Poštovani čitaoci,
Moj prijatelj Holanđanin preminuo je ove godine u Bangkoku. Živio je sa partnerskom vizom na Tajlandu više od 10 godina. Zvanično u Holandiji posljednje 3 godine zbog neophodnog holandskog liječenja u bolnici Anthonie van Leeuwenhoek. Zadnja 3 mjeseca nazad na Tajlandu kada je bio van liječenja.
Njegova supruga Tajlanđanka željela bi da dobije novac za njegovo liječenje od njegovog holandskog zdravstvenog osiguranja, ali on to izdaje samo uz 'izjavu o nasljeđivanju'. Građanski bilježnici navode da to ne mogu izdati jer holandski partner nema oporuku u Holandiji i ne mogu saznati da li u njoj postoji ili ne.
Tajland ima. Izjava njegove žene Tajlanđanke da ne postoji tajlandski testament smatra se nedovoljnim dokazom. Ukratko, svi putevi su slijepe ulice.
Osim toga, isto važi i za neke dionice holandske banke.
Ono što sam shvatio je da su njegova žena iz Tajlanda i dvoje djece sa holandskim pasošima prijavili smrt ambasadi i za to je izdata izjava o smrti. Ona je takođe pokušala da imenuje strica pokojnika za izvršioca ovih holandskih potraživanja uz tajlandsku izjavu o punomoćju. To se takođe ne prepoznaje.
Ko ima iskustva sa ovim? Koju rutu možemo pratiti? Skup advokat nije opcija. Nema likvidnih sredstava. A potraživanje prema osiguravaču je oko d 7.000 eura. A banka možda 15.000. Ali ona to ne može.
Volim da čujem.
Pozdrav
Stef
Urednici: Imate li pitanje za čitaoce Thailandbloga? Iskoristi ga kontakt formular.
Steve, ovo je poznat problem. Tajland ne registruje testamente kao Holandija, tako da nema garancije da udovica ima bilo kakva prava. Osim toga, preminuli nije imao oporuku u Holandiji.
U jednom slučaju za koji sam čuo, notar je tražio dokaz da se pokojnik nije razveo od svoje žene 15 godina u Tajlandu... Postojala je volja, ali holandska. Nasljednici su tražili dokaze kod advokata, a zatim tražili drugog notara koji je bio spreman vjerovati u (istinitu!) priču.
Šta pita notar u NL? Čime će on/ona biti zadovoljan? To nije ono što sam pročitao u vašem pitanju iznad. Na osnovu toga, možda će biti moguće tražiti tražene dokaze na Tajlandu. Dokaz o zajedničkom životu, zajedničkoj kupovini itd
To će koštati novac!
Samo se ne usuđuje ništa. Ne radi ni drugi kolega. Mislim da je previše rizično. Traže dokaz, ali bez volje nema. Onda ni oni ne izdaju saopštenje. Morat ću osloboditi banku i osiguravača od zahtjeva za ovu izjavu.
Imao sam istu stvar sa svojim prijateljem. Umro je na Tajlandu, bio je legalno oženjen Tajlanđaninom. Oboje su živeli u Holandiji nekoliko godina nakon braka. Zatim su se nastanili na Tajlandu. Moj prijatelj je umro i udovica me pitala da li želim da napravim imanje. U to vrijeme sam još uvijek živio na Tajlandu.
Uspostavio sam kontakt sa holandskim notarom jer je moj prijatelj imao oporuku koju je napravio holandski notar prilikom vjenčanja. Taj notar više nije imao kancelariju. Ali u Holandiji postoji registar testamenta u kojem su navedene sve oporuke i svaki notar u Holandiji ima pristup tom registru.
Javni beležnik s kojim sam se konsultovao odbio je izdati „Izjavu o nasleđivanju“ jer nije bilo sigurno da je moj prijatelj napravio testament u Tajlandu. Na Tajlandu, koliko ja znam, ne postoji „Registar testamenta“. Nakon mnogih e-mailova naprijed-nazad, notar je ostao pri svom stavu da bi na Tajlandu mogla biti nova oporuka.
Odlučio sam da otkažem saradnju sa tim notarom i potražim novog notara u gradu gde je moj prijatelj živeo. Kod tog notara stvari su išle mnogo, mnogo bolje. Za tog notara nije bilo pitanje da li će tajlandski testament ili ne.
Notar je sve dobro odradio i izdao “izjavu o nasljeđivanju” i rođak moje prijateljice, koji je živio u gradu, je kao agent u banci uspio prikupiti novac i poslati ga udovici. Riješeno u roku od dva mjeseca. Novac je bio i sa „običnog“ bankovnog računa i sa investicionog računa.
Moj prijatelj i njegova supruga Tajlanđanka imali su kćer koja još nije bila punoljetna. Njena prava je naveo i holandski notar.
Moj savjet je da se može ići kod drugog notara. Također sam imao kontakt sa Broederschap van Notarissen. Žalio sam se na način rada prvog notara. Kao rezultat toga, prvi notar nije poslao račun.
Važne su dvije stvari. Osoba mora biti legalno oženjena, bilo u Holandiji ili na Tajlandu. Udati se prije Bude nije zakonski oženjen.
Moj prijatelj je napravio zakonski testament u Holandiji.
Ako imate bilo kakvih pitanja, uvijek mi možete postaviti ova pitanja putem “Thailand Blog”.
pozdrav,
Kees
Iz priče sam shvatio da postoji nepodmireni zahtjev protiv holandskog zdravstvenog osiguranja. I onda pomislim kako je to moguće jer dobiješ dozvolu za eventualno liječenje u inostranstvu i to ne predujmiš za velike iznose, nego pustiš bolnicu da to dogovori sa zdravstvenim osiguranjem. To je ono što mi je palo na pamet, a samim tim i savjet da odmah prijavim račune, da ne bi bilo potrebe, kako priča pokazuje, da to sredi najbliži.
Helen se slaže. Trebao je. Ali psihički više nije bio u dobroj formi. Nažalost.
Oženjen je na Tajlandu, a brak je takođe registrovan u Hagu tokom perioda kada je porodica živela u Holandiji.
Saznao bih da li se i tajlandski testamenti registruju centralno.
To vam vjerovatno može reći svaki tajlandski advokat.
Ako je to slučaj i ne postoji oporuka, vjerovatno možete tražiti dokaz o tome.
Ako postoji testament, on će opisati nasljedstvo.
Ovo još jednom dokazuje da emigracija nije stvar promjene adrese.
To će – svakako u ovom slučaju, jer smrt nije bila neočekivana – trebalo biti tu.
Ruud, kažete 'Ja bih saznao da li se tajlandski testamenti također registruju centralno. To vam vjerojatno može reći svaki tajlandski advokat.'
Svako ko je ikada sastavljao ili imao sastavljen testament na Tajlandu zna da ne postoji nacionalna registracija. Samo ako imate oporuku 'prijavljenu' u gradskoj vijećnici tako što ćete je položiti u sef, onda znate da će stvar jednom izaći i da je datum polaganja određen, ali to je sve. Možeš sastaviti koliko hoćeš oporuka i držati ih u ladici kod kuće i ideš u raj a nasljednici pročitaju sve te papire i ono što se čini najprijatnijim ide sudiji (koji mora potpisati za puštanje bankovnog novca) a ostatak ide u vatru.
Dijelim vaše mišljenje da je u ovom slučaju trebalo sastaviti testament, ali to je senf nakon jela.
Notar u Izjavi o nasljeđivanju navodi ko su nasljednici. Ovo može proizaći iz zakona ili testamenta. Ako nema testamenta, notar mora u registrima saznati ko su zakonski nasljednici.
Čini mi se, u ovom slučaju; 2 djece sa Ned pasošem nije tako teško dobiti taj VVE. bez testamenta nego po zakonskom (prirodnom) nasljeđivanju.
Priča se o 'ženi', ali da li su se i gdje vjenčali ne može se zaključiti iz djela.
NB. VVE ne košta toliko: otprilike 350-500 € Ako ga imate u rukama, idite dalje.
Ako imate taj VVE u rukama, i banka je lako zadovoljna.
Dajem komentar: zašto uštedjeti 7000 € na medicinskim računima ako to možete jednostavno skenirati putem interneta ili slikati mobilnim. pa…
Niko nije bio tako tvrdoglav kao moj prijatelj. Uvek je bio u pravu. Nije isplaćivao račune jer je unaprijed pretpostavio da osiguravači neće platiti i da su sve vlade nepouzdane i dale su mu to na ruku. Da budem iskren, malo je to skinuo sa sebe. Nije zvao. E-poruke da, ali da li je ton uvijek bio prijatan. Razočarenja su ga otjerala iz Holandije i nažalost i cinično. Sramota.
Igrom slučaja radim na manje-više sličnom fajlu za udovicu iz Tajlanda Belgijanca, dakle u Belgiji, ali nakon daljeg traženja i razgovora zaključujem da je otprilike tako i u Holandiji..
Na Tajlandu, koliko mi je poznato, ne postoji centralna kancelarija u kojoj se registruju testamenti. Registrirani testament se registruje i čuva u Tajlandu kod Ampheu mjesta prebivališta. (sopstveno iskustvo) Dakle, ako vam treba dokaz da nema volje, onda idite u Amfeu. Imajte na umu da tajlandski testament može sadržavati samo stvari koje se odnose na Tajland. U Holandiji i Belgiji ovaj testament nije pravno valjan, a na Tajlandu pitanja koja se tiču Belgije i Holandije takođe nisu pravno valjana. (ovo do tačke)
Što se tiče 'nasljedstva'. Za to možete otići ne samo kod građansko-pravnog bilježnika, već i u 'kancelariju za pravnu sigurnost'. U Belgiji je ovo dio financija. Tako nešto postoji i u Holandiji, ali tamo ima drugačiji naziv i dio je Ministarstva pravde. Dakle, tu bi trebao biti.
Saznao sam putem guglanja sa upitom za pretragu: 'nasljedstvo dokumenata u Belgiji'. Zato idite na Google i promijenite upit za pretraživanje Belgija za Nizozemsku.
U mom slučaju, uspio sam preuzeti aplikaciju, popuniti je i poslati poštom. Naravno sa potrebnim dokazima kao što su: sastav porodice, venčani list, umrlica….
Da, dosta je traženja i administrativnog posla, ali to nije nepremostivo. U svakom slučaju, meni je uspelo.
Pokušaću. Hvala na ideji.
Dragi Steve,
probaj i ovdje:
https://verklaringvanerfrecht.nl/afwikkeling_nalatenschap/
pozdrav, plućni dodaci
Čitao sam da ima 2 djece sa holandskim pasošima? Ako su to njegova zakonita djeca, onda su oni njegovi zakonski nasljednici prema holandskom zakonu. Ako je njegov brak registrovan u Holandiji, njegova supruga je takođe zakonski naslednik. Tada notar ne može odbiti izjavu o nasleđu. Postojanje ili nepostojanje tajlandskog testamenta ne igra nikakvu ulogu u vezi sa imovinom koja se nalazi u Holandiji.
To je upravo ono što sam rekao 2 notara. U oba slučaja, odgovor je bio: „Budući da dotična osoba živi na Tajlandu više od 10 godina, međunarodno pravo kaže da će tajlandski zakon tada imati prednost. Ukratko, holandski zakon se mora zanemariti”. Naravno, bilo bi najbolje da je postojala volja u obe zemlje, jer bi tada uslovi u odnosnim zemljama bili registrovani kao zvanična destinacija. Ali sada kada to nije slučaj, primjenjuje se samo međunarodno zakonodavstvo na koje pravo vodi. Ostaje teško.