Dvostruke cijene u tajlandskim državnim bolnicama su legalne
Erwin Buse je Holanđanin koji je godinama u sukobu s upravom državne bolnice u Hua Hinu i Ministarstvom zdravlja u Bangkoku. Prošao je mnoge tretmane raka u toj bolnici i primijetio je da mora platiti nekoliko stotina bahta više od Tajlandskog pacijenta.
Ervin je protestovao, ali u početku nije dobio odgovor. „Za mene nije u pitanju novac“, rekao je u intervjuu, „već o principu. Mislim da je nepravedno da moram da platim više od Tajlanđanina”. Nakon dugog insistiranja, vratio mu se dio onoga što je smatrao previše, ali nije bio zadovoljan.
Cijene duela se dugo neslužbeno koriste na Tajlandu, pomislite na nacionalne parkove, muzeje itd., uključujući državne bolnice. Ministarstvo zdravlja je 2019. objavilo zvaničnu strukturu cijena u državnim bolnicama. Pravna izjava svrstava pacijente u četiri kategorije:
- Thais
- Stranci iz zemalja ASEAN-a
- Stranci sa radnom dozvolom i neimigrantskom vizom
- Ostali stranci, poput turista i penzionera
Za svaku kategoriju postoji poseban cjenik, a pacijenti iz grupe 4 ponekad plaćaju duplo u odnosu na Tajlanđane iz grupe 1.
To je bio signal Erwinu Buseu da se vrati u akciju i on je tužio Ministarstvo zdravlja. Zahtijevao je da se ova četverostepena struktura cijena ukine i to je učinio na osnovu tajlandskog ustava, koji ne dozvoljava diskriminaciju u medicinskoj njezi.
Ove sedmice stigla je sudijska presuda i protiv Erwina Busea je izrečena presuda. Sudija je tvrdio da stranac koji boravi na Tajlandu općenito ima više novca na raspolaganju od Tajlanđanina i da stoga (?) može platiti više od Tajlanda za medicinsku negu. Sudija je presudio: „Podjela na grupe, od kojih svaka ima različitu cijenu medicinske njege, dobra je za Tajland i stoga se ne može smatrati diskriminacijom. Slučaj zatvoren?
Ne, Erwin se ne slaže s presudom i ulaže žalbu. Nastavlja se!
Izvor: Coconuts Bangkok, između ostalih
Da sudija smatra da može postojati razlika u zavisnosti od debljine torbice, razumem. Na primjer, možete ponuditi siromašnim ljudima (skoro) besplatnu skrb i prikupiti taj novac od ljudi koji si to lako mogu priuštiti. Prikupljanje novca se može obaviti putem poreza ili direktno na bolničkom šalteru, a vjerovatno postoje i druge odlične ideje za pravedniju raspodjelu. Ono što je u mojim očima čudno je da tu razliku možete napraviti isključivo na osnovu nacionalnosti. Očigledno "Talanđanin" ima tanku torbicu s razlikama u prihodima koje možda nisu vrijedne pomena? (hm) A stranci, posebno iz zemalja belog nosa, tamo su svi podjednako bogati, mi beremo pare sa drveća ili tako nešto i lako doplaćujemo. Po mom mišljenju, ali ko je laik kao ja, to je samo čista diskriminacija zasnovana na 1 jednoj osobini na koju se izvode netačni (ili ozbiljno nepotpuni) zaključci..
Oh, samo primjer iz članka o kokosima: magnetna rezonanca kičme košta Tajlanđanina (i susjednih zemalja) 18,700 THB, stranci koji rade iz daljih plaćaju 23,375 THB, a svi ostali ljudi, poput onih bijelih noseva koji se samo motaju po Tajlandu , koji plaćaju 28,050 THB. Razlika od oko 10.000 bahta. Malo pivo, zar ne? …..
- https://coconuts.co/bangkok/news/dutch-expat-to-appeal-after-thai-court-sides-with-higher-hospital-fees-for-foreigners/
za tvoju informaciju.
nedavno sam morao na magnetnu rezonancu svojih pršljenova u bolnici u Bangkoku Pattaya: košta 16.500 bahta.
Zato nemojte samo bacati brojeve!
Erwin neće imati ništa drugo da radi, zar ne? Ili ogorčen zbog svog zdravstvenog stanja?
“Da imperatori quod debetur imperatori” (Marko 12:17) 🙂
Dajte caru ono što pripada caru
Car može misliti da je to njegova obaveza, ali to ne znači da jeste. Tačno je da se morate složiti s tim po definiciji. Čini se da odluka sudije nije zasnovana na pravnim osnovama već na ličnom obrazloženju: 'oni' imaju više novca, a to je dobro i za Tajland. Pa, ako prihvatite takvo rezonovanje, postoje desetine drugih oblasti u kojima strancu možete naplatiti više...
Najgore je što to nastavljamo masovno uzimati.
Vrijeme je da zanemarimo ovu zemlju, u kojoj se toleriše samo da nas muzu prazni?
Ako nije, bolje da se ne žalimo i da gutamo sve što nam se ovdje nabije u grlo uz gr/osmijeh.
Boja
Onda ovaj sudija zaboravlja da je upravo grupa turista i penzionera ta koja donosi novac i zato po meni treba da plati isto ako se neočekivano razboliš, ljudi koji idu na Tajland na estetske operacije, mislim da je to drugo priča.
Diskriminacija ne-Talanđana na Tajlandu?
Najčešća stvar, i na sudu i svuda drugde, svuda u tajlandskom društvu.
Erwin…. Sretno. To je diskriminacija. Bilo da mi stranci već ne "ulažemo" dovoljno u Tajland.
1. Ako ne znate šta znači riječ diskriminacija, vratite školarinu.
2. Pucanje u usta u zemlji u kojoj ste GOST, koliko griješite?
3. Ako želite da živite u drugoj zemlji, morate poštovati zakone i sudske odluke koje se tamo primenjuju.
On je 100% u pravu za diskriminaciju. Jer da li (veoma) bogati Tajlanđani takođe treba da plate više? Ili smatrate da su različite cijene za isti proizvod normalne?
precizno.
Razlike u cijenama na osnovu boje kože, porijekla ili nacionalnosti jednostavno su diskriminacija.
Ovo se već uči u drugoj godini osnovnog obrazovanja u Holandiji.
1) (Od latinskog: razlikovanje) Izvorno je to pojam s neutralnim značenjem (kao i dalje u teoriji psihološke funkcije): sposobnost razlikovanja…
Štaviše, poštujem zakone i ljude u svakoj zemlji, iako mi je dozvoljeno da imam svoje mišljenje... zar ne?
Mislim da više nije normalno da plaćamo više
Turisti imaju putno osiguranje
Penzioner ima min 65000 kupatila mesečno Tajlandski max 15000 kupatila mesečno
Dakle, da, mislim da je to vrlo normalno i ako misli da je previše što se vraća u Belgiju ili Holandiju onda je (za ne??)
Da li u Beneluksu moraju da plate više jer su stranci? I znam dosta Tajlanđana koji imaju više od 15000 THB penzije.
Osnova antidiskriminacije je da se svi tretiraju jednako. Ako to pustite, onda imamo posla sa jakim rasizmom.
Pa nikad se neću naviknuti da me ne tretiraju kao ravnog.
Moderator: Van teme
Dragi Marc, upravo to je razlog zašto ne želim živjeti na Tajlandu.
A šta mislite o izjavi da bi i bogati Tajlanđani trebali platiti više?
Nema svaki penzioner 65 hiljada bahta.
Prolazim ovde sa nešto više od 40 hiljada
Mislim da ste dezinformisani. Putno osiguranje pokriva ili nezgode ili akutne zdravstvene probleme kao što je srčani udar. Ali ako odete u bolnicu ovdje jer imate medicinski problem (1 x infekcija želuca, 1 x upala srednjeg uha), možete zviždati za svoj novac, jer 'nije akutna'. Lično iskusan. Ja sam Belgijanac.
Ako slijedim vaše razmišljanje, oni bi također trebali primijeniti ovaj sistem u Belgiji.
Ovo je veoma teško, nisam još siguran da je gospodin Buse u pravu.
Tajland nije bogata zemlja. Mnogo je skupih automobila koji se voze, ali mnogi ljudi žive u siromaštvu. Pošto ti siromašni ljudi plaćaju malo ili nimalo poreza, tajlandska država je takođe siromašna.
Onda je teško braniti da se oskudna sredstva tajlandskih državnih bolnica troše na zapadne penzionere? Ono što potrošite na farang više ne možete potrošiti na tajland.
Taj zapadnjak je također mogao izabrati da se (skupo, zaista) zdravstveno osigura i liječi u privatnoj bolnici.
Imate pravo, iako što je više pacijenata u bolnici, to je veći prihod i bolji finansijski položaj bolnice.
Jedino što bi moglo da se desi je duže čekanje.
Ostaje da se vidi da li je tajlandska država zaista siromašna.
Međutim, postoji vrlo mala raspodjela bogatstva između stanovništva.
Tajland je broj 94 na listi najbogatijih zemalja svijeta, ispred Kine. Egipat, Indonezija, Šri Lanka, Filipini, Vijetnam i Laos.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bbp_per_hoofd_van_de_bevolking
Tajland nije bogata zemlja. Mnogo je skupih automobila koji se voze, ali mnogi ljudi žive u siromaštvu. Pošto ti siromašni ljudi plaćaju malo ili nimalo poreza, tajlandska država je takođe siromašna.
Ispravka, bogati Tajlanđani plaćaju malo ili nimalo poreza.
Baš kao u Holandiji, srednja klasa plaća porez, donja ne može da plati, a nekolicina srećnih ne želi da plati.
Nažalost, uvijek se ne radi samo o “dvostrukim cijenama” već o “višestrukim cijenama”. Želim Erwinu puno sreće u njegovoj žalbi. A Tajland, pa… nikada neće postati “medicinsko središte” kakvom se voli predstavljati. Sistem (posebno u privatnim bolnicama) je više „podmetanje”.
Siguran sam da nema pljačke ako osiguranje sve plaća.
Nije moj problem, znaš!
Komentatori iznad koji misle da g. Buse ne bi trebao zanovijetati nisu u pravu. Jer mislim da je diskriminacija ovdje dokazana. Ustav Tajlanda zabranjuje diskriminaciju u medicinskim pitanjima. To što su Evropljani bogatiji od većine Tajlanđana je nebitno. Štaviše, tajlandski je na vrhu liste stepenica. Tako bogati Tajlanđani takođe spadaju u tu kategoriju. Nadalje, postoje dvije zemlje ASEAN-a. Korejci i ljudi iz Hong Konga su takođe generalno bogati. Zašto su oni na 2. mjestu, a putujući Evropljanin na 4. mjestu? Ovo je neetički sistem. Želim g. Buseu puno otpornosti. Jer će ovo ionako biti bolno dug proces sa oko 1% šanse za promjenu. Šteta što mu Koen mora podmetnuti ako treba 'da neće imati ništa bolje da radi'. Smiješno glupa izjava. Mislim da ono što kažeš može biti slučaj i sa tobom. Procjenjujemo druge prema ponašanju, a sebe prema namjerama. Dakle, kada vidite nečije ponašanje, ljudi pridaju vlastitu namjeru tome. I zapravo otkrivate svoj pravi um. U stvari, neka vrsta samoprezira. Ako se gospodin Buse usudi da krene na takvu putanju, to više ukazuje da je on čovjek od principa koji ne može podnijeti nepravdu. Takav čovek ne zaslužuje da mu se na takav način namešte.
Strogo govoreći, prava i obaveze iz Ustava odnose se samo na Tajlanđane: Tajlanđane ili ปวงชนชําวไทย. Na sreću, u praksi se to odnosi i na druge ljude koji putuju na Tajland. Samo zato što je glupost o tome da si 'gost', čak i svaka osoba koja nije Tajlanđanin nije ništa drugo do 'gost', ne znači da gost nikada ne smije ništa reći o navodnim zlostavljanjima ili drugim stvarima koje ga pogađaju. Ako ljudi shvaćaju jedni druge ozbiljno i poštuju jedni druge, trebalo bi biti moguće razgovarati pristojno. Podizanje više cijena i ono što nije fer u vezi s njima je u redu.
Imam neke sumnje u tu diskriminaciju i ustav.
Na koga se tačno odnosi ustav?
Taj ustav se u prvom redu odnosi na Tajlanđane, to će biti jasno.
Ali da li se to odnosi i na strance sa privremenim boravkom?
Čini mi se – ali možda se varam – da se to odnosi samo na ljude koji zvanično žive na Tajlandu.
Ostali ljudi samo posećuju.
AKO ne potpadaju pod ustav, ne može biti govora o pomenutoj diskriminaciji.
Ako se ustav odnosi i na strance, mislim da bi i oni trebali imati pravo glasa.
Pročitao sam sljedeće u odjeljku 27 tajlandskog ustava iz 2017.:
'Svi ljudi su jednaki pred zakonom, imaju prava i slobode i jednako su zaštićeni zakonom.'
U tom istom odjeljku 27 tada:
'Nepravedna diskriminacija osobe na osnovu razlika u porijeklu, rasi, jeziku, spolu, dobi, invalidnosti, fizičkom ili zdravstvenom stanju, ličnom statusu, ekonomskom i društvenom položaju, vjerskom uvjerenju, obrazovanju ili političkom stavu koji nije u suprotnosti sa odredbama Ustava ili po bilo kom drugom osnovu nije dozvoljeno.'
Bojim se da se sudija nije potrudio da konsultuje tekst zakona...
U ovome ne mora postojati kontradikcija, ako se tajlandski ustav odnosi samo na stanovnike Tajlanda.
Trebalo bi biti jasno da ako se ustav odnosi i na mene, ja bih imao pravo glasa na Tajlandu.
Ali ja ne mogu glasati ni za seoskog načelnika, a kamoli za vladu.
Napišeš nešto tamo. To nije tako jednostavno i rješava se drugačije. Univerzalna ljudska prava, osnovna prava, uvijek su potkopana nižim ili lokalnim zakonima i koriste se (primjenjuju) prema potrebi.
Na našoj moo stazi, knjižica s pravilima služi kao osnova za štićenike. Ta pravila sastavlja zemaljski ured (zvanično tijelo na Tajlandu). Postoji pravo glasa na privremenim i godišnjim sastancima o usponima i padovima sela. Za one koji dugo borave među nama koji su kupili kuću sa tajlandskim partnerom, a nisu u braku, nema glasa i potreban je potpis partnera da bi mogli glasati itd. Zvanično živim na Tajlandu sedam godina . U stvari, svi smo sa neimigrantskom vizom i produženjem penzije kao rezident na duži period, privremeno na godinu dana u statusu tolerancije. Ako tako gledate, možete ići na bilo koji način, osim na onaj pravi.
Moderator: Ostavite diskusiju na Tajlandu.
Johan 2, mislim da si u pravu, stanovnici Koreje i Hong Konga nisu siromašni. Samo ove zemlje ne pripadaju grupi Asean (nisu ni zemlje Jugoistočne Azije). Prema tome, treba ih tretirati kao zapadnjačke posetioce (da li se to dešava u praksi, ostaje da se vidi).
Pretpostavljam da državna bolnica uglavnom radi sa novcem iz Tajlandske države, tako da obični Tajlanđani sa velikim državnim subvencijama i dalje mogu priuštiti medicinsku negu.
Zahtijevati kao stranac da je ova ista shema subvencija također zahtjev za njega, čini mi se da je to velika zabluda.
Drugačije je u privatnoj bolnici, gdje je svaki pacijent morao platiti istu cijenu za (isti) tretman.
Mislim da će gospodin Busse, ako se sljedeći put liječi u privatnoj bolnici, znati koliko je humano platio u Državnoj bolnici.
Sudija je u pravu, u Holandiji, prema Ervinovom obrazloženju, postoji i diskriminacija jer oni koji više zarađuju imaju pravo da plaćaju više premije za zdravstvo, dok su prihodi i zdravstvena zaštita odvojeni. Tajland koristi otprilike uporediv sistem ako pratimo sud.Kao Holanđani, uvijek se možemo vratiti na brigu u Holandiji. Ako mu se to ne sviđa, još uvijek može izabrati da postane Tajlanđanin, zaista može,
i dobija svoju nisku bolničku stopu.
Ls
Ipak, postoje i prednosti ako ste pesionado.
Sa 55 godina ili više možete ući besplatno ili uz popust npr. Neki nacionalni parkovi, muzeji, podvodni svijet u Tratu.
Radio sam u prošlosti.
I ako zaista sve postane previše ili preskupo.
Ima više zemalja.!!!
Uživaj sada u starosti.
Vidimo se na Džomtiju
Gr rob
Prošlost? prošlog veka? Imam više od 55 godina, ali ovo nikada nisam doživio, plaćajući tajlandsku cijenu najviše jednom svojom tajlandskom vozačkom dozvolom. Možda vidim mnoge mlađe od 55 godina, mislim sada :-)…
Državne bolnice su u velikoj mjeri subvencionirane od strane vlade.
Mogu da zamislim da vlada želi da natera nekoga ko nema tajlandsko državljanstvo da plati tu medicinsku negu.
Inače, još uvijek plaćam 50 bahta za posjet ljekaru.
Ni u Holandiji nije drugačije. A Tajlanđaninu kome je potrebna pomoć u Holandiji će se pomoći bez obzira da li je plaća ili ne. Čak ni neosigurani Tajlanđani ne ostaju bespomoćni u holandskim bolnicama.
Doktori polažu zakletvu. Nemam pojma da li je to slučaj i na Tajlandu i iako za to ne plaćate račun, princip nepomaganja potrebitima je u suprotnosti s tim.
Inače, u Holandiji, a vjerovatno i na Tajlandu, postoji samo tegla „nepredviđenog“. Samo je princip pogrešan. Nije kao da se besramno zloupotrebljava. Stoga mi je neshvatljivo da to dozvoljava sud na Tajlandu (bez obzira da li bi praksa bila drugačija) i žalosno da postoje Holanđani koji to odobravaju. Ono nekoliko Faranga kojima je potrebna pomoć na Tajlandu zaista neće napraviti razliku. Onda samo neka Tajlanđani otvore zemlju umjesto da tretiraju strane turiste kao gubavce. Ali ovo drugo nije iznenađenje kada vidite presudu sudije.
I ne zaboravimo da je Anutin (ministar zdravlja) govorio o "prljavim strancima" kao uzročniku Covida na Tajlandu
Dobro je znati da ako imate status neimigranta, na primjer u braku ili brinete o tajlandskom djetetu, spadate u grupu 3. Inače, ne znam da li imate ili dobijate pristup tarifama da provjerim da li vas greškom nisu svrstali u grupu 4 ako izgledate malo starije i imate status neimigranta kao oženjena osoba.
Wow Ger-Korat, kako ste to rekli, može li se distinkcija koja se zasniva isključivo na proizvoljnosti primijeniti povrh "pravno utemeljene" razlike?
Počinjem sve više da se pitam otkud mi naivnost (ili je to bila čista glupost) da dođem da živim ovde.
Nakon 9 godina zaista sam umoran od toga.
Iako sam zaista dao sve od sebe. Samo što se to ne cijeni: što više date slučajnom Tajlanđaninu, više će on tražiti za sebe.
A onda govorim samo o "slučajnom" tajlandskom jeziku. Ako se posvetite pomaganju i podršci partneru iz Tajlanda, zaista ste očarani: odmah dugujete brigu za cijelu porodicu (i njene pristalice). U tom trenutku ste dobrodošli (ionako neko vrijeme i utoliko što niste kiniau (po njihovim standardima, svaki farang koji ne ispunjava njihove finansijske želje je kiniau).…
Boja
To nije proizvoljno nego možda nepoznavanje blagajnika u bolnici. U vašem pasošu je razlog vašeg produženja naveden na pečatu kao termin, onda se nadamo da će ljudi razumjeti ovaj termin kao i provjeriti da niste stavljeni u grupu 4 već u grupu 3. Kao pacijent dobijate račun, ali ne vidite kako to izračunavaju u sistemu i onda uđu u raspravu o tome na šalteru na tajlandskom...?
Ovaj problem je vrlo lako riješiti.
Svi farangi koji žive na Tajlandu će plaćati poštene poreze i biti obavezni da se zdravstveno osiguraju.
Ako idete na sud onda mislim da ste puno jači, zdravstveno osiguranje će sigurno postavljati pitanja ako je račun previsok.
GeertP, to je malo previše jednostavno za mene. 'Svi farang' također uključuje žene i djecu, koji možda nemaju prihod. Dakle, možda govorite o zarađivanju ili penzionisanju faranga?
Zatim postoje poreski sporazumi; holandski državljanin sa samo službenom holandskom penzijom ne plaća ništa na Tajlandu jer je dodijeljena Holandiji. Ako ste oporezivali samo AOW u TH, neće biti poreznih troškova jer Tajland mora odobriti smanjenje. Ljudi sa belgijskim prihodima ne moraju uvijek plaćati u TH. Pa, šta da pokažem tim sudijama?
Zdravstveno osiguranje nije izvodljivo za grupe ljudi; pogledajte moj odgovor Ger-Koratu danas u 07.58:XNUMX ujutro.
Ne, mislim da bi ljudi trebali duže i pažljivije razmišljati o tome da li je TH idealna zemlja za migraciju. Ali čak i tada novi zakon može učiniti vaše lijepe planove neizvodljivim.
Konačno rešeno sudskom praksom: Ai Farang plaća više za istu uslugu nego dobar, uredan tajlandski.
Drugim riječima: ti bijelac se ovdje toleriše samo zato što mi možemo od tebe pokupiti što više i što je brže moguće.
Kada smo u Evropi, mi ne radimo isto, jer .. NISU jadni Tajlanđani ti koji ovdje dolaze iz zadovoljstva ili posla.
Čini se da se odluka odnosi samo na liječenje ili se radi o konceptu dvostrukih cijena na globalnom nivou? Zato što se dvostruko određivanje cijena također primjenjuje u drugim sektorima.
U globalnom slučaju možete se suočiti i sa, na primjer, večerom, koja u vašem bijelom slučaju može koštati samo duplo. Uostalom, to je dobro za Tajlanđane i Tajlande.
Uostalom, tako je protumačena i odluka o troškovima liječenja.
Ako dođete na kasu u supermarketu i odjednom ste šokirani zbog bijelog nosa. Uostalom, to je dobro za Tajlanđane i Tajland
Stoga se divim Ervinu zbog njegove principijelne borbe. Pročitao sam gornje čudne komentare, ni njih ne mogu razumjeti. Odmah se sjetim, na primjer, Pietera Omtzigta, kojeg su njegovi i drugi ljudi srušili i koji je također bio srušen.
Ljudi koji pokušavaju da ustanu i pokušavaju svom snagom da ih ponovo sagnu.
Stranci ne bi trebali plaćati duplo više od Tajlanđana, već mnogo više.
Ulaz na atrakciju košta tajlandski 10 B (piše na tajlandskom, koji stranac ne zna da čita), farang 100. To i nije tako loše.
Još gore je ono što mi se dogodilo prije nekoliko godina. Imao sam srčani udar i nakon što sam kontaktirao svoju holandsku kompaniju za zdravstveno osiguranje, bolnica u Bangkoku na Puketu me je primila. Dobio sam stent i proveo nedelju dana (previše dugo) u bolnici. Kada sam se odjavio, zamolili su me da potpišem fakturu (na tajlandskom). Moje osiguravajuće društvo je bilo jemac.
Iznos je pretvoren u 20.000 eura. Kasnije sam morao podmiriti svoju franšizu. Vidio sam da mi je osiguravač platio 8000 eura. Imao je svoje ljude na Tajlandu koji poznaju običaje.
Zbog neznanja sam platio dva i po puta veći račun koji je bio razuman.
Ljudi, budite SREĆNI sa tajlandskim pravilima! Jer gdje mi bijeli nosevi plaćamo više od drugih? Nije li to samo u bolnicama i parku prirode? Onda još uvek imamo sreće.
Zaboravili su prilagoditi ostale stope u Vladi. Doći će i naš lijepi pickup, naše kupovine na pijaci i u željezari, prodavnici namještaja, troškovi zakupa kuće ili izgradnje, mopeda, pošte. „Pošta u Holandiju, gospodine? To je bogata zemlja, zar ne? Pa, to će vas koštati 10 puta više…”
Zapravo, još uvijek imamo dosta sreće sa tim prijateljskim Tajlanđanima. Ali osim toga, svi smo spavali kada je ta mjera dospjela u tajlandsku štampu. ONDA je trebalo skočiti na barikade i protestirati kod vlasti koja želi da nas otrgne jer se to tako osjeća, čitam.
U svakom slučaju, i mjera i presuda su još uvijek tu. Sačekajmo žalbeni slučaj/predmete i ako svi propadnu onda jednostavno napuštamo Tajland, zar ne? Lijep puh i dugačak nos unazad.
Ali onda ćemo jednostavno ostati na Tajlandu, kladim se….
Da li bi i taj sudija platio više u bolnici od usamljenika? Ako su ozbiljno bolesni i briga im postane preskupa, šalju ih kući s izgovorom da umru. To je svakako dobro i za privredu i Tajland
Šta opet kuka taj čovjek.
Prošle godine mi je desno oko liječeno novim sočivom od iste doktorice kao i lijevo oko prije dvije godine također novim sočivom na moje zadovoljstvo u državnoj bolnici Lamphun.
Troškovi uključujući obavezno noćenje u jednostavnoj, ali čistoj jednokrevetnoj sobi iznosili su oko 12000 bahta.
Ostali svi Tajlanđani u istoj grupi platili su standardnu stopu od recimo 50 bahta.
U privatnoj bolnici uskoro ćete završiti oko 40000 do 60000 bahta za takvu operaciju.
Šta očekujete kao farang koji još nije dao ni jedan satang u sistem tajlandskog zdravstvenog fonda.
Da sam i ja morao na istu operaciju za te hapekrate.
Zašto se ne vrati u niske zemlje da se tamo liječi, ali za to morate imati zdravstveno osiguranje sa mjesečnim premijama a ni one nisu jeftine.
Ali mnogi misle da Tajland ima više od samog besplatnog izlaska sunca svakog dana.
Jan Beute.
Ove nedelje sam pecao sa svojom majkom, ženom i još nekim Tajlanđanima u lokalnom ribnjaku. Iznosi koji se za to traže prilagođavaju se načinu na koji vjetar duva. Ljudi samo rade ono što izgleda zabavno. Bilo je nekih Tajlanđana iz naše grupe koji su stigli prije mene, a ja sam kasnije pratio svoju ženu po ulasku. Ja sa svoja skoro dva metra nisam prošao nezapaženo. Prilikom odlaska, svaka naša grupa je imala mogućnost doplate, jer je falang bio uključen. Ovu varijantu nalazimo i na Tajlandu. Poslije je gazda ribnjaka jasno rekao da je ovo zadnji put da smo tamo išli na pecanje. Ne volim ovakve ljude. Plaćam plavo u ovoj zemlji koja je navodno tako jeftina i gdje je svaki Tajlanđanin navodno siromašan. Pogreška pravde je tipična za način na koji se ovdje posmatraju korupcija, prijevara i diskriminacija. Holanđanin koji se leči u državnoj bolnici prihvata mnogo muke, kao što su duga čekanja, ležanje na odeljenju sa mnogo, manje kvalitetnih tretmana itd. On ili ona to ne radi iz zabave. Kao što znamo, postojeće fizičke žalbe nisu osigurane na Tajlandu kod tajlandskih osiguravatelja. Dakle, to će biti gotovinsko plaćanje. To bi trebala biti ista cijena što se mene tiče. Nemaju svi veliku torbu novca i za mnoge je kupovina poput kuće, automobila i sl. već takva da nema dovoljno za medicinske troškove kod stranih osiguravača. Ovdje je vrlo lako potrošiti previše, a iskušenja obiluju. Jan Modal se bori da zadrži glavu iznad vode u ovoj zemlji. Gnjavaža sa kursom takođe je stvar koju moraju jasno unapred imati na umu oni koji novac dobijaju iz inostranstva. Ovo se često otkrije prekasno. Tako da mogu da nastavim sa stvarima koje se odnose na ovo. Jedno nije odvojeno od drugog. Nadam se da će žalba napraviti razliku, ali ne bojte se. Pravosuđe na Tajlandu ima nekoliko lica i može ići u bilo kom pravcu ako je potrebno, a stranac mora znati svoje mjesto i nisko je na rang-listi, osim ako je dobrostojeći. Novac vlada.
Sudija je govorio i ako se ne slažu sa ishodom, možete se žaliti. Da, postoji i oblik vladavine prava na Tajlandu. Koja je svrha brinuti se o pravnim slučajevima u kojima još nema pravosnažne odluke? Samo sačekaj.
Holandski ustav spominje diskriminaciju na osnovu brojnih jasnih principa. To se tiče: religije, uvjerenja, političkog mišljenja, rase, spola.
Osim toga, ustav kaže: 'ili po bilo kom osnovu...'
Ovo može uključivati medicinsku diskriminaciju.
Međutim, ovaj element podliježe tumačenju. U prvom stepenu to razmatra sudija.
Uporedi holandski ustav: „Načelo jednakosti podrazumeva zadatak zakonodavca, uprave i suda da, prilikom postavljanja pravila ili donošenja odluka u konkretnim slučajevima, uzmu u obzir samo relevantne i opravdane razlike u slučajevima koji se pojave. "
Tu ne treba kriviti tajlandskog sudiju, tumači pravilo, baš kao što bi to uradio holandski sudija u Holandiji. Tumačenje uvijek može značiti prednost ili nedostatak za građanina. Zato zapamtite, sudija mora poštovati princip jednakosti, ali može razmišljati u kategorijama. Na primjer, neko ima pravo na penziju samo ako je radio. To je diskriminacija građana. A u slučaju radne karijere, ne primaju svi isti iznos penzije... Iznosi penzija se jako razlikuju.
Princip jednakosti ili nediskriminacije stoga nije toliko isključiv kao što bi se moglo misliti.
Sudija, uključujući i tajlandskog sudiju, takoreći mijenja zakonodavstvo i osnovna prava.
Ne krivi ga.
Alphonse, 'penziju dobijate samo ako ste radili'. Ne!
Dobit ćete starosnu naknadu ako ste za nju osigurani (nacionalna državna penzija) ili penziju ako ste je platili (penziono osiguranje). Ne nalazim nikakvu diskriminaciju niti bilo kakvu prednost u tome. A ako uplaćujete više doprinosa, imaćete veću penziju. 'Da li plaćate više' može biti i dobrovoljno, više nego što poslodavac dozvoljava. Također možete nadograditi svoju penziju zlatom i/ili kamenjem i polisom anuiteta. Nema nikakve diskriminacije ili morate pronaći diskriminatorne razlike u platama?
Mogu da vas pratim ako se slažete sa tajlandskim sudom. Taj muškarac/žena radi ono što je napisano u knjižici i prepušta to sljedećem koraku. Zato me toliko zanima Erwinova profesija. Nadam se da ima novca, zdravlja i strpljenja za to. Ne, ovo je daleko od kraja.
Riječi koje je sudija koristio u svojoj argumentaciji da objavi presudu gospodinu Buseu zapravo nije pažljivo birao.
Koliko sam shvatio, previše se fokusirao na činjenicu da mnogi farangi jednostavno imaju više novca, a premalo na potpuno drugačiji zdravstveni sistem kojim ove državne bolnice subvencionira tajlandska država.
Da je u svom govoru uglavnom spomenuo činjenicu da je ova državna subvencija namijenjena samo tajlandskom stanovništvu, od kojih veliki dio uopće ne može priuštiti veće medicinske troškove, onda bi možda mnogima sve postalo mnogo razumljivije.
Od faranga koji svjesno ne potpada pod tajlandski zdravstveni sistem, možete barem očekivati da ima dobro zdravstveno osiguranje, tako da može ići u privatnu bolnicu.
Kod mnogih imam utisak da se previše oslanjaju na državu socijalne zaštite, ako su na nju navikli iz svoje matične zemlje, a to nažalost nećete naći u mnogim zemljama, uključujući i Tajland.
Imam snažan utisak da sud nije testirao pitanje koje mu je podneseno u odnosu na relevantno zakonodavstvo (jer je to zadatak nezavisnog sudije), već proglašava lično mišljenje zakonom. Bez obzira na ishod, to je loša stvar.
Ili, Cornelis, sudija ne želi da opeče/ošteti svoje prste ili karijeru i izokrenuo se da kao zaključak da stav države. Da li zaista znamo kako to funkcionira u TH?
Na višem je sudu da donese konačnu presudu i ako je to na štetu zakonodavca, po želji će prilagoditi zakon. Dasmen i imenovani senat uvijek imaju većinu u parlamentu.
Kada bi svaki stranac/farang koji nema ili ne može da se osigura i mogao iskoristiti jako snižene cijene koje su postignute samo uz subvencionirane vladine mjere za pružanje medicinske njege siromašnijoj populaciji, onda bi to u principu bila subvencija za može postati širom svijeta .
Mislim da je i ova misao odigrala veliku ulogu u donošenju ove presude na sudu.
Koliko god ovo bilo skupo za turistu ili iseljenika s vremena na vrijeme, samo moramo razmišljati o vlastitom osiguranju.
Čitava rasprava o bolničkim računima nije diskusija; Svaka osoba sa razumnim primanjima je osigurana, na primjer preko države kao poslodavca ili putem registracije poslodavca u Fondu socijalnog osiguranja i ne mora da brine o cijenama. Djelomično i zbog toga, zemlja ima dosta privatnih bolnica i, kao što je spomenuto, neko s malo više bata u banci je osiguran ili to sam dogovara. Činjenica da štedljivi Holanđanin udara protiv tajlandskog sistema poput Don Kihota nema nikakvog uticaja i neće imati nikakvog uticaja. Na kraju krajeva, njegov ostanak opravdava godišnji test prihoda ili imovine po produženju boravka, što znači da spada u gornji dohodovni razred u tajlandskom društvu. Moguće je pretpostaviti da ćete moći koristiti objekte uglavnom siromašnije populacije za novčić, ali onda ne treba protestirati protiv ove tajlandske podjele časova u bolnici. Jer, kako se tvrdi, on pripada bogatijoj klasi i ima izbor, kao i mnogi drugi, da sklopi privatno osiguranje kako ne biste morali da brinete o razlikama u ceni. I u toj mjeri je sudija to dobro shvatio.
Ger, sada si zaboravio grupu.
Da, iseljenici, drugim riječima upućene osobe, osigurani su preko poslodavca ili preko agencije i oni su pokriveni. Penzioneri takođe mogu da se osiguraju ako ne ponesete istoriju bolesti iz svoje zemlje; u drugom slučaju: zaboravite, plaćate mnogo veću premiju i dobijate isključenja.
Ali nesumnjivo ćete se sjetiti i uvjeta police velikog tajlandskog osiguravača koji je otkazao polisu sa 'dragocjenim' osiguranikom, uredno prema uvjetima police, jer se čini da je to moguće u ovoj zemlji. Konačno, tu su i penzioneri sa nižim primanjima koji ne mogu lako da plate višu stopu.
Da li je trebalo da emigriraju? Ili bi se bolesnici samo (privremeno) trebali vratiti na polder? To će biti priča ako sudija konačno odluči da ova pravila mogu ostati.
(Uzgred, možete se liječiti i u jeftinijim zemljama kao što je Bangladeš ili u državnim bolnicama u Indiji. Mnogo jeftinije u poređenju sa državnim bolnicama TH.)
Prednost procedure i rasprave o njoj je što sada svako može znati i razmisliti tri puta prije nego što se preseli u Tajland ili drugu zemlju. Pravilno uređenje vaše police zdravstvenog osiguranja je korak broj jedan od danas!
Presudu ćemo čuti za nekoliko godina...
Ervine, više od 100% si u pravu, zašto diskriminirati,
kao odgovor na razlog da farang daje više novca nego obični Tajlanđanin,
postoji li divan odgovor, (mislim svejedno),
samo pitaj da li taj sudija zarađuje više ili isto kao i obični Tajlanđanin,
ako je tako, on također spada u kategoriju faranga i može,
ne, trebalo bi svakoga da stavi na „jadne“ tajlandske cene
ili svi po najvišoj cijeni!
Nakon tri dana, zgradu suda su srušili obični Tajlanđani!
Kao stanovnik Tajlanda samo želim da me tretiraju kao narod Tajlanda,
ja i većina faranga trošimo mjesečno možda šest ili više puta nego obični tajlandski!
Od svega što kupim, barem trećina završi u rukama tajlandske porodice,
ne da moram ovo da uradim, već zato što to želim!
U redu da je farang obično u boljem finansijskom stanju od običnog Tajlanđana,
ali farang održava ekonomiju i uglavnom izdržava porodicu!
Isti sistem se primjenjuje i sa cijenama osiguranja,
Tajlanđani istih godina kao farang plaćaju upola manje,
ili farang plaća upola više?
Čista diskriminacija!!
Dragi Ervine, nastavi svoju borbu,
distribuirati peticiju tražeći od svih faranga podršku,
minimum na holandskom, francuskom, engleskom, nemačkom, želim da vam pomognem sa prevodom!
Kao iu svim zemljama u
Zakon Tajlanda jednak za sve stanovnike,
ali nisu svi stanovnici jednaki pred zakonom!
sretno i pozdrav,
Ricky
Tajlandski ustav daje slobode i prava samo Tajlanđanima, a ne i strancima koji žive na Tajlandu. Holandski ustav daje slobode i prava svima koji žive u Holandiji. To je takođe razlika za koju ne znam kako tajlandski sud postupa.
Izvinite. Holandski ustav...'...svi koji su u Holandiji...', dakle više od pukog života.
Ali to je, iako na drugačiji način, slučaj iu Holandiji, zar ne? Svi koji su prijavljeni u Holandiji imaju obavezno zdravstveno osiguranje. Recimo od 130 eura mjesečno. Tada osobe sa nižim primanjima mogu dobiti dodatak za njegu do otprilike 100 eura mjesečno. U slučaju štete, svako mora da se nosi sa franšizom, u nekim slučajevima ličnim doprinosom, au nekim slučajevima „neosiguranim“. Osim toga, svi plaćaju premije zdravstvenog osiguranja u iznosu od otprilike 8% prihoda ili neto dobiti iz poslovanja. Ovo do maksimalno otprilike 3400 eura godišnje.
Zdravstvena zaštita u Holandiji košta oko 100 milijardi eura. Pretpostavimo da u NL živi 18 miliona ljudi; onda propuštate. Ostatak plaća vlada iz opštih fondova i planira se u budžetu.
Sa ovim sistemom jedan plaća više od drugog, tako da mislim da rezon sudije uopšte nije tako suludo rezonovanje. Osim toga, ovdašnje državne bolnice su takođe subvencionisane od strane države. Samo se dobro osigurajte i idite u privatnu kliniku. Ne želim da jedem sa tajlandske police jer je tako jeftino.
Uprkos naprednom zdravstvenom sistemu koji kombinuje javni i privatni sektor, Tajland je zemlja u razvoju
Tajland je zemlja u razvoju sa prilično sofisticiranim sistemom javne zdravstvene zaštite sa javnim i privatnim bolnicama koje sarađuju i na komercijalnoj i na subvencionisanoj osnovi.
Nije neuobičajeno da zemlja nametne veće poreze strancima ili nedržavljanima na osnovu činjenice da državnu zdravstvenu službu finansira poreski obveznik. Francuska troši 75% tajlandskog BDP-a na zdravstvenu zaštitu, Tajland 1,9% francuskog budžeta
Zemlja troši 5.370 dolara po glavi stanovnika svake godine na troškove javne zdravstvene zaštite, što je cifra koja bi, na osnovu BDP-a 2020., bila ekvivalentna 75% ukupne ekonomske proizvodnje Tajlanda.
Ovo naglašava važnost ekonomskog razvoja u odnosu na pokrivenost javnim zdravstvom.
Tajland trenutno troši samo 276 dolara po glavi stanovnika godišnje na troškove zdravstvene zaštite ili 1,9% onoga što se potroši u Francuskoj.
Ovo pitanje je već dovelo do prelaska na obavezno osiguranje za sve strane vize u budućnosti.
Kratkoročni odgovor na pitanje koje je gospodin Buse iznio sa stanovišta tajlandske vlade bio je prvenstveno standardizirati, koliko je to izvodljivo, troškove zdravstvene zaštite širom tajlandske bolničke mreže primjenom progresivnih zakona o zaštiti potrošača.
Međutim, drugi odgovor koji se može primijeniti na jedinstvenu situaciju iseljeničke zajednice u zemlji je da se sve više obavezuje privatno zdravstveno osiguranje za one koji traže neimigrantsku vizu, slično zahtjevima za strane stanovnike Holandije.
Od 2022. svi turisti koji dolaze na Tajland plaćaju porez i automatski su pokriveni zdravstvenim osiguranjem.
Malo je vjerovatno da će Tajland vidjeti jednoslojni univerzalni sistem cijena koji zastupa Buse osim ako u budućnosti ne uđe u sporazume sa drugim zemljama ili blokovima. Ovo su neki citati iz lista.
Ustav je samo za Tajlanđane! Beats. Pa ko je ovde diskriminatoran? Posebno Tajlanđani, pa nemojte to raditi.
Siromašni Tajlanđani ne mogu sebi priuštiti višu cijenu medicinske njege. Netačno, 48 miliona Tajlanđana uživa besplatnu zdravstvenu zaštitu. Ne plaćajte ništa. Somchai, koji pijan zabija svoj moped u drvo, mora sam platiti račun. Ovaj račun je polovina stranca koji živi na Tajlandu. Da li mislite da je ovo pošteno? Državne bolnice se finansiraju od državnog poreza koji dolazi od Tajlanđana. Netačno, besplatna zdravstvena zaštita se finansira novcem poreskih obveznika koji dolazi od svih koji treba da plaćaju porez. Također stranac koji živi na Tajlandu. Bolnica ispisuje i fakturu na osnovu obračuna cijene koštanja. Ako svako plati svoj račun, bolnica neće imati problema. Ali ako budžet koji primaju nije dovoljan za finansiranje besplatne zdravstvene zaštite, cijene za strance rastu kako bi popunile ovu prazninu. Je li ovo pošteno? Ja tako ne mislim.