Jahr sinken werden. Pensionskassen leiden schon seit Längerem unter den aktuellen Niedrigzinsen. Sie müssen mehr Geld zurücklegen, um ihren künftigen Verpflichtungen nachzukommen. Pensionskassen müssen einen Deckungsgrad von mindestens 104 Prozent aufweisen. Wenn das fünf Jahre in Folge nicht klappt, müssen sie Abstriche machen.

Der größte Rentenfonds der Niederlande, die Beamtenkasse ABP mit 2,9 Millionen Arbeitnehmern und Rentnern, kann Kürzungen im nächsten Jahr nicht ausschließen.

Keine Indexierung

Die fünf größten Fonds mit Ausnahme von bpfBouw gehen bereits davon aus, dass die Renten in den kommenden Jahren nicht steigen werden. Das bedeutet, dass knapp 7 Millionen Rentner und Erwerbstätige mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch einmal keine Erhöhung ihrer Rente oder Rentenansprüche erhalten werden.

Obwohl es bei den großen Pensionskassen scheinbar genauso gut zu laufen schien, war das letzte Quartal dieses Jahres ein gewaltiger Dämpfer. Die Aktienmärkte brachen weltweit ein und das hat den Pensionskassen einen großen Schaden zugefügt.

Quelle: NOS.nl

53 Antworten auf „Zwei Millionen Niederländer könnten Rentenkürzungen erleiden“

  1. ruud sagt oben

    Trotz der Tatsache, dass die Renten seit Jahren nicht erhöht werden und obwohl sich die Vermögenswerte der Pensionskassen – auch nach dem jüngsten Rückgang – auf Rekordniveau befinden, müssen Kürzungen vorgenommen werden.
    Irgendwo im Rentensystem muss ein riesiges Loch sein, durch das das Geld verschwindet.

    • Harry Roman sagt oben

      Ein (deutlich) größerer Topf, aber mehr Ziehungen daraus, die auch deutlich länger leben als ursprünglich berechnet, sorgt dafür, dass pro Lebensjahr und Teilnehmer weniger aus diesem Topf gezogen werden kann. Das sollte einem Kind noch klar sein.

      • thea sagt oben

        Ja, Harry, das wollen sie, dass du glaubst, und wenn sie es oft genug sagen, werden wir es automatisch glauben.
        Aber wenn ich mir die jungen Leute ansehe, sind viele von ihnen zu dick und essen wenig Obst und Gemüse.
        Wir haben eine große Krise durchgemacht, aber die Rentenkassen sind in dieser Zeit erheblich gewachsen.
        Haben Sie letztes Jahr nicht die Sendung „Schwarze Schwäne“ im Fernsehen gesehen, da wurde sehr gut und deutlich erklärt, was mit unserem Rentengeld passiert, das bringt einen zum Weinen.
        Es gibt viele Menschen, die mit diesem Rentensystem viel verdienen, und Draghi hält die Zinsen niedrig.
        Gut für die hochverschuldeten Länder, sehr schlecht für uns, wir zahlen den Preis

      • ruud sagt oben

        Diejenigen Menschen, die jetzt eine Rente beziehen, haben dafür ihre Beiträge gezahlt.
        Eine Prämie, die hoch war, um die Renten indexieren zu können.

        Für die heutige Rentnergeneration wird ein längeres Leben kaum von Bedeutung sein.
        Es ist auch fraglich, ob dieser Anstieg des Sterbealters anhalten wird.
        Diejenigen, die den Weltkrieg und die ersten Jahre danach überlebt haben, werden in der Regel am stärksten bei guter Gesundheit gewesen sein.
        Ob die Menschen, die zehn oder zwanzig Jahre später geboren werden, im Durchschnitt auch dieses Alter erreichen, ist sehr fraglich.
        Darüber hinaus kommt auch die freiwillige Lebensbeendigung immer mehr in Mode.
        Das kommt auch den Pensionskassen zugute.

    • thea sagt oben

      Ruud, ich glaube, das (schwarze) Loch ist in Brüssel

      • Rob V. sagt oben

        Warum eine Verschwörung von Brüssel (und Den Haag, denn wenn Den Haag „Nein“ sagt, kann Brüssel fast nichts tun) oder so etwas? Die Erklärung, dass wir immer länger leben, dass es mehr ältere Menschen (und weniger junge Menschen) gibt und dass der Rechnungszins (zu) niedrig ist, scheint mir eine viel bessere Erklärung zu sein. Das muss begründet werden. „Brüssel ist schuldig“ ist es nicht.

        • Frits sagt oben

          Nein, das stimmt nur teilweise. Den Haag beteiligt sich, weil eine Herabsetzung des gesetzlichen Rentenalters in ein neues Rentensystem eingebaut werden muss. Der niedrige Rechnungszins war in den letzten Jahren aufgrund von EZB-Entscheidungen für alle Fonds ein Nachteil. Vor allem der Italiener Draghi wollte nicht nachgeben.

          • Rob V. sagt oben

            Der EZB-Zinssatz ist niedrig, aber Brüssel legt nicht fest, nach welcher Formel wir unsere Renten berechnen. Der Verweis auf Brüssel wegen der Wut über die Rentenleistungen ist ebenso unlogisch wie der Verweis auf Brüssel wegen des Wohnungsmarktes oder der Umsatzsteuer. Dann werden Ihre Knollen für Zitronen verkauft. Brüssel, das rote Tuch des Bullen, die einfache Ausrede, nichts über das Wie und Warum der Renten, des Immobilienmarktes usw. hören zu müssen.

