Sprovođenje pravde na Tajlandu; zakoni su odlični, ali...
Tajland je više nego samo lepa plaže, vodopadi, hramovi i zabavni prostori. Tajland, kao i sve druge civilizovane zemlje, takođe ima kriminal, policiju, pravosuđe koje završava u zatvorima.
Sada čitam autobiografiju trgovca drogom, prvobitno osuđenog na smrt (o tome u drugom članku) i zainteresovao se za ovu stranu društva. Također sam posjetio sud u Chiang Mai-u zbog toga i otišao na web.
Sve brojke koje navodim su približne, jako je teško uporediti brojke o zločinu, dužini kazne itd. Povremeno citiram Scottov blog. Scott je 2005. uhapšen na granici Kambodže zbog posjedovanja 250 tableta, osuđen na smrt 2006. godine, ali mu je s obzirom na priznanje kazna smanjena na 30 godina zatvora. Na kraju je 2009. prebačen u Englesku da odsluži ostatak kazne. Počinjem sa zatvorima, a završavam sa policijom.
Najozloglašeniji zatvor na Tajlandu je "Bangkok Hilton" ("Veliki tigar")
Tajland ima 143 zatvora (Holandija 70). Najozloglašeniji na Tajlandu je Baang Khwaang (koji se nalazi u Nonthaburiju na Chao Phrayi) kojeg stranci nazivaju 'Bangkok Hilton' i 'Veliki tigar' od Tajlanđana, tigar koji proždire ljude žive.
Baang Khwaang je jedan od deset najozloglašenijih i najjadnijih zatvora na svijetu. Izgrađen 1930. za 2.000 zatvorenika, sada u njemu živi skoro 8.000 zatvorenika, onih koji su osuđeni na smrt ili više od 25 godina zatvora. Zatvor zauzima površinu od 40 hektara i podeljen je na 13 delova. Postoji 25 radionica, auditorijum, biblioteka i mala bolnica. Najstariji stanovnik ima 83 godine.
Ćelije su pretrpane, smrdi i hrana je loša
Ćelije su pretrpaneĆelije su pretrpane, ima dovoljno prostora za ležanje na tankoj prostirci, a mnogi mogu spavati samo na boku. Nema jastuka. Sa strane ćelije, iza zida, je otvorena toaleta, neki od njih spavaju tik do nje. Obično je u ćeliji oštar smrad govana i mokraće, posebno u kišnoj sezoni kada se kanalizacija preplavi.
Na zidu visi televizijski ekran sa često samo manje ili više nasilnim filmovima, a ponekad i vestima, koje kontroliše obezbeđenje. Tu je i ventilator na zidu ili plafonu.
Na svakih dvadeset pet zatvorenika dolazi, recimo i napišite, 1 (jedan) zatvorski čuvar (u Holandiji 1 od 3), što opet znači da su mnogi od njihovih zadataka prepušteni zatvorenicima (tzv. 'povjerenicima') . Zatvorski čuvari su nedovoljno plaćeni i prezaposleni, pa je iskušenje da se nešto zaradi na crno veliko.
Voda za pranje i piće se crpi iz rijeke, osim ako nemate novca za kupovinu čiste vode. Hrana je loša, činija pirinča dnevno sa malo povrća i povremeno riblji rep ili pileća glava. Noću u ćeliji ostaje upaljena blistava lampa.
Scott piše: 'U pola pet popodne idemo na spavanje. Na jednoj strani leži nepalski monah, uhvaćen sa 3,5 kilograma heroina, a na drugoj strani mladi Tajlanđanin, osuđen za ubistvo. Zajedno nas troje imamo prostor od 2 x 2 ½ metra.'
Mnogi zatvorenici pate od bolesti; pokušaji samoubistva su česti
Zatvor je odraz društva. Zatvorenici sa novcem mogu sebi priuštiti bolji obrok, čistu vodu i druge beneficije. Mnogi zatvorenici rade neobične poslove poput šišanja, donošenja vode, podučavanja i pranja odjeće od kojih mogu zaraditi nekoliko stotina bahta mjesečno.
Scott: Soe Paing je sada odslužio 11 godina doživotne kazne. Za sve to vrijeme primio je samo nekoliko posjetilaca. Odlično je naučio engleski i za 200 bahta mjesečno pere odjeću za zapadnjake koji ga tretiraju kao roba. Nikad ga nisam mogao uhvatiti kako daje grub odgovor. Ovo su ponosni ljudi koji će učiniti sve da prežive.'
Scott : “Zbog uslova u Bang Khwaangu, ima mnogo zatvorenika koji pate od svih vrsta bolesti i poremećaja. Tuberkuloza i HIV su česti, kao i infekcije kože, dehidracija, toplotni udar, uši, stjenice, dizenterija, tifus, hepatitis, malarija, kolera, guba i difterija. Osoblje daje sve od sebe, ali su teško hendikepirani zbog nedostatka osoblja, novca, instrumenata i lijekova. Psihijatrijske bolesti i (pokušaj) samoubistva su također česti.'
Tajland ima 250.000 zatvorenika; 600 je osuđeno na smrt
Tajland ima ukupno oko 250.000 zatvorenika, od kojih su 40.000 žene (18 posto, u Holandiji 7 posto žena). Dvadeset pet posto ovih zatvorenika je u pritvoru. Na Tajlandu je zatvoreno 340 ljudi na 70 stanovnika, za Holandiju je to 900, a za SAD 25.000. Polovina zatvorenika služi kaznu za zločine narkotika. Godišnje kralj pomiluje oko XNUMX zatvorenika.
Oko 6.000 zatvorenika su stranci, većina iz drugih azijskih zemalja (ove su u najgorem stanju) i samo mali dio iz zapadnih zemalja.
U tajlandskim zatvorima nalazi se 600 osuđenika na smrt, većina njih u Baang Khwaangu. Deset posto njih su žene. Oko 25 je prošlo cijeli žalbeni postupak, ostali su još u toku. Polovina smrtnih kazni je za ubistvo, a druga polovina za zločine protiv droge. Većina osuđenih na smrt je pomilovana. Četiri su pogubljenja izvršena 2003. godine, a posljednja dva 2009. godine. Do 2003. godine pogubljenja su vršena vatrenim oružjem, sada 'humanijim' injekcijama.
Svi zatvorenici prva tri mjeseca nose okove oko potkolenice, koji mogu biti teški i do 4 kilograma i veoma otežavaju hodanje. Zatvorenici osuđeni na smrt nose okove sve vreme boravka u zatvoru. Težina se može smanjiti za dogovorenu količinu.
Zatvorenici mogu izaći napolje od šest ujutro do pola pet popodne. Postoji ograničena mogućnost rada, učenja i primanja e-pošte. Posjete su moguće svakih nekoliko sedmica. Posjetioci često moraju čekati satima prije nego što uđu. U prostoriji za posjete može se okupiti do 50-100 ljudi, svi moraju da viču da bi se razumjeli. Vrijeme posjete traje deset minuta do pola sata. Fizički kontakt nije moguć.
Zločini protiv droge i uvreda veličanstva su strogo kažnjeni
Poređenje stopa kriminala između zemalja je zločin. Sljedeće brojke daju utisak, trend, a ne odražavaju stvarnost. Dajem broj registrovanih zločina na 100.000 stanovnika za Tajland (T), a zatim za Holandiju (N). Ukupan broj procesuiranja na 100.000 stanovnika je 953 na Tajlandu i 1250 u Holandiji.
Ubistvo: T. 8.5, N. 1; Krađa automobila: T. 5, N. 60 ; Droga: T.429, N.62; Silovanje: T. 6.7, N. 9. Drugi izvori govore o 40 ubistava na 100.000 stanovnika Tajlanda, 25.000 godišnje. To se čini previše.
Kazne za razne zločine na Tajlandu su veće, ali ne mnogo, u poređenju sa mnogim drugim zemljama, uključujući Holandiju. Ali postoje izuzeci. Ovo se uglavnom odnosi na zločine protiv droga i član 112 (članak o umanji majeste). Pomenuti Skot je osuđen na smrt zbog posjedovanja 250 tableta. Inače, u SAD dobijate i doživotnu kaznu ako vas tri puta uhapse sa 50 grama marihuane. U toku je program da se manji prestupnici droga ne zatvaraju, već da se upućuju u rehabilitacioni centar kako bi se smanjila pretrpanost zatvora.
Smrtna kazna nije problem na Tajlandu
Od 1932. godine izvršeno je 325 smrtnih kazni, s moratorijom između 1935. i 1950. i između 1988. i 1995. Četiri osuđenika na smrt su pogubljena 2003., a dva 2009. godine. Na Tajlandu smrtna kazna nije problem, javno mnjenje je za, štampa ne piše o tome (ili poziva na veće kazne). Budističke vlasti ćute.
U budističkom spisu Dhammapada ("Put Dhamme, učenja"), deseto poglavlje kaže: “Svi se plaše kazne i svi se boje smrti, baš kao i vi. Zato ne ubijajte i ne izazivajte smrt. Svi se plaše kazne, svi vole život, baš kao i vi. Zato nemojte ubijati.'
Kao budista ne bi trebalo da ubijete muvu. Ali, kao što sam spomenuo u članku o tajlandskom monaštvu, monaštvo je instrument države. Čini se da se Advokatska komora potajno protivi smrtnoj kazni. Još nisam sreo ljude koji su protiv smrtne kazne na Tajlandu.
U mnogim anketama, policija se vidi kao najkorumpiranija institucija
Tajlandski sudijaPočinje od policije, ona, a ne javni tužilac, odlučuje o krivičnom gonjenju. Poznato je da policija skoro uvek pokušava da dobije priznanje u zamenu za smanjenu kaznu. To štedi mnogo posla. Dobivanje priznanja redovno je praćeno prijetnjama i fizičkim nasiljem.
'Azijska komisija za ljudska prava' piše u izvještaju (2006.) kako slijedi:
'Ekkawat Srimanta (21) uhapšen je 2. novembra 2004. zbog pljačke. U policijskoj stanici u Ayutthaya, a zatim u Uthaiju, mučen je, premlaćen i udaran strujnim udarima kako bi iznudio priznanje. Nije priznao i nakon toga je pušten.'
General policije Amarin Niamsakul rekao je u popularnom talk showu 2004. da policija svuda koristi fizičku silu da informacija i dobiti priznanje, što je prihvaćena praksa na Tajlandu. Mučenje za kažnjavanje kriminalaca je neophodno i važnije od provođenja zakona.'
Svježe su u sjećanju i javne izjave pukovnika policije Thaksina, na početku 'Rata protiv droge', da narkokriminalci nisu ljudi i da zaslužuju smrt
Javna rekonstrukcija zločina (tek nakon priznanja, uzgred) je uobičajena i redovno se pojavljuje na naslovnoj strani novina. Ove slike se onda čak koriste kao dokaz tokom sudskog postupka (ako se priznanje povuče). Novine objavljuju ime i adresu osumnjičenog (i žrtava). U očima javnosti, osumnjičeni je već kriv.
I sama policija je izvijestila da je u prvih osam mjeseci 2006. godine procesuirano 255 policajaca za krivična djela. Policija održava veze i sa političarima i sa kriminalnim organizacijama. Ovaj sistem patronaže je pravi uzrok korupcije u policiji.
Sve te stvari mogu se naći u tajlandskim medijima koji na to redovno obraćaju pažnju. Uredništvo Bangkok Post 7. jun 2012, pod naslovom: Krajnje je vrijeme za reformu policije, citat: 'Postoji samo jedan način da se pokrene vladavina prava i pravde: reforma policije.' U 'Globalnom barometru korupcije 2007', tajlandska policija dobila je 4 (1: nije korumpirana i 5: izuzetno korumpirana).
Novac se nudi i traži na svim nivoima
Sud je dužan da po potrebi postavi advokata. To su skoro uvijek mladi, neiskusni i nevoljni ljudi. Oni dobijaju 30.000 bahta za ceo pravni proces do i uključujući žalbu (nedavno povećan na 150.000 bahta, što je takođe nesrazmerno stvarnim troškovima). Novac se nudi i traži na svim nivoima kako bi se uticalo na tok pravde. Svjedoci su pod utjecajem ili su kupljeni.
Javni tužilac će smanjiti traženu kaznu za 200.000 bahta (povoljni). Dolazi do uticaja na tok pravde podnošenjem falsifikovanih dokumenata. (Čuo sam za slučaj u kojem je osumnjičeni dao alibi dostavljajući (falsifikovane) avionske karte i hotelske račune.) Prevodilac često nije dostupan za strane osumnjičene. Cijeli pravni proces, uključujući i žalbu, često traje 3-4 godine. Štaviše, zakonom je zabranjeno kritikovati pojedinačni pravni proces. Postoji teška kazna.
Atmosfera u sudnici bila je prijatna
Posjetio sam sud u Chiang Maiju. Sve je izgledalo dobro organizovano. Bilo nam je dozvoljeno da gledamo svuda (osim slučaja silovanja) i atmosfera u sudnici nije bila stroga ni autoritarna, već prijateljska. Sudije, advokati i osumnjičeni su se redovno konsultovali na prijatan način.
Pošteno radi, moram reći da je u protekle dvije decenije učinjeno mnogo pokušaja da se suzbije korupcija u policiji, ali bez mnogo uspjeha.
Dozvolite mi da završim citatom bivšeg premijera Abhisita iz govora na Međunarodnoj konferenciji o korupciji u Bangkoku, novembra 2010:
'Borba protiv korupcije je moralni imperativ i ne može se dobiti samo zakonodavstvom. Možemo imati najbolje zakone, ali sve dok je stanovništvo ravnodušno i apatično, to je izgubljena bitka. Prisjetimo se ovih riječi: 'saučesnik u korupciji često je naša vlastita ravnodušnost.'
Ovim zatvorenicima se postupa nečovječno. Onaj ko već izađe živ postaje
ništa bolje nego gore. Bivši premijer Abhisit je govorio mudre riječi
korupcija, rođen je u Engleskoj, znam da se tamo i školovao
ne. Mislim da jeste.
Sve pohvale za ovaj odličan komad. Jasno i činjenično. Posljednji citat se lijepo uklapa u raniju diskusiju ovdje o tome da li prihvatiti korupciju ili ne. Uvijek se iznenadim da su osumnjičeni u medijima sa svojom glavom i imenom prije nego što budu osuđeni
@Tino: Još jedno pitanje u vezi moje zadnje rečenice. Osumnjičeni koji se prikazuju na konferencijama za štampu (sa ponosno blistavim policajcima pored sebe), da li su već priznali ili se to dešava i ako još nisu priznali?
Nisam siguran, Maarten. U takvoj rekonstrukciji zločina (ubistvo, na primjer), priznanje je već moralo biti dato. Ali sumnjam. Policija brzo dobija priznanja na stolu. („Hoćeš li možda smrtnu kaznu?“) Pogledaću pažljivije šta piše ispod tih fotografija.
Odličan komad da, imam samo 1 komentar na početku kaže da je Skot uhapšen sa 250 tableta, ali kasnije se kaže da je imao 150 tableta u svom posjedu.
Dvostruko sam provjerio: radilo se o 250 tableta amfetamina s uličnom vrijednošću od oko £130, ili barem tako piše na njegovoj web stranici. Izvinite na grešci.
Promenio sam ga.
Odlična priča, Tino, još jednom jasno daje do znanja da je bolje da se kloniš ruku tajlandskom pravosuđu.
Sada to nije sasvim novost, jer svako ko dođe na Tajland može znati koliko tajlandski zatvorski život može biti jadan. Odmah dodajem da nemam simpatija prema osuđenima za drogu i dječju prostituciju. Zaista, sama si kriva, velika kvrga!
Postoji i druga strana pravde, a to je pravda ako ste žrtva zločina. Kao rezultat slučaja silovanja u Krabiju, nedavno sam imala dugi razgovor sa vrlo iskusnim pravnim službenikom iz priznate advokatske firme. Zaista mrzi sve što miriše na korupciju, sa čime se suočava skoro svaki dan. Rekao mi je, između ostalog, da i ti moraš dosta da uradiš da bi dobio svoja prava. Za to je potrebna i saradnja (novac!) policije i javnog tužioca kako se slučaj ne bi zataškao. Jednom na sudu je pobjeda sama po sebi i pravda je zadovoljena. Njegovo iskustvo je da tajlandske sudije uopće ne mogu biti podmićene.
Zaista, nigdje nisam pročitao da se sudije mogu podmititi. Ali oni u potpunosti zavise od onoga što iznesu policija i tužioci. To je suština. S obzirom na naglasak na priznanjima, vrlo je vjerovatno da su mnogi nevini ljudi zatvoreni.
Kasnije mi je skrenuo pažnju na još jedan aspekt. To je način na koji se policija posebno bavi saučesništvom u krivičnim djelima droga. Ako se prilikom zapljene droge u automobilu pronađu dokumenti (na primjer, lična karta) da pripadaju nekom drugom, ta osoba se smatra jednako kriva. Imam primjer za to.
Zdravo Tino, pohvaljujem odličan članak, dobro potkrijepljen činjenicama. I ovdje možemo zaključiti da su Tajlanđani bez novca zec.
Drago mi je što živim u Holandiji, ne moram da kupujem prava ovde. Mislim da Holandija ima jedan od najhumanijih pravnih sistema na svetu. Nešto na šta bismo trebali biti veoma ponosni.
kan Petar,
Također sam upravo vidio BBC dokumentarac Stacey Dooley o poleđini i donjoj strani turizma na Tajlandu. Bio sam zapanjen, tužan i najviše ljut. Onda pomislim, da li da nastavim da živim ovde? Kakva je ovo država? Hoće li ikada biti bolje? Šta mogu uraditi? Tajland je zbunjujuća zemlja sa ponekad izluđujućim kontrastima. Nikada nisam bio na Puketu i mislim da neću ikada biti.
Nadam se da će jednog dana biti bolje. Mi smo, naravno, u začaranom krugu. Turisti koji ne žele da plate previše za hotelsku sobu. Vlasnici hotela koji žele veliki profit. Oni na dnu merdevina su zašrafljeni. Neobrazovane Tajlanđanke. To je kao moderno ropstvo. Tužan.
Dragi Peter ali i dragi Tino,
Kako je naivno misliti da u Holandiji, na primjer, postoji ZAKON.
Postoje zakoni, krivično pravo, porodično pravo i građansko pravo, ali ako to ne prođe onda će se taj zakon prilagoditi (promijeniti) to se zove sudska praksa,
BV ako je osumnjičeni u stečajnom postupku od JEDNOG, stečaj zatražen i proglašen, ne treba ga odobriti, jer ZAKON kaže da samo DVIJE strane mogu podnijeti zahtjev za stečaj, ne tako!!
Jednako velike greške kantonalnog sudije, pročitane (sudija) u Porodičnom pravu, odbacuju se kao nesavršenost, ali ne mogu vratiti vrijeme.
A u Holandiji Zviždač više nema život kakav je očekivao.
Jer stara holandska poslovica je takođe glasna,…..novac koji je glup čini ISPRAVNIM ono što je krivo.
Čim bi Holandija bila savršena, manje Holanđana bi sigurno htelo da živi na Tajlandu, ili možda mnogo više, jer tada Banke ne bi mogle da rade ono što su uradile uz znanje vlade.
A zločin se mora kazniti, a zločin je samo ako je kažnjen,,,,,,,
ipak, stanje zatvorenika u tajlandskim zatvorima mi se čini užasavajućim, i to bi se moglo/trebalo promijeniti…nadajmo se.
fr. pozdravi Chris
Čitav tajlandski pravni sistem je travestija. Kao što naslov dela sugeriše, zakoni su u redu, ali zakona nema. Mogli biste napisati obimnu knjigu o neosuđivanjima pravde na Tajlandu. Gringo možda nema dobru riječ za trgovce drogom, ali kazna na Tajlandu za zločine povezane s drogom - posjedovanje droge radi preprodaje - je apsurdna, a zatvori su prepuni. I to dok je nasljednik Red Bulla koji pijanom glavom tjera policajca u komadiće još uvijek na slobodi.
klasna pravda. To je ono o čemu mi ovde pričamo. Osećam kako blog buja... ;-)
Tina, razred!
@ Cor Class Justice? Da! Strogo govoreći, međutim, unuk Red Bulla je još uvijek osumnjičen i stoga nevin dok se njegova krivica pravno i uvjerljivo ne dokaže. Slobodan je uz kauciju s iznosom koji običan čovjek ne može priuštiti. Pitanje je naravno: hoće li ikada doći na sud ili će nešto zašuškati u preliminarnoj fazi? Ali s vremena na vrijeme, visoki lordovi bivaju ponekad osuđeni. Već sam naišao na neke primjere ovoga u Bangkok Postu.
@Dick, tvoje pitanje "Pitanje je naravno: hoće li ikad doći na sud ili će se nešto šuškati u prethodnom procesu.?" To je retoričko pitanje. Svi znamo odgovor na to. Kaucija se na Tajlandu koristi kako bi se osumnjičeni trajno izbjegao iz zatvora. Kada slučaj nestane sa radara javnog mnijenja, on se rješava i više nikada ne dolazi na suđenje. A ko je u stanju da sklapa nagodbe? Tačno.
BP nije baš poznat ni po svojim praćenjem. The Delusion of the Day Newspaper.
Oh, gospodo, u Holandiji postoje administratori koji upropaštavaju zadruge svojim lažnim lošim upravljanjem; čime se revidira čitav sistem socijalnog stanovanja u Holandiji; zatim napune svoje džepove velikom paušalnom isplatom kako bi izgradili lijepu vilu na jednom od karipskih otoka kako bi tamo mogli uživati u svojoj velikodušnoj penzionoj šemi koju obezbjeđuju stanari u socijalnom sektoru. I pored svih političkih prepucavanja, mislite li da ćete ikada više čuti nešto o tome? Ovog čovjeka su tamo smjestili političari! I nije li se nedavno nešto dešavalo sa velikom školskom zajednicom; nešto u odbrani prije nekoliko mjeseci? Nekoliko bivših sudija koji se izvlače sa minimalnim radom u zajednici zbog dokazanog krivokletstva? U Holandiji se za to primjenjuje maksimalna kazna od 6 godina za “običnog čovjeka”! Nemojte me nasmijavati svim tim poređenjima sa Holandijom.
Pitam se šta dobijaju oni "patetični" klinci što šutnu neplaćenog linijskog igrača na smrt; kolokvijalno nazivan volonterom. Bojim se da u Holandiji ljudski život nije vrijedan više od nekoliko mjeseci maloljetničkog pritvora u turističkom naselju uz more; naravno uz probno odsustvo vikendom. Na kraju krajeva, ove momke društvo nije u potpunosti razumjelo i taj sudija je trebao bolje označiti!
A onda ta iskrivljena, besmislena poređenja sa Holandijom u brojkama; na primjer Holandija 70 zatvora i Tajland 143?! Holandija ima 16 miliona stanovnika, a Tajland oko 5 puta više. Da li Tajlandu sada nedostaje 200 zatvora ili su ta 143 zatvora (pre)natrpana, ili taj zatvorenik u Holandiji jednostavno ima previše prostora u svojoj privatnoj ćeliji?
Broj čuvara na Tajlandu 1 prema 25 iu Holandiji 1 prema 3. U Americi, gdje je zatvoreno oko 25% svih zatvorenika u svijetu, postoje zatvori u kojima 5 čuvara čuva 750 zatvorenika; to je 1 stražar na 150 zatvorenika! Da li oni Tajlanđani to rade tako dobro, ili Holanđani to rade tako loše?
Na Tajlandu ima 953 progona na 100.000 stanovnika; u Holandiji 1.250. Znači li to da je Holandija kriminalnija?
Jednačine (i besmislena rečenica) ubistvo T 8,5, N 1; krađa automobila T5, N60; droge T 429, N 60 i konačno silovanje T 6,7, N 9, po mom mišljenju, ne ukazuju više od toga da su ljudi u Holandiji zabrinuti samo za manje zločine; potvrda onoga što se redovno odražava iu medijima i politici.
Onda uopšte ne razumem u kom kontekstu koristim rečenicu „Drugi izvori govore o 40 ubistava na 100.000 stanovnika Tajlanda, 25.000 godišnje. To se čini previše.” trebao bi objaviti, ali ako pustim zaključak da je 25.000 od 100.000 stanovnika previše za broj stanovnika od oko 70 miliona, ovo je 28.000 i samim tim prilično premalo.
“Tajland ima 250.000 zatvorenika, od kojih su 18% žene (40.000). U Holandiji je to 7%”. Šta sad ovo govori? Žene u Holandiji manje kriminalne, ili rodna pravda na Tajlandu?
Smrtna kazna nije problem na Tajlandu, uprkos činjenici da budizam propisuje da još ne treba ubiti muvu. Ne kaže li i kršćanska vjera “neće ubiti”, ali da li je u kršćanskim zemljama poznata smrtna kazna? Tako pomalo licemjerno!
“Idemo na spavanje u pola pet popodne. Na jednoj strani leži nepalski monah, uhvaćen sa 3,5 kilograma heroina, a na drugoj strani mladi Tajlanđanin, osuđen za ubistvo. Zajedno nas troje imamo prostor od 2 x 2 ½ metra”, kaže Skot. Pa gospodine Scott, moj krevet koji dijelim sa svojom ženom je manji, ali neko bi lako stao između nas i to nije zato što smo tako mali! Samo ne možemo da shvatimo da li bi to trebao biti nepalski monah koji krijumčari drogu ili tajlandski ubica! Tako da ostajemo kako jeste: samo nas dvoje i zavisno od potrebe, sa ili bez razmaka između.
“I za 200 bahta mjesečno pere odjeću za zapadnjake koji ga tretiraju kao roba.” Čak i ako smo u istim okolnostima, ne možemo si pomoći!!! Gdje se nalazi Amnesty International?
Ukratko, razumem to „ali………….“ ni za jedan metar. Priča je puna predrasuda i uvrnutih poređenja. Kada smo u Holandiji volimo da se žalimo na niske kazne i blagu klimu u zatvorima, ali ako negde drugde postoji prava kazna…………. Zvuči kao subvencionirani klub za razgovore!
@Bacchus. Na ovom blogu se često govore stvari o pravnom sistemu bez poznavanja činjenica. Tino pokušava dati činjenični pregled. Brojke mogu pomoći da se razumije o čemu govorimo kada razgovaramo o pravdi na Tajlandu.
Tino ostavlja čitaocu da izvuče svoje zaključke i ukazuje da je teško upoređivati brojke među zemljama, ali bolje nego da ih uopšte nema. Neki će smatrati da su brojevi beskorisni. Brojevi mi pomažu da bolje razumijem cjelinu.
Postavljate svakakva pitanja kao odgovor na brojke i očito ste očekivali da će Tino odgovoriti umjesto vas. Međutim, mnoga vaša pitanja zahtijevaju prosudbu i priroda članka je upravo da da samo činjenični pregled i da u tome ograniči vlastitu prosudbu.
Dragi Maarten, ako je poređenja teško ili nemoguće napraviti, ona su stoga besmislena i bolje ih je ne spominjati radi objektivnosti; ostavlja prostora samo za pogrešne zaključke, utiske i/ili pretpostavke. Uopšte nema ničeg činjeničnog o tome. Ako i dalje želite da ih napravite, dobro ih potkrepite i/ili navedite "ako i ali". Za mene takav komad sa ovakvim izjavama ništa ne čini jasnijim i samo postavlja pitanja. Pogledajte moj odgovor.
Ovaj članak je vrlo smislen i govori više od svih obojenih mišljenja s kojima se susrećete. Mnogi ljudi se osjećaju sigurnije na Tajlandu nego u Holandiji, ali stopa ubistava je 8,5 puta veća na Tajlandu, a kao zapadnjak ste zahvalna žrtva.
Abhisit-ova posljednja rečenica direktno je opovrgnuta nalazom istraživanja da većina Tajlanđana nema mnogo prigovora na korupciju sve dok vam ona koristi. Nažalost, nema plodnog tla za poboljšanje.
Tek sada vidim tvoj odgovor. Zaista, 60 posto Tajlanđana nema prigovora na korupciju ako i sami imaju koristi od nje. Ali to također znači da 40 posto ima tu zamjerku i ko god prepozna i podrži tu grupu ima budućnost.
Tino, poštovanje za ovaj članak.
U prošlosti (davno) ljudi su se ponekad pitali da li treba da odete u zemlju za odmor u kojoj ljudska prava nisu shvaćana baš ozbiljno.
Španija pod Frankom, na primer. To danas više ne postoji.
Često sam išao na odmor na Tajland, sve dok tamo nisam upoznao svoju ženu iz snova.
Tajland je bio zemlja osmeha i svi praznici su bili sjajni.
Kada sam sa 61. godinom mogao da se penzionišem (to su bili dani), odlučio sam da se preselim na Tajland zajedno sa suprugom Tajlanđaninom (koja je već tri godine živela u Holandiji). Uz mali višak vrijednosti moje kuće u Holandiji, evo jedne
kupljena kuća. Samo između Tajlanđana. Nikada problem sa ljudima jer sam samo učestvovao u društvenom životu naroda. Ali tada, to nije bila zemlja osmeha. Bilo je sasvim drugačije živjeti tamo. Dolazim nakon duge priče
nazad na Tinov članak. Onda saznate da su ljudi u zatvoru pod strašnim uslovima. Vaš najgori neprijatelj to ne bi želio.
To mučenje je normalno da se dobije priznanje. Tako misle i visoki momci. Korupcija više nije bitna. Ne možete me kriviti. Preselio sam se na Tajland kao stranac koji nije znao ništa bolje i spalio je sve brodove iza sebe. Da sam hteo da se vratim u Holandiju, verovatno bih morao da ostavim ženu. I ja mislim da je to u centru za azil
nema mesta za mene. To je samo za strane izbjeglice.
Gdje su organizacije za ljudska prava? Gledaju li samo Rusiju ili Afriku ili Kubu jer je to politički važnije? Gdje su otišli (nekolicina) turista iz prošlosti koji nisu išli u zemlju u kojoj se krše ljudska prava.
Sunce, more, plaža i osmijeh koji je mnogo važniji.
J. Jordan.
Vrlo dobar članak!
Mučenje radi izvlačenja priznanja.
Korupcija.
Nehumani uslovi u zatvorima.
Ovdje je teško naći pravdu.
Ja sam član Amnesty Internationala i pronalazim sve ovo
uslovi užasni!!
Međutim, možemo li mi kao stranci nešto promijeniti???
J. Desmet.