Novo Tumačenje Uprave prihoda o oporezivanju dohotka iz inostranstva (Podnesak čitatelja)
Prethodno sam pisao blogu u vezi sa deklaracijom tajlandskim poreznim vlastima o bilo kakvom oporezivom prihodu koji su Belgijanci prenijeli na Tajland 2024. godine. Do danas nije bilo jasnoće u vezi s tim zbog nedostatka preciznih smjernica Tajlandskog poreznog odjela.
Danas, 19. marta 2024. godine, primio sam bilten od Ambasade Belgije u Bangkoku. Budući da vjerovatno ima mnogo belgijskih sunarodnika koji ne primaju bilten, u nastavku ću ga u cijelosti prenijeti.
Dragi sunarodnici,
Od našeg biltena od 31. oktobra 2023. o novom tumačenju lokalnog zakona o porezu na prihod od strane Uprave za prihode, kontaktirali smo nekoliko kontakata i prikupili dostupne informacije. Naši nalazi su sljedeći:
- Osoba se smatra poreznim rezidentom zemlje ako u njoj boravi najmanje 180 dana godišnje.
- Oporezivi prihodi su podijeljeni u 8 kategorija, od kojih su najvažnije: prihodi od zaposlenja (plata, bonus, penzija), prihodi od zakupnine, naknade, kamate i dividende.
- Svaki oporezivi prihod koji porezni rezident Tajlanda pošalje na Tajland od 1. januara 2024. mora se prijaviti.
- Porezna stopa na Tajlandu je progresivna od 0% (do 150.000 THB/godišnje) do 35% (preko 5 miliona THB/godišnje).
- Postoje brojni odbici i izuzeci.
- Belgija je potpisala sporazum o dvostrukom oporezivanju s Tajlandom, prema kojem se porez plaćen u Belgiji koristi kao 'poreski kredit' za Tajland, koji ipak zadržava pravo da eventualno naplati više poreza u izuzetnom slučaju da je porez u Belgiji manji. bio je od onoga što biste teoretski platili na Tajlandu.
- Činjenica da ne morate platiti porez na Tajlandu prema Sporazumu o dvostrukom oporezivanju ne znači da ne morate prijaviti svoj prihod na Tajlandu.
- Za 2024. godinu prihodi se moraju prijaviti najkasnije do 31. marta 2025. putem online portala (za sada samo na tajlandskom). Rok se može produžiti za 8 dana do 8. aprila 2025. godine. U slučaju kašnjenja u plaćanju može se zaračunati zakasnela kamata.
- Morate priložiti potrebnu dokumentaciju koja dokazuje vaš prihod i sav porez koji je već plaćen na drugom mjestu. Ovi dokumenti moraju biti prevedeni i legalizirani na tajlandski.
- Dobro smo svjesni razlika u poreskim kalendarima između Belgije i Tajlanda i poteškoća u pribavljanju potrebnih dokumenata od FPS Finance u rokovima koje zahtijeva Tajland. Dali smo prijedloge u tom smislu Odjelu prihoda i obavijestit ćemo vas kada se ovo pitanje riješi.
- Ministarstvo prihoda je na svojoj web stranici objavilo često postavljana pitanja (samo na tajlandskom). Ovdje ćete naći neformalni prijevod na engleski.
- Konačno, Odeljenje prihoda će vam rado pomoći putem telefonske službe za pomoć na 1161 (takođe na engleskom) iu raznim kancelarijama u zemlji.
Nadamo se da će vam ove informacije biti korisne.
Ako imate konkretna pitanja o svojoj ličnoj situaciji, ne ustručavajte se konsultovati advokata specijalizovanog za poreska pitanja.
S poštovanjem,
Ambasada Belgije u Bangkoku
Ako sam dobro razumio, mi kao Belgijanci moramo prijaviti svoj prihod Tajlandskom RD-u na sopstvenu inicijativu najkasnije do 31. marta 2025., čak i ako je porez plaćen u Belgiji veći od onog koji bi bio naplaćen u Tajlandu? Pitanje je naravno da li će RD konačno pristati na dodjelu PIB-a. Do danas sam već dva puta odbijen?
Ja sam Belgijanac, stalno nastanjen na Tajlandu, uživam penziju državnih službenika koja se u Belgiji u potpunosti oporezuje i moj je jedini izvor prihoda. Svaki mjesec, dio toga se preko trajnog naloga prebacuje na moj tajlandski bankovni račun, što je više nego dovoljno da ispunim zahtjeve prihoda za moje produženje 'penzionisanja'. Dodatno pitanje je koji iznos će se morati prijaviti ako - kao u mom slučaju - moja puna penzija ne bude prebačena. Teško mi je sam izračunati koliki bi bio belgijski porez na taj nepotpuni iznos. Ali možda bi bilo bolje samo prijaviti puni iznos.
Želio bih da čujem od stručnjaka Lammerta De Haana i Erica Kuijpersa da li im ovi podaci iz belgijske ambasade pružaju dovoljno informacija da formiraju konačnu ideju o ovom pitanju.
Hvala i belgijskoj ambasadi što nas je obavijestila o ovim informacijama.
Submitted by JosNT
Ambasada je jasna u svom tekstu: „Svaki oporezivi prihod koji poreski rezident Tajlanda prenese na Tajland od 1. januara 2024. godine mora se prijaviti. 1) Provjerite sami da li vaša službenička penzija po poreskom sporazumu BE-TH također pripada TH za poreske svrhe. 2) Ono što dajete TH-RD je ono što uplaćujete na TH 12 puta mjesečno, čak i ako je to manje od penzije koju primate na svoj BE bankovni račun.
Ako je tačka 1 slučaj, TH-RD će to pojasniti. Ako to nije slučaj, u redu je da sami izračunate koliko dugujete TH. Za BE ljude, Lung Addie je ono koje nudi rješenje.
Žao nam je: kao državni službenik NIJE oporeziv na Tajlandu. Art. 18 je jasan za penzije državnih službenika: (…) „oporeziv će se SAMO u toj državi“, a na engleskom (radni jezik ugovora) (…) „oporeziv će se SAMO u toj državi“. A država u pitanju je Belgija. Ovo nije slučaj za druge penzije (nedržavni službenici), jer su prema članu 17. (...) „oporezive u prvoj navedenoj državi“, (mogu se oporezovati…). Ovo ne kaže, kao u članku 18, samo u Belgiji. Stoga nije eksplicitno isključeno da ih i Tajland oporezuje, ali se to zasniva na neto iznosu (nakon odbitka belgijskog poreza).
Zato je dovoljno pažljivo pročitati. Kako će se Tajland ponašati u praksi ostaje otvoreno pitanje, ali osnove su jasne.
Ne morate započeti tekst sa izvini. Samo reci svoju poentu. Btw: vidi moju tačku 1. Za sada, poruke ambasade su samo zbunjujuće. Pročitajte i Lung Addieja koji kaže da i on primjećuje kontradiktornosti.
Štaviše, po mom skromnom mišljenju, poruke iz belgijske ambasade u Bangkoku daju nepotpune odgovore na mnoga pitanja jer su nadležne tajlandske vlasti promjenile okvir „pravila igre“ cirkularom od 1. januara 2024. posebno objavljujući pravila igre.
Zbog toga je neopravdano okrivljavanje belgijske ambasade u Bangkoku za nastalu “zabunu” (radije bih to nazvao dvosmislenošću i neizvjesnošću). Naprotiv, na svu sreću, belgijska ambasada u Bangkoku se još uvijek trudi da nas informiše i da ohrabri nadležne tajlandske vlasti da razviju izvodljiv praktični aranžman.
JosNT, ne, neću odgovoriti suštinski osim u ovoj tački: tajlandska vlada je u daljnjoj izjavi naznačila da sav prihod do i uključujući 2023. koji se prenese na Tajland 2024. ili kasnije neće biti oporezovan. Ovo je uvedeno jer su porezni obveznici i savjetodavni svijet bili preopterećeni tom mjerom. To je ono što mi nedostaje u gornjoj izjavi.
Šokiran sam 'prevođenjem i legalizacijom'; to će koštati vrijeme i novac za putovanje!
Hvala vam na povjerenju koje imate u mene, ali radije bih se klonio belgijskih poreskih pitanja. Ne poznajem dovoljno belgijski porezni zakon da bih dao mišljenje. Želio bih dati savjet ljudima na Tajlandu s belgijskim prihodima: konsultujte Lung Addie i/ili belgijskog stručnjaka za porezno i ugovorno pravo.
Dragi Eric,
Lung addie NIJE stručnjak za poreze ili ugovore.
Za čitaoce:
Do danas savjetujem: za sada NIŠTA ne radite dok službeni izvještaj ili pitanje ne dođe iz samog Tajlanda. Inače, ovde se u pismu ambasade govori o martu 2025. To je još 1 godina i za godinu dana može mnogo toga da se promeni ili da postane jasnije jer to još uvek nije slučaj. Inače, u ambasadi se govori o „dostignutim NALAZIMA“, ali „nalazi“ NISU ZVANIČNI statuti.
Postoje čak i kontradiktornosti: prema ugovoru, za koji je naznačeno da se trajno poštuje, samo Belgija naplaćuje poreze na belgijski prihod.
Ako se ovo ne poštuje, ovaj sporazum više nema smisla.
Hvala gospođi ambasadorici i njenom osoblju koji su pratili ovo, informisali nas o tome i pokrenuli praktične probleme za belgijske „dugotrajne stanovnike“ nadležnim tajlandskim vlastima.
Djelomično daje odgovore na mnoga pitanja, iako moram priznati da još uvijek ostaje nagađanje o tome kako ćemo mi kao ne-Talanđani morati podnijeti poreznu prijavu u praksi, pozivajući se na belgo-tajlandski sporazum protiv dvostrukog oporezivanja.
Kao što ovdje često čitamo, tajlandski porezni službenici u regionalnim uredima odbijaju primiti i obraditi poreznu prijavu ne-Talanđanina. Jednostavno tako što kažu da vam ne mogu dati PIB.
Ili će deklaracija biti centralizirana i digitalizirana putem web stranice?
Ambasada Belgije je do sada zaključila poruke na ovu temu sa savjetom da se obratite specijalizovanom advokatu. Ali gdje možete pronaći dobre advokate sa potrebnom poreskom pravnom ekspertizom i neophodnim administrativnim kapacitetom za upravljanje masom najnovijih poreskih prijava?
Koliko sam shvatio, tajlandska imigracija od 2025. želi vidjeti porezne prijave na Tajlandu kao dio odobrenja produženja vize za penzionisanje ili brak.
Molimo dostavite službeno izvješće
Sve te divlje priče i pojedinačne interpretacije samo seju zbunjenost i tjeskobu. Pretpostavke „Razumem…“ ne vode nas dalje.
Zašto ste shvatili da tajlandska imigracija želi vidjeti poreznu prijavu kada podnesete zahtjev za produženje godine???? Konačno, ne možete produžiti vizu, ali možete produžiti period boravka.
Ne, Antoine, nisam to tako shvatio, viza ima male ili nikakve veze sa plaćanjem poreza, porezi imate pravo na odbitke, i da bude jasno, taj prihod ne bi trebao dolaziti na Tajland!
Opravdavanje prihoda ne znači da morate taj prihod prenijeti na Tajland, samo morate za vizu dokazati da imate dovoljna primanja.
Kada sav svoj prihod prenesete na Tajland, to će biti izmireno, a porezi koji su već plaćeni u Belgiji će se odbiti od poreza koji treba da bude u Tajlandu.
Ono što sam primijetio je da, na primjer, izdržavanje djece u Belgiji ima veći utjecaj na poreze koji se plaćaju na Tajlandu, tako da u Belgiji ne plaćate skoro nikakav porez ako imate troje izdržavane djece, na Tajlandu je taj odbitak mnogo manji i morat ćete mnogo dodatno platiti.
Ja sam Holanđanin i vjerujem da se obračun već plaćenog poreza, u mom slučaju, odnosi i na Tajland u Holandiji.
Samo da kažem da u Ubonu niti jedan poreznik nije imao pojma kako primijeniti taj ugovor.
Ne čini mi se toliko čudno sa svim onim ugovorima koje Tajland ima sa drugim zemljama.
Kao rezultat toga, poravnanje nije primijenjeno i već plaćeni porez NL je jednostavno zanemaren, što bi rezultiralo pretjerano visokim porezom na TH.
Drugačije sam to riješio tako što sam smanjio prihode uplaćene u mojoj poreskoj prijavi na način da bi TH imao potpuno isti porez koji treba platiti da je TH JE PRIMJENIO prebijanje.
Neka Poreska uprava TH dođe na reviziju i videće da je, ako i primjene tu nagodbu, ona tačna.
A sve zato što lokalni zvaničnici ne mogu da primene ugovor, što mi nije čudno.
Wim de Visser, zatim idite do regionalne poreske uprave; to znanje postoji.
Mogao sam to učiniti, ali iz glavnog ureda u Ubon Ratchathaniju su mi rekli da ću morati biti u Nakhon Ratchathimi za izračun prema ugovoru između TH i NL..
Upravo sam pogledao: to je samo 389 km. (jedan put)
Inače, RO 21/22 takođe dolazi iz.
Gdje ste to pročitali ili čuli? Pošto je vaša penzija već oporezovana u Belgiji, nikada nećete morati da plaćate porez na Tajlandu, nikada ne možete platiti porez na istu stvar dva puta... ili plaćate u Belgiji ili na Tajlandu.
Mozda konzular to moze resiti 'priznanjem'??
Ambasada? Oni još ne mogu dati odgovarajuću izjavu pod zakletvom za vašu penzijsku vizu s dokazom prihoda. Čak dostavite sve službene dokumente “BELGIAN” penzione službe sa bankovnim izvodima da će to zapravo biti prebačeno na vaš belgijski bankovni račun...
Druge zemlje mogu! Čudno.
Šta ako boravite na Tajlandu manje od 180 dana godišnje, ali i dalje imate godišnju vizu. Bez poreske obaveze. Zar više nećete dobiti produženje perioda boravka? Ili biste trebali obećati da nećete dugo ostati na Tajlandu?
Raymonde, ono što ovdje uzimaš zdravo za gotovo je opasno. Neko je to već pisao ovde; 'Samo napustite Tajland na 190 dana i više nećete živjeti tamo zbog poreza...' Dakle, ne!
Pogledajte član 4 TH-BE i TH-NL ugovora. Pravila boravka. Jednokratni, dugi odmor negdje drugdje ne mijenja vaše porezno prebivalište.
Dragi Erik, moj odgovor se ticao Antoineovog komentara. Izvijestio je da će od 2025. godine biti potreban i dokaz o poreskim prijavama ako imigraciona tijela godišnje produžavaju period boravka. Samo želim da naznačim da svako ko nije obavezan da plati porez na Tajlandu jer, na primjer, živi na Tajlandu 4 mjeseca, a ostatak godine u Holandiji/Belgiji, stoga NE MOŽE podnijeti obrazac za prijavu poreza. Naveo sam samo 180 dana kao mogući primjer. Dakle, nije baš slovo zakona. Ima dosta ljudi koji ne žive na Tajlandu, već ovdje borave samo nekoliko mjeseci sa godišnjom vizom. Tada ne bi mogli dobiti produženje na osnovu onoga što Antoine tvrdi. Dakle, naznačite da je Antoineov komentar nekontrolirani razgovor u baru iz "drugih priča". Razumijem vaš odgovor, ali to nije ono što sam želio razjasniti u vezi sa poreskom obavezom. Kombinaciju produženja boravišnog perioda/obavezne poreske prijave samo sam želio da nazovem kao „kontraverzni razgovor“.
Zavisi.
Osoba može podijeliti svoje vrijeme između dvije zemlje
O tome govori i član 4
” ako ima uobičajeni boravak u obje države ugovornice ili nema nijednu od njih, smatra se da je rezident države ugovornice čiji je državljanin;
Vaše godišnje produženje nema uticaja na poreski sporazum.
Jednogodišnje produženje vas ne obavezuje da provedete određeno vrijeme na Tajlandu.
Čitam: "šta uplaćujete u TH 12 puta mjesečno"
Pa, moja penzija državnog službenika se ne uplaćuje na moj tajlandski račun, već na moj belgijski bankovni račun.
Redovno šaljem iznos na svoj Wise račun preko belgijske banke i povremeno prenosim iznos na svoj tajlandski račun kada je baht dobar.
Nikad puna penzija, već u komadima.
Odgovorio sam na ono što je JosNT naveo u svom članku, naime da svaki mjesec prenosi dio svojih prihoda na Tajland putem trajnog naloga. Takav nalog se uvijek odnosi na isti iznos. Također na Tajlandu godina traje 12 mjeseci. Dakle, 12 puta taj iznos se zbraja sa 'oporezivim dohotkom' unesenim u Tajland te godine. Vaš metod je da tokom tih 12 mjeseci povremeno prenosite novac na Tajland preko Wise-a po vlastitom nahođenju na osnovu kursa euro-bata. Pa šta? Nakon što se zbroji 12 mjeseci, također ćete doći do ukupnog iznosa koji ste donijeli na Tajland te godine. Imamo li jedno drugo?
Anthony,
Gdje si to pročitao?
Mišljenja sam da o izmenama i dopunama takvog (OECD STANDARD) ugovora zaključenog između dve zemlje ne treba razgovarati između NAŠE ambasade i predstavnika tajlandskog odeljenja. Ako Tajland želi promijeniti modalitete i/ili njihovu implementaciju predmetnog sporazuma, belgijskoj vladi i parlamentu mora se uputiti obrazloženi zahtjev. Tada se može obaviti konsultacija. To je trebao biti stav naše ambasade u Bangkoku, ne izražavajući vlastitu interpretaciju zasnovanu na banketnoj diplomatiji, u čemu je Tajland jasno podržan u svom cilju. Posljednja rečenica konzularnog biltena, između ostalog, vrlo je značajna u ovom kontekstu
Ako Tajland zaista želi da poveća poreze, ne može tek tako povećati PDV sa 7% na 21%, kao u Belgiji.
Onaj ko može puno da potroši mnogo će platiti, jednostavno, a sistem već postoji.
Nadalje, Tajland trenutno ima samo sporazum sa oko 60 zemalja za sprječavanje dvostrukog oporezivanja. Dakle, postoje mnoge druge zemlje koje ga nemaju, sa mnogo stanovnika koji žive ovdje.
I ne plaćajte porez nigde.
MI ne traže da nam ponovo oporezuju penziju, ali nekoliko npr
digitalni nomadi, koji ovdje ne deklariraju svoje poreze.
Mnogi koji iznajmljuju kuće i stanove preko AIRBNB-a i drugih. Zakupac plaća platformi, a platforma plaća vlasniku. Sada će se i ovaj prihod moći pratiti.
Sav prihod koji uđe na Tajland je oslobođen poreza.
Glavna briga OECD-a je da svi, negde, plaćaju poreze na dohodak i dobit.
To će značiti da ćemo imati dosta papirologije, iako će većina vjerovatno biti urađena digitalno.
Šta ako sutra kupim stan za 10.000.000 bahta? Na to je teško prvo platiti porez od 30%.
Ili novi auto za 2.000.000 THB??
Kako možete dokazati, prema gore navedenom, da su akumulirana štednja iz prošlosti već oporezovana?
Kako to mislite povećanje PDV-a sa 7 na 21%? Jesmo li mi jedini koji kupuju? Šta mislite o onoj masi radnika na dan i minimalnu platu na Tajlandu koji već ne mogu da sastave kraj s krajem? I opet: ako kompanije moraju da kupuju po povećanoj stopi, njihovi krajnji proizvodi su još skuplji. Ne samo sa povećanjem PDV-a od 14%. I na kraju: ako ste pratili napredak na ovoj temi, znate da još uvijek nema ili nema pitanja o ranijem oporezivanju štednje.
Yubi, želiš nešto za najslabije plaćenu na Tajlandu! Dvadeset jedan posto PDV-a! To će značiti da ljudi žele veće plate.
Porezi su također dio politike dohotka i svakako porez na potrebnu potrošnju kao što je hrana. Nije bez razloga da Holandija ima sniženu stopu PDV-a za osnovne potrepštine pored opšte stope i stope od nula procenata (izvoz i tehničke rezerve).
Konačno, nepostojanje poreskog sporazuma ne znači da takvo lice ne plaća porez. Naprotiv, šansa da će pristati u dvije zemlje je vrlo velika.
Sve naše belgijske zakonske penzije isplaćuje Federalna penziona služba (državni službenik ili ne) i oporezuju se odmah kod izvora u Belgiji.
Činjenica da zapravo ne morate ništa da plaćate je samo zato što spadate pod olakšice bez poreza, a ne zato što ne biste trebali da plaćate porez. Tada ćete primati malu penziju, ili vam je neoporeziv iznos povećan zbog broja izdržavanih osoba.
“Osnovni iznos neoporezivog iznosa je 9.270 eura po obvezniku (poreska godina 2023.). Neoporezivi iznos za poresku 2024. godinu je 10.160 eura.”
Iznosi za poresku 2024. godinu:
Za jedno izdržavano dijete: 1.850 eura;
Za dvoje izdržavane djece: 4.760 eura;
Za troje izdržavane djece: 10.660 eura;
Za četvoro izdržavane dece: 17.250 evra;
Doplata po djetetu iznad četvrtog: 6.580 eura.
https://lauwers-law.be/kb/hoeveel-bedraagt-de-belastingvrije-som/
Na Tajlandu ne možete povećati neoporezivi iznos od 150 bahta kao u Belgiji (ne koliko ja znam), ali postoje razni odbici. Ne znam šta su, ali to svakako možete saznati u svojoj poreskoj upravi.
Ali općenito, ako uporedite porezne skale između Tajlanda i Belgije, malo je vjerovatno da ćete morati dodatno platiti jer bi porez u Belgiji bio niži od onoga što biste teoretski platili na Tajlandu.
Pa, uvijek će biti izuzetaka, kao i uvijek.
Porezne stope na Tajlandu
Oni koji zarađuju manje od 150.000 tajlandskih bata oslobođeni su poreza na dohodak.
Od 150.000 do 500.000 tajlandskih bahta porezna stopa je 10%
Od 500.000 do 1 milion tajlandskih bahta, porezna stopa je 20%
Od 1-4000000 tajlandskih bahta oporezuje se 30%
Preko 4 miliona tajlandskih bahta oporezuje se sa 37%
U Belgiji se primjenjuju progresivni porezni razredi. Cijene su postavljene na sljedeći način1:
25% za prihodovni razred od 0,01 eura do 15 eura (200 – 0)
40% za prihodovni razred od 15 evra do 200 evra (26 – 830)
45% za prihodovni razred od 26 eura do 830 eura (46 – 440)
50% za prihodni razred iznad 46 eura (440)
Preračunavanje u tajlandski baht (38 bahta) samo za informacije i zaokruženo radi praktičnosti.
Nismo bez razloga poznati kao zemlja sa veoma visokim poreskim opterećenjem 😉
Tako da nisam zabrinut. Plaćam dovoljno poreza u Belgiji.
Što se tiče imigracije.
Imigracija i porezi su 2 različite usluge koje nemaju nikakve veze jedna s drugom.
Ono što je moguće i što je bilo godinama je da koristite svoju tajlandsku poreznu prijavu s dokazom o uplati da dokažete prihod za produženje.
Međutim, nema naznaka da će svako ko zatraži godišnje produženje morati da dokaže i svoju poresku prijavu. Inače, samo zato što imate jednogodišnje produženje ne znači da ćete i vi biti na Tajlandu 180 dana i postati porezni rezident.
Ako bi takva odluka ikada bila donesena, na zahtjev poreznih vlasti, na primjer, sigurno bi bio izdat nalog za useljavanje. I onda ću biti prvi koji će ovo odmah objaviti na TB
Do tada je bolje ne plutati balone koji nisu potkrijepljeni dokazima.
Činjenica da tajlandske porezne vlasti nastoje suzbiti izbjegavanje poreza i utaju poreza njihova je misija, uloga i zadatak. Ovo nije drugačije ni u drugim zemljama, uključujući Holandiju i Belgiju.
Uputstvo (okružnica) tajlandskih poreskih vlasti br. Por 161/2566 (“DI No. 161/2566”) (smjernica za pomoć poreskim službenicima u određivanju implikacija poreza na dohodak dohodaka iz stranih izvora koji su u Tajland donijeli tajlandski porez stanovnika) je u tom kontekstu samorazumljivo.
Slažem se s Erikovom opetovanom izjavom da Tajland ima interes da se pokaže kao lojalan ugovorni partner. Belgijska ambasada (srećom) se trudi da to osigura, što je u interesu svih onih koji dugo borave (+180 dana).
ALI, đavo je u detaljima. Neki praktični primjeri (nesumnjivo ih ima mnogo više):
– Bilten belgijske ambasade, aneks Pitanja i odgovori, pominje legalne dokumente za pozivanje na primjenu ugovora. To bi značilo da bi pozivanje na sporazum samo po sebi bilo nedovoljno za tajlandskog poreskog inspektora, čak i ako je izjava potkrijepljena izjavama tajlandske banke kojoj belgijska penziona služba prenosi uplate. Ovako belgijski dugogodišnji stanovnici završavaju u neugodnoj administrativnoj vrtuljci.
– Prijeti nemoguća situacija kod dokazivanja prošlih prihoda: belgijski stanovnik na duži period (+180 dana) nakon 1. januara 2024. prodaje nekretninu koju je kupio godinama prije u Belgiji i unosi sredstva od prodaje na Tajlandu. Kako može dokazati da je porez već plaćen u Belgiji? U Belgiji, kupac plaća takse za registraciju (porez), a ne prodavac.
– Vremenski raspored poreskih prijava i postupaka procene razlikuje se na Tajlandu i u Belgiji do te mere da je na Tajlandu nemoguće, u mesecu martu koji sledi nakon godine prihoda, u dokumentaciji dokazati da je porez na dohodak već plaćen u Belgiji . To onemogućava pozivanje na Ugovor. To čini Ugovor mrtvim slovom na papiru.
Nadam se da će belgijska ambasada uspjeti uvjeriti nadležne tajlandske vlasti da je postojanje Ugovora i belgijsko državljanstvo dovoljni za oslobađanje od poreza na dohodak. Ako to ne uspije, dug boravak (+180 dana) u TH će postati mnogo manje atraktivan i atraktivan za Belgijance (uskoro i za Holanđane?)
Zbog poznate birokratske kulture tajlandske (poreske) administracije(a), Tajland bi se u praksi mogao pokazati kao mnogo manje lojalan ugovorni partner ... i mnogo manje atraktivna zemlja prebivališta.
Nadamo se da su nadležne tajlandske vlasti dovoljno svjesne toga i da će razviti praktičan aranžman koji u praksi neće učiniti pozivanje na sporazume protiv dvostrukog poreza mrtvo slovo na papiru.
Označi, u vezi sa 'nemogućom situacijom' prilikom prodaje nepokretnosti koju spominjete: zar to ne potpada pod član 6 BE-TH ugovora?
Što se tiče datuma podnošenja poreske prijave, TH ne zna za odgađanje? Nešto za pitati. Kao iu našim zemljama, poreski savjetnici u TH nikada ne uspijevaju predati sve prijave u martu.
Hvala Erik, član 6 BE-TH ugovora zaista izgleda nedvosmisleno jasan u vezi sa oporezivanjem prihoda od nekretnina. Rizik od dvostrukog oporezivanja možemo ukloniti sa liste sa gotovo sigurnošću 🙂
Najjednostavnije bi bilo da popunite poreznu prijavu sa prihodom koji ste unijeli u Tajland.
Da možete negdje naznačiti da ste država ugovornica i izjaviti da ste već platili porez.
Samo ako poreski inspektor utvrdi da treba da platite (dodatni) porez na taj prihod, morate priložiti potrebne dokaze.
Ovo se zapravo ne razlikuje mnogo od obične poreske prijave. Tu upisujete i ono što mislite da podliježe porezima, da li postoje odbici itd.
Samo ako porezi nisu odobreni, morate dostaviti dokaz o tome.
Ako se slažu, vaša izjava će biti prihvaćena i spremna.
Ovo ne uključuje prodaju kuće.
To se odnosi samo na oporezivi prihod
“Oporezivi prihodi su podijeljeni u 8 kategorija, od kojih su najvažnije: prihod od zaposlenja (plata, bonus, penzija), prihod od zakupnine, naknade, kamate i dividende.”
Predmet: porezi na Tajlandu kao porezni rezident kao Belgijanac od 2025. godine, poreska godina 2024.
Već nekoliko godina ne prenosim novac iz Belgije na Tajland. Dakle, u osnovi nemam nikakve prihode ovdje.
Izjava: Ja i moja starija majka koristimo Affidavit više od 10 godina za dobijanje vize za penziju. Nikada nisam imao problema sa tim. Sve je legalno. Oboje smo u potpunosti oporezovali državne penzije u Belgiji.
Činjenicu da nemam prihode na Tajlandu vrlo je lako objasniti: prije nekoliko godina kupio sam kuću ovdje za nas, u ime moje djevojke, u sigurnoj zajednici. Ova kuća je u potpunosti prilagođena našem budućem dobu. U prošlosti su kupljena i 2 automobila. Ovo je velika suma novca sve zajedno.
Dogovor je bio vrlo jednostavan i također stvar međusobnog povjerenja - u zamjenu ostajem ovdje i moja majka, a da ne moram ništa platiti. Moja djevojka ovdje ima dobar posao u obrazovanju. Ona također upravlja plaćanjem naših života ovdje sa svojom platom i može i štedi.
Ovdje ću se sigurno prijaviti u poreskoj upravi, jer u posljednje vrijeme često boravim da brinem o svojoj 103-godišnjoj majci. Moja majka je odjavljena u Belgiji jer više ne može putovati u Belgiju. Ni sam nisam bio odjavljen, jer sam često boravio u Belgiji.
Međutim, saznao sam da ne možemo dobiti broj poreza na prihod jer nemamo prihode ovdje na Tajlandu. Ovdje nam prihod nije potreban s obzirom na okolnosti.
Prošlo je mnogo godina otkako sam poslao novac iz Belgije na Tajland.
Pretpostavljam da još uvijek ima Belgijanaca koji ovdje žive od svoje ušteđevine i čija djevojka ili žena također doprinose troškovima života. I živite jednostavnim, ali sretnim životom.
Šta će biti sa ovom grupom ili ćemo morati napustiti zemlju jer ne možemo dobiti PIB?
Želio bih da dobijem vaš odgovor na ovo kako bih stekao predstavu o ovoj maloj grupi ljudi, ili smo zaista jedinstveni?
Zaključimo pozitivno, supa se nikad ne jede toliko vruća koliko se servira. Tačno!!!!!!
Uz iskrenu zahvalnost na odgovorima.
Pozdrav, Henri
Zdravo JosNT,
Podaci koje ste dobili od ambasade su očekivano potpuno tačni i za svaku pohvalu potpuni.
Ugovor o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja koji je Belgija zaključila sa Tajlandom uključuje izvorni državni porez. To znači da je samo Belgija ovlaštena da naplaćuje porez na vašu penziju (državnog službenika). To se obično ostvaruje sa ugovorno-tehničke tačke gledišta putem izuzeća predmeta, ali su se Belgija i Tajland u okviru svog Ugovora opredijelili za poseban i vrlo izuzetan oblik metode smanjenja.
U tu svrhu, belgijski porez koji se plaća na prihod iz izvora u Belgiji se prebija sa tajlandskim porezom koji se plaća na taj prihod, do maksimalnog iznosa obračunatog tajlandskog poreza.
Ovo je poseban oblik dvostrukog oporezivanja koji se značajno razlikuje od modela poreskog sporazuma OECD-a. Obično se koristi metoda izuzeća, u kojoj se dotični prihod potpuno zanemaruje, ili (proporcionalna) metoda poravnanja (sa ili bez ograničenja progresije).
Problem koji se pojavljuje kod vas je činjenica da ne donosite cijeli belgijski prihod na Tajlandu, što znači da ne možete prebiti cijeli belgijski porez u odnosu na tajlandski porez. Stoga ćete morati izračunati belgijski porez koji se duguje u odnosu na iznos koji ste uplatili. A to zaista nije teško.
Samo na taj način može se napraviti ispravan obračun preostalog prostora Tajlanda za naplatu poreza. Inače, očekujem da će to biti nula.
Lammert de Haan, poreski stručnjak (specijaliziran za međunarodno porezno pravo i socijalno osiguranje).
Dragi Lammert de Haan,
Hvala vam puno na jasnim dodatnim informacijama.
JosNT
Da li se taj porez odnosi na vašu penziju ili, ako prenosite bilo koji iznos, na primjer sa štednog računa u Belgiji?
Na primjer, ako prenesete iznos za kupovinu kuće ili automobila, a iznos je 4.000.000 kupatila ili više, na njega biste morali platiti porez od 37%, dok ovdje u Belgiji to nije dalo gotovo ništa s niskim kamatama na .vaš štedni račun.
Imam penziju kao državni službenik i malo se odbija porez po odbitku, otprilike 13%.
Ako ovo uporedite sa porezom koji biste morali platiti na Tajlandu, ovo odijelo je skuplje.
Teško mi je pretpostaviti da ako ste već oporezovani na penziju u Belgiji, to biste morali učiniti ponovo na Tajlandu.
Ako ste godinama štedjeli novac na štednom računu u Belgiji po najnovijim kamatnim stopama ovdje, to će biti vrlo skupo ako želite da ga prenesete na Tajland.
To se odnosi na oporezivi prihod.
Oporezivi prihodi su podijeljeni u 8 kategorija, od kojih su najvažnije: prihodi od zaposlenja (plata, bonus, penzija), prihodi od zakupnine, naknade, kamate i dividende.
Porez po odbitku je ono što piše, porez po odbitku na vaše poreze. Ako je previsok, povući ćete svoj novac, ako je prenizak, morat ćete dodatno platiti.
Tačan iznos ćete znati tek kada dobijete procjenu poreza od porezne uprave.
Tamo ćete također pronaći svoju prosječnu poresku stopu. Ovo pokazuje koliko poreza u prosjeku plaćate u odnosu na vaš ukupni prihod.
U principu, većina neće morati dodatno da plaća na Tajlandu, posebno s obzirom na veće porezne skale u Belgiji.
Zato postoji i ovaj sporazum o naplati dvostrukog poreza
Ali to što ne morate platiti ne oslobađa vas obaveze da prijavite novac od prihoda koji unesete u Tajland.
Dragi JPG,
bolje pročitaj PAŽLJIVO tekst ambasade.
Ne radi se samo o porezima koje ste platili u Belgiji. On se uglavnom bavi novcem koji unosite u Tajland,
Ovo se zove POREZ NA DOZIVU ili na holandskom; POREZ NA PRENOS,
Tu je:
„Svaki oporezivi dohodak koji porezni rezident Tajlanda pošalje Tajlandu od 1. januara 2024. mora se prijaviti.”
Ali to je zapravo oduvijek postojalo.
U konačnici, sve se svodi na to da se nešto ponovo skrene pažnja i naizgled detaljnije pozabavi time, ali što je već postojalo samo po sebi. Neka prilagođavanja su možda i napravljena, ali obaveza prijave tog prihoda je uvijek postojala.
Zašto bi inače postojao poreski sporazum o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja između TH-BEL-a i ovoga od 1978. godine?
Međutim, Tajland to nikada nije nametnuo za prosječnog „dugoročnog boravka“...
I očekujem da će opet biti malo posljedica za Belgijance, između ostalih. Sa ljudima iz takvih zemalja, to će uglavnom rezultirati puno administrativnog posla bez profita za Tajland i, po mom mišljenju, stoga će ostati s godišnjom poreskom prijavom.
Mislim da će Tajland svoju pažnju uglavnom usmjeriti na zemlje koje nisu ugovorne. Posebno oni koji ne mogu dokazati da plaćaju porez u svojoj zemlji ili plaćaju manje poreza na prihod.
Uostalom, ljudi iz takvih zemalja imaju šta da ponude za Tajland.
Za tvoju informaciju. To je samo moje lično mišljenje i šta ja mislim o tome.
Šta ako pošaljem novac na račun svoje djevojke nekoliko puta godišnje? Kao poklon. Da li se ovo može odbiti?
Khun Tak, putem linka ispod možete pročitati glavne točke o porezu na poklon u Tajlandu.
https://thailand.acclime.com/guides/gift-tax/
hvala Mark,
Ja ću se obratiti i poreskom stručnjaku.
Khun Tak, gdje živiš? U Holandiji? Odbitak, zašto to mislite?
Ali imajte na umu da se porez na poklon plaća na donacije veće od 2.658 eura (Holandija, 2024.).
U Holandiji možete slobodno donirati trećoj strani do iznosa od 2.658 eura (2024.). Tada ćete platiti porez na poklon. Ako vaša djevojka na Tajlandu ne može platiti taj porez, porezni organi će vam pokucati na vrata.
I na Tajlandu prijatelj ne spada u kategoriju „dobrotvornih organizacija“. Uplate njoj, čak i ako ih tumačite kao donaciju, ne mogu se odbiti. Pogotovo što pojam “djevojka” nema pravni status. Donacije mora uključiti u svoju poresku prijavu.
S druge strane, žena (supružnik) radi. Pored uobičajenih odbitaka (RD 42bis), dodeljuje se dodatni odbitni "dodatak" (RD 47) zbog troškova za supružnika.
Nasuprot tome, tajlandski supružnik može dobiti do 20 miliona bahta bez poreza (RD 42par27).
Ronny: ne. Dugi niz godina postojao je propis za prihode zarađene izvan Tajlanda; koji je bio oporezovan na Tajlandu samo ako ste ga donijeli na Tajland U godini u kojoj ste ga zaradili. Ako ste ga kasnije prenijeli, to se smatralo uštedom. Čitaoci ovog bloga su također učinili isto.
Prije desetak godina, odredba 'u godini' iznenada je nestala. Ali praksa se nije promijenila i savjetnici su je dobro iskoristili. I tome se sada bliži kraj. Tajland se ne fokusira na penzionere, već na one koji imaju velike prihode od offshorea. Ali penzioneri su dobrodošla sporedni ulov.
Tajland također može oporezivati prihode dodijeljene drugoj zemlji prema ugovoru ALI samo za ono što se naziva progresivnom rezervom. Šta je to?
Porezne tabele se povećavaju iz zagrade u zagradu; na Tajlandu je pet posto. To se zove napredovanje tabele. Ali onda Tajland mora odobriti smanjenje jer je taj prihod već oporezovan na drugom mjestu. Lammert de Haan je dao primjer ovoga na ovom blogu; možete vidjeti kako to funkcionira na ovom linku: https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf čak i ako se to tiče ugovora sa Holandijom. Možete vidjeti da se dio progresije tabele zaglavio u napadu Tajlanda.
Očekujem problem samo ako se prenese i ušteđevina, a porijeklo se ne može razjasniti. U pismu iz belgijske ambasade nedostaje mi izuzetak za prihode od prije 2024. koji se prenose 2024. ili kasnije. Već sam pisao o različitom konceptu prihoda u odgovoru na Marka.
Neki pisci preporučuju da prvo sačekate ove godine. Ovo je Tajland i još mnogo toga se može promijeniti. Drugi pisci, uključujući mene, pretražuju glavne konsultantske stranice u potrazi za vijestima iz ove oblasti. Vjerujte, ovo je daleko od kraja...
Erik,
Ostvarivanje prihoda sljedeće godine jer štednja također nije moguća za svakoga.
Dozvolite mi da vam dam primjer na šta mislim
Neko ko koristi stvarne depozite prihoda kako bi ispunio imigracione zahtjeve ne može ga staviti u štednju sljedeće godine.
Podnosilac zahtjeva mora dokazati da prenosi mjesečni iznos iz inostranstva u posljednjih 12 mjeseci.
Rezultat je da je normalno trebao prijaviti prihode koje prenosi mjesečno kao oporezivi prihod...nije da je to bilo koga briga.
U trenutnim poreznim razredima nalazim samo porezne razrede koji se progresivno povećavaju za 10 posto. Da li se ovo moglo promijeniti ili je to stara informacija?
Ali Belgija također koristi progresivne porezne skale, tako da mi ništa nije čudno.
Sve zakonske penzije se također oporezuju samo u Belgiji. Ne možete dobiti oslobođenje, a zatim ga oporezovati na Tajlandu.
“Neki pisci preporučuju da prvo sačekate ove godine. ”
Nema drugog načina. Svoj prihod iz 2024. možete prijaviti samo u 2025. godini, a ne u samoj godini (2024.)...
Obaveza prijavljivanja oporezivog dohotka još ne bi postojala zato što nešto nije primijenjeno i niko se oko toga nije brinuo, ili zato što je to zaobiđeno unošenjem prihoda kao ušteđevine sljedeće godine. Zato poreski sporazum između Tajlanda i Belgije postoji od 1978. godine, upravo zato što je postojao.
I mislim da će to i dalje postojati.
I tada ljudi to neće stvarno primijeniti, ili ostaviti otvorena vrata zaobilazeći ih, između ostalog, unoseći kao uštedu sljedeće godine, baš kao i prošle, zapravo očekujem.
I lično mislim da će se o tome opet razgovarati, kao i o mnogim stvarima, a sljedeće godine više niko neće pričati o tome i sve će ostati kako je bilo.
Moje mišljenje…