      • Cornelis sagt oben

        Sie liegen falsch. Wenn Sie etwas über die – sehr begrenzte – Rolle der EU im Hinblick auf Renten in den Mitgliedstaaten wissen möchten: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pensioen/europese-regels-voor-pensioenen

    • Jer sagt oben

      Es hängt alles vom verwendeten Rechnungszins ab, lesen Sie meine Geschichte
      Der Finanzierungsgrad ist das Umlaufvermögen dividiert durch die Gegenwart und die Verbindlichkeiten in der Zukunft
      Gerade solche künftigen Verpflichtungen werden sehr ungünstig zurückgerechnet (zu niedriger Rechnungszinssatz).

      Dadurch werden diese Verpflichtungen tatsächlich zu hoch bewertet, was zu einer ungünstigen Finanzierungsquote führt, die zu Kürzungen führen kann

      Wäre der Rechnungszins 4 % gegenüber heute 1 %, wäre der Deckungsgrad mindestens 30 % höher und dann würde man von niemandem mehr hören. Tatsächlich senken sie dann die Prämie und wir erhalten eine großzügige Indexierung.

      Dieser Abzinsungssatz ist Teil der Verhandlungen zwischen Regierung und Gewerkschaften

      • Puuchai Korat sagt oben

        Dieser Rechnungszinssatz von 4 % wird von den niederländischen Steuerbehörden seit 2001 schamlos zur Berechnung der Eigenkapitalsteuer verwendet. Daher wird seit fast 20 Jahren davon ausgegangen, dass jährlich eine Rendite von 4 % erzielt wird. Nun, seit 2001 lagen die Sparquoten selten über 1 %. Also mit 2 Größen messen.

    • Joop sagt oben

      Lesen Sie die Nachricht über die Finanzierungsquote, Ruud.

  2. l.geringe Größe sagt oben

    Die Vermögensverwalter, die für Pensionsfonds wie ABP, PFZW und den Pensionsfonds Bouw investieren, erhalten immer höhere Boni. Laut einer Untersuchung des Beratungsunternehmens LCP unter 488 Pensionsfonds stiegen die erfolgsabhängigen Gebühren im vergangenen Jahr um 2 Millionen Euro auf 222 Milliarden Euro.

    • Harry Roman sagt oben

      Ich würde sagen, melde es. Die Welt steht unentdeckten Finanzgenies offen. Lobgesänge und Applaus sowie die unendliche Dankbarkeit vieler werden Ihr lebenslanger Anteil sein.
      Wie war noch einmal diese Aussage: „Der Kai ist schwarz vor den viel besser informierten Kumpels, die auch stinkend neidisch darauf sind, was der jetzige Kumpel an (finanzieller) Entschädigung erhält.“

      • l.geringe Größe sagt oben

        Auch bei Wind und Wetter verrichtet der Postbote seinen Dienst!
        Alles pünktlich und gut geliefert. Welcher Bonus erwartet ihn/sie am Ende des Jahres?
        Oder die Pflasterer, die den Binnenhof fantastisch gestaltet haben, über den der aktuelle Steuermann mit seinem ewigen Lächeln schreitet.

        Ein Furz aus der falschen Perspektive im Dezember und die Preise stürzen ab – wird sich das Blatt wenden? Oder springt das Finanzgenie mit dem Schrei über Bord: Helft den Rentnern, es lässt sich noch was tun!
        Das wahre Genie macht seinen Job, wie alle anderen auch, ohne exorbitante Steigerungen und zeigt lediglich, dass trotz Preisschwankungen die Vermögenswerte stabil bleiben oder sogar die über 1100 Milliarden (ABP) steigern.

    • Frits sagt oben

      Es sind nicht die Vorstände und/oder Verwalter der Pensionsfonds, die für die mögliche Kürzung der Auszahlungen verantwortlich sind. Es hat keinen Sinn, in dieser Diskussion mit dem Finger darauf zu zeigen.

  3. Henry sagt oben

    In den gemeinsamen Gewächshäusern scheint es sich um kleine 1400 Milliarden zu handeln. Mit diesem Geld können Sie ein paar Jahre lang die ganze Welt ernähren. Aber wahrscheinlich nicht die wenigen Millionen Senioren, auf die sie Anspruch haben und die sie ihr ganzes Arbeitsleben lang bezahlt haben, ebenso wie ihre Arbeitgeber. Vor einigen Jahren wurde eine Dokumentation mit dem Titel „Weiße Schwäne, schwarze Schwäne“ ausgestrahlt. Dort wurde unmissverständlich erklärt, was manche Pensionsmanager jährlich an Gehalt verdienen. Ungefähr drei Fässer (dreihunderttausend und mehr) schwebten an meinem Computerbildschirm vorbei. Ja, lasst uns über die Kleinkorruption in Thailand gespannt sein, natürlich abgesehen von größeren Missbräuchen. Fazit: Wenn Sie Ihr ganzes Leben lang etwa 3 Jahre lang für eine Rente gearbeitet haben, die ihren Wert beibehält, und Sie diese hinterhältige Angelegenheit erleben, können Sie sich zu Recht am Arsch fühlen. Traurig aber wahr. …

    • Harry Roman sagt oben

      7 Milliarden Menschen, 365 Tage im Jahr. Sie dachten also, Sie könnten jemanden für 0,55 pro Tag ernähren? Wo ? ?
      1400 Milliarden Euro / 14 Millionen Niederländer im Alter von 67 bis 87 Jahren, also 20 Jahre = 5000 Euro pro Jahr … Schraalhans Küchenmeister.
      Der Junge von nebenan hat mein altes Auto für 500 € mehr verkauft als das höchste Angebot von anderswo. Ich gab ihm 250 € Trinkgeld. Kind glücklich. Ja, für 3 Telefonate... Wer etwas mehr leistet, kann auch etwas mehr ergattern.
      Warum machen Sie das nicht und investieren in diese Pensionsfonds? Bieten Sie Ihre genialen Dienste an ...

  4. Piet sagt oben

    Rentner investieren jedes Jahr immer noch mit einem Gewinn von rund 7 bis 8 Prozent, müssen aber mit einem niedrigen Rechnungszins rechnen, was keinen Sinn ergibt. Bald wird es eine Casino-Rente geben, und Sie werden sich Ihrer Rente zum Zeitpunkt Ihres Ruhestands nie sicher sein, so wie Sie es jetzt bei den sogenannten beitragsorientierten Renten sind.

  5. Jozef sagt oben

    Ursache sind die künstlich niedrigen Zinsen der EZB.
    Menschen mit Ersparnissen oder Renten sind die Opfer.

  6. Ernst@ sagt oben

    Lesen Sie einfach diese Informationen von Omroep Max, die Bankenwelt ist einfach mit Pensionsfonds, teuren Vorständen und einer Glücksspielwelt verstrickt, die Sie umwerfen wird: https://www.maxvandaag.nl/sessies/themas/geld-werk-recht/zwarte-zwanen-7-dokken-en-zwijgen/

    • Jacques sagt oben

      Danke Ernst, ich habe es mir noch einmal angeschaut, denn es ist schon einige Jahre her und mein Gefühl hat sich nicht verändert und trotzdem kommt eine gewisse Wut hoch, wenn ich diesen Wirtschaftskriminellen zuhöre. Ich kann Ungerechtigkeit einfach nicht ertragen. Das große Selbst wurde wieder zur Schau gestellt und die Betroffenen wurden dafür verachtet. Eine große Clique, die sich gegenseitig und sogar auf höchster politischer Ebene deckt. Man muss die Dinge warmhalten für zukünftige Jobs und dann muss das große Geld vorhanden bleiben, das ist mir klar. Aus den Antworten auf die Fragen des Journalisten wissen Sie genug und brauchen dafür keinen Lügendetektor.

  7. Harry Roman sagt oben

    Wie war das mit der privaten Altersvorsorge?
    Sie zahlen – angesichts der vielen Entscheidungen des Sozialministeriums um 1964 oft erzwungen – Geld ein (ca. 20 bis 25 %), mit dem Sie bei der Pensionierung bis zu Ihrem Tod eine bestimmte Leistung erhalten.
    – Die Pensionskasse versucht, mit dem eingezahlten Geld möglichst viel Rendite zu erzielen, aber... das war in den letzten Jahren angesichts des gesunkenen Zinssatzes (praktisch für das Gemeine = Staatskredite und... die eigene Hypothek) erheblich enttäuschend , zum Beispiel.) Mit anderen Worten: Mit diesen Investitionen wird viel weniger „Gewinn“ gemacht als bisher angenommen.
    – Früher ging man davon aus, dass das Durchschnittsalter bei etwa 72 Jahren liegt, aber ... dank besserer Ernährung, Gesundheitsversorgung usw. werden wir älter (VIEL mehr als in den paar Jahren später, als JETZT das Rentenalter beginnt) .
    – Auch viel mehr Menschen nehmen teil, freiwillig oder aufgrund der notwendigen Gesetze, gezwungen.
    Mit anderen Worten: Schön, dieser größere Topf, aber länger und mit mehr Teilen, aber der Finder fließt in diesen Topf.

    • Frits sagt oben

      Lieber Harry, darum geht es nicht. In Zeiten, in denen das Geld an den Sockel spritzt, ist es nicht falsch, alle Gruppen davon profitieren zu lassen. Berufstätige sagen schon seit Längerem, dass es unmöglich sei, länger arbeiten zu müssen, als es gesund sei. Rentner wollen einen Inflationsindex. Warum sollte man sich mit sozialem Engagement beschäftigen, wenn man hin und wieder mal im Abseits steht? Warum auf Rechte verzichten, wenn um Sie herum in „höheren“ Regionen Ihre eigenen Töpfe verbraucht werden?
      Keine Angst: In den aktuellen Rententöpfen ist so viel Geld, dass auch Sie zu gegebener Zeit glücklich sein können.

    • l.geringe Größe sagt oben

      Grob gesagt hat die Pensionskasse zwei Säulen: Rendite auf/in … und Investitionen

      Die Rückgabe ist leider fast nicht mehr möglich, außer beim Finanzamt!
      Investitionen: ABP ist ein zu unhandlicher Apparat geworden, um schnell und angemessen auf Marktentwicklungen zu reagieren.

      Früher dachte man……Allerdings: Regieren ist VORAUSSICHT. Verfolgen Sie nicht die medizinischen und pharmazeutischen Entwicklungen, die zu einer Verlängerung des Lebens führen.

      Länger und mehr teilen? Meine Frau ist unerwartet vor ihrer Pensionierung verstorben.
      Kurz darauf meldete sich das Finanzamt und forderte die Erbschaftssteuer auf Dinge ein, die schon immer besteuert worden waren.

  8. Jacques sagt oben

    Ich würde mir die Black Swan-Folgen noch einmal ansehen. Dann wissen Sie, wie das Geld gesammelt wird und wer viel Geld einbringt. Ich kann Ihnen nicht alles über Rentner erzählen. Sie sind auf Leute angewiesen, die wissen, wie man das Spiel spielt, und heute setzen sie trotz der Wissenschaft stillschweigend ihre korrupte Haltung fort. Große Unternehmen, die darauf verzichten können.

    • thea sagt oben

      Wir sind das Sparschwein, das geleert wird, deshalb ist auch die Zahlung einer Rente beim Arbeitgeber verpflichtend.
      Sie werden diese Verpflichtung niemals abschaffen, denn ja, Jacques, viele Menschen verlieren tatsächlich ihr superluxuriöses Leben. Wir haben gesehen, wie sie auf ihrer Yacht oder ihrem Lamborgini an schwarzen Schwänen vorbeikamen und nur lachten und erzählten, wie sie Millionen von Rentengesellschaften zum Investieren erhalten haben.
      Und Gewerkschafter, die auch zu einem Treffen in Amerika waren, waren umsonst dabei (Süßigkeiten-Reise?), weil sich dann herausstellte, dass sie es überhaupt nicht verstanden hatten.
      Er verstand, dass der Black-Swans-Journalist weggeschickt wurde

  9. Rob sagt oben

    Wir werden sowieso verarscht, jeder würde davon profitieren, also meine AOW erhöht sich netto um 14 Euro, aber ich habe 2 Renten, die netto um 4 Euro sinken, sodass noch 10 Euro übrig bleiben, um meine höhere Krankenkassenprämie und Energierechnung zu bezahlen. , und dann die Erhöhung der Mehrwertsteuer um 3 % auf Lebensmittel des täglichen Bedarfs. rararara.
    Ich weiß warum, es ist allgemein bekannt, dass der Mathematikunterricht in den Schulen minderwertig ist und alle derzeitigen Minister viel jünger sind als ich, also das ist der Grund!!!!!!

    • John Castricum ist kein Elefant sagt oben

      Meine gesetzliche Rente wurde um 70 Euro gekürzt

      • Stevenl sagt oben

        Wenn sich Ihre Umstände nicht geändert haben und Sie in der Vergangenheit nicht zu viel erhalten haben, ist das nicht möglich.

      • HarryN sagt oben

        Dies liegt wahrscheinlich daran, dass Ihnen jetzt die Lohnsteuer einbehalten wird, die Sie wahrscheinlich seit 2 Jahren nicht gezahlt haben, da die SVB diese Änderung zum 01 noch nicht angewendet hat.
        Seit dem 01 ist dies nun der Fall, daher 01 € weniger.

  10. janbeute sagt oben

    Ist es nicht an der Zeit, dass die arbeitenden Niederländer Ende der sechziger Jahre wieder wie in der Vergangenheit auf die Straße gehen, um ihrer Stimme Gehör zu verschaffen?
    Anstatt am Computer zu sitzen und sich zu beschweren.

    Jan Beute.

    • Frits sagt oben

      Kann ich dann mit einem Treffen gemeinsamer Rentner in Thailand rechnen, zum Beispiel am nächsten 18. März, das sich in Hua Hin vor den Toren des MarketVillage versammelt, um die dann beginnende Konsultation in den Niederlanden anzuregen?

  11. Ben riecht sagt oben

    Diese Lücke liegt bei den Direktoren mit ihren großzügigen Vergütungen und Pensionen. Die Altersvorsorge der Mitarbeiter bei PMT ist meines Wissens nach sehr gut auf Kosten der Arbeiter und Rentner geregelt. Bei den anderen wird es genauso sein. Den Vermögensverwaltern wird viel zu viel gezahlt, weshalb sie per Bonus schon ein gutes Gehalt bekommen usw. Und bei den Externen ist es noch schlimmer. Ben

  12. Ben riecht sagt oben

    PS: In guten Zeiten wurden die Rentenbeiträge gesenkt (auf Drängen der Arbeitgeber). Und jetzt fehlt uns das Geld. Und die Prämien müssen erhöht und die Ansprüche und Renten gekürzt werden. Große Schande. Schlechte Fahrer (können anscheinend nicht nach vorne schauen. Es gibt immer gute und schlechte Zeiten (denken Sie an den Notgroschen). Ben

  13. Puuchai Korat sagt oben

    Ich kann mich wirklich nicht darum kümmern. Die Pensionskassen müssen einfach investieren, um langfristig gute Ergebnisse zu erzielen. Nach jedem schlechten Quartal zu schreien, dass die Renten vielleicht gekürzt werden sollten, scheint eher Panik zu säen. Die Ergebnisse von Investitionen schwanken. Wenn die Pensionsgelder auf Bankkonten angelegt werden, bringt das überhaupt nichts. Aufgrund der Vorschriften der niederländischen Bank kann bereits weniger investiert werden. Es gibt auch Gerüchte, dass Pensionsfonds von der EU beansprucht würden. Das wäre um ein Vielfaches schlimmer. Die nördlichen, sogenannten reichen Länder müssten dann auch ihre Rentenfonds an die südlichen, armen Länder übertragen. Aber es ist Geld, das die Arbeiter gespart haben. Im Gegensatz zur AOW, die von den derzeitigen Arbeitnehmern bezahlt wird. In den Niederlanden scheint ein besorgniserregender Fachkräftemangel zu herrschen. Ich würde sagen, die Regierung erlaubt einigen Thailändern oder Menschen aus dem Osten eine Berufsausbildung.

    • thea sagt oben

      Lieber Puuchai Korat
      .
      Den Pensionskassen geht es nicht schlecht, vor 10 Jahren, als die Krise ausbrach, wuchsen die Rententöpfe in die Höhe.
      Es ist Brüssel, das für niedrige Zinsen und das Drucken von Geld sorgt.
      Früher gab es Gold gegen das ausgegebene Papiergeld, es wird nach Bedarf gedruckt, mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt.
      Wir würden auch plötzlich (unvorhergesehen) älter werden, aber angesichts der Lebensweise junger Menschen glaube ich das nicht, aber die Zeit wird es zeigen.
      Dann kann man die Leute nicht auf unbestimmte Zeit hereinlassen, nur um Geld zu verdienen, wir müssen uns mit weniger zufrieden geben, das allein kann uns retten.
      Denn egal, ob ein Ostler oder ein Afrikaner hereinkommt, der Platz ist nicht vorhanden
      Man kann nicht die ganze Welt in Westeuropa zusammenpferchen, lesen Sie einfach die Geschichtsbücher

      • Stevenl sagt oben

        Ohne neue Arbeitskräfte und Jugendliche können Sie sich von Ihrem Rentengeld verabschieden.

      • Puuchai Korat sagt oben

        Liebe Thea,

        Ich plädiere für Arbeitsmigration, anstatt die Benachteiligten in den Niederlanden und in Europa jahrzehntelang aufzunehmen und ihnen Unterkunft und (lebenslanges) Geld zu bieten. Dies ist in der Tat nicht möglich und wir sehen die Folgen unter anderem in der überproportionalen Erhöhung des gesetzlichen Rentenalters. Laut Aktuaren der Lebensversicherer beträgt die längere Lebenserwartung nur wenige Monate. Allerdings hat die Regierung ihre Chance erkannt, das gesetzliche Rentenalter um mehr als drei Jahre anzuheben, und ein Ende ist noch nicht in Sicht. Jetzt wird die AOW von den Arbeitnehmern gezahlt, es handelt sich um ein umlagefinanziertes System, im Gegensatz zu Renten, für die Arbeitnehmer und Einzelpersonen sparen. Damit die AOW (aus)zahlbar bleibt, muss es also genügend Teilnehmer am Arbeitsmarkt, also genügend Arbeitskräfte, geben. Und das derzeitige Bevölkerungswachstum, das hauptsächlich auf die Einwanderung zurückzuführen ist, bringt nicht genügend Teilnehmer hervor. Die meisten bleiben in einer Leistungssituation stecken, so dass sich die AOW auf lange Sicht als unbezahlbar erweisen wird. Dies ist nur möglich, indem alle offenen Stellen mit möglichst gut ausgebildeten Fachkräften besetzt werden. Und diese gibt es mittlerweile zum Beispiel in Thailand. In den Niederlanden herrscht ein eklatanter Fachkräftemangel. Ein Maurer kann 3 € pro Stunde verlangen. Aber ich frage mich, ob die Thailänder gerne in Europa arbeiten würden. In jedem Fall sollten sich die Niederlande/Europa auf gut ausgebildete Fachkräfte konzentrieren.

        • thea sagt oben

          In den Niederlanden gibt es gut ausgebildete Maurer, aber sie mussten alle an einem Freitag abreisen und konnten am Montag als Selbstständige für viel weniger Gehalt (nehmen oder lassen) zurückkommen, aber jetzt hat sich der Wind wieder gedreht, und sie sind es Sie werden dringend benötigt, Sie wissen, dass sie diese Bauarbeiter immer noch am Rande stehen. Sie würden lieber einen Osteuropäer einstellen, weil er es für weniger Geld macht, mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt, lesen Sie Unfälle, weil sie nicht genug Niederländisch sprechen.

    • l.geringe Größe sagt oben

      Lieber Puuchai,

      Zum Glück müssen Sie sich darüber keine Sorgen machen!

      Ein Rentner hat in den letzten 10 Jahren keine Indexierung erhalten, was einem Rückgang von etwa 15 Prozent entspricht.
      Wenn erneut etwas schief geht, wird es für einige Farangs schwierig, weiterhin in Thailand zu leben, da sie die Anforderungen nicht mehr erfüllen können.

      Einige kreative „Anwälte“ in Pattaya bieten eine Lösung ab 12.000 Baht an, damit Menschen weiterhin in Thailand leben können

      • Puuchai Korat sagt oben

        Sehr geehrter Herr/Frau Lowmaat,

        Ich mache mir zum Beispiel keine Sorgen um die Anlageergebnisse von Pensionsfonds, denn die Anlagen schwanken, man kann also nicht einfach auf der Grundlage eines geringeren Quartals behaupten, dass die Renten zwangsläufig sinken werden. Wir wissen, dass es eine Chance gibt und dass sie bereits eingetreten ist. Was mich beunruhigt, zumindest was mich beunruhigt, sind die Maßnahmen, die sich auch für Auswanderer einschleichen. Verlust aller Abzüge, um nur einige zu nennen, für Personen, die weiterhin in den Niederlanden steuerpflichtig sind. Beispielsweise die Einführung von Schwellenwerten durch die niederländischen Steuerbehörden, um eine Befreiung von der Lohnsteuer zu erhalten. Sie verlangen das Ausfüllen eines Formulars, das die thailändischen Steuerbehörden verständlicherweise nicht ausfüllen. Auch Pensionskassen bleiben hiervon nicht verschont, etwa bei Lebensnachweisen. Kontrolle ist in Ordnung, aber passen Sie Ihre Verwaltung an das aktuelle Jahrhundert an. Jeder hat WhatsApp oder Line, aber die Pensionskassen bevorzugen ein Blatt Papier mit einem Stempel darauf, anstatt mit jemandem persönlich zu sprechen (mit Identitätsnachweis). Wie viel würde das an Kosten, Energie und Reisezeit für Auswanderer einsparen? Und sicherlich diejenigen mit weniger guter Gesundheit. Ich habe es bereits ein paar Mal bei den Rentenbehörden angesprochen, aber sie haben nicht einmal reagiert. Es sind alles nur Schwellenwerte und sie scheinen darauf zu hoffen, dass die Leute sich nicht mehr anstrengen wollen oder können, damit sie kürzen oder nicht mehr zahlen können.
        Auch die Tatsache, dass Sie bei einer thailändischen Beziehung nicht mehr das AOW für eine einzelne Person erhalten, sondern ein niedrigeres (halbes) AOW für verheiratete Personen, während Sie das ZPRG für eine ganze Familie haben. Ihr thailändischer Partner hat selbstverständlich keinen Anspruch auf irgendetwas. Das ist noch nicht unverständlich, aber man sollte als Alleinstehender zumindest die staatliche Rente zahlen. Und dafür haben Sie 45 Jahre Prämie (nicht die niedrigste) gezahlt.
        Sollte sich jedoch herausstellen, dass ich angesichts der Einkommensanforderungen auf thailändischer Seite und der immer geringeren Einkünfte aus den Niederlanden nicht mehr in Thailand leben könnte, bleibt mir keine andere Möglichkeit, als in die Niederlande zurückzukehren. Obwohl ich zum Beispiel die staatliche Rente einer alleinstehenden Person beanspruchen könnte. Zusätzlich zu möglichen medizinischen Kosten, die dann von der niederländischen Grundversicherung erstattet werden sollten, würde diese nun von meiner internationalen Krankenversicherung übernommen. Meiner Meinung nach werden alle diese Schwellenwerte den gegenteiligen Effekt haben.
        Mittlerweile genieße ich das Leben in Thailand aber sehr und fühle mich hier wohl und sicher. Wenn ich beispielsweise in Bangkok in öffentlichen Bereichen und U-Bahn-Stationen herumlaufe, stelle ich fest, dass dort eine viel angenehmere Atmosphäre herrscht als beispielsweise in niederländischen Zügen und Bahnhöfen, wo ich immer auf der Hut bin und mich wirklich nicht fühle sicher.

        • l.geringe Größe sagt oben

          Ich lebe seit vielen Jahren mit großer Freude in Thailand.

          Dieser Ned. Den AOW-Rentnern ging es noch nie so gut wie jetzt, sagt Chris
          worüber in diesem Zusammenhang nicht gesprochen werden kann. Als ehrenamtlicher Helfer habe ich das leider getan
          Wir haben genug gesehen, dass Rentner und junge Menschen in der Gosse landen.

          Aber sowohl Thailand als auch die Niederlande entwickeln immer wieder neue Maßnahmen, die für ältere Menschen nicht immer klar oder sympathisch wirken.

  14. Jer sagt oben

    Die Pensionskassen verfügten noch nie über so viel Kapital wie jetzt. Allerdings stehen diesem Kapital künftige Verpflichtungen gegenüber. Diese zukünftigen Verpflichtungen, also morgen, nächstes Jahr, in 5 Jahren, 10 Jahren usw., werden auf diesen Zeitpunkt zurückgerechnet. Dies wird als Barwertberechnung bezeichnet. Da dies zum aktuellen Rechnungszins erfolgt, der sehr niedrig ist und über den so viel diskutiert wird, sind diese Verpflichtungen sehr teuer. Dadurch fällt die berüchtigte Deckungsquote ungünstig aus.
    Die Finanzierungsquote ist das Vermögen dividiert durch den Barwert der Verbindlichkeiten x 100 %.

    Liegt der Deckungsgrad über 110 %, ist eine Indexierung zulässig, und unter 104 sind meiner Meinung nach grundsätzlich Kürzungen vorzunehmen. Das ist die grobe Regel, sage ich.

    Ich bin beim ABP und habe EEA überprüft.

    Im Jahr 2018 erzielte die apb ein negatives Kapitalanlageergebnis von 2 %, was auf die schwache Börse im letzten Quartal zurückzuführen ist. Die Abp investiert rund 33 % ihres Vermögens in Aktien und im letzten Quartal gab es einen Verlust von fast 11 %, also einen Verlust von rund 3,6 % auf das Gesamtvermögen

    Jetzt schreien alle sofort lautstark, aber jeder Investor meint, die Investition in Aktien sei etwas Langfristiges. Um mich auf den AEX zu beschränken, lag dieser am 31 bei 12 und heute bei 2018.
    Also wieder eine Erholung von etwa 4,5 %, aber der Trend bleibt unberechenbar, aber das gilt nur für Aktien. Auf lange Sicht ist es wahrscheinlich viel besser als festverzinsliche Anlagen in Anleihen oder so.

    In den letzten 7 Jahren (2012–2018) hat abp eine Gesamtrendite von 52 % erzielt. Also ja, es kann und kann ein schlechtes Quartal oder sogar ein schlechtes Jahr geben.

    Der Hauptschuldige ist der aktuelle Diskontsatz. Für eine Verbindlichkeit von 1000 € über 60 Jahre, bei einem rückwirkenden Zinssatz von 3 %, müssen nun 170 € zur Verfügung stehen. Bei einem Zinssatz von 1,5 % sind das mit 410 € fast das 2,5-fache (Beispiel geliehen von der PFZW-Seite).

    Viele Experten sind sich einig, dass ein Rechnungszins (also der Zinssatz, mit dem man die künftigen Verpflichtungen bis jetzt zurückrechnet) von 4 % realistisch ist.

    Wenn der Staat einen Rechnungszins von 4 % anwenden würde, würden alle über die Ergebnisse der Pensionsfonds schwärmen und dann wäre eine großzügige Indexierung möglich.

    Die Moral der Geschichte ist, dass es sich um ein großes politisches Spiel handelt, bei dem der Bürger tatsächlich das Opfer ist.

    Genauso wie die prognostizierte Verbesserung der Kaufkraft im Jahr 2019 nur eine große Lüge ist und kein Journalist sie wahr machen wird

    Ich wage mit dem Kopf auf dem Hackklotz zu sagen, dass mehr als die Hälfte der Bevölkerung zu den ergriffenen Maßnahmen zurücktritt. Aber das ist eine andere Diskussion!

    • Kees sagt oben

      Vergessen Sie nicht, dass die Regierung zweimal einen großen Bissen aus dem ABP-Topf genommen hat, um die Defizite bei den Staatsausgaben auszugleichen. Daher der Name Roverheid. Milliarden wurden gestohlen.

  15. Toni sagt oben

    Nun, als Belgier bin ich überrascht. Wenn es den Pensionskassen nicht gut geht, ist man am Arsch. Die Höhe ist bei uns gesetzlich festgelegt. Sind wir wirklich so dumm?

    • walter sagt oben

      Ja, wir sind wirklich so dumm. Weil belgische Renten überhaupt nicht kapitalgedeckt sind!
      Es handelt sich lediglich um Versprechen der Regierung (wie der NL AOW).

      In Belgien hat nur eine Minderheit der Arbeitnehmer eine Zusatzrente (die in den Niederlanden als „Rente“ bezeichnet wird).

    • RonnyLatYa (ehemals RonnyLatPhrao) sagt oben

      In Belgien spricht man von Rentensäulen, wenn man über Rente spricht.
      Es gibt vier.

      Erste Säule
      Ist die belgische gesetzliche Rente (in den Niederlanden AOW genannt).
      Dafür muss die arbeitende Generation der Gegenwart sorgen
      ​Die Rente, die Sie erhalten, hängt von Ihrem Gehalt, der Anzahl Ihrer Berufsjahre und Ihrem Status ab: Angestellter, Selbstständiger oder Beamter.

      Zweite Säule
      Ist eine Zusatzrente (die in den Niederlanden Rente genannt wird)
      Erfolgt über Ihren Arbeitgeber: Dies erfolgt über eine Gruppenversicherung, eine Pensionskasse oder eine Branchenrente.
      Einen Teil der Prämien zahlen Sie in der Regel selbst, den anderen Teil übernimmt Ihr Arbeitgeber.

      Die dritte Säule ist die Zusatzrente, die Sie steuerlich günstig selbst aufbauen
      Dies geschieht durch Vorsorgesparen und/oder langfristiges Sparen.

      Sie können die vierte Säule auch selbst aufbauen, allerdings ohne Steuervorteil
      Dies kann über Sparkonten, Investmentfonds, Versicherungsprodukte oder andere Lösungen erfolgen. Auch Immobilien sind eine Option.

      Je mehr dieser Säulen Sie haben, desto besser natürlich.

  16. Maria. sagt oben

    Wir haben dieses Jahr auch gekürzt. Wir sind bei der Abp. Naja, kein hoher Betrag, ca. 1.50 Euro, aber immerhin. Seit 8 Jahren im Ruhestand und nur sinkend. Die gesetzliche Rente steigt tatsächlich. Auch wenn alle steigen Kosten. Manchmal denkt man, ich hätte 51 Jahre dafür gearbeitet.

    • TH.NL sagt oben

      Es tut mir leid, aber Ihre Rente wurde dieses Jahr überhaupt nicht gekürzt. Durch die Steuererhöhung Ihrer Rente sinkt der Nettobetrag geringfügig. Es ist auch nicht richtig, dass Ihnen von der gesetzlichen Rente nichts mehr übrig bleibt. Eine einzelne Person hat etwa 32 Euro und ein Paar etwa 42 Euro netto.
      Ganz zu schweigen davon, dass es ein Skandal ist, dass die Renten aufgrund des lächerlichen Rechnungszinssatzes, den ihnen die Regierung auferlegt, nicht erhöht werden können.

  17. Frits sagt oben

    In den letzten Jahren war ich immer überrascht und verärgert darüber, dass Polder Nederland nicht so viel früher eine Rentenlösung gefunden hat. Das Problem der überbezahlten und Bonus gewährenden Manager und Direktoren ist schon viel länger bekannt. Das eines auferlegten Rechnungszinses, der zu niedrig ist: ebenso. Dass diejenigen, die jetzt arbeiten, ihr gesetzliches Rentenalter nur mit gesundheitlichen Problemen erreichen: ebenso. Dass enorm viel Geld gespart wurde: auch. Dass es an der Zeit ist, politische Entscheidungen zu treffen: Hier sieht man die Feigheit, die auch im Polder herrscht. Der derzeitige Minister Koolmees BV, aber auch Rutte, der eine lange Nase gegenüber den Gewerkschaften hat. Aber warum ist es so leise, zum Beispiel bei 50Plus? Es ist Zeit für Alt und Jung, sich zu Wort zu melden und nicht länger zusehen zu müssen, wie dieses Thema auch wegerklärt wird. In ein paar Wochen werde ich wieder in den Niederlanden sein und mich so gut ich kann engagieren. Denn eines ist sicher: Ich werde nicht jedes Jahr 12 Monate in Thailand verbringen, um aus einem Moo-Job heraus zu schreien, dass die Dinge in den Niederlanden und in der EU anders sein müssen. Denn das ist es, was Sie mehr oder weniger von sich selbst verlangen. Der einzige Weg, Veränderungen herbeizuführen, besteht darin, sich zu engagieren. Und das ist es, was ich in Thailand bei vielen Menschen am wenigsten gesehen habe.

  18. chris sagt oben

    Noch nie ging es den Rentnern besser als der heutigen Rentnergeneration. Neben einer staatlichen Rente und einer angemessenen bis hohen Rente auch ein durchschnittlich viel größeres Kapital als alle Generationen von Rentnern vor uns ZUSAMMEN.
    Wenn Sie sich wirklich Sorgen machen wollen: Denken Sie an Ihre Kinder, die oft keine feste Anstellung mehr bekommen, deshalb kein eigenes Haus mehr kaufen können, keine Rente mehr aufbauen können (oder nicht daran denken, wenn sie selbstständig sind). oder digitaler Nomade) und müssen bald von ihren Ersparnissen und dem Erbe, das sie hinterlassen haben, leben.

  19. Hans Pronk sagt oben

    Leider müssen wir realistisch sein. Und das bedeutet, dass Sie nicht damit rechnen sollten, in den letzten 20 bis 30 Lebensjahren nach 40 bis 50 Berufsjahren über die Runden zu kommen und dabei nur einen relativ kleinen Teil Ihres Einkommens für die staatliche Rente und Rentenbeiträge aufgewendet zu haben dieser Arbeitszeit. Dies ist nur möglich, wenn die Pensionskasse Jahr für Jahr attraktive Renditen erzielt. Glücklicherweise wurden diese guten Renditen in den meisten Jahren nach dem letzten Weltkrieg erzielt, doch die Jahre des Wachstums scheinen nun vorbei zu sein. Die Prämien müssen also steigen, wir müssen länger arbeiten und es besteht auch die Gefahr eines Abschlags. So ist es halt.
    Allerdings geht es auch anders, etwa in den USA, wo häufig noch eine Inflationskorrektur auf die Rentenleistungen vorgenommen wird. Wie machen sie das dort? Sie tun dies, indem sie Jahr für Jahr mit einer Rendite von oft immer noch 7 % für die kommenden Jahrzehnte rechnen. Natürlich absurd, und das bedeutet, dass es bald völlig schief gehen wird und insbesondere der jüngeren Generation zukünftige Rentenleistungen von nennenswerter Bedeutung entzogen werden. Oder die Regierung greift ein, aber leider geht den Staatsdefiziten in den USA bereits die Puste aus und das wird sich nur noch verschlimmern.
    In den Niederlanden können wir den Rechnungszins natürlich auch künstlich erhöhen und dadurch die Rentenleistungen erhöhen, aber das geht wahrscheinlich zu Lasten unserer Kindergelder. Und wenn in naher Zukunft beispielsweise die Zinsen für Staatsanleihen steigen und es daher möglich ist, den Rechnungszins anzuheben, dann ist das leider auch kein Grund zur Freude, denn die Verschuldung vieler Staaten und Unternehmen ist hoch ist unter anderem durch die Politik der EZB so enorm gestiegen, dass es weltweit zu Insolvenzen kommen wird, wodurch die Rendite der Pensionsfonds negativ wird. Oder es kommt zu einer Inflation, mit der die Pensionskasse mit den erhöhten Leistungen nicht Schritt halten kann.
    Mit anderen Worten: Wir müssen den Konsum in den Handel bringen. Oder der Staat muss kräftig kürzen und die frei werdenden Mittel für eine Erhöhung der staatlichen Rentenleistungen zur Verfügung stellen. Ich glaube nicht, dass das passieren wird. Eine andere Möglichkeit besteht natürlich darin, die Steuern (und andere Abgaben) zu erhöhen, aber dann kommt es zu französischen Situationen.
    Es gibt einen „Lichtblick“ für die Finanzlage der Pensionskassen, und zwar, dass die Lebenserwartung möglicherweise zu positiv eingeschätzt wird. Denn wenn wir kürzer leben als derzeit angenommen, gibt es natürlich mehr zu verteilen. Und natürlich ist es reine Vermutung, wie alt ein 25-jähriger Arbeitnehmer sein wird. Dennoch ist diese Schätzung für Pensionskassen natürlich unerlässlich (http://www.pensioenpad.nl/sterftetafel.html), basiert jedoch weitgehend auf der Extrapolation bestehender Trends. Ich persönlich denke, dass diese Schätzungen viel zu positiv ausfallen werden, auch weil sich der Trend beispielsweise in Amerika bereits umgekehrt hat. Und das, während die Amerikaner mit Abstand die höchsten Krankenversicherungsprämien der Welt zahlen. Mehr Pflege bedeutet nicht immer eine höhere Lebenserwartung. Dafür sind Sie, zumindest zu einem großen Teil, selbst verantwortlich.
    Es sollte klar sein, dass die Rentendirektoren nicht für die Möglichkeit von Kürzungen verantwortlich sind. Die meisten Pensionskassen sind gut verwaltet und Korruption oder überhöhte Bezahlung kommt nur in Ausnahmefällen vor. Teilweise wurden absurde Summen für Hedgefonds ausgegeben. Finanzspezialisten, die mit unserem Geld spielen, ohne selbst ein Risiko einzugehen, wurden überhöht entlohnt. Aber selbst die 505 Millionen, die ABP im Jahr 2015 dafür ausgegeben hat, machten deutlich weniger als 1 % des ABP-Vermögens aus. Sie können das daher nicht für die aktuelle prekäre Situation verantwortlich machen. Verantwortlich dafür ist vor allem das rückläufige Wachstum in Europa. Wir müssen es akzeptieren und berücksichtigen. Darüber hinaus könnte der thailändische Baht in den kommenden Jahren noch weiter steigen. Dabei ist natürlich auch auf den Kaffeesatz zu achten, aber etwas, das es zu beachten gilt.


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