Poštovani čitaoci,

Imam djevojku iz Tajlanda na Tajlandu već nekoliko godina i godinama sam putovao gore-dolje. Planiramo da se zakonski vjenčamo na našem predstojećem ovogodišnjem odmoru na Tajlandu.

Sada sam pročitao da takođe morate imati registrovan brak kod BPR-a u vašem mestu prebivališta u Holandiji. Nije obavezno da se vaš inostrani venčani list registruje u Hagu da bi se brak proglasio važećim i priznat u Holandiji.

Moje pitanje je: ako dobijem nasljedstvo od člana porodice nakon što sam se vjenčao na Tajlandu, a prijavio sam se u BPR općine i ne registriram vjenčani list u Hagu, bilo da sam jedini koji nasljeđuje ili i moj supruga ?

Možda čudno pitanje, ali radije držite finansije u kući, otuda ovo pitanje.

Radujem se odgovorima.

Pozdrav,

Francuski

Urednici: Imate li pitanje za čitaoce Thailandbloga? Iskoristi ga kontakt formular.

18 odgovora na “pitanje za Tajland: brak, brak nije registrovan i nasljeđe”

  1. Dave kaže gore

    Evo odgovora: Samo se vjenčajte u Holandiji

    Da li je vaš brak ili registrovano partnerstvo sklopljeno 1. januara 2018. godine ili nakon toga? Tada sva imovina i dugovi ne spadaju u zakonsku zajednicu imovine. Samo imovina i dugovi koji su bili zajedno prije vašeg braka ili registrovanog partnerstva i buduća imovina i dugovi su uključeni u zajedničku imovinu. Naslijeđe i pokloni ne spadaju u bračnu imovinu. Ovo se odnosi i na imovinu i dugove koji su bili samo vaši prije braka ili registrovanog partnerstva.

  2. Dave kaže gore

    Da li je vaš brak ili registrovano partnerstvo sklopljeno 1. januara 2018. godine ili nakon toga? Tada sva imovina i dugovi ne spadaju u zakonsku zajednicu imovine. Samo imovina i dugovi koji su bili zajedno prije vašeg braka ili registrovanog partnerstva i buduća imovina i dugovi su uključeni u zajedničku imovinu. Naslijeđe i pokloni ne spadaju u bračnu imovinu. Ovo se odnosi i na imovinu i dugove koji su bili samo vaši prije braka ili registrovanog partnerstva.

  3. Dave kaže gore

    Dakle, najjednostavnija stvar je vjenčanje pred zakonom u Holandiji.

    • Albert kaže gore

      Prvo morate utvrditi pod koji “zakon o bračnoj svojini” spadate.
      Važno je s kim i gdje ste vjenčani
      i gdje ste živjeli zajedno ili ne zajedno nakon medenog mjeseca.

      Tajlandski zakon koristi takozvano hladno isključenje, tako da nasljeđe ostaje u krvnoj liniji.
      Svaki prihod od tog naslijeđa tokom braka pripašće obojici

  4. Francuski kaže gore

    Dragi Davide,

    Hvala vam na odgovoru, tako da se svodi na to da li se udajem na Tajlandu ili u Holandiji i takođe registrujem ovo u Holandiji da nasljedstvo uvijek ide meni kao nasljednici, a ne obojici jer smo u braku. Vidim li ovo dobro?

    Pozdrav francuski

  5. JomtienTammy kaže gore

    Dragi,
    Takođe se uvek možete venčati po sistemu „predbračnog braka“, odnosno bračnim ugovorom u kojem je vaša imovina odvojena od njene imovine. Često se koristi ako jedan ima mnogo više imovine/novca od drugog… Vi sami odlučujete o etičkom/moralnom aspektu toga!

  6. Albert kaže gore

    Pročitajte novi evropski propis o bračno-imovinskom pravu

  7. Dave kaže gore

    Ono što sam zapisao važi ako se venčate u Holandiji. Ne znam kako se uslovi braka na Tajlandu pretvaraju u Holandiju.

    Ali mislim da je vjenčanje u Holandiji najjednostavnije rješenje.

  8. TheoB kaže gore

    Nije tako čudno pitanje Frans.
    Kako piše Dave, holandski zakonski brak je promijenjen 01. i od tada (više) u skladu sa zakonima o braku u ostatku svijeta. Prije toga, zajedno sa Surinamom i Južnoafričkom Republikom, razlikovao se od ostatka svijeta.
    Vidi iz 'Naslov 7. Pravna zajednica imovine' na: https://wetten.overheid.nl/BWBR0002656/2021-01-01
    Svako ko živi u Holandiji mora registrovati brak ili partnerstvo sklopljen u inostranstvu u opštinskoj bazi podataka ličnih podataka (BRP) tako što će ih registrovati u svojoj opštini prebivališta. To znači da je registrovan i u Hagu.
    Holandski državljanin koji ne živi u Holandiji može registrovati brak ili partnerstvo sklopljen u inostranstvu kod Landelijke Taken odjela općine Hag. Tamo se također može zatražiti izvod ili kopija vjenčanog lista.
    https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/trouwen-samenlevingscontract-en-geregistreerd-partnerschap/vraag-en-antwoord/trouwen-of-geregistreerd-partnerschap-sluiten-in-het-buitenland

    Holandski zakon o nasljeđivanju, koji se primjenjuje na svu imovinu u Holandiji, donekle se razlikuje od tajlandskog zakona o nasljeđivanju, koji se primjenjuje na svu imovinu u Tajlandu. Na Tajlandu svaki zakonski naslednik može biti potpuno razbaštinjen testamentom, u Holandiji je to malo komplikovanije.
    https://wetten.overheid.nl/BWBR0002761/2018-09-19
    https://www.thailandlawonline.com/thai-family-and-marriage-law/civil-law-on-succession-inheritance-heirs-and-wills#1635

    A kako JomtienTammy već piše, ugovor možete zaključiti i sa predbračnim ugovorom prije vjenčanja. Ali to zahtijeva stručnost kako ne bi bilo u suprotnosti sa odgovarajućim nacionalnim zakonodavstvom.

  9. Albert kaže gore

    Napomena Holandski zakon je za dvoje Holanđana koji se vjenčaju.
    Zakon u Tajlandu za dvoje Tajlanđana.
    U slučaju braka između dva državljanstva, Uredba o međunarodnom zakonu o bračnoj svojini

    • TheoB kaže gore

      Albert,

      Po mom mišljenju, nije bitno koje su nacionalnosti dotične osobe, već gdje će živjeti nakon obaveze.

      Nikada ranije nisam čuo za tu evropsku uredbu o međunarodnom zakonu o bračnoj svojini. Opet nešto naučio.
      Ono što sam shvatio je da se evropska uredba o međunarodnom zakonu o bračnoj svojini primjenjuje samo u određenom broju zemalja EU. (Belgija, Bugarska, Kipar, Njemačka, Finska, Francuska, Grčka, Italija, Hrvatska, Luksemburg, Malta, Holandija, Austrija, Portugal, Slovenija, Španija, Češka i Švedska)
      Ova uredba EU primjenjuje se na brak/registrovano partnerstvo 2 državljana EU različitih nacionalnosti iz gore navedenih zemalja. Oni se mogu odlučiti za bračno-imovinsko pravo zemlje jednog partnera ili zemlje drugog partnera.
      Stoga se ova uredba ne primjenjuje na brakove između belgijskog/holandskog državljanina i Tajlanđanina.

      https://www.schaap.eu/internationale-huwelijken-en-het-toepasselijk-recht/
      https://www.justionadvocaten.nl/nieuws/de-europese-huwelijksvermogensrechtverordening-rechtskeuze-huwelijksvoorwaarden

      • Albert kaže gore

        Dakle, upravo zato.
        Kada živite zajedno na Tajlandu, primjenjuje se tajlandski zakon.
        Ako živite zajedno u Holandiji, holandski zakon.
        Ako oboje živite u svojoj zemlji nakon braka, onda međunarodno pravo.
        Imate priliku da napravite izbor 10 godina.

        Ovo može postati još komplikovanije kada se, na primjer, vjenčate u drugoj zemlji.
        Moje iskustvo je da notar u Holandiji nije svjestan toga.
        U slučaju mogućeg naslijeđe iz Holandije, to će vas stoga koštati znatno više.
        Koštao je 2005. godine oko 700 eura više u vezi sa istraživanjem profesionalne notarske organizacije.

        • TheoB kaže gore

          Ali Albert,

          Tajland uopšte nije strana ovog multilateralnog sporazuma, zar ne?
          Vidio sam samo imena nekoliko zemalja EU. Naime: Belgija, Bugarska, Kipar, Njemačka, Finska, Francuska, Grčka, Italija, Hrvatska, Luksemburg, Malta, Holandija, Austrija, Portugal, Slovenija, Španija, Češka i Švedska.

  10. Albert kaže gore

    Radi se o sljedećem:

    Pravila međunarodnog privatnog prava

    Haški ugovor o bračnoj imovini iz 1978. godine, ovaj ugovor je potpisao Tajland

    Ugovor možete pročitati ovdje:

    https://www.yumpu.com/nl/document/view/20326521/folder-huwelijksvermogensrecht-en-het-haags-verdrag

    • TheoB kaže gore

      Dragi Alberte,

      1978. Haški ugovor o bračnoj imovini.
      https://wetten.overheid.nl/BWBV0002007/1992-09-01#Verdrag_2
      Prema https://www.iji.nl/haags-huwelijksvermogensverdrag-1978/
      “Haška konvencija o bračnoj imovini iz 1978. privremeno se primjenjuje na međunarodne brakove sklopljene 1. septembra 1992. ili nakon toga i prije 29. januara 2019. godine.”
      “Ukupno postoje samo tri zemlje potpisnice Haškog ugovora o bračnoj imovini iz 1978.; pored Holandije, to su Francuska i Luksemburg.”
      Opet, Tajland NIJE strana ovog sporazuma između NL, FR i L, koji se odnosi na brakove zaključene od 01. do 09.

      Gore u folder
      https://www.yumpu.com/nl/document/read/20326521/folder-huwelijksvermogensrecht-en-het-haags-verdrag
      je sastavljen pred holandskim zakonom koji se odnosi na. 'Pravna zajednica imovine' (https://wetten.overheid.nl/BWBR0002656/2021-01-01#Boek1_Titeldeel7) dana 01. i odnosi se na obaveze preuzete do 01.
      Možda će vam sljedeća shema pomoći: https://www.studeersnel.nl/nl/document/vrije-universiteit-amsterdam/internationaal-privaatrecht/hulpschema-haags-huwelijksvermogensverdrag-1978/27635

      Postaje sve komplikovanije.
      Zar na ovom forumu nema čitaoca koji je stručnjak za tu materiju i koji može sve objasniti, fokusiran na Belgijance/Holande i Tajlanđane?

  11. Albert kaže gore

    Uvijek je pametno da se vaš vjenčani list registruje u Holandiji u Gradskoj vijećnici u Hagu u Birou za strance.

    Vaš papir sa Tajlanda važi samo ograničeno vreme u Holandiji.
    Dobivanje ekstrakta na Tajlandu je nemoguć zadatak.
    Zatim se može dobiti izvod iz Ureda za vanjske poslove, koji će opet neko vrijeme biti pravno valjan u Holandiji.

  12. Albert kaže gore

    francuski,

    izjava „Nije obavezno imati svoj strani vjenčani list registriran u Hagu kako bi brak bio proglašen važećim i priznat u Holandiji.“ je netačno.

    Vaš brak na Tajlandu je pravno valjan u Holandiji!

    Navedena registracija ima za cilj da kasnije dobije važeći izvod, na primjer u slučaju razvoda ili smrti,
    jer legalizovani dokumenti važe samo 3 ili 6 meseci.

  13. TheoB kaže gore

    francuski,

    Kao što sam gore napisao, svako ko živi u Holandiji mora registrovati brak ili partnerstvo sklopljen u inostranstvu u opštinskoj bazi podataka ličnih podataka (BRP) tako što će ih registrovati u svojoj opštini prebivališta. Ovo ga takođe registruje u Odeljenju za nacionalne zadatke opštine u Hagu. Ljudi koji ne žive u Holandiji ne moraju da registruju svoj ugovor kod Landelijke Taken odeljenja opštine u Hagu.
    Nakon registracije kod Landelijke Taken odjela općine u Hagu, tamo se može zatražiti izvod ili kopija vjenčanog lista. Ti dokumenti zaista važe samo ograničeni vremenski period (3 ili 6 mjeseci?).
    Nije lako dobiti tajlandski izvod ili kopiju iz Holandije preveden na holandski, njemački, francuski ili engleski i legalizirati u Holandiji.

    Što se potrebnih dokumenata tiče, preporučujem da se potrebni prijevodi urade na Tajlandu što je više moguće. Mnogo je jeftiniji. U Holandiji se izvodi/kopije na engleskom jeziku mogu izdati na zahtjev, tako da osim toga, ljudi u Holandiji moraju platiti samo troškove legalizacije u Foreign Affairs i Tajlandskoj ambasadi.


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu