Poštovani čitaoci,

Lijepo je taj mali broj zaraženih i umrlih na Tajlandu. Ali pročitao sam da je na Tajlandu do sada testirano samo 200.000 ljudi.

Prosječna starost nagomilanih pacijenata bila je 39 godina, rekao je on. Broj provincija sa i bez novih slučajeva u proteklih 28 dana sada je jednak 34. Urađeno je više od 200,000 testova na patogen. https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1912932/thailand-logs-1-new-covid-case-no-deaths-tuesday

Onda naravno nije iznenađujuće što imate malo infekcija. Ne možete nikoga testirati onda imate 0 infekcija.

Dakle, moje pitanje, ko misli da su brojke koje svakodnevno čitamo u Bangkok Postu zaista tačne?

Pozdrav,

Jan Willem

50 odgovora na “Pitanje čitatelja: Ko vjeruje u brojke o broju zaraženih Covid-19 na Tajlandu?”

  1. Cornelis kaže gore

    Bojim se da nijedna država zaista nema tačne brojke i jednostavno ih ne može dati. Ako želite 100% tačnost u ovoj oblasti, također morate testirati 100% i to nije realnost.
    Ipak, vjerujem da Tajland ima relativno malo infekcija i smrtnih slučajeva. Potonje bi moglo biti više od prijavljenih 54, ali to je daleko od desetina hiljada koji umiru od virusa u nekim drugim zemljama.

    • Petar (bivši Khun) kaže gore

      Testiranje ljudi bez pritužbi nema mnogo smisla, ali ako biste testirali sve koji imaju pritužbe slične Covid-u, dobili biste dobru sliku. To je učinila i Južna Koreja, gdje su brzo stavili virus pod kontrolu. A onda biste mogli napraviti i realne brojke o šansi za infekciju i smrtnost od virusa.

      • Tino Kuis kaže gore

        Ako želite da steknete dobru predstavu o razmjerima epidemije i riziku od smrti, također morate testirati ljude bez pritužbi. Južna Koreja je to učinila, na primjer s ljudima koji su došli u kontakt s ljudima koji su bili pozitivni, a zatim ih izolirali. Zato je Južna Koreja bila tako uspješna.

        • Petar (bivši Khun) kaže gore

          Da, znam, Tino. Testirajte, otkrijte i izolujte. Opšte je poznato.

          • Kris kaže gore

            Ono što se dešava u mnogim drugim zemljama: nema ili nedovoljno testiranja i onda ne izoluju bolesnike nego zdrave.

    • Tony Ebers kaže gore

      Štaviše, testiranje nije jedina stvar koja nešto govori. Ovo takođe uključuje gledanje koliko ljudi obično umre u jednom periodu, a koliko sada. I „poslednje, ali ne i najmanje važno“: Sada, s količinom društvenih medija na raspolaganju, odmah bi postalo „virusno“ kada bi mnogo više ljudi u obližnjem području (npr. Bangkok) umrlo sa simptomima straha nego od n Vlada je zvanično prijavila.

      Tako da se nadam da stvari na Tajlandu nisu tako loše. I stoga ideja da postoji prilično relevantna korelacija na prethodno spomenutoj web stranici Mauricea de Honda. Nadam se i za super bogato naseljene zemlje kao što su Indija, Filipini i moja vlastita zemlja prebivališta, Indonezija. Sada samo moramo pažljivo pratiti zašto u Ekvadoru postoji tako čudan negativan tropski ekstremitet...

      • rori kaže gore

        I onda ovo.
        Postavite brojke za ukupan broj umrlih i smatram da je najzanimljiviji od 55 prenizak i trebao bi biti 550 ili čak 5500 što se mene tiče.

        Riječ je o periodu od 2 do 3 mjeseca.

        Koliko ljudi dnevno umre bez klovisa 2?
        Oh procijenjeno na Tajlandu. 69.773.884.
        https://www.worldometers.info/world-population/thailand-population/
        Stopa obnavljanja 1,2 do 1,4% na godišnjem nivou.

        Uprkos činjenici da između 265.000 i 325.000 umire svaki dan u svijetu, čovječanstvo opstaje. U stvari, svake godine u svijetu imamo višak nataliteta od 28,7 miliona. Samo pogledajte i ne brinite se. To je edukativna stvar, Oh da, dnevne brojke važe do vremena čitanja Amsterdam po lokalnom vremenu, tako da je 12 ujutro samo POLA vrijednosti
        https://www.worldometers.info/nl/

        Logični godišnji broj smrtnosti na Tajlandu je između 837,286 i 976.834 ljudi.

        To znači 2239 ili 2767 ljudi dnevno.
        Oh, ovdje ima 8 hramova oko nas na HOOR udaljenosti. Živim u “sivoj” zoni, tako da je ovdje okupljanje svakog mjeseca, pardon sedmica, da tako kažem.

        Pa kako to preokrenuti, moje pitanje ostaje šta se dovraga dešava.

        • rori kaže gore

          Oh procijenjeno na Tajlandu na osnovu trenutnog stanovništva. 69.773.884.

  2. pete kaže gore

    covid19 se uglavnom odnosi na temperaturu i vlažnost.

    Covid 19 najbolje napreduje između 1 i 11 stepeni.

    Covid nestaje ili više nije aktivan na temperaturama iznad 27 stepeni Celzijusa.

    Sada sa temperaturama iznad 41 stepen Celzijusa u regionu Udonthani, Loei, Nongkhai itd.
    nema potrebe da se plašite Covid-a19.

    Također provjerite web stranicu; mauricedehond.nl

    Youtube kanal: Vincent Evers

    Prema Mauriceu de Hondu, koronavirus uzrokuje 20 puta više smrtnih slučajeva u zavisnosti od vlažnosti.

    • Tino Kuis kaže gore

      Moderator: Navedite izvor za svoju tvrdnju da ljudi leže mrtvi na ulicama.

      • Tino Kuis kaže gore

        https://www.ad.nl/buitenland/wanhoop-in-ecuador-coronadoden-liggen-op-straat~aa90b273/?referrer=https://www.google.com/

        Pa prije mjesec dana….

        https://reportersonline.nl/corona-brengt-horror-naar-braziliaanse-amazonestad-manaus/

        Leševi nisu na ulici nego u rashladnim kontejnerima...

        • Petar (bivši Khun) kaže gore

          Da, i napomenite da je u Ekvadoru tada bilo prilično hladno. Takođe treba napomenuti da je zdravstvena zaštita u Ekvadoru na veoma niskom nivou. I dodati da su ti leševi na ulici nastali jer su često bili siromašni ljudi iz slamova, čije porodice nemaju novca da plate sahranu, a država nema dovoljno kapaciteta da ih prikupi.
          AD je jednako senzacionalna novina kao i Telegraaf, ali da, generiše klikove/novac/oglašivače. Što ga učinite strašnijim, to će ga više ljudi pročitati. Baš kao i sa filmovima.

          • Rob V. kaže gore

            Govoreći o filmovima: „Niko nije bio spreman za ovu pandemiju. Bilo je kao u horor filmu ovdje u Guayaquilu.”

            Tijela nisu prikupljena na vrijeme, dugi redovi (12 sati) u prepunim mrtvačnicama, tijela koja su izgubljena,

            https://nos.nl/collectie/13841/artikel/2331528-lijken-op-straat-en-overbelaste-zorg-in-ecuador-het-is-hier-net-een-horrorfilm

            Ja to ne nazivam senzacionalnom viješću, ja to zovem duboko tužnom viješću koja pokazuje kako je jedna zemlja potpuno potcijenila virus. Ako su bolnice (ICU) preopterećene u raznim zemljama, tu je više od 'gripa'. Ne možete to banalizirati i odbaciti kao da ništa nije u redu. Prebacivanje stvari u čistu senzaciju je za osudu, ali je i njihovo prikrivanje jednako za osudu.

            I zato je dobro pratiti široki medijski spektar (novine, TV, internet, itd. i onda sa raznim pogledima). Ali ne savjetujem nikome da prati vijesti o koroni cijeli dan, dan za danom, jer će to izazvati nepotrebnu paniku.

            Peter, možda imaš prijedloge za čitaoce sa ograničenim vremenom koja top 3 medijska kanala da prate za ponderirano izvještavanje o raznim aktuelnostima?

            • Petar (bivši Khun) kaže gore

              Nepripremljenost govori mnogo o nesposobnosti vlada, a malo o smrtonosnosti virusa.

          • Tino Kuis kaže gore

            Hladno u Ekvadoru, dragi Pitere? Ni u Guayaquilu ni u Manausu. Oba grada se nalaze gotovo na ekvatoru, tropska klima.

            • johny kaže gore

              Vazdušni kanali hlađeni klima uređajem idealni su za preživljavanje i širenje virusa. Virus živi duže u frižideru.
              Oni koji ne žive u tim hlađenim područjima bit će mnogo manje pogođeni.

        • Eric van Dusseldorp kaže gore

          Što se tiče Ekvadora. Glavni grad Kito nalazi se na nadmorskoj visini od 2800 metara sa temperaturama uporedivim sa onima u Evropi tokom izbijanja.

          Guayaquil izgleda kao druga priča. To bi bilo jedino tropsko mesto sa veoma visokim procentom smrtnih slučajeva od korone. Je li to dokaz da je priča o temperaturi pogrešna? Uporna priča o ovom gradu – ali nemam izvor za to – da direktori pogreba nisu hteli da ponesu 'obična' tela sa sobom iz straha od zaraze koronom. Dakle, stanovnici su ta tijela ostavljali na ulici jer ih zaista niste mogli držati kod kuće na vrućini. Otuda leševi na ulici. Opet, ne znam da li je priča istinita, ali je vrlo uvjerljiva.

          I u svakom slučaju, ako postoji 100 pravila i 1 izuzetak, ja sam sklon da se baziram na tih sto pravila, a ne na tom jednom izuzetku. Zašto to ne uradiš, Tino?

          • Petar (bivši Khun) kaže gore

            Za sve koji žele da znaju šta se zaista dešava: https://youtu.be/BrBuv6kq6Rc

            Sada već svjetski poznati dr. Wolfgang Wodarg – koji ima desetljeća iskustva s virusima, epidemijama i njihovim posljedicama – predstavlja svoju viziju o 'krizi' korona. Maligna kriza koja je u potpunosti vođena dezinformacijama i panikom. S jedne strane, 'Corona test' koji otkriva stare korona viruse koji već duže vrijeme kruže među ljudima. Izvedeni u sve većem broju, oni po definiciji rezultiraju sve većim brojem pozitivnih testova – alarmantno označenih „slučajeva“. Talas gripe koji se u medicinskom svijetu i medijima sastoji samo od 'Korone' i gdje svi ostali respiratorni virusi koji također učestvuju iznenada nestaju sa slike. Ukupan broj oboljelih od gripe u svijetu koji je u potpunosti u skladu s drugim godinama. A s druge strane, 'bolest' COVID-19 koja nema specifične simptome već je uglavnom uzrokovana panikom. Panika koja je izazvala probleme bolnicama i zdravstvenim radnicima u raznim dijelovima svijeta, ne zbog „sama po sebi“, već zbog drugih različitih okolnosti, uključujući strukturu stanovništva, zdravlje, kvalitet i kapacitet vs. njegu i često smrtonosno liječenje (intenzivna netječe / disanje).

            dr. Wodarg je umirujući za sve koji su zabrinuti zbog 'virusa'. Ta opasnost nije veća nego u bilo kojoj drugoj sezoni gripe (sada također zasnovana na desetinama vodećih međunarodnih naučnika koji analiziraju trenutne brojke iz cijelog svijeta). Wodargova poruka je uznemirujuća kada se zapitate kako cijeli svijet može biti prevaren takvom 'panikom' bez činjenica koja dopušta da bude dovedena do ograničavanja najosnovnijih sloboda. Svijet koji misli da se mora pripremiti za 'novu normalnost'. U kojima se nevjerovatno opasna i krajnje nepoželjna 'rješenja' kao što su 'masovno cijepljenje', 'traženje kontakata' i drugi 'nadzor' smatraju atraktivnim.

            Wodarg upozorava na novi talas pametno izazvane panike i hiljade nepotrebnih smrtnih slučajeva jer će tretmani 'COVID-19' (hidroksi) hlorokinom koji se sada pripremaju u stotinama ispitivanja od strane SZO uskoro biti sprovedeni u Africi. 10-20% muške populacije bivših područja malarije ima 'favizam', nedostatak glukoze-6-fosfat-dehidrogenaze (G6PD). Za ovu veliku grupu ljudi, liječenje (hidroksi) hlorokinom je često fatalno.

            dr. Wolfgang Wodarg poziva sve da se obrate svojim, lokalnim, narodnim predstavnicima. I da apeluju na njihov osjećaj odgovornosti. Da se informišu. I osigurati da se svjetsko ludilo oko ove krize pjesama i nevjerovatno opasnih 'rješenja' odmah preokrene. Med. Wolfgang Wodarg, rođen 1947. godine, je internista i pulmolog, specijalista za higijenu i medicinu životne sredine, kao i za javno zdravstvo i socijalnu medicinu. Nakon kliničke aktivnosti kao internista, bio je, između ostalog, 13 godina službenik za javno zdravstvo u Schleswig-Holsteinu, predavač na univerzitetima i univerzitetima primijenjenih nauka i predsjednik Stručnog odbora za zdravstvenu zaštitu okoliša u Schleswig-Holsteinu. Holstein Medical Association; 1991. godine dobio je DAAD stipendiju na Univerzitetu Johns Hopkins, Baltimore, SAD (epidemiologija).
            Kao član njemačkog Bundestaga od 1994. do 2009. godine, bio je inicijator i govornik u Enquête komisiji „Etika i pravo moderne medicine“, član Parlamentarne skupštine Vijeća Evrope, gdje je bio predsjedavajući Potkomiteta za zdravstvo i zamjenik predsjednika Odbora za kulturu, obrazovanje i nauku. Godine 2009. pokrenuo je istražni odbor o ulozi SZO u H1N1 ('svinjska gripa') u Strazburu, gdje je ostao kao naučni stručnjak nakon što je napustio Parlament. Od 2011. godine radi kao slobodni univerzitetski predavač, doktor i zdravstveni naučnik i bio je volonter-član odbora i šef zdravstvene radne grupe u Transparency International-u Njemačka do 2020. godine.

    • Dijete kaže gore

      Odakle ti sve to? Na mnogim mjestima čitam suprotno: SZO upozorava na 'lažnu nadu': “Nema dokaza da će koronavirus nestati na ljeto”.
      A onda kreator mišljenja, ekonomista koji će nam reći, svi ti virolozi ne znaju ništa o tome sigurno? Odakle mu senf? TVRDITI
      Vlažnost ima veliki utjecaj na brzinu širenja virusa SARS-CoV-2.
      Osuda
      Nedokazan
      Rekao bih postolar, drži se zadnjeg.

      • Petar (bivši Khun) kaže gore

        Tim virolozima svakako ne treba vjerovati, među njima ima dosta korumpiranih ljudi koji imaju financijske interese u proizvođačima cjepiva. Izvor: https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/

        • Petar (bivši Khun) kaže gore

          Svi koji su zaista zainteresovani šta se dešava sa Covid-19 neka pogledaju ovaj video: https://www.turnto23.com/news/coronavirus/watch-controversial-press-conference-held-by-two-bakersfield-doctors-that-was-pulled-down-by-youtube

          I to pokazuje da Covid-19 nije ništa opasniji od uobičajene sezonske gripe.

          Ne dozvoli im da dođu do tebe. Mnogo je doktora i farmaceutskih kompanija sa skrivenim planom i koji zarađuju mnogo novca širenjem straha od korone. Čak i vlade padaju na to. Uskoro će imati i rješenje: vakcinu koja jedva da je testirana i koja će ih učiniti još bogatijima nego što su već bili.

          • Renee Martin kaže gore

            Ne znam da li u Tajlandu postoji vladin biro za statistiku, ali po mom mišljenju to nije obična gripa ako je vjerovati brojkama u Holandiji. CBS je izvijestio da je 15 osoba umrla u 2019. sedmici 2901., a 2020 ljudi je umrlo u istoj sedmici 4955. Skoro udvostručenje.

            • Petar (bivši Khun) kaže gore

              Mislim da nisi prvi pogledao video. Višak mortaliteta tokom 18-nedeljne epidemije gripa u 2018. procenjen je na 9.444 (Izvor: RIVM). Sada nismo ni blizu te tačke.

          • Rob V. kaže gore

            Ne, ne dozvoli da te zavara. Ali nemojte dozvoliti da vas ova dva doktora zavaraju (kakvu agendu imaju?) I oni su bili predmet nekih kritika. Na primjer, za brojeve koji imaju marginu naveli su najnižu procjenu. Gotovo bih rekao da (također?) niste iskreni. Potrebna je veća transparentnost. Zatim drugi vide koji su izbori napravljeni u odabiru podataka i interpretaciji podataka.

            Vidi ao:
            - https://www.kqed.org/news/11814749/bakersfield-doctors-dubious-covid-19-test-conclusions-spread-like-wildfire

            - https://sanfrancisco.cbslocal.com/2020/04/29/bakersfield-doctors-dan-erickson-artin-massihi-coronavirus-covid-19-claimed-condemned/

            Možda je istina negdje između kada osoba A viče da postoji velika opasnost, a osoba B kaže da se malo ili ništa ne dešava. Čak ni specijalisti još nemaju tačne brojke, još se čeka odgovarajuća analiza. Kao laici, moramo biti vrlo oprezni da ne prihvatimo priču A ili B kao istinitu i odbacimo drugu kao lažnu vijest ili 'nekoga s planom'. Uvijek ostanite kritični, uključujući i prema ova dva doktora.

        • Tino Kuis kaže gore

          To je poruka iz 2009. Virolog Osterhaus je tada bio, ali više nije, savjetnik vlade i imao je dionice u kompaniji za vakcine. Tako ne bi trebalo da bude. Ali da li je korumpiran?

          • Petar (bivši Khun) kaže gore

            Da li je korumpiran? Šta ti misliš. Ako je to normalno, onda ne treba ništa govoriti o tajlandskom vojnom vrhu sa njihovim poslovnim interesima, mislim.
            Isti Osterhaus je savjetovao vladu da kupi vakcinu. Ab Klink je u ovo uložio 252 miliona eura. Pretpostavimo da je Osterhaus dobio 5% provizije? Nije loše…..
            Mislim da i vi, kao i ja, znate da je Big Pharma podmitila mnoge doktore. Tako je bilo u prošlosti, tako je i dalje i tako će biti i u budućnosti.

    • janbeute kaže gore

      A što je sa tri baltičke države, i one imaju malo umrlih i zaraženih, baš kao i na Tajlandu.
      A tamo nije iznad 27 stepeni, a da ne govorimo o 40 stepeni.

      Jan Beute.

    • rori kaže gore

      Za to imamo ovu argumentaciju.
      Tuče kao autobus.
      1 Temperatura iznad 37 stepeni i samo 27 je loša za bilo koji virus.
      Korona virus, kao i sart virus, ima membranu zasnovanu na mastima, koja se razgrađuje.
      Nadalje, vrijednost RH (relativne vlažnosti) je veoma važna. 20% RH i 37 stepeni ubija u roku od 20 minuta.

      Pročitajte ovaj izvještaj:
      https://europepmc.org/article/pmc/pmc2863430

      Oh, datum izdavanja je najzanimljiviji: Primijenjena mikrobiologija i okolišna mikrobiologija, 12. mart 2010.

      2. UV vrijednost je također važna. Isto kao i kod ljudi. Ako dugo ležite na suncu bez kreme za sunčanje, izgorjet ćete kožu, a ni koronavirus na to nije otporan. Ali previše UV zračenja nije bez opasnosti ni za ljude. (oh samo sam predugo stajao u UV plamenu od 1 litre gasohola 95 pa znam šta UV radi = opekotine 2. stepena).

      https://sites.nationalacademies.org/BasedOnScience/covid-19-does-ultraviolet-light-kill-the-coronavirus/index.htm

      3. Sva izbijanja i glavna područja su u “hladnom” i vlažnom okruženju.
      Mogu biti i zgrade sa klima uređajem. Tamo gore, klima je takvo leglo gljivica i bakterija. (vlažno i hladno) i samim tim uzgoj gljiva. (oh ja sam pola Brabo Limlander).

      https://www.umaryland.edu/news/archived-news/march-2020/researchers-predict-potential-spread-and-seasonality-for-covid-19-.php

      Ne mogu više od toga.

    • Joost M kaže gore

      Više temperature gase širenje virusa. UV zračenje ubija i viruse i bakterije... Tako da je UV, koji spaljuje kožu i uništava svu plastiku, nezaobilazna stvar u borbi protiv korone. Sada moramo razviti proizvod koji proizvodi pravu količinu UV zraka koje su bezopasne za ljude, tako da prostori poput transportnih sredstava mogu biti opremljeni ovim ubojicama virusa. Jutros umjetnost u AD o UV...imala sam vlastito iskustvo sa UV prije 30 godina. Ćerka uvijek bolesna zimi (mračni dani)… samo otišla na Tenerife i bilo je gotovo. Ovdje na Tajlandu stavite PET bocu s nepročišćenom vodom na sunce. Tako će Tajland sa svojim brojnim suncem tokom ovog perioda ugasiti virus.

  3. Ger Korat kaže gore

    Možda je u redu, možda nije u redu. Mislim da ako se uzmu krvne pretrage onda ćete nesumnjivo vidjeti više slučajeva umjesto testova nosa i grla na Tajlandu. Za poređenje možete pogledati i druge zemlje: Njemačka (Institut Robert Koch) procjenjuje da je 1,8 miliona zaraženih jer imaju antitijela u krvi, na osnovu istih izvještava guverner New Yorka da je u njemu 2.7 miliona ljudi državi je zaraženo, odnosno 13.9% ljudi. Holandija je već sredinom aprila prijavila 4% zaraženih, što je u to vrijeme bilo otprilike pola miliona stanovnika. Osobno, mislim da što je više ljudi sa antitijelima, to bolje jer će na kraju širenje izumrijeti, tako da priča o 'dobrim vijestima' s Tajlanda može biti kontraproduktivna na duge staze jer drugdje ljudi grade ogroman imunitet i na određenom ukazuju na to da virus stoga izumire dok Tajland nastavlja da se petlja s novim infekcijama i mora držati granice zatvorene kako bi spriječio nove infekcije. Dakle, međunarodno gledano, nama na Zapadu će uskoro biti bolje i ljudi mogu ponovo početi putovati u inostranstvo i nastaviti kontakte sa stranim zemljama u svim oblastima, kao što se već dešava u Evropi, dok Tajland mora držati svoje granice zatvorene jer postoji konstanta rizik od novih infekcija. Osim ako vakcina ne postane dostupna, ali ne još.

    pogledajte izvore:
    https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/04/23/842818125/coronavirus-has-infected-a-fifth-of-new-york-city-testing-suggests?t=1588757644773

    en

    https://www.dw.com/en/18-million-people-in-germany-could-be-infected-with-coronavirus-researchers-find/a-53330608

  4. opljačkati kaže gore

    Nikada nećemo moći da saznamo da li su brojevi tačni. Međutim, ono što je jasno: jedinice intenzivne njege na Tajlandu nisu pretrpane kao što je to slučaj u Evropi i SAD-u. I svaki farang će potvrditi da on ili ona poznaje vrlo malo ljudi na Tajlandu, Faranga ili Tajlanđana, koji su bolesni ili pregaženi.
    I to je jedino relevantno: rizik na Tajlandu i susjednim zemljama je mnogo manji nego u Evropi i SAD-u.
    Sve ostalo je samo bacanje novca i nema nikakvog smisla.

  5. Carlos kaže gore

    S obzirom na infekcije širom svijeta, brojke su ovdje naravno mnogo veće
    Baš kao i Kina, stvarne brojke se guraju pod tepih

    • rori kaže gore

      pretpostavimo da je 10x veći i šta onda? Svjetska populacija će ove godine porasti za više od 28 miliona. Uh puna je puna

  6. Harry Roman kaže gore

    Maurice de Hond je već objavio publikacije o kombinaciji visoke vlažnosti i korone.
    Još se sjećam kraja aprila-početka maja na Tajlandu (Banglamung): 10 koraka od vrata do auta, a ti si već bio mokar od znoja.
    Pogledajte Singapur sa samo 18 smrtnih slučajeva od korone od 5,85 miliona stanovnika
    Isto Mijanmar (6) Malezija (105), Indonezija (864), Filipini (623), Šri Lanka (7), Tajland (55) Vijetnam (0)

  7. Martin kaže gore

    Tu imamo još jednog “sumnjivog Tomasa” koji želi ponovo nešto da napiše.

    Nijedna zemlja ne može da registruje tačno koliko pacijenata zaista ima. Za početak, Holandija i Belgija nisu. Sada pratim sve statistike dnevno tokom 90 dana i pratim trend u samostalno napravljenim statističkim grafikonima, po zemlji (uključujući NL i TH) i širom svijeta. To vas tjera da razmislite i potvrdite.

    Upravo sam se vratio u Holandiju na više od nedelju dana i takođe možete videti zašto bi Holandija bila loša u poređenju sa Tajlandom. Znam, moj um je trebao reći “ne vraćaj se”, ali postojali su emotivni razlozi. Sada vidim u Holandiji sa mojom tajlandskom maskom za usta/nos, a ponekad čak i sa ekranom. Tako da ne vidite NIKO da se štiti i drži na distanci. U stvari, ljudi vas gledaju kao da ste zombi. Nije ni čudo što je takav haos u Holandiji. Jasno je da zaštita radi. (previše) Polako ali sigurno sada počinje da prodire u holandski mozak, dok su sve naše okolne zemlje to već učinile. Pošto je opozicija (u ovom slučaju, uključujući i Wildersa) već početkom marta tražila ličnu zaštitu, ljudi to zapravo i ne čine. Skandalozno, princip „dobro je, ne škodi“ mogao se primijeniti mnogo ranije. Sada se ispostavilo da pomaže. Mnogi tada ne bi umrli!

    Ukupan broj zaraženih na Tajlandu na milion stanovnika jutros je 44 (od čega je 92,4% već izliječeno). U Holandiji je jutros taj broj 2417 na milion, dakle više od 50 (da pedeset!) puta više. A onda se u Holandiji takođe tvrdi da je stvarni broj faktor 4 veći. Ako pogledamo broj umrlih, Tajland ima 0,8 umrlih na milion stanovnika, dok je u Holandiji to čak 304. Dakle faktor 400.

    Sada će biti zlih duhova, poput pisca ovog članka, koji kažu da brojke na Tajlandu nisu tačne, ali ova razlika se jednostavno ne može otkloniti. U stvari, brojke u Holandiji su vjerovatno previše niske. Iako će na Tajlandu biti i "zagušenih" pacijenata, koji se oporavljaju kod kuće i zbog toga nisu primijećeni, velika je razlika jasna.

    Dakle, sljedeće pitanje je zašto je na Tajlandu toliko sigurnije?

    Važne stvari su:
    a) na Tajlandu gotovo svi nose zaštitu. To, između ostalog, znači da ako se neko zarazi, to će biti sa mnogo manje virusnih čestica, zbog čega će imuni sistem lakše upravljati bolešću.
    b) klima ima veoma veliki (dokazano) uticaj (smanjenje tokom ljeta se očekuje iu Holandiji)
    c) Tajland je bio mnogo bolje pripremljen, imao je dovoljno dostupnih testova i čak je razvio brzi test na vlastitu inicijativu.
    d) Tajland je mnogo brže preduzeo mere, gde je u Evropi vlada potpuno zakazala potcenjivanjem i gde građanska neposlušnost takođe igra važnu ulogu
    e) medicinske ustanove na Tajlandu su bolje ocijenjene od Holandije (SZO)
    f) vjerovatno će postojati i drugi uzroci, kao što je mutacija virusa, itd.

    Prethodni pisac nagoveštava da će nam uskoro biti bolje u Evropi (posle svih beda mnogih nepotrebnih smrti!!!!) i da će Tajland nastaviti da se petlja. Razumijem prijedlog, ali se ne slažem s njim. Činjenica je da će Tajland imati mnogo manje infekcija i smrtnih slučajeva kada postoji vakcina. To je strategija koja nema veze sa mutanjem, već sa poštovanjem života. Ljudi se petljaju u Evropi i SAD i to će se nastaviti dok ne bude vakcine.

    • Ger Korat kaže gore

      Ima li u vašoj priči puno fikcije? Holandija je preduzela mere sredinom marta, dok su na Tajlandu obavešteni već u januaru i tek nedelju dana (!) posle Holandije.
      Što se građanske neposlušnosti tiče, nema smisla, mislim da je prosječan građanin Holandije svjestan mjera i stalno se drži distance.Sada 06. maja i više od 6 sedmica kasnije i dalje drže strogu distancu u trgovine, na ulici i drugdje, samostalno. . Kako se to pomiriti sa ropskim praćenjem onoga što ljudi rade na Tajlandu i dopuštanjem da ih pošalju kući sa milionima bez novca i prihoda, a zatim glasno trube da skoro da i nema virusa? Isto kao i obavezno sedenje u zatvorenom noću na Tajlandu dok su sve firme već zatvorene i svi spavaju, a kompanije zatvorene: mislim da je to oblik vladinog terora i nema nikakve veze sa koronom, već je deo zakona o vanrednim situacijama da se mediji zadrže i politika van igre i nastavljaju da imaju moć. Ako čitate komentare drugih na ovom blogu, stalno ćete čitati da Tajlanđani posvuda (upravo sad opet u Bangkok Postu članak o javnom prijevozu s ovim problemom) ne drže distancu od 1,5 metara i osjećaju se bezbedno sa maskom koja je do sada naučno dokazano da je beskorisno ako nije zarazno.
      Poštovanje života na Tajlandu uz visoku smrtnost zbog saobraćajnih nesreća, enormno zagađenje vazduha sa višegodišnjim gubitkom života zbog respiratornih bolesti, nastavak dopuštanja konzumacije sirovog mesa i ribe sa desetinama hiljada smrtnih slučajeva godišnje. masovna upotreba pesticida i pesticida za ishranu, 500 smrtnih slučajeva godišnje samo u Bangkoku od tuberkuloze, dok se u Holandiji to skoro više ne dešava zbog prevencije i vakcinacije, itd. Šta mislite pod poštovanjem života na Tajlandu?

    • Renee Martin kaže gore

      U trećoj sedmici januara već je ustanovljeno da u Hua Hinu postoji korona i nisam vidio praktično nikoga sa maskama za lice. Vrativši se u Bangkok nedelju dana kasnije, bilo je samo nekoliko ljudi u užurbanim tržnim centrima koji su nosili maske za lice.

      • Martin kaže gore

        Stoga se ne slažemo oko tajlandskog Corona pristupa i zašto Tajland ima tako dobre rezultate i čak je dobio komplimente od WHO-a i navodi se kao primjer. Slažem se sa vama da je poštovanje života u drugim stvarima, kao što je saobraćaj, zaista na niskom nivou. Pitam se da li je to zaista zbog nepoštovanja života ili zbog obrazovanja, navika i kulture i jednostavnog neviđenja opasnosti. Međutim, u svojoj napomeni ograničio sam se samo na tehnički pristup ovoj krizi, a ne na ono što je kulturno dio tajlandskog društva. Tajland je jednostavno odličan u suočavanju s krizom COVID-19. Na drugom mjestu je bio još jedan komentar o slučaju koji su kineski turisti donijeli u januaru u Hua Hinu i Pattayi. To je riješeno, a onda je zavladala tišina, a tek sredinom marta objavljeni su prvi novi slučajevi i poduzete su hitne mjere. U Holandiji je bilo drugačije. Prekasne mjere, samo nekoliko testnih paketa, poricanje da zaštita lica zaista djeluje, itd. Sada dva mjeseca kasnije, ljudi u Holandiji se također budi. U Holandiji je to još uvijek nezaštićena praksa. Šteta što, kao što je već spomenuto, ne mogu priložiti svoje uporedne grafikone kako bih istaknuo razlike.

        • johny kaže gore

          Martine, koliki imunitet će ili može nastati na taj način na Tajlandu? Holandiji ide dosta dobro, Švedska pobjeđuje u svim oblastima. Pogotovo ako je drugi talas ove zime, a vakcine još nema?

      • Martin kaže gore

        Nažalost, dobili ste donekle jednostrane informacije. Zapravo, zaključujem da niste pomno pratili cijelu stvar na Tajlandu. Zaista, bilo je nekoliko slučajeva u januaru, koje su (ušli u trag) donijeli kineski turisti. Međutim, akutnom izolacijom to je uspjelo da se sabije u korenu. Zatim je na Tajlandu neko vrijeme bilo tiho, sve dok se sredinom marta iznenada nisu pojavili prvi "tajlandski" slučajevi. Tada su poduzete hitne mjere kako bi se stvari mogle upravljati. Želio bih pokazati tajlandski grafikon; to je jasno.

    • Ger Korat kaže gore

      Još jedna neistina u Martinovom pregledu. Prema podacima SZO, Holandija je na 17. mestu, Belgija na 21. mestu i Tajland na 47. mestu.
      Ostaviću to na ovome, opovrgavanje više stvari još više pokazuje šta je netačno u Martinovoj priči.

      izvor (SZO, brojke 2019.):
      https://www.who.int/healthinfo/paper30.pdf

      • Martin kaže gore

        Da, ali pažljivo pročitajte izvještaj. Jer ovo je druga studija koja ne ističe kapacitet zdravstvene zaštite, već nivo. Na primjer, zanemaruje nedostatak bolničkih kreveta, kreveta za intenzivnu negu, operacionih sala, raspoložive opreme, dugih lista čekanja, itd., već nivo obrazovanja i medicinsko-tehničke sposobnosti. Na primjer, u ovom izvještaju Francuska je na vrhu, a Holandija čak iznad Belgije, dok znamo da mnogi Holanđani odlaze u Belgiju jer tamo mogu dobiti hitnu pomoć. Istina je da je nivo u Holandiji visok, ali ga je gotovo nemoguće dobiti. Kada pogledate cijenu u Holandiji zaista ste šokirani i to je također prepreka. Samo pogledajte šta plaćate kroz poreze i dodatno osiguranje/odbitke.

  8. Karel kaže gore

    Zanimaju me i brojke mortaliteta u proteklom periodu u odnosu na prethodne godine.
    U Holandiji su viši od uobičajenih. Kako je ovdje?

  9. tona kaže gore

    Da, vjerujem u te brojke i oni će imati sličnu nepreciznost kao u drugim zemljama. Broj zaraženih po glavi stanovnika je oko 35 puta manji nego u Holandiji, a broj umrlih je čak oko 250 puta manji. To je dosta, iako možda nećete moći da uporedite po glavi stanovnika jer se infekcija javlja svuda na "žarištima" i nije ravnomerno raspoređena po populaciji, ali čak iu apsolutnim brojkama to je još 8 puta za inficirane slučajeve. i oko 55 puta za mrtve. Iako brojke možda nisu baš tačne, pravih ekscesa nema. To bi bilo primjetno u bolnicama i hramskim krematorijumima i nevjerovatno mi je da to niko ne bi prijavio putem društvenih mreža.
    Kada spekulišem o uzroku ove velike razlike, mislim na razliku u društvenom kontaktu. Tajlanđani se ne rukuju, ljube ili grle (u javnosti) i viša temperatura zraka. Viša temperatura zraka također znači da će virus manje preživjeti na stvarima koje dodiruju zaraženi ljudi.

  10. Tarud kaže gore

    Pored veoma intenzivne upotrebe maski, sve više vidim i štitnike za lice na TV-u. Lako ih je napraviti sami i veoma su jeftini. Postoje rezultati istraživanja da su štitnici za lice veoma efikasni i da su u kombinaciji sa maskama 99% neprobojni za Covid19. Očekujem da će se ova kombinacija pokazati kao najbolje i najjeftinije rješenje u svijetu za svako novo izbijanje. Ove nove epidemije će sigurno doći. Ako postoji samo jedno mjesto na svijetu gdje se virus pojavi, širenje opet može biti brzo kao u januaru.Tada ćemo koristiti te štitnike za lice. Lijepi su ti štitnici za lice. Pogledajte ih samo na TV-u: jedva su uočljivi i već ih koriste radnici u industriji i uslugama.

  11. Klaas kaže gore

    Testirati??

    Ove sedmice, 40 ljudi je testirano u Yali i nađeno je pozitivno.
    Ponovo testiran dan kasnije i svih 40 je bilo negativno.

    Izuzetno su sumnjivi ti tajlandski testovi, kao i tajlandski brojevi.

  12. coene lionel kaže gore

    I ja imam nedoumice, ali pitajte me zašto bi lagali i kakav interes imaju za to.Turista više nema niti može ući.
    Lionel.

    • Ger Korat kaže gore

      Šta ti misliš ? Na ovom blogu prije nekoliko sedmica neko je odgovorio da je mogućnost jeftinog preuzimanja slobodnih hotela, jer će svaki hotel uskoro bankrotirati, a onda će se ponovo otvoriti granica i novi vlasnici će jeftino preuzeti ranije uspješan hotel . Ima nešto u onome što mislim da mogu, i sam sam preduzetnik i donekle finansijski pismen, a svaka kriza pruža mogućnost da zaradite mnogo novca. Isto zabrana alkohola; Može li to biti zato što određeni ljudi nisu dovoljno 'podržali' lidere? A ako imate desetine miliona do milijardi bata u svojoj banci, da li je važno da neko drugi nema čime da doprinese prosperitetu bogatih: ne, nije važno koliko loše stvari idu milionima Tajlanđana jer ne smeta im a mozda i prednost jer ce uskoro biti moguce jeftino preuzimati firme, radnje, hotele itd jer je mnoga trgovina privremeno unistena. To je interes vlastodržaca, većinu ljudi ne zanima da turisti ne dolaze jer sa ili bez njih će biti dobro, društveni angažman je teško naći i to je vidljivo iz velike nejednakosti prihoda i trajnog stanja preživljavanja sa kojim se milioni Tajlanđana suočavaju iz godine u godinu.

  13. Renee Martin kaže gore

    U trećoj sedmici januara već je ustanovljeno da u Hua Hinu postoji korona i nisam vidio praktično nikoga sa maskama za lice. Vrativši se u Bangkok nedelju dana kasnije, bilo je samo nekoliko ljudi u užurbanim tržnim centrima koji su nosili maske za lice. Svakako je primjetno da je na Tajlandu manje Corone. Među 20 i 30+ ljudi koje poznajem, niko nije zaražen. U Holandiji mnogo ljudi starijih od 65 godina umire od korone i mislim da je u Holandiji broj osoba starijih od 65 godina znatno veći nego na Tajlandu.

  14. Bz kaže gore

    Zdravo Jan-Willem.

    Vrlo zanimljivo pitanje koje postavljate ovdje jer će se to vjerovatno mnogi zapitati.

    Zašto biste vjerovali brojevima?
    Ali i okreni se!
    Zašto ne verujete u brojke?

    Ako ne vjerujete u brojke onda ovo neće dovesti do ničega i ne možete to porediti ni sa čim! Tako da nikada nećete saznati da li su ipak tačne!
    Međutim, ako je vjerovati brojkama, ovo otvara vrlo zanimljiv svijet jer možete uporediti s drugim publikacijama i, na primjer, drugim zemljama i možda još dublje ući u to odakle dolaze razlike i možda čak i dokazivo razotkriti netačne tvrdnje. Vrlo zanimljivo!

    Onaj ko unapred tvrdi da su objavljeni brojevi netačni bez ikakvih dokaza, unapred govori gluposti dok se ne dokaže suprotno!

    Savjet: Uporedite brojeve http://www.bangkokpost.com ili bilo koju publikaciju, ali se slažete sa onim od http://www.worldometers.info en http://www.statista.com.
    Dvije vrlo renomirane web stranice širom svijeta koje konsultuju i daju im podatke mnoga zvanična tijela širom svijeta.
    Daje vam odličnu referencu u pogledu kredibiliteta u odnosu na bilo koju publikaciju.

    “Svaka zemlja mjeri drugačije, tako da ne možete porediti!”
    Ovo je argument koji se često čuje i koji se, naravno, može primijeniti samo ako se, na primjer, slijepo kopiraju brojevi koje su objavile različite vlade i međusobno se upoređuju.
    Web stranice poput http://www.worldometers.info en http://www.statista.com naravno ne prihvatajte ove podatke nekritički. Imaju ogromnu bateriju stručnjaka i stručnosti i svi dobijeni podaci se, naravno, detaljno analiziraju prije objavljivanja. To je profesija, to je njihova profesija!

    To možete lako provjeriti i sami, na primjer, provjeravajući publikacije vlada pored onih koje su objavile http://www.worldometers.info en http://www.statista.com i tada ćete automatski vidjeti sve sličnosti ili razlike i iz njih možete izvući svoje zaključke. Vrlo zanimljivo!

    Nadamo se da vam je ovo donekle pomoglo da steknete malo jasnoće u vezi sa vratima http://www.bangkokpost.com predstavili figure Corone,

    sreo vriendelijke groet,

    Bz


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu