Nema sažaljenja za neke od poginulih u saobraćaju
Nemam sažaljenja za dio od procijenjenih 20.000 smrtnih slučajeva