Poštovani čitaoci,

Živim u Holandiji sa svojom devojkom iz Tajlanđanke od 2004. godine. MVV je produžen nekoliko puta, ali sada želimo podnijeti zahtjev za holandski pasoš. Šta je sa duplikatom pasoša? Procitaj da je u IND-u taj dupli pasos moguc samo ako je udata za mene ili ima registrovano partnerstvo?

Koje su posljedice ako to ne prijavi tajlandskim vlastima nakon što dobije pasoš i holandsko državljanstvo? Ona ne želi da izgubi svoje tajlandsko državljanstvo.

Pozdrav,

Alex

22 odgovora na „Pitanje čitaoca: Naturalizacija i dupli pasoš za moju devojku iz Tajlanda?“

  1. Rob V. kaže gore

    Holandske vlasti dozvoljavaju dvojno državljanstvo samo ako postoji brak ili registrirano partnerstvo (što je 99% jednako braku, ali ne priznaje svaka zemlja liječnika opće prakse, pa je vjenčanje često bolje). Druga osoba već mora imati holandsko državljanstvo.

    Ako vi i vaša djevojka ne želite zvaničnu vezu (brak, ljekar opšte prakse), ona će morati da se odrekne svog tajlandskog državljanstva prilikom podnošenja zahtjeva za naturalizaciju. Za većinu ljudi neće biti vredno toga.

    Ako se vjenčate i podnesete zahtjev za holandsko državljanstvo, onda to nije problem za vas kao holandskog partnera (pod pretpostavkom da je proces integracije završen i da ona ima boravišnu dozvolu 3+ godine).

    Iz tajlandske perspektive, dodatno državljanstvo nije zabranjeno, ali nije ni službeno priznato. Prije nekoliko godina to je bilo zabranjeno, a neki zvaničnici i građani misle da je to još uvijek tako. Dakle, malo je što treba prijaviti tajlandskim vlastima ako i ona postane Holanđanka... Pročitajte: to zapravo niko ne radi.

    Pod naslovom 'srodni članci' odmah na dnu vašeg pitanja naći ćete slična pitanja. Ili kliknite na oznaku "Duplicate Passport" na dnu naslova na vrhu ovog dijela. Ovo pitanje se pojavljuje jednom ili dva puta godišnje, tako da postoji debeo paket odgovora na sve vrste scenarija i iskustava koje možete zamisliti.

  2. Rob V. kaže gore

    I da budemo precizni: vaša voljena osoba ima VVR (redovnu boravišnu dozvolu), MVV (privremena boravišna dozvola) je samo ulazna viza (šengenska viza tip D, tip C je kratki boravak do 90 dana).

    Da budemo precizni u terminima i da ne bude zabune:
    Formalno je dakle da vaša voljena osoba ima VVR i želi započeti proceduru naturalizacije. Ako je ovo pozitivno (može proći godinu dana prije nego što IND ovo obradi i kralj ga potpiše) onda možete podnijeti zahtjev za holandski pasoš u općini (nakon polaganja zakletve u gradskoj vijećnici tokom ceremonije građanske integracije)

  3. adrie kaže gore

    Da li je već obavila integraciju?

    Ranije niste mogli podnijeti zahtjev za holandsko državljanstvo.

    Šteta što to niste uradili odmah 2004. godine, tada je to bilo pod vodstvom ministra Verdonka
    cijeli kurs integracije je i dalje bio besplatan, a dobijali su i besplatnu autobusnu kartu svakog mjeseca
    da putuju u ROC

    • Rob Phitsanulok kaže gore

      Poštovani, sa mnom u restoranu kuvar koji nije naturalizovan, ali je u braku 4 godine i još je dobio holandski pasoš. Jednom je išla na integraciju, ali nije završila, pa može.

  4. adrie kaže gore

    Ooo, da dupli PP do sada nikada nije problem od 2007.

    Ako letite za Tajland, samo pokažite aviokompaniji 2 PP.
    NL izlazi sa NL PP
    Thai in with Thai PP
    Tajlandski van sa tajlandskim PP
    NL in sa NL PP

    Inace, u BKK-u carina je odavno nagovestila da zna da postoje 2 PP
    i da to nije problem, barem do sada.

    Pogledali smo u kristalnu kuglu i ne mogu vidjeti šta će se dogoditi u budućnosti

    • Jos kaže gore

      Moja žena ima holandsko i tajlandsko državljanstvo

      "Tajlandski van sa tajlandskim PP" nije problem.

      Moju ženu uvijek pitaju da li ima vizu za Holandiju.

  5. Peter Sonneveld kaže gore

    Ako vaš partner ima neprekidnu boravišnu dozvolu od 2004. godine i stoga je u Holandiji više od petnaest godina, naturalizacija se može podnijeti i na osnovu opcione procedure.

    https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Optie.aspx

    Peter

    • Louis kaže gore

      Moja žena je uzela tu opciju od 15 godina u NL prošle godine. Nije potrebna diploma građanske integracije, ali je potrebno pet godina braka, vjerujem. Ne sjećam se tačno, ali bili smo u braku šest godina i nakon podnošenja zahtjeva njena naturalizacija je završena za dvije sedmice. Tako da nije trebalo čekati godinu dana na IND. Sve je prošlo kroz našu gradsku vijećnicu.

      • Zakon kaže gore

        Mislim da to nije bio zahtjev za naturalizaciju.
        Po izboru je postala Holanđanka.

    • Eline kaže gore

      To je samo pola istine. Neko ko ima 15 godina neprekidno i 65+ godina ne mora nužno biti registriran u vanbračnoj zajednici ili u braku. Iz pitanja se može zaključiti da ni jedno ni drugo nije slučaj. Inače, procedura opcije je lakša, jer se može prijaviti direktno u opštini.
      Alexova djevojka može postati Holanđanka naturalizacijom jer živi u Holandiji više od 5 godina. Aplikacija ide preko općine koja će pozvati IND.
      Ako djevojka ima 65+ godina, općina će sama podnijeti zahtjev.
      Nakon što dobije holandsko državljanstvo nakon mjesec dana ili 10., može podnijeti zahtjev za pasoš. To ma g. Ne mora.
      Ono što je potrebno je podnijeti zahtjev za ličnu kartu jer je ona obavezna za sve u Holandiji/EU.
      Budući da je djevojka Tajlanđanka, ne postavljaju se daljnji upiti o tome da li se odriče svoje tajlandske nacionalnosti. Ne od strane opštine, ne od strane IND.
      Ona sama mora odlučiti da li će svoje novo državljanstvo prenijeti Tajlandskoj ambasadi, ali Tajlanđanin nikada zakonski ne gubi svoje tajlandsko državljanstvo. Ona ga i dalje čuva.
      Ukratko: ispitivač Alex je nepotrebno zabrinut.
      Također pogledajte: https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Afstand-nationaliteit.aspx
      Ali da li bi bio oženjen da je manje potrebno: citat se odnosi na devojku:
      “Napomena: jeste li udati za Holanđanina? Tajlandski zakon kaže da nećete automatski izgubiti svoje tajlandsko državljanstvo. Možete se odreći svog tajlandskog državljanstva, ali to nije obavezno. Holandski zakon kaže da se ne morate odreći ako ste u braku sa holandskim državljaninom.”

  6. lakše kaže gore

    pa Alex,

    Ona je registrovana u civilnom sistemu Tajlanda i uvek ima pravo na pasoš, iako će Holandiji biti potreban samo jedan pasoš. Ona samo ode u svoj Ampur na Tajlandu i tamo samo pokupi novi pasoš.

    • Zakon kaže gore

      I ne zaboravite reći da je već Holanđanka, barem ako je još uvijek neudata.

      Neko ko je naturalizovan i koji podleže obavezi odricanja mora imati na umu da će državljanstvo NL biti oduzeto nakon godinu ili dve ako se ne odrekne.

  7. Zakon kaže gore

    Neka vaša djevojka dobro razmisli koja je dodatna vrijednost holandskog državljanstva za nju.
    I neka i ona to shvati!
    S obzirom na Elinenu poruku, očigledno je važno za gubitak da li je Tajlanđanin oženjen.

    Ako ne putuje često u zemlju koja je bez viza za Holanđane, ali ne i za Tajlanđane i/ili ne želi da iskoristi aktivno i pasivno pravo glasa za Predstavnički dom i Evropski parlament, onda će Holanđani državljanstvo formalno malo dodaje.

    Prema holandskoj vladi, Tajlanđani automatski gube svoje državljanstvo kada se naturalizuju.
    Pogledajte listu zemalja https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Afstand-nationaliteit.aspx
    Gdje Tajland kaže:
    Automatski ćete izgubiti svoje tajlandsko državljanstvo.

    Šta to znači?
    Ne možete zadržati svoje tajlandsko državljanstvo ako postanete holandski državljanin. Tajlandski zakon kaže da automatski gubite svoje tajlandsko državljanstvo ako steknete drugo državljanstvo. Stoga ne morate podnijeti zahtjev za odricanje od svog državljanstva tajlandskoj vladi.

    • Zakon kaže gore

      Nažalost, ovdje nedostaje rečenica.

      Ako ne putuje često u zemlju koja je bez viza za Holanđane, ali ne i za Tajlanđane i/ili ne želi da iskoristi aktivno i pasivno pravo glasa za Predstavnički dom i Evropski parlament, onda će Holanđani državljanstvo formalno malo dodaje.

      Naime: sljedeće:

      Tada joj je bolje da podnese zahtjev za status državljanke treće zemlje sa dugoročnim boravkom. Čak je i jeftinije.
      IND pruža sljedeće informacije o tome https://ind.nl/Paginas/Economisch-niet-actieve-EU-langdurig-ingezetene.aspx

      • Erik2 kaže gore

        Dragi Prawo,

        Ako ono što kažete nije tačno u ovoj situaciji, slijedite svoj link i pogledajte pod izuzecima:

        Odricanje nije obavezno u sljedećim situacijama: U braku ste sa holandskim državljaninom. Ili ste registrovani partner holandskog državljanina.

        Jasno zar ne? Inače, moja supruga ima boravišnu dozvolu za dugoročne stanovnike EU, slažem se s vama da je to često dovoljno kako ste se gore opisali.

        • Jannus kaže gore

          Ne izgubiti tajlandsko državljanstvo stoji ili pada sa brakom. Pogledajte Elinin odgovor i vezu do IND-a koja se nalazi u tom odgovoru. Ispitivač Alex jasno kaže da vidi problem jer nije oženjen ili registrovano partnerstvo. Njegova partnerka riskira da izgubi tajlandsko državljanstvo ako ne otkrije svoje holandsko državljanstvo.
          Alex bi dobro razmislio o odlasku kod notara radi jednostavnog ugovora o zajedničkom životu. Ali jednostavan zakonski brak može biti jeftiniji.

        • Zakon kaže gore

          Previđate činjenicu da se svaka zemlja bavi svojim državljanima: Tajland određuje ko je Tajlanđanin, a Holandija reguliše ko je, može postati i može ostati holandski državljanin.

          Holandija stoga može postaviti uslov da se neko odrekne tajlandskog državljanstva. Holandija takođe može dozvoliti nekome da zadrži svoje izvorno državljanstvo u određenim situacijama. Sjećate se ovog drugog, ali ni to ovdje niko nije demantovao.

          Tajland, međutim, ne mari za to. Da biste dobili i zadržali tajlandsko državljanstvo, jednostavno morate pogledati tajlandski zakon (i samo tamo).

          Dobro je pročitati da se vaš partner odlučio za najbolji boravišni status u njenoj situaciji. To joj daje potpunu slobodu boravka u Holandiji, mogućnost da se nastani u drugoj državi članici EU i da se bez problema (obično u roku od godinu dana) vrati u Holandiju iz bilo koje zemlje.

        • Rob V. kaže gore

          Ni IND ne zna sve. Dvaput sam ih pitao kako su došli do zaključka da Tajlanđani automatski gube tajlandsko državljanstvo nakon preuzimanja holandskog (bračnog ili nevjenčanog) partnera i pozvao se na uvjerenje o državljanstvu. Nikada nisam imao razuman odgovor na to.

          Ovo je ono što IND kaže (ali šta oni znaju o tajlandskom zakonu? Gledajte na to kao na slabo informisanu uslugu IND-a građanima) na web stranici koju je Prawo dao:

          -
          Automatski ćete izgubiti svoje tajlandsko državljanstvo.
          Šta to znači?

          Ne možete zadržati svoje tajlandsko državljanstvo ako postanete holandski državljanin. Tajlandski zakon kaže da automatski gubite svoje tajlandsko državljanstvo ako steknete drugo državljanstvo. Stoga ne morate podnijeti zahtjev za odricanje od svog državljanstva tajlandskoj vladi.

          šta treba da uradiš?

          Da li ste postali holandski državljanin? To morate sami prijaviti tajlandskoj vladi. Oni će tada objaviti u tajlandskom vladinom glasniku da ste izgubili svoje tajlandsko državljanstvo. Ovu publikaciju (ili njenu kopiju) morate poslati IND-u.

          Napomena: jeste li u braku sa holandskim državljaninom? Tajlandski zakon kaže da nećete automatski izgubiti svoje tajlandsko državljanstvo. Možete se odreći svog tajlandskog državljanstva, ali to nije obavezno. Holandski zakon kaže da se ne morate odreći ako ste u braku sa holandskim državljaninom.

          Da li ste postali holandski državljanin? Ovo možete prijaviti vladi Tajlanda. Ne morate slati IND dokumente o gubitku vašeg tajlandskog državljanstva. IND zna da automatski gubite to državljanstvo.
          -

          Još uvijek nemam pojma kako su dospjeli tamo… i zbunjujuće. IND već godinama pogrešno misli da Tajlanđani gube svoje državljanstvo nakon naturalizacije i da ne morate ništa učiniti, ali napišite malo dalje da ako se odreknete svog tajlandskog državljanstva i to se pojavi u tajlandskom vladinom glasilu, morate prijaviti ovo IND. uh???

          Zaključak: naturalizacija i brak (ili ljekar opšte prakse) za Holanđanina = bez muke. Biti neoženjen može uzrokovati gnjavažu, zabunu ili probleme sa zvaničnicima u Holandiji ili Tajlandu, posebno ako otvorite usta. Govor je srebro, tišina je valjda zlatna.

  8. Theo kaže gore

    Zakon u Tajlandu pravi razliku između muških i ženskih državljana.
    Odrastao čovjek nikada ne može imati dvije nacionalnosti. Kada mlada osoba napuni 18 godina i ima dvije nacionalnosti, mora birati između jedne od te dvije. Ako odabere državljanstvo Tajlanda, također je dužan služiti.
    Za ženu/djevojku, ona nikada ne može izgubiti svoje državljanstvo (može se odreći državljanstva samo ako to učini na Tajlandu, sa pravim službenikom i mora to učiniti sama, a da nije pred drugim osobama). Što znači da ona ostaje državljanin Tajlanda u svakom trenutku, čak i ako je preuzela drugo državljanstvo.
    Ne morate biti teški sa vladom Tajlanda, jer je to tamo potpuno poznato i regulisano zakonom.
    Zvanično, holandskom zvaničniku nije dozvoljeno čak ni da joj oduzme tajlandski pasoš iz ovih razloga.
    U to vrijeme smo mogli zatražiti zvanične zakone od tajlandske ambasade. Da, u to vrijeme imali smo i holandskog državnog službenika koji je mislio da zna bolje.
    Stoga Tajlandu nije važno jeste li oženjeni ili niste, već je važno jeste li muškarac ili žena.
    Ovako se Tajland nosi s tim. Uvijek provjerite u ambasadi da li se zakon promijenio.

    • Zakon kaže gore

      Theo piše, između ostalog
      “Za ženu/djevojku, ona nikada ne može izgubiti svoje državljanstvo (može se odreći državljanstva samo ako to učini na Tajlandu, sa pravim službenikom i mora to učiniti sama, a da nije pred drugim osobama). Što znači da ona ostaje državljanka Tajlanda u svakom trenutku, čak i ako je preuzela drugo državljanstvo.”

      To znači da su za Tajlanđanku koja želi da se naturalizuje, troškovi odricanja previsoki. To je TAKOĐER razlog zašto neko ne mora da se odrekne svog izvornog državljanstva po naturalizaciji kao holandski državljanin.

    • Rob V. kaže gore

      Dragi Theo, u Zakonu o tajlandskom državljanstvu muškarci i žene su godinama tretirani jednako u pogledu gubitka državljanstva. Istina je da žena izvana može lakše postati Tajlanđanka nego muškarac, tako da ste djelimično u pravu da tajlandski zakon ima različita pravila za muškarce i žene.

      Zakon o državljanstvu je citiran do suza sa skoro svakim pitanjem čitaoca o ovoj stavci, nadao sam se da bi se mogao izostaviti rad na izrezivanju / lijepljenju. Evo šta tajlandski zakon kaže:

      -

      ZAKON O NACIONALNOSTI
      Poglavlje 2. Gubitak tajlandskog državljanstva

      13 odeljak. Muškarac ili žena tajlandske nacionalnosti koji se uda za stranca i može steći državljanstvo žene ili muža u skladu sa zakonom o državljanstvu svoje žene ili njenog muža može, ako se želi odreći tajlandskog državljanstva, dati izjavu o svojoj namjeri pred nadležnim službenikom prema obrascu i na način propisan u Ministarskim uredbama.

      Odjeljak 14 (o osobama rođenim s drugim državljanstvom koje se mogu odreći svog tajlandskog državljanstva)

      Odjeljak 15: da se nakon naturalizacije osoba može odreći tajlandskog državljanstva

      Sekcija 16: žena koja je postala Tajlanđanka preko svog muža, a zatim bla bla bla
      itd itd.
      -

      Izvor: https://www.refworld.org/pdfid/506c08862.pdf

      Posljednje ažuriranje tajlandskog zakona bilo je prije otprilike 10+ godina, ali kao što sam napisao u svom prvom odgovoru, čini se da svi državni službenici to ne znaju i još uvijek imaju ideju da višestruko državljanstvo ne može ili ne može napraviti razliku između muškarca i žene. zakon je to radio, ali sada već godinama govori o 'muškarcu ili ženi' ili 'osobi'.

  9. Zakon kaže gore

    Upravo sam provjerio šta vlasti NL kažu o ovome.
    Što se tiče nacionalnosti, IND koristi listu zemalja Ujedinjenih naroda. Najnovija lista propisa o udaljenosti datira od 5. januara 2017. godine: https://nvvb.nl/nl/nieuws/nieuwe-landenlijst-wbn-2017-1-gepubliceerd/

    Za Tajland, trenutna lista navodi sljedeće:

    “A (= automatski gubitak) i ponekad B (= odricanje je moguće).
    (Automatski) gubitak tajlandskog državljanstva stupa na snagu nakon objavljivanja u
    Tajlandski vladin glasnik.

    Prema članu 13. Zakona o tajlandskom državljanstvu, osoba tajlandske nacionalnosti koja je u braku s osobom koja nije tajlandska državljanstva ne gubi automatski tajlandsko državljanstvo nakon naturalizacije u državljanstvo supružnika.

    On ili ona se, međutim, mogu odreći tajlandskog državljanstva.
    Ovo se ne traži u Holandiji jer ova osoba spada u jednu od kategorija izuzetaka (član 9 stav 3 RWN).

    Tajlanđani koji su u braku sa partnerom koji nije Holanđanin automatski će izgubiti svoje tajlandsko državljanstvo kada steknu holandsko državljanstvo.
    Ovo se odnosi i na Tajlanđanina koja je u braku sa Tajlanđaninom.”

    Zapamtite da se u svim slučajevima IND odnosi na naturalizaciju. Isto tako i o tome da li nametnuti zahtjev za distancom ili ne.
    Opština je provodnik (recimo proslavljeni poštar) i samo daje savjete. Opštinski službenici će koristiti gore navedenu listu zemalja. Oni će takođe želeti da se pokriju kako bi sprečili da prime pritužbu i da opština mora da vrati (prilično visoke) plaćene naknade. Stoga se redovno savjetuje da se ne podnosi zahtjev, a od naturalisandisa se traži da potpišu izjavu o obeštećenju ako ipak žele podnijeti zahtjev.


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu