Tajlandska hunta razmišlja ekonomski

Autor Joseph Boy
Objavljeno u Kratke vijesti, Vijesti sa Tajlanda
Tagovi: , ,
Juni 4 2014

Pored policijskog časa u Pattayi, Koh Samuiju i Phuketu, novinska agencija Reuters javlja da vojska koja je preuzela vlast najavljuje dalje ekonomske mjere za spašavanje ekonomije.

Između ostalog, postojaće i gornja granica cena benzina. Država garantuje i kredite za mala i srednja preduzeća. Hunta generala Prayutha također teži ekonomskim zonama slobodne trgovine na granicama s Burmom, Laosom i Malezijom.

Vojska će se također pozabaviti zajmodavcima koji naplaćuju previsoke kamate za kredite poduzetnicima i poljoprivrednicima. Uzgajivači pirinča se bore sa neuspjelom žetvom pirinča ovog proljeća. Pukovnik Ratnog vazduhoplovstva Prajin, koji je sada odgovoran za ekonomske poslove, takođe želi da uvede donju cenu za siromašne uzgajivače pirinča.

Izvor: Financieel Dagblad

43 odgovora na "Tajlandska hunta razmišlja ekonomično"

  1. Eric kaže gore

    Konačno, posle godina, nešto se kreće u ovoj slatkoj zemlji... I samo protestujte sa tri prsta, jer jadna naša demokratija!

  2. nuckyt kaže gore

    Zvuči dobro, ali pitam se: ko će na kraju platiti za ove sjajne planove?

    Jer sve subvencije/plafoni kao i previsoke zagarantovane cene pirinča na kraju moraju biti finansirane u skladu sa svetskim tržištem. Cijena riže na svjetskom tržištu već je mnogo niža od zagarantovane cijene koju sada, sasvim opravdano, plaća vojska. Međutim, ponoviti istu “vicu” za nadolazeću žetvu (niža cijena ali uz unaprijed datu garanciju) nije baš dobro za konkurentsku poziciju Tajlanda.

    Ali još uvijek imaju faranga koji živi ovdje. Još uvijek ima novca tamo pa sam sretan što ovdje ostajem samo dio vremena

    • Kris kaže gore

      Jasno je kao dan da se porezno opterećenje na Tajlandu mora povećati kako bi se platile sve vladine mjere. I još više ako žele da se kreću u pravcu veće intervencije vlade, na primer sa boljim penzijskim planom za svakog Tajlanđanina. Prijedlozi za to su već davani u prošlosti, tako da ovo nije novost. (npr. porez na imetak, na nekretnine, ukidanje subvencija na benzin, struju, povećanje poreza na dohodak). Istovremeno će rasti prihodi, uključujući i one na minimalnoj plati. S obzirom na AEC, to će također biti neophodno jer dobro obrazovani stranci neće raditi za manje plate koje se trenutno isplaćuju na Tajlandu.
      Generalno, malo se može dobiti od faranga koji žive na Tajlandu. Zaposleni iseljenici (poput mene) već plaćaju direktne i indirektne poreze (kao što je PDV), neradni iseljenici općenito nisu obveznici poreza na Tajlandu i ne posjeduju nikakvu nekretninu. Ne, veliki novac pripada relativno maloj grupi Tajlanđana, koji su super bogati i imaju mnogo ušteđevine i mnogo imovine (kod nas i u inostranstvu). Odatle će uglavnom morati doći. To se neće dogoditi bez borbe, ali - po mom mišljenju - nema druge opcije za bogate nego da svoje bogatstvo podijele sa drugim Tajlanđanima. Alternativa je da njihove vlastite kompanije (guska koja snese zlatno jaje) više ne mogu funkcionirati (već postoji ozbiljan nedostatak kvalitetnih kadrova) ili revolucija siromašnih.

    • Dirk Haster kaže gore

      Mislim da ni Farang ne želi biti krava za propalu tajlandsku demokratiju,
      Ali vaši komentari na početku su vrlo opravdani: ko će to platiti?
      Obećavajuće garancije cijene je lijep gest, ali nije baš ekonomično razmišljanje.
      Tajland je također dio svjetskog tržišta ovdje.
      I svjetsko tržište polako počinje gubiti povjerenje u Tajland.
      Ako ovo drugo tromjesečje bude jednako loše kao i prvo, Tajland će biti u recesiji.

  3. Rene kaže gore

    Prema mojoj ženi – bivšoj generalnoj direktorici jednog od najvećih hotela na Tajlandu – i po meni, konačno se dešava nešto pozitivno. Poznajemo veliki broj generala vrlo dobro i znamo da oni imaju dobre namjere za Tajlanđane. Za mene ta hunta može biti tu još 50 godina jer se neće loše ponašati. Demokratija? moja posljednja briga jer ako ovaj model dobro funkcionira za ljude onda je to dobar model.

    • Khan Peter kaže gore

      Dragi Rene, u Sjevernoj Koreji generali također kažu da im je u srcu najbolji interes naroda. To govore svi generali širom sveta. Ali ako imaju tako plemenite namjere, bolje bi im bilo da iz budžeta za odbranu grade bolnice, umjesto da kupuju podmornice i tenkove. Zar ne mislite tako?

      • Cornelis kaže gore

        Slažem se, Khun Peter. Šta bi mislili ti holandski pristalici puča da vlast preuzme vojska u njihovoj zemlji? Da li bi to smatrali dobrom?

        • Ruud kaže gore

          To mi se čini kao dobra stvar.
          Ne mogu da urade gore od ovoga što je sada.

        • Jan kaže gore

          Holandija: Skoro sve je bolje od ove Vlade (sa Rutteom u glavnoj ulozi) u Hagu.

          Tajland:
          Nikada nisam bio negativan prema intervenciji tajlandske vojske, jer su uzastopne tajlandske vlade (posebno vlade Thaksin) uvijek imale etiketu "korumpirane" i često su puštale da stvari potpuno izmaknu kontroli (aranžmani o kupovini riže...). Za to ne moram davati nikakav dokaz. 🙂

          Tužno je što je tajlandska vojska ponovo morala da interveniše.
          S obzirom na nacionalni karakter, malo je vjerovatno da će se situacija zaista popraviti.

    • nuckyt kaže gore

      Izvinite, ali zaista moram da odgovorim na ovo. Ovo je, u najmanju ruku, vrlo kratkovido.
      Odavno nisam video boljeg noja. Jesi li stvarno iz Holandije? Sumnjam jer se zaista pitam kako se neko holandskog porijekla usuđuje napisati: „Demokratija? moja poslednja briga” Po mom mišljenju, veoma glupo i nepromišljeno do trenutka kada nedostatak demokratije utiče na tebe ili tvoju ženu.
      Početak oslobađanja Evrope upravo od ove ideje „ako dobro radi narodu onda je dobar model“ biće obeležen 6. juna po 70. put. I ti se usuđuješ ovo napisati?
      Neshvatljivo

      Ako ste zaista zainteresirani, pogledajte ishod/nagodbu/„rješenja“ puča počinjenih od 60-ih i možda će to vama i vašoj supruzi dati malo širu perspektivu. Godina 1976. vam vjerovatno ništa ne znači, ali sama ta godina me čini budnim.

      Žao mi je što možda odgovaram malo previše "oštro" za ovaj forum, ali odgovori poput onih od gospodina Renea me tjeraju na razmišljanje.

      • Rene kaže gore

        Moderator: molim vas, držite se Tajlanda.

    • kees 1 kaže gore

      Da Da Rene
      Ljudi koje narod plaća uvijek dobro znaju šta je dobro za narod
      Čudno je da se narod nikada ne slaže sa njima.

  4. Prathet Thai kaže gore

    Zadovoljan sam i državnim udarom, konačno opet mir na Tajlandu, naravno da će uvijek biti protivnika iz raznih razloga, ali to je zapravo slučaj sa svime u životu.

    Sve dok Tajland i dalje ovisi o stranoj pomoći za kupovinu oružja, taj novac se neće koristiti u druge svrhe.

    Pročitajte: Sjedinjene Države obustavile su vojnu pomoć Tajlandu od 3,5 miliona dolara. Prema rečima portparola, novac je bio namenjen za kupovinu oružja i obuku oficira tajlandske vojske.

  5. Rene kaže gore

    Dragi Khan Petre,
    U pravu ste za Severnu Koreju, ali ni Kanada nije isto što i Argentina. Uvek morate paziti na huntu, ali možete li izgubiti iz vida demokratiju? Sada pogledajte Francusku sa Le Penovima, pogledajte Belgiju sa Vlaams Belang, pogledajte UK, pogledajte Holandiju. Populizam je globalna pošast i cilja na manjinu, slabija grupa je još gora, pogledajte samo Forca Italia: demokratska???? Onda mi dajte huntu i barem ćete znati o čemu se radi i zaista to ponekad treba procijeniti i osigurati aranžmane za izlazak, ali mlade demokratije moraju rasti.

    • wibart kaže gore

      IZVOR:staal.infoteur.nl/specials/dictaturen.html
      Svidio mi se ovaj opis, a posebno primjer vojne diktature (Burma) i htio sam ga podijeliti s vama.

      Karakteristike diktature
      Diktatura je oblik vladavine u kojem jedna osoba ili mala elita (hunta ili porodica) ima apsolutnu vlast. Nedemokratski karakter diktature manifestuje se i u podeli tri vlasti (zakonodavnu, sudsku i izvršnu) koja je narušena i gde se odlučivanje sastoji od čiste arbitrarnosti u korist onih na vlasti. Većina savremenih diktatura javlja se u zemljama u kojima nikada nije postojala demokratska tradicija, posebno u zemljama Trećeg svijeta. U većini diktatura, protivnici su potlačeni, zatvoreni ili ubijeni. Diktature se često uspostavljaju putem (vojnog) udara ili građanskog rata. Mnoge diktature ne preživljavaju svoje osnivače, kao što su Napoleon, Adolf Hitler, Musolini, Sadam Husein (Irak) i Moamer Gadafi (Libija). Nasljedstvo se sada obično odvija unutar klana ili porodice kako bi se održala diktatura. Ovo stvara svojevrsnu kraljevsku dinastiju, od kojih su Sjeverna Koreja i Sirija najpoznatiji i najzloglasniji primjeri. Sadašnji diktatori sve više razvijaju kleptokratske tendencije, odnosno koriste javnu kasu za skupljanje privatnog bogatstva.

      Vrste diktatura
      Apsolutna monarhija: apsolutna vlast koju drži jedna porodica bez ustava ili parlamenta; savremeni primjer: Saudijska Arabija.
      Autokratija: sva vlast u jednoj osobi; savremeni primjer: Robert Mugabe iz Zimbabvea (vidi sliku za uvod).
      Jednopartijska država, u kojoj jedna politička partija ima svu moć; primjeri su komunističke diktature, kao što je Kuba.
      Vojna diktatura: vlast je u rukama vojske; savremeni primjer: Burma.
      Totalitarna diktatura, u kojoj postoji stroga kontrola nad stanovništvom i često je praćena kultom ličnosti vođe; primjeri: nacistička Njemačka, Sjeverna Koreja.

    • Klaasje123 kaže gore

      Dragi svi,

      Zašto uvijek moramo izvoziti zapadnjačku ideju demokratije i vikati gadno ako je ljudi ne prihvate? Pogledajte kako je to “funkcionisalo” u Egiptu, u Siriji i ima još mnogo primjera. Naravno, mora postojati model u kojem se Tajlanđani mogu složiti i izraziti. Ali zapadno razmišljanje samo po sebi? Možda prvo treba uraditi vrlo osnovne stvari u smislu „prosperiteta i obrazovanja“, a državni udar je koristan intermezzo.

      • BerH kaže gore

        Dragi Klaas,

        Mogu ići dug put sa tobom. Mi zapadnjaci nismo jedini koji imamo monopol na mudrost. Mislim da državni udar nikada ne donosi ništa korisno. Napisao sam ranije da se mnogo toga mora uraditi u smislu obuke, kako bi ljudi postali asertivniji i sposobni da formiraju svoje mišljenje. Ali morate jedni drugima dati prostora za to, a upravo to nedostaje Tajlandu.

        • Klaasje123 kaže gore

          dragi Ber,

          Pitanje je naravno šta je moguće u ovom trenutku. Gospodin Abhisit je uglavnom mirno sjedio, gospođa Yngluck nije mogla vidjeti dalje od zidova svojih interesa, gospodine Suthep brrrrrr, brbljave ličnosti sa univerziteta? Nema više ukusa, pa dajte vojsci da sumnja.

  6. John van Velthoven kaže gore

    Jasne mjere, koje bi, da ih je najavila prošla vlast, odmah bi bile politički i pravno osuđene kao populističke i/ili protivzakonske, uz sankciju opoziv.
    Zanimljivo je i uspostavljanje zona slobodne trgovine na granicama Burme, Laosa i Malezije. Koje grupe imaju najviše vlastitih interesa? I na primjer, imaju najbolje veze sa ekonomski dominantnim vojnim (bivšim?) diktatorima u Burmi, režimom u Laosu; da ne spominjemo situaciju na jugu Tajlanda, na granici s Malezijom.
    Naravno da je sjajno što je spas tajlandske ekonomije u rukama isključivo nesebičnih ljudi. Čak je i jedinstven. Uostalom: razmislite o tome na drugom mestu! Sigurno ne u onim dosadnim demokratijama sa takvim tipovima kao što su Obama, Lagarde, Dijsselbloem, itd.; oni te stvari ne dogovaraju kao poslovni partneri među sobom, već ulaze u razgovore sa političkim organima i institucijama i moraju odvagati sve vrste interesa prije nego što dobiju zeleno svjetlo. Apsolutno je čudo da te ekonomije ne propadnu. I da te demokratije ne posrću od puča do puča.

  7. david h. kaže gore

    Ako bolji Tajlanđani (čitaj bogati Tajlanđani) ne vole demokratiju i "1 čovjek 1 glas", onda sigurno ne vole da plaćaju više da bi siromašnijim Tajlanđanima dali pristojnu platu, a kasnije i penziju.

    Jedini koji su to uradili donekle su zbrisani u zadnja 2 puča, a onda bi ti generali sada naškodili svojim "pristašama/klijentima"..., jer nemojte poricati da Suthepov plan nije bio prikriven. . .. sad ostaje samo da čekamo imenovanje tog savjeta, ali svakako u vidu imenovanog kabineta?

    Ako se demokrate žale da ne mogu pobijediti na izborima, zar neće početi razmišljati o stvaranju programa koji bi pomogao njihovim biračima da pobijede? To je normalno, pomislio sam.

  8. Prathet Thai kaže gore

    Također bi moglo biti zanimljivo znati šta sami Tajlanđani misle o trenutnoj političkoj situaciji u svojoj zemlji, i šta misle o, na primjer, miješanju Amerike, ovaj video daje dobru predstavu o tome kako ili mišljenje nekog veliki dio tajlandske populacije je.

    https://www.youtube.com/watch?v=6FnmTIXdFBU

    • Cornelis kaže gore

      Mogla bi postojati značajna razlika između onoga što Tajlanđani kažu o puču i onoga što misle o njemu. Mislim da iz ovog videa ne dobijate realnu sliku mišljenja velikog dela tajlandske populacije…………..

    • Ruud kaže gore

      Jasno je da je to propagandni film.
      I ne treba da čudi što je Amerika nepouzdana zemlja.
      Jasno je da im je sve teže sa usponom Rusije i Kine kao globalnih igrača.

    • Prathet Thai kaže gore

      PS Biće ljudi koji će, nakon što pogledaju ovaj video, shvatiti da on ne daje realnu sliku mišljenja velikog dela tajlandske populacije.
      Isti ljudi koji slijepo prihvataju kada se kaže da svaki general nema na umu najbolje interese svog naroda.
      Za njih bih rekao da pročitate komentare ispod videa.

  9. janbeute kaže gore

    Iako nisam baš zadovoljan državnim udarom, što se tiče smanjenja slobode izražavanja itd.
    Ali sada takođe vidim i čujem da državni udar takođe čini dobre stvari na Tajlandu.
    Na primjer, pročitao sam da se mnogi farangi deportuju iz zemlje.
    Kineski, afrički i ruski.
    Primjer: kineski par tražen zbog prevare u Kini, prvo je pobjegao u Maleziju,
    i sada živi na Tajlandu 9 godina, sa bogatstvom od 40 miliona kupatila.
    Uhapšeni su i vratili se u Kinu.
    Afrikanci koji ovde na Tajlandu žive više od 9 meseci, bez viza i slično.
    Ruski skimeri bankomata.
    Mislim da su konci u vezi sa vizom i politikom upravljanja vizama konačno pooštreni.
    Tajlandska policija je mislila da je sve u redu i nije učinila mnogo.
    Vidim to i kod nas, ništa ne provjeravaju, samo spavaju.
    Kriminalci i mnoge od tih problematičnih ličnosti dolaze na Tajland.
    Mislim da je vojska to već dugo vidjela i da će to sada promijeniti.
    Jučer sam negdje pročitao priču koja kaže da je vojska preuzela posao od čipkaste policije.
    Jer kao što sam već napisao, ko šta proverava ovde???
    To će se sada sigurno promijeniti zahvaljujući vojsci.
    Za sve one koji ovdje žive i rade legalno, ne morate brinuti.

    Jan Beute.

  10. holland1 kaže gore

    Pratim ovaj blog već neko vrijeme. Pogotovo zbog dobrih informacija o Tajlandu. Kao turista već sam bio na Tajlandu. Stekao sam potrebno iskustvo. U pozitivnom i negativnom smislu. Međutim, ono što sam danas pročitao čini veliku razliku u mom mišljenju. Grupa forumaša koji vjerovatno već duže vrijeme borave na Tajlandu se uspavljuju. Neki od njih se samo šale.

    Sopstveni interes gotovo da kaplje iz toga. Čitam svuda kako je sada dobro na Tajlandu. I kako se isporučuje u Holandiju. Dok sam gotovo siguran da veliki dio ove grupe duguje Holandiji. Jasno mi je zašto je ova grupa napustila Holandiju. Sa takvim stavom za njih zaista nema mjesta u Holandiji. Možda su Rusija ili Kina dobra alternativa. Pogotovo sada kada se ove zemlje pojavljuju na međunarodnom planu. Amerika kao krivac. Rusija i Kina kao raj za vojne eksperimente.

    U Holandiji se ne može steći mnogo časti sa AOW i oskudnom penzijom. Na Tajlandu neko može lako preživjeti s takvim iznosom. Određeni broj članova foruma ukazuje da bi vojska trebala prikupiti novac od bogate elite. Predivna ideja, ali stvarnost je malo drugačija. Bojim se da će uskoro biti napravljeni planovi koji će uticati i na grupu koja sada misli da će ostati van opasnosti.

    AOW možda nije mnogo po holandskim standardima. Stvari su drugačije za Tajlanđane. Oni takvu penziju doživljavaju kao lijepu kravu. Tajlandska vlada tu sigurno može dobiti bonus koji će napuniti državnu kasu. Čak bih ovo pozdravio. Uostalom, veliki dio ovih stanovnika godinama koristi infrastrukturu Tajlanda, a da zapravo ne plaća porez.

    Na ovaj način, tajlandska vojska neće morati da iritira bogatu elitu dosadnim porezom. Porez koji bi vjerovatno izazvao reakciju ove elite i izazvao još više podjela. Što trenutno nikome ne koristi. Ova ideja bi bila odlična alternativa. Šteta što se nikome od iskusnih forumaša to nije palo na pamet.

    Time će Tajland izgubiti berače trešanja. Još jedna prednost. Ili će dio ove grupe, koji je pobjegao iz Holandije, konačno platiti ono na što je Tajland godinama imao pravo. Mislim da ovo nije problem ove vlade. Bez parlamenta, ove vrste ekonomskih odluka mogu se donijeti vrlo brzo. Kratko, ali slatko. Ne kao Evropa na stražnja vrata ili "pretvaranje"
    demokratske odluke.

    S obzirom na podršku koju ova grupa sada daje novoj vladi, ne vidim nikakav problem. Jer, kao što je jedan od pisaca ispravno primetio, državni udar donosi toliko dobrih stvari. Tako će ova grupa iseljenika rado doprinijeti da nova vlada brže ostvari svoje ciljeve. Uz sretnu pomisao da njihov novac od poreza ne ide u Rutte koji oni mrze. Ili nestaje u torbici korumpiranih tajlandskih političara.

    Razmislite o projektima kao što je brzi voz na Tajlandu. Neka vrsta Thalysa kroz Tajland. Uzgajivači riže koji uvijek mogu biti plaćeni na vrijeme bez obzira na tržišnu cijenu. Nema više taksi prevara. Kriminalci koji su otišli. Ukratko, nema više "strašnih" komšija. Deluje mi prelepo. Sa zahvalnim tajlandskim stanovništvom u pozadini. Bolje od razvojne pomoći. Pravi doprinos koji svaki iseljenik može iskoristiti. Gotovo nebeski.

    • Ruud kaže gore

      Zašto mislite da će se svi protiviti plaćanju poreza na Tajlandu?
      Niko ne plaća porez iz zabave, zabavnije je trošiti novac sam.
      Ali svakako nemam ništa protiv plaćanja poreza.
      Zaista koristim infrastrukturu koju je Tajland izgradio.
      Kada sam stigao avionom, na raspolaganju mi ​​je bio aerodrom.
      Kad se javljam svaka 3 mjeseca, neko mi stavi pečat u pasoš.
      Do njega vodi put, a unutra radi klima (vjerovatno za službenike, ali ipak)
      Sve to možete platiti.
      Ne mogu pomoći da se Tajland do sada nije potrudio da prikupi ovaj novac.
      Poreska uprava mi je čak rekla da ne mogu dobiti poreski broj jer nemam primanja na Tajlandu.
      Ali ako mi uskoro kažu da moram da platim porez, mislim da je to sasvim razumno.
      Pravo na naplatu poreza i dalje je dio poreskog sporazuma.
      U njemu se, između ostalog, navodi da Holanđanin ne može naplatiti više poreza nego Tajlanđanin.
      Naravno, to ne znači da viza ne može biti tri puta skuplja.
      Inače, već plaćam porez, kroz odbitak od 15% na kamatu na moj depozit u banci.

      Ali ako mislite da Tajland može riješiti svoje finansijske probleme oporezivanjem iseljenika, moram vas razočarati
      Tamo zaista ne postoje milijarde (vjerovatno u batima).

    • kees 1 kaže gore

      Moderator: nemojte samo odgovarati jedni drugima.

    • Cornelis kaže gore

      holland1, lijepo rečeno. Također sam iznenađen – a ponekad i iznerviran – pozitivnim reakcijama na vojni udar, u kombinaciji s kritikama Holandije. S obzirom na prosječnu starost Holanđana koji žive na Tajlandu, očekivao sam (mnogo) više mudrosti!

    • Kris kaže gore

      draga Holland1,
      Sve to zvuči uvjerljivo, ali vrlo malo od vaše priče je tačno.
      Hajde da prvo shvatimo činjenice prije nego počnemo tumačiti:
      – Na Tajlandu ima 3,6 miliona iseljenika, od čega 2,7 miliona dolazi iz susednih zemalja Mjanmara, Laosa i Kambodže. Ovi susjedni iseljenici su ili ilegalni ili ne zarađuju mnogo i stoga ne moraju plaćati porez na dohodak (koji počinje od prihoda od 150.000 bahta godišnje);
      – od preostalih 900.000 iseljenika, velika većina dolazi iz Kine, Japana i Malezije;
      – ovih 900.000 čine manjina penzionera. Većina ovih nesusednih iseljenika radi i plaća porez na prihod tajlandskoj vladi. Ne mnogo, ali ovdje niko ne plaća veliki porez na dohodak. Plaćam oko 7%;
      – svaki iseljenik koji živi ovdje na Tajlandu plaća indirektni porez kroz PDV. Zbog drugačijeg obrasca potrošnje, iseljenik vjerovatno plaća nešto više PDV-a, jer kupuje sve više luksuznih dobara (zapadna, istočnjačka hrana, kondominijum) i usluga (zdravstvo, osiguranje, sport);
      – većina iseljenika nije pobjegla iz svoje zemlje, već je svjesno odlučila da živi ovdje na Tajlandu. Zaljubili su se u zemlju, u jednog njenog stanovnika. Jednom kada se zaljube u Tajlanđanina, obično ostaju zauvijek. Ako nisu, mnogi iseljenici se na kraju vraćaju u svoju matičnu zemlju;
      – svaki iseljenik koji se sprema doći i živjeti ovdje može znati da su mnoge stvari na Tajlandu 'bolje' ili privlačnije nego u njihovoj domovini. Ali mnoga pitanja sigurno nisu bolje organizirana nego u holandskoj socijalnoj državi, a da ne spominjemo razlike u kulturi rada. Za veliku većinu, emigracija u Tajland je svjestan i pozitivan izbor, a ne negativan izbor.
      – mi Holanđani smo nacija oboljelih od raka, dok smo među najsretnijim nacijama na svijetu. Neki stariji iseljenici ovdje se žale na Rutte kabinet iako nikada nisu živjeli pod njim.

  11. William Voorham kaže gore

    Konačno, Ura!
    Pogotovo u borbi protiv 'moto mafije'. Ima ih dosta u Isanu, između ostalih. Pozajmite 10000 bahta i odmah se 1000 bahta odbija od administrativnih troškova. Dakle, dobijate 9000 bahta i onda morate da vraćate 24 bahta dnevno tokom 500 dana = 12000 bahta = otprilike 360% kamate na godišnjem nivou!!!
    Minimalna plata na Tajlandu = 300 bahta po danu!
    Nije ni čudo što mnogi ljudi bježe u Bangkok, između ostalih!

    • Khan Peter kaže gore

      Mislim da su to 'Loansharks'.

      • Ruud kaže gore

        Vjerovatno misli na one dječake u crnim odijelima koji dolaze po novac na motorima.
        To nisu lihvari.
        Sjede kod kuće i čekaju da im isporuče novac.
        Inače, nisam znao da su kamate tako visoke.
        Jednom sam izračunao kredit od nekoga i došao do 100% složene kamate.
        Ali to je bilo u automobilskoj kompaniji i kupljeni moped je bio zalog.
        To može biti malo drugačije.

    • janbeute kaže gore

      Zaista, to nije motociklistički klub, u smislu kao što su Hells Angels ili Bandidos.
      Oni su lihvari, što je takođe neka vrsta mafije.
      U mom selu i bližoj okolini ima dosta svijeće i kocke.
      Također na visokim i niskim administrativnim nivoima.
      Vidim ih svaki dan.
      Ponekad sa 4 biciklističke ekipe
      Obično se voze s dvije osobe na Hondi 250 CBR.
      Malo ljudi na Tajlandu uvijek nosi kacigu.
      Vozač je veoma vješt motociklista.
      Obično na kraju godine vidim cijeli klub zajedno, kako se sastaje negdje u sporednoj ulici, sa BIGG BOSS-om na jednoj strani.
      Onda pomislim kakva šteta za one koji još imaju docnje.
      Nemogućnost plaćanja je obično vaša smrtna kazna.

      Jan Beute.

  12. Soi kaže gore

    Nemojte misliti da je bilo koja buržoazija vezana za demokratiju ili diktaturu. Ono što je građanima važno je: dobro upravljanje! A ironija cijele priče je da se čini kao da ovo drugo uspijeva. Tužan? To je jednostavno tako! Razmislite i kako se moglo dogoditi da godinama nisu preduzete prijeko potrebne mjere koje se sada s lakoćom najavljuju. Ako je rezultat kao da su potrebe i nedostaci zadovoljeni, onda ne pričate o drugome, već se za sada smatrate sretnim.

  13. holland1 kaže gore

    Kakvo čudno rezonovanje. Prije svega, šta je buržoazija. I drugo, šta predstavlja dobro upravljanje u očima građana. Potrebe i nedostaci se ublažavaju. I šta dalje? Da li su građani koji zahtijevaju dobro upravljanje pažljivo razmislili o tome? Sumnjam. Malo populizma zaista nije primjer dobrog upravljanja.

    Neki sebe za sada smatraju srećnima. Nadam se da će se zbog njih i dalje moći smatrati sretnima. Prije tačno 25 godina u Kini je ugušen protest. Zbog čega je ova država sebi učinila ogromnu medvjeđu uslugu. Kratkoročno gledano, dio stanovništva je imao sreće. Komunistički tvrdolinijaši još više. Nakon toga je došla vojna ekonomija. Retko ko o tome razmišlja. Zato što je postojala dobra vladavina. Pitajte Kineze koji su se preselili van okvira. Vjerovatno nisu pripadali buržoaziji

    Nadam se da će tajlandska vlada preduzeti više potrebnih mjera kao primjer dobrog upravljanja. Kao što je oporezivanje stranog državljanstva koje zahtijeva dobro upravljanje. Buržoazija kojoj je svejedno koji će oblik vladavine država izabrati. Diktatura ili demokratija. Sve dok postoji dobro upravljanje. Tek tada se mogu smatrati sretnicima jer je njihovo mjesto pod suncem sigurno. To je ono o čemu se radi. Ili će to odjednom postati druga priča jer će građani morati da kopaju po džepovima.

    Možda će uz dobru vladu građani naći vremena da pročitaju knjigu Herr Biedermann und die Brandstifter od Maksa Friša. Prekrasna predstava o lakovjernom čovjeku koji se zavarava i tako postaje zaokupljen dobrom vladom. Do kraja priče, kuća u kojoj živi Herr Biedermann gori u plamenu. A Herr Biedermann nastavlja vjerovati i smatra se sretnim. Tužno? Nije drugačije u toj priči

    • Soi kaže gore

      Moderator: molimo da odgovorite na objavu, a ne samo jedni drugima.

    • holland1 kaže gore

      Lijepo je pročitati neke odgovore na moj prvi post. Posebno priča o porezu na dohodak. 7% nije mnogo. To bi vjerovatno poraslo. U Holandiji su ti procenti mnogo veći. Često između 30 i 40%. Onda je 7% zaista malo.

      Za neke čitaoce, malo od moje priče može biti istinito. To je vizija. Isto i sa brojevima. Lično, mislim da ako zbrojite sve farange iseljenike, da će se pojaviti mnogo veći broj. Broj koji će biti vrlo interesantan za promoviranje ekonomskog oporavka. Jer misliti da će bogata tajlandska elita plaćati više poreza je utopija. Ne baš. Ne znam odakle neko misli da mu ta mudrost. Ali tajlandska kultura zaista ne razumije tu osobu. Bez obzira koliko dugo ova osoba živi ili radi na Tajlandu

      Nije me mnogo briga zašto ljudi emigriraju. U razgovorima sa iseljenicima često čujem o zemlji i kulturi. Ako nastavite da postavljate pitanja, pojavit će se drugi motivi. Nestašica novca, razvod, holandska vlada. Pa se opet pitam na čemu neki čitaoci zasnivaju svoju mudrost da ekonomski motivi ne preovlađuju... Vjerovatno samo željno razmišljanje jer je ova grupa pronašla raj za sebe. Možda su neki čak spremni ići čak do Herr Biedermanna. Ne znam. To svako može odlučiti za sebe

      Pretpostavljam da tajlandska vlada već ima planove da natjera određene grupe stranaca da plaćaju više poreza na dohodak. Ako žele ekonomski opstati kao vlada, morat će. Nikada se neće suprotstaviti ruci koja ih hrani (bogata tajlandska elita). Kad razmislim o tome, ne mislim da je to tako nepravedno. Sada se neki od ovih iseljenika ponašaju kao da posjeduju Tajland. Dok zaborave da su gosti. Bez obzira na vizu.

      Nadam se da će sadašnja vlada ekonomski unaprijediti Tajland. I fokusirat će se na iseljenike. Grupa koja je puna komentara, ali svuda se diže ples plaćanja poreza. Tačno je da su mnogi koji ovako razmišljaju napustili Holandiju. I zaglavite se u klišeima o Rutteu i raku. Loša tačka je da su zaboravili svoje korijene ili su čak spremni da ih protrate.

      Ako ovi planovi postanu stvarnost, radoznao sam da vidim šta ostaje od pozitivnog svjesnog izbora da emigriraju među iseljenike.

      • Kris kaže gore

        best holland1.
        Pokušaću još jednom. 1% zaista nije mnogo, ali na Tajlandu se za to ne dobija ništa. Ovo nije država blagostanja kao Holandija u kojoj se o vama brinu od kolijevke do groba. Gotovo da nema dana godišnjeg odmora (7) ako radite za platu; 10% radi u neformalnom sektoru, 20% u poljoprivredi. Bolovanje: nema plate; nema posla: nema beneficija; nesposoban: ništa. Penzija: vrlo mala (40 bahta mjesečno).
        Više oporezivanje bogatih nije utopija, već mora. I bogati to razumeju. Također im je u interesu da ima dovoljno kvalifikovanih radnika da nastave sa profitom i krajnje je vrijeme da se u tom cilju preduzmu mjere.
        Ne samo da razgovaram sa holandskim iseljenicima (inače ih ima oko 8.000; njihov broj je naglo opao zbog ekonomske recesije u Holandiji, koja je mnoge holandske menadžere primorala da se vrate kući) od 3,6 miliona, već sam vodio istraživanje među iseljenicima već tri godine iz svih vrsta nacionalnosti. Ove rezultate predstavljam i na međunarodnim konferencijama.
        Tajlandska vlada godinama planira oporezivanje nekretnina i poslovne dobiti. I to će se desiti.
        Ako se vlada fokusira isključivo na iseljenike kao novu kravu, ekonomija se sigurno neće naglo poboljšati. Plaćam samo porez na dohodak kao i moj tajlandski kolega, isti procenat. Ništa loše u tome, ali na Tajlandu mi nije dozvoljeno da glasam o tome kako se troši moj novac od poreza. Pročitajte priče na ovom blogu o nejednakosti u prihodima i bogatstvu. Dve najbogatije porodice videle su da je njihovo bogatstvo RASLO u poslednje dve godine za iznos koji bi mogao da pruži 65 miliona Tajlanđana minimalnu platu od 2 bahta za dve godine. Nisam uopšte ljubomoran. Trebaju im telohranitelji da se kreću, ja samo idem sa svojim biciklom.
        Redovno sam razgovarao s tim bogatašima posljednjih 6 godina. 95% mojih učenika pripada toj grupi. Dođite na fakultet u njihovom Bencu, Ferrari ili Lamborghini. Neki od njih žive u drugom svijetu, ali sve veća grupa počinje razmišljati. Happy.

  14. holland1 kaže gore

    Dragi Chris

    Dragi Chris

    Hvala vam na viziji. Nećeš me uopšte ubediti. S obzirom na moje vlastito iskustvo, često sam se suočavao s numeričkim modelima kako ih predstavljate. Naučio sam da gledam na brojeve sa nekim nijansama. Oni su i ostali modeli. U svojoj priči govorim o svim iseljenicima osim kineskih i burmanskih iseljenika. Oni zauzimaju poseban položaj na Tajlandu. Mislim da ako se uračunaju te brojke, ispada potpuno drugačija slika.

    Takođe imam iskustva sa višom klasom na Tajlandu. I moja iskustva su bila veoma različita. Iako ne u Bangkoku, način na koji su razmišljali govori mnogo. Možda neki od vaših učenika shvate da se to ne može učiniti na ovaj način. Većina njihovih roditelja ima drugačije mišljenje. Uzmi to od mene. Nije ih briga za sudbinu siromašnog stanovništva. Opsjednuti su samo statusom i novcem. Pokažite se i ništa više.

    Vaša ideja zvuči divno i možda ima pravu šansu u Holandiji. Ne baš na Tajlandu. Zato što je struktura različita od vrha do dna. I potpuno mi nedostaje taj aspekt u vašoj argumentaciji. Oslanjate se na svoje utiske. Te utiske pretvarate u vrijednosti i svako ko je imao drugačija iskustva mora se uvjeriti da nije u pravu.

    Ne upuštam se u ovakvu argumentaciju jer je smatram čisto akademskom. I nažalost, uz sve dobre namjere, univerziteti su, po mom mišljenju, daleko od stvarnosti. Činimo sve što možemo da kroz istraživanje iscrtamo tu stvarnost. Međutim, ljudski obrasci mišljenja obično izlaze izvan tih okvira. A na Tajlandu je upravo to odlučujući aspekt. Posebno među elitom. Divan primjer je kćerka šefa Singha piva. Proučite njen misaoni obrazac. Vidjet ćete da je proces preispitivanja miljama daleko od stvarnosti. Ali ovu damu predvodi elita.

    Upoznat sam sa tajlandskim društvenim sistemom. Ne postoji. Jedan od razloga zašto Tajland sada nije bankrotirao. Evropska država je odavno bankrotirala. Tako da mi ne treba predavanje o tome. Taj sistem sam viđao dovoljno često na Tajlandu. Uprkos smanjenjima u Holandiji, smatrao sam da su dijelovi ovog sistema srednjovjekovni

    \Uz dužno poštovanje, slijepo se fokusirate na snove i želje. Prebacuje to u brojke. Provodi istraživanje među iseljenicima. Bez shvaćanja koja je stvarna dodana vrijednost. U Holandiji smo bili bombardovani ovim tipovima modela poslednjih decenija. Tony Blair je bio majstor u tome. I šta su ovi modeli doveli u stvarnost? Ja tako ne mislim. Njegova zdravstvena zaštita bila je na vrhuncu jer su pacijenti koje je bilo teško operirati stavljeni na liste čekanja do smrti. Predložene su jednostavne operacije. Na taj način je numerički postignuta efikasnost od 80%. Mrtvi su uzimani zdravo za gotovo.

    Cijenim što ste odvojili vrijeme da me uvjerite. Nažalost, smatram da je argument slab. Po mom mišljenju previše akademski i nedovoljno konkretan. Vaš argument nema mnogo veze sa realnošću. Tajlandski način razmišljanja je i ostao potpuno drugačiji. Brojevi ili bez brojeva

  15. Kris kaže gore

    draga Holandija1.
    moje primjedbe:
    1. Ne dajem numeričke modele. Prikazujem tajlandsku statistiku. Ako mislite da u ovome ima grešaka, morate smisliti argumente.
    2. U svojoj priči uglavnom govorite o penzionerima i holandskim iseljenicima. Samo kažem da se ovo odnosi na otprilike 8.000 iseljenika od 3,6 miliona u Tajlandu. Većina iseljenika na Tajlandu nisu 'bijelci', oni jednostavno rade i plaćaju porez na Tajlandu ako zarađuju dovoljno.
    3. Zanimljivo je čuti od vas ZNATE da roditelji mojih učenika misle drugačije od svoje djece, a da nisu razgovarali ni sa kim od njih i imaju samo neka iskustva izvan Bangkoka.
    4. Očigledno i vi imate dosta znanja o tajlandskim univerzitetima tako da možete tvrditi da su daleko od stvarnosti. Dozvoli mi da ti pomognem da izađeš iz tvog sna. Tajlandski univerziteti su vrlo blizu praksi jer su naučno razmišljanje i istraživanje ovdje tek u povojima i ovdje se podučavaju uglavnom vještine (a ne toliko kritičko mišljenje) koje su vrlo korisne u praksi.
    5. Razmišljanje kćeri Singha nije ništa više reprezentativno za elitu nego što je mišljenje Koh Tee o crvenim košuljama.
    6. Kakve veze Tony Blair ima s mojim istraživanjem među iseljenicima potpuno mi izmiče. Činjenica da ne bih shvatio dodatnu vrijednost vlastitog istraživanja je potpuno drska.
    7. Nakon 8 godina rada ovdje i pokušaja da studente na BBA i MBA nivou navedem da razmišljaju o problemima (uglavnom o aktuelnim problemima u ovoj zemlji), ja ću - ako nemate ništa protiv - samo nastaviti sanjati. Imam utisak da 5% mojih učenika sada prima moju poruku. Jako sam zadovoljan time jer elita nije toliko velika, tako da efekat od čak 5% možda nije beznačajan.
    8. Prije osamnaest mjeseci, kralj mi se lično zahvalio za moj rad: natjerao mlade Tajlanđane da razmišljaju bez nametanja mišljenja.

    • nuckyt kaže gore

      Dragi Chris

      PROBUDI SE! Jedina stvar do čega je vašim elitnim studentima zaista stalo je:
      – veliki novac
      – veliki automobil: po mogućnosti Mercedes ili BMW
      – iPhone ili Galaxcy S5
      - velika kuća
      – Čast porodice

      Svi oni znaju da za ovo moraju proći "vaše časove" (!!!!).... ali kada jednom imate fakultetsku dokumentaciju u džepu, vaša statistika više nije bitna. Cilj je postignut.

      Pišete da godinama predajete ovdje na Tajlandu…………….prelijepo. Onda imam pitanje za vas: šta se zaista promenilo tokom svih ovih godina??? Sada odgovori na to iskreno i bez stavljanja univerzitetske kape. Ostajem ovdje mnogo duže (i dijelom sa iskustvom u nastavi na različitim nivoima) i mogu vam dati svoj odgovor: apsolutno ništa se interno nije promijenilo. Zašto?. Jer to ne želi ni elita (kojoj nesumnjivo pripadaju roditelji vaših studenata, s obzirom na to da im djeca mogu pohađati fakultet). Jer svaka suštinska promjena bi ugrozila poziciju ove elite, a to se nikada neće dogoditi.

      Zato sanjajte i proučavajte svoju statistiku (priča o Tonyju Blairu iz Holandije 1, po mom mišljenju, pokazuje "vrijednost" statistike kojoj se toliko divite) još jednom, samo pogledajte malo dalje od svog univerzitetskog svijeta. Ovo je dobar savjet. Izađite napolje, idite u Isaan i dobro pogledajte okolo. Što se mene tiče, ponesite sve sa sobom...samo ostavite statistiku kod kuće.

  16. holland1 kaže gore

    Moderator: Chris i Holland1 ćaskate, to nije dozvoljeno.


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu