O ludim iseljenicima, kurvama i droljama
Nemojte da vas uznemiri gornji naslov jer se supa ne jede toliko vruća koliko se servira. Samo želim privući malo pažnje i koristiti neku vrstu naslova nalik Telegraafu.
Kao česti pisac na ovom blogu i ništa manje zainteresovani čitalac, u poslednje vreme sam sve više iritiran određenim reakcijama i komentarima. Znajući bolje, trebao bih pustiti da sklizne niz moju hladnu odjeću. Ipak..
Razmišljaj o tome puno putnici koji brinu o svojim srcima Tajland su ga iznajmili i komentari se redovno vraćaju, ili znaju još frustrirajuće prikriveno mrmljanje ljudi oko njih. Ako redovno idete na Tajland kao muškarac, vi ste u njihovim očima kurva. U toj zemlji žive samo gadovi i muškarci koji su se tu trajno nastanili su na gubitku. Samo ostavi sve kako jeste i navikao sam se na tu vrstu gluposti do sada.
Iritacija
Ono što me mnogo više nervira je redovno kritikovanje sopstvene domovine. Za to su uglavnom krivi oni koji su se nastanili na Tajlandu ili imaju tajlandsku vezu. Tajland sam posjetio više od pedeset puta i usuđujem se reći da mislim da poznajem zemlju prilično dobro, pod tim mislim ne samo na pejzaž. Ipak, živim u Holandiji, i to sa velikim zadovoljstvom. Priznajte da mogu da uživam u dobroj penziji i da primam punu državnu penziju. Stvari koje su sve dobro sređene u Holandiji i o kojima ste se sami pobrinuli. Naravno nije sve hosana u najvišim kod nas, ali u kojoj zemlji na svijetu je to tako?
Tajland protiv Holandije
Postoje velike, ako ne i velike, razlike između dvije zemlje. Isto tako, postoje - na sreću - velike razlike među ljudima. Između Tajlanđana i Faranga, ali i između sunarodnika.
U tom kontekstu ne želim da govorim o ekonomskim razlikama između dvije zemlje, a još manje o životnom standardu stanovništva. Niti želim da elaboriram vjeru, politiku, obrazovanje i običaje. Biće vam jasno da o tome možete napisati knjigu ili danima filozofirati o tome. Ono za šta bih želeo da se izjasnim je da ne dozvolimo da tajlandski blog, u kojem toliko ljudi uživa, padne na sumnjiv nivo glupih diskusija.
Imenovanje
Hoćemo li se dogovoriti da svi cijene jedni druge?
I to se ne odnosi samo na lični nivo, već i na komentare koji su uvredljivi za predstavnike i/ili vladu oboje sletjeti.
Sloboda govora nije tako očigledna u svakoj zemlji kao što mislimo. Možda bi bilo mudro pročitati članak Khun Petera koji je nedavno objavio 28. maja o posljedicama koje bi to moglo imati za sve naše blogove, posebno na Tajlandu. Lično obećavam svima da neću objavljivati negativne komentare. Da li i vi učestvujete? Da, tačno.
Jospeh u potpunosti se slazem sa tobom. Dobro rečeno !!!
Dragi Joseph, Tajland upoznaješ samo ako si dio tajlandskog društva.Ako si malo razumio kulturu, ako govoriš jezik (što je jako bitno, inače ne možeš komunicirati sa ljudima).U svim ostalim pao a ti ostajes autsajder koji sam kao sto kaze sve gleda spolja.Onda je svejedno da li si leteo napred-nazad 50 ili 150 puta.Tako i ostaje.Sto se drugog dela tiče:ti imaju dosta posla sa starijim ljudima kao što sam ja (polako se krećem prema 80) Stariji ljudi polako propadaju (to se ne može zaustaviti) počinju da gunđaju i ponekad se žale na sebe.Kada sam počeo da učim tajlandski jezik, tajlandski ačarn mi je brzo rekao: "Khon thai pen khnon ki bon" Tajlanđani su gunđavi.Kao i Holanđani kad pada kiša nije dobro a kad sunce sija i oni se žale.Svi smo isti.Samo je kultura drugačija.Ako svi Trudimo se da poštujemo jedni druge, mi ćemo ići najdalje.Međutim, Holanđani nemaju svuda najbolju reputaciju, oni su poznati kao ljudi koji čim nešto uoče, razlikuju se od Holandije. odmah pocnu klecati i mahati prstima.To je njihova kalvinisticka pozadina.Lako napadaju ljude koji nemaju kalvinisticku pozadinu.Ljude koji su drugaciji od njih.. Ponekad izgledaju kao mali budalasti tip sa strane ulice koji cucka sve i svakoga ko prodje.Pitajte samo Belgijanca koji zna i kakav je "Kees".S druge strane, ako zvecka kutija za sakupljanje ili je neko negde u nevolji oni ostaju darivatelji.Njih ne zanima gde pare idu.dok mogu jagnjetina.To je ludo.Više o zadnjem dijelu: ne možete i ne smijete ovdje kritikovati političke ili društvene situacije.Oni to neće prihvatiti,ne smijete ih javno ismijavati kao u Holandiji je uobicajeno Jednom sam npr. vidio kako tajlandske konobarice stavljaju novac u lonac i upucavaju Holanđanina na uglu ulica Nana 3 i Sukhumvit u Bangkoku.I ONE ZASLUŽUJU POŠTOVANJE.Pazite Holanđani.Neka pročitaju vaš post nekoliko puta. . .
To je dugačak Andrewov komad s puno riječi.
Ali da li razumete???
GJ
Šta zapravo želiš reći?
Da u pravu si!
Izvini!
Ali i dalje ne bih želeo više da živim u Holandiji!
lijepo i poslušno hoda na uzici, uredno plaća račun i kljuna.
Tajlanđanin je šef. Prvo posjedujte ljude.
Šta je uvredljivo, a šta negativno? Autocenzura? Hoće li thailandblog.nl postati tipičan blog tajlandske vlade? Možda će Bangkok Post i The Nation biti kritičniji. Lzzs njihove web stranice.
@ Hoće li thailandblog.nl postati tipičan blog tajlandske vlade? pa ako ne uradite jedno, automatski radite drugo? Kratkovidno i prilično crno-bijelo razmišljanje.
Već sam rekao, pokrenite svoj blog. Danas je to lako, postoje gotovi blogovi koje možete kreirati za kratko vrijeme. Pobesnećete protiv tajlandske vlade tamo. Dobićete i kartu u jednom pravcu za Belgiju 😉
Peter je to vrlo dobro izrazio.
Gerrit
Zašto bih bjesnio protiv tajlandske vlade? Biću oprezan;
Postoje i blogeri koji žele da budu više informisani o pozadini svih vrsta fenomena umesto da stalno čitaju diskusije o, na primer, prostoru za noge i cenama aviona, kursevima valuta, administrativnim stvarima. Također važno, ali i ne želite biti romantičniji od Pape i plašiti se kritike kada dobijete objave o društvenoj pozadini stvari u tajlandskom društvu. Shvaćam da su određene teme tabu i jednostavno to moramo prihvatiti. Ali ne dozvolite da se vaš blog izrodi u produžetak TAT-a, tajlandske uprave za turizam. Ili ćeš me, kuhn Peter, savjetovati da ponovo pokrenem vlastiti blog? Mislim da je to reakcija slična onoj koju ponekad čujete nakon kritike zemlje u kojoj boravite, naime...ako vam se ne sviđa, samo idite...
Svi ti profesionalni novinari s kojima očigledno imate kontakt sigurno će vam savjetovati da malo oslabite fitilj, ako su profesionalni.
@ Niek, razumijem da biste željeli započeti diskusiju. Ali ja nisam penzioner i zauzet sam tajlandskim blogom i svojim poslom. Često smo kritični i svakako nismo produžetak TAT-a. Morat ćete se zadovoljiti onim što se pojavljuje na blogu. Ne postoji kuvar koji kuva za svačiji ukus.
Niek je pročitao članak Khun Petera od 28. maja i razjasnite to. Ne želim više da govorim. (Toliko sam toga već vidio i čuo ovdje)
Kao profesionalni novinar (skoro 40 godina) zalažem se za Kuhn Petera u tom pogledu. Blog nije produžetak Turističke uprave Tajlanda (TAT), iako na ovom blogu redovno objavljujemo pozitivne priče o Tajlandu. U tom smislu, bilo bi dobro kada bi se dio novca TAT-a slijevao na naš blog umjesto u uobičajenu rupu bez dna.
Blog je nezavisan od bilo koga, avio kompanija, turoperatora ili hotelijera. Ipak, pazimo da ne završimo u minskom polju problematičnih odgovora. Svako ko želi da zaradi svoj novac (anonimno) treba da to uradi negde drugde ili da sam pokrene blog. I sjedi na žuljevima dok on sam sebi peče guzicu. Cijena izbacivanja iz zemlje ili boravka u 'Bangkok Hiltonu' je previsoka za nas. Ovaj blog nije Volkskrant ili čak Telegraaf. To je blog za entuzijaste/posjetioce Tajlanda sa ponekad prijeko potrebnim informacijama.
Pomalo razumijem Nieka – moja prva reakcija na ovaj članak je također bila 'molim vas, ne dozvolite da stvari postanu dosadne na ovom blogu'. Snažna diskusija je s vremena na vrijeme prilično zabavna. Ne razumijem baš pristup pisca ovog članka; Mislim da Peter jako dobro moderira, a ovaj blog ne sadrži ni približno toliko neukusnih riječi kao, na primjer, Thaivisa.com (koji može biti vrlo zabavan, inače). Ukratko, mislim da ne treba mnogo mijenjati. Samo tako, Peter!
Smijem li dodati da dolje potpisani također dobro obavlja svoj posao moderiranja?
Hansu je to dozvoljeno, ali mislim da Peter jako dobro moderira jer uvijek ostaje neutralan i nikada ne igra na osobu. Zato sam ga posebno pomenuo.
Ne, neutralnost je teško naći za mene. Obično imam mišljenje. Ali od kada ja igram tu osobu?
Hans, moj komentar se tiče Petera. Hteo sam samo da pohvalim kako se ponaša, ništa više, ništa manje. Ovdje se uopće ne radi o vama, izvinite, ne pravim poređenje između vas i Petera i nikada nisam rekao niti sugerirao da biste vi glumili tu osobu.
U novinama se naknadno cenzurišu i komentari, ali na ovom blogu se cenzurišu unaprijed.
Velika razlika.
Tako je, nažalost, to je neophodno da bi bio pristojan i da bi se osigurao uspjeh bloga.
Nakon više od 20 godina rada kao novinar u dnevnim novinama, mogu vas obavijestiti da se odgovori unaprijed provjeravaju na sadržaj i jezik.
Koje su to bile novine, Hanse?
Prvo Dagblad voor Noord-Limburg u Venlou, a zatim Dagblad de Limburger u Maastrichtu.
Slažem se sa Andrewom, ako želite da dobro upoznate Tajland, morate biti dio tog društva i naravno govoriti jezik. Nadalje, velika je razlika da li živite u zaštićenom odmaralištu samo sa farangima i tajlandskom elitom ili stvarno među tajlandskom populacijom. U potonjem slučaju zaista ćete upoznati tajlandsku kulturu.
I sam sam bio tamo 30-ak puta, ali sam i tamo živio i radio 2½ godine, tako da sam bolje upoznao Tajlanđane nego svaki put kada sam bio tamo na odmoru. Nadalje, u tom pogledu imam tu prednost što sam i sam polukrvni Azijac i također sam rođen u Aziji, tako da poznajem azijsku kulturu iznutra i izvana. Ukratko, za razliku od većine faranga koji tamo dolaze prvi put, tajlandska kultura mi nije bila strana. Razmislite, na primjer, o stvarima kao što je izdržavanje porodice. Za mene je to dato.
Dolazim ovdje već 10 godina i živim ovdje 8 mjeseci.Svakodnevno se susrećem sa kulturom i drugim razlikama i redovno imam žestoke razlike u mišljenjima sa svojim prijateljem, iako to počinje da se smanjuje. Ali definitivno nazad u Holandiju? Ako baš i ne morate, radije ne bih, imam samo 54 godine i zavisim od određenih stvari da bih mogao ostati ovdje, ali………… U svakom slučaju, sada razumijem imigrante u Holandiji malo, uvek sam govorio da moraju da se prilagode nama, sad vidite koliko je to tesko.
Gr Hank.
@ možda je Hansy, ali neću ulaziti u tu raspravu. Oko mene je veliki broj ljudi koji mi povremeno daju tražene i neželjene savjete. Imam puno povjerenja u to jer su oni profesionalci (novinari, na primjer). Ne mogu da slušam sva mišljenja i ne mogu svima ugoditi. Srećom, na internetu ima više foruma o Tajlandu. Ako ne mogu pronaći ono što traže ovdje, trebali bi otići negdje drugdje (ili sami pokrenuti nešto).
Poštovanje svačijeg mišljenja je veoma važno u životu.
Imao sam mnogo neuspeha u životu, propao tajlandski brak, vezu od 61/2 godine koja se naglo prekinula, manje bi "mrzio" zemlju osmeha, ali ja i dalje verujem da ću "jednom" sresti pravi.
Često dobijam optužbe od drugih ljudi na drugim forumima da previše hvalim Tajland, ali ja nisam takav, volim zemlju, osmeh ljudi.
Također vjerujem da bez obzira da li ste bili na Tajlandu 30 puta ili poput mene (65 puta), da niste 100% prihvaćeni od strane tajlandske zajednice, u njihovim očima ostajete autsajder, ali oni zaista cijene to što se trudite da uče njihovu kulturu i jezik.
U svakom slučaju Khun Peter, pratim te već duže vrijeme i mislim da je ovo što pišeš ovdje na forumu da ima mnogo istine u tvom razmišljanju o zemlji Tajlanda.
greetings:georgessiam (Buriram trenutno)
Tajlanđani zaista jako cijene govorenje jezika i tamo gdje sam sada nema mnogo turista, a kada krenete u novi posao, gledaju vas kao da čuju grmljavinu u Bangkoku kada govorite tajlandski.
I ne žale se samo Holanđani na Holandiju i Tajland.
Kada uopšte slušam Nemce, i oni su prilično dobri u tome.
Gospodo, Josephov poziv mi se čini razumnim. Važno je da nivo ovog bloga ostane na nivou. Nemam problem da se iznesu čvrsta mišljenja, sve dok su dobro osmišljena i potkrijepljena. To je obično slučaj, ali ponekad se javlja nesuptilni rak. Činjenica da se Tajlanđani i Farang razlikuju je razlog za ovaj blog. Smatram da su Tajlanđani prijatni ljudi. Lično mi se jednostavno ne sviđa njihov (znam da sada generalizujem) ograničen interes i znanje o svijetu izvan Tajlanda. To je naravno moj problem a ne njihov, ali za mene je to glavna kritika Tajlanđana. Ostale loše osobine su svuda. I da, kada ljudi žele da kukaju o Holandiji, oni kukaju o sebi i svom poreklu. Međutim, postoji mnogo objektivnih argumenata u korist Nederlandda. Čak se i vrijeme poboljšava.
Živim na Tajlandu gde Tajlanđani i Kambodžanci uživaju zajedno u piću.Živeo sam u Fillipinu 12 godina, ovde je mnogo bolje i prihvataju mene a Fillipyn vas nikad ne prihvata.Svuda ima nešto.
tinco
Potpuno se slažem sa načinom na koji Peter to radi. On mora. Takođe bih želeo da kažem da sam čitao i najstrašnije reakcije u prošlosti. Veoma nepristojno i uvredljivo za mene ili druge I definitivno za tajlandsku zajednicu.
Po mom mišljenju, Josephov članak je o kritiziranju Holandije. Potpuno se slažem sa njim da je ovo veoma neopravdano. Živimo u jednoj od najbogatijih zemalja na svijetu i sa visokim nivoom prosperiteta i slobode govora. Zahvaljujući tome možete voditi dobar život na Tajlandu čak i uz malu holandsku penziju.