Prenapon struje prilikom otvaranja slavine za tuš
Poštovani čitaoci,
Jučer popodne sam bio neprijatno iznenađen udarom struje kada sam hteo da otvorim slavinu na tušu. Međutim, mislio sam da sam vjerovatno naelektrisan, jer sam upravo prošao kroz travu i baštu sa svojim plastičnim papučama.
Međutim, uveče sam čuo vrisak od supruge, koja je takođe dobila strujni udar... tako da to nije bilo dobro. Prvo sam razmišljao o bojleru. Uz pomoć mjernog uređaja sve sam provjerio, ali nigdje nisam našao curenje.
Otišao sam po novi i prije nego što sam ga montirao ponovo sam provjerio da li ima struje negdje koje ne bi trebalo biti. I da. Slavina u kupatilu i vanjska slavina davale su struju. Ne znam koliko, ali uređaj je svaki put pokazao 12v. Zatim sam isključio osigurače grupe za napajanje na koju je priključen grijač, ali 12v se i dalje prikazuje na uređaju. Tek kada sam povukao glavni prekidač, više nije bilo poruke o napajanju.
Sada, prilikom provjere, čini se da većina priključaka ima tri kabla: bijeli, plavi i zeleni. Provjerio sam na internetu: plavi je L (Load), jer ima snagu na sebi, bijeli je N, na njemu nema ničega, a zeleni mora biti zemlja, ali također ima snagu na sebi. Brojač takođe pokazuje 12v tamo. Međutim, ako je to zemlja, onda na njoj ne bi trebalo biti struje, mislim da jeste.
Čudno je da u protekle tri godine nismo ništa radili na kući, da nisu priključeni novi uređaji i slično.
Sad se malo plašim da sam doneo pogrešnu odluku. Stari grijač je oko 3,500 vati. Novi, međutim, ima 8000 vati. To je previše za našu kuću. Tako da ne želim da ga povezujem.
Sada sam uklonio zeleni kabel sa uređaja i sigurno ga zatvorio. Uređaj radi. Ugrađen je prekidač napona (kao što je slučaj kod većine) i s iskustvom će se odmah isključiti ako dođe do kratkog spoja. Onda smo bezbedni, mislim da jesmo, zar ne?
Ja bih radije spojio kabel za uzemljenje, ali s obzirom da je na njemu na ovaj ili onaj način napajanje, mislim da to nije dobra ideja. Ima li neko savjet? Naravno da mogu da pozovem električara, ali među njima ima i dosta nestašluka.
Također sam razmišljao da što prije nabavim dugačak zeleni kabel i spojim ga na starinski način sa željeznom šipkom koja je zabijena u zemlju... Cijev za vodu (od plastike) ne dolazi u obzir...
Da ostavim kako je sada? Ili sada igram ruski rulet? Prošlog mjeseca, mlada žena je već usmrtila trenutni moždani udar dok se tuširala. Ne želim da se to desi meni ili još gore, mojoj ženi.
Pozdrav,
Jack S
U najmanju ruku, čini mi se da zaštita od curenja zemlje u vašoj kući ne radi.
Ako doživite udar i kvar uzemljenja se ne aktivira, zaista morate pozvati električara.
Nadalje, struja vašeg grijača vjerovatno ne ide kroz kutiju sa osiguračima, već do osigurača (ako postoji) u kupaonici.
Kvar uzemljenja grijača vam neće pomoći ako struja koju osjećate ne dolazi iz grijača, već s nekog drugog mjesta.
Trebalo bi pokušati da napon ne ulazi u vodovodnu cijev kroz vodu.
Činjenica da su dvije slavine pod naponom znači da je i sama voda pod naponom, jer PVC cijev ne provodi struju.
To čak i ne mora doći od vas.
Ali probajte u bašti.
Imate li pumpu, jezerce ili nešto slično?
Zatim ga isključite iz mreže i isključite vodu i odvod, ako je moguće, možda znate više.
Da, priključio sam ribnjak na električnu mrežu, ali preko sigurnosnog prekidača. Kada okrenem prekidač, napajanje ribnjaka je potpuno isključeno iz kuće.
Kada sam to uradio, još uvek je bilo struje na zelenom kablu. Pogledao sam drugu utičnicu i ista stvar: zeleni kabel je također imao napon. Evo opet: plavi, bijeli i zeleni kabel. Zelena je bila spojena na priključak za uzemljenje. Ovo sam uklonio iz njega, jer mislim da nije dobro što je i na njemu napetost.
U međuvremenu sam kroz mnoge aktivnosti u pumpi (tako da se može aktivno zatvoriti od ostatka kuće) naučio kako struja teče i na šta treba obratiti pažnju kada zaista želite isključiti struju na uređaj. Linija L mora biti prekinuta, inače će struja nastaviti teći do uređaja. Iako se lampa gasi kada se N prekine, još uvijek postoji rezidualna struja koja inače izlazi. To je bilo jasno vidljivo sa brojnim LED lampama, koje su i dalje slabo sijale kada sam utikač ukopčao na pogrešan način.
U svakom slučaju, kao što sam napisao, ovo je sve IZVAN kuće, na električnu mrežu, koja se, iako dolazi direktno iz kuće, može potpuno isključiti.
Činjenica da je bila struja na cijevima je, mislim, zato što žica za uzemljenje nekako prima struju. Negde u mreži mora da dodirne L tačku, zar ne?
Ova žica za uzemljenje spojena je u grijaču na priključak predviđen za ovu svrhu. Pošto ga više nema, struja se ne može mjeriti na slavinama (obje su bile u direktnom kontaktu sa grijačem preko vodovodne cijevi).
Na žici za uzemljenje jednostavno ne bi trebalo biti struje. I to je za mene misterija, jer nisam ništa promenio u poslednje dve godine.
Moj problem je sada što ne mogu uzemljiti grijač ovom žicom dok ne pronađem tačku gdje dolazi u kontakt sa strujom. Kada to uspijem riješiti, grijač se može jednostavno ponovo spojiti na žicu za uzemljenje. Ili je moguće da žica za uzemljenje na neki način pokupi struju na mjestu gdje bi trebala preusmjeriti struju u slučaju problema?
Da li je moguće da je životinja (miš ili pacov) pojela kablove, otkrivajući dvije žice koje se dodiruju? Imamo sve cijevi ispod krova i životinje stalno dolaze unutra. Tamo smo već uhvatili na desetine miševa i ne mogu da nađem gde mogu da uđu (tj. ne mogu da se popnem na "tavan" da zatvorim tu rupu) tako da i dalje patimo od toga.
Žica za uzemljenje vjerovatno nije u direktnom kontaktu sa L, već kroz nešto drugo, kao što je sijalica.
Predlažem da počnete tako što ćete potpuno isključiti sve što nije u kući.
Dakle, L, N i žica za uzemljenje, a zatim pogledajte da li problem nestaje.
Tada možete suziti gdje tražiti problem.
Vjerovatno će vam na kraju ipak trebati električar, jer izgleda da nemate uzemljenje.
Možda je za to kriva suša. (pod pretpostavkom da ni kod vas ne pada kiša)
Ako je zemljani kolac prekratak i postavljen u suvo tlo, neće mnogo učiniti.
Ovo može biti i pravi problem.
To možete testirati tako što ćete sipati dosta vode preko tačke uzemljenja. (sa isključenim strujom i gumenim čizmama, za svaki slučaj, inače možda nikada nećemo čuti da li je problem riješen, što bi bila šteta.)
Čista voda nije provodljiva za struju, tako da bi čvrst hvat trebao otopiti sol, ali prvo provjerite da li je uzemljenje ispravno, a zatim provjerite cijevi.
Grts drsam
Voda u vodovodnoj cijevi je očigledno provodljiva, jer je slavina pod naponom, a PVC vodovodna cijev vjerovatno neće biti kriva za to.
Jack,
postoji mogućnost korodiranja kablova. Prilikom renoviranja kuhinje i želje da premjestim razvodnu kutiju postavljenu u tu ormarić, morao se otvoriti plafon, a da, tu je bio glavni kabl na udaljenosti od 15 cm sa izgrizanom gumenom oblogom. Ne bi trebalo dugo za veliki kratki spoj ili požar, ili smrtni udarac.
Sve dugine boje su također položene na kablove u kući i doslovno povezane. Većina utičnica sa 3 zupca je povezana samo sa 2 žice, tako da nikada ne znate da li je jedna uzemljena ili ne bez otvaranja, što sam većim delom sada uradio.
Kupite produžnu kutiju od HomePro-a sa 3 pina i ima 2-pinski utikač.
Prekidač za curenje struje radi, ali naravno samo na ispravno povezanim uređajima i utičnicama.
Ponekad kada mjerim multimetrom vidim da je uključeno 0(N) do 55 volti! Gotovo da možete pokrenuti svoj klima uređaj na njemu.
Ovo je Tajland i samo nađi pravog električara, 99% su klošari, a opet nisam negativan prema Tajlandu, samo VEOMA oprezno, ne možemo to promijeniti sve zajedno, samo upozorite jedni druge. Zanatske škole (stručne škole) imaju vrtićki nivo i uče se samo kako da se ubijaju noževima i pištoljima koji su sami napravili.
Imao sam isto. Veš mašina-rerna-mikrotalasna i kupatilo.
Da je dosao profesionalac i pregledao sve cijevi gore i sve zamijenio novim zelenim kablom i sad vise nista ne patim (srecom) nesto kosta ali isplati se,
uspjeh
Nedavno sam ga imao i ispostavilo se da je to zato što su se veze ili veze u kablovima počele topiti i zbog toga dopuštaju da struja prođe i to može ići od lošeg do goreg i tada biste mogli dobiti dobar udarac.
Pronađite dobrog električara
12V i još uvijek se osjećate kao napon struje?
Ali.. često se cijev za vodu koristi kao "zemlja", pod pretpostavkom da je čelična cijev izvana već u podzemnoj vodi. (i plastična vodovodna cijev... ne provodi ništa, pa ne odvodi struju u ovakvim hitnim slučajevima). Ako ne, „uzemljenje“ neće raditi i struja se neće odvoditi. uzgred - po meni - na toj "zemlji" liniji MOŽE biti samo napon (struja), ako je negdje kratak spoj sa "životnom" žicom. Otuda i prekidač „curenja u zemlju“ u Holandiji decenijama, koji isključuje strujno kolo ako više „prednjih ulaza“ uđe u zgradu i izađe preko neutralnog.
Čak je i moja kada spojena preko metalnog odvodnog prstena na poseban kabel za uzemljenje, isto vrijedi i za tuš i cijeli vodeni krug.
Negdje oko 2005. godine roditelji mog poslovnog srodstva pokušali su svom “električaru” objasniti fenomen “uzemljenja” i “curenja zemlje”. Nažalost… razumio i znao NIŠTA o tome. Zato samo proguglajte sve. Tako da sada imaju sve sa TUV odn. KIWA materijal. (velikonjemački Gruendlichkeit)
1 Savjet ; Nađi profesionalca, možda neće biti lako, ali živiš kratko a umireš dugo zapamti to dobro!
Imao sam ovaj problem prošle godine. Ispostavilo se da rezervoar za vodu u vrijesku curi. To je kod mene izazvalo udare struje na slavini. Ugradio novi vrijesak i problem je nestao.
Tada faza (Linija) nije pravilno spojena i obrnuta je sa zemljom. Pazite... voda provodi.
Mislim da je Ruudov savjet dobar. I meni se desilo nešto slično. Iza moje kuće imam bunar koji se prelijeva kada pada jaka kiša. Da bi se to spriječilo, u jami se nalazi potopna pumpa. Kada sam otvorio slavinu u kuhinji dobio sam i strujni udar. Nisam shvatio, a što je još gore, moja metalna ploča je također izazvala šok kada sam ga dodirnula. Kako se ispostavilo, potopna pumpa je radila, ali je curila voda u elektronskoj zoni. Cijela zaliha vode u bunaru bila je pod napetošću i to sam iskusio na vlastitoj koži! Nakon što sam uklonio pumpu, problem je nestao. Prekidač strujnog kola očito ne reagira na takva curenja.
Veoma sam znatiželjan o Jackovoj reakciji.
Gr Peter.
Peter, dobar savjet, provjerit ću to. Imam i potapajuću pumpu u bunaru i ranije sam imao problem sa drugom pumpom u istoj bušotini. Ova pumpa je stalno priključena na električnu mrežu, na koju je priključen i ostatak. Nisam o tome uopšte razmišljao!
Također sam instalirao tu pumpu kada nisam baš razumio kako da izbjegnem konstantno napajanje uređaja.
Voda i struja nisu kombinacija s kojom biste trebali riskirati.
Na tim uređajima postoji žica za uzemljenje s razlogom.
Ne pokušavajte da uštedite novac i rizikujete živote bilo koga ko koristi taj tuš.
Budite mudri i nađite dobrog električara!
Tražite problem u grijalici, ali može doći i s nekog drugog mjesta.
Sve žice za uzemljenje su u kontaktu jedna s drugom.
tako da je sasvim moguće da npr. dođe do zatvaranja klime na uzemljenje, a to se zatvaranje može osjetiti i na drugom mjestu.
odspojite svaki uređaj jedan po jedan i mjerite iznova i iznova.
merenje je znanje.
Prije sam mlatio zemlju za susjedne transformatore energetske kompanije. Tamo se 10Kv pretvara u 220V.
Tada je zvjezdište 3-faznog transformatora uzemljeno.
Debele bakarne ogoljene žice zabijane su duboko u zemlju pomoću komprimovanog vazduha.
Sve ove rasute žice su zatim spojene i merenje je izvršeno megerom.
https://meetwinkel.nl/uploadedfiles/metenaardingsweerstandflukemeetwinkel.pdf
Jer ako negdje postoji struja curenja na zemlju, ovi elektroni će se vratiti kroz zemlju odakle su došli.
Međutim, kada je zemlja loša, tenzije na zemlji će porasti do nepoželjnih nivoa.
Ako zemlju ne isporučuje energetska kompanija, napravite sebi zemlju.
Koristi se za postavljanje na (bakrenu) cijev za vodu.
Međutim, to više nije moguće sa plastičnim cijevima za vodu.
I morate napraviti od sebe zemlju. Najbolja je zemlja do podzemne vode.
U slučaju curenja na zemlju, prekidač za curenje uzemljenja će reagovati kada se postigne podešena struja curenja. Ali ako je struja curenja manja i spoj uzemljenja je loš, tada će napon ovdje porasti.
https://www.4nix.nl/aardlekschakelaarnbsp.html
Za to postoji samo jedno rješenje i savjet.
Neka dođe profesionalac i nemojte mi reći da na Tajlandu nema pristojnih električara.
A da biste ih pronašli idite u građevinske firme koje grade kuće višeg cjenovnog ranga. U gotovo svim slučajevima imat će i profesionalce, uključujući električare.
Uzrok može biti i glodavac. Kod mene su se na kupanju odjednom upalila svjetla na bazenu, dok nikog nije bilo blizu prekidača. Naravno nizak napon, tako da nema opasnosti. Krivac je bio miš koji je stavio svoje zube u dvije žice u isto vrijeme i stoga je djelovao kao terminalni blok. Bio je to njegov posljednji krunski obrok. Kutiju sa priključcima je trebalo bolje zatvoriti i problem je riješen.
U kuci moje snaje i problemi, kratki spoj. Uzrok: kabl je pregrijan. Gotovo da ne koriste cijevi, a kutije za montažu nalaze se samo iza WC-a u ravnini sa vodom.
Što se tuša tiče: u mojoj kući nema električnog grijača! Pročitao sam da u prosjeku 25 ljudi umre na Tajlandu svake godine od tih stvari. Imam bojler na propan plin. Donio sam ih iz NL, ali sada se prodaju iu DoHome-u. Cijev kroz zid prema van za odvod dimnih plinova. Ima sigurnosnu funkciju tako da se automatski isključuje u slučaju CO ili premalo kisika. Jedini problem je što se zbog niskog pritiska vode prilikom tuširanja nigdje ne slavi voda, jer se tada gejzir gasi. Osim toga, malo je teško postići visinu plamena tako nisku da se ne širi i da se voda ne zagrije previše. Preporučeno!
Do sada nisam imao vremena da stvarno ispitam uzrok struje na kablu za uzemljenje. Ovo će se dogoditi uskoro.
Samo mi je nešto prošlo kroz glavu o onome što je Paul napisao. Da u prosjeku 25 ljudi svake godine umre od tih stvari. Naravno 25 previše.
Ali uzmite u obzir i ovo: koliko miliona stanovnika ima Tajland i koliko domaćinstava ima ugrađene takve uređaje?
Ako zbog tog broja ne koristim takav grijač, onda se pitam kako da reagujem na godišnjih 400.000 poginulih u saobraćaju?
Kako opisuješ sa svojim gejzirom, čini mi se da živiš opasnije od svih onih koji imaju električnu grijalicu. Nije baš preporučljivo! 🙂
Nisam imao problema sa grejacom... to je bila žica za uzemljenje koja je išla do grijača. Nije dobijao struju iz grijača, pogrešno ju je opskrbljivao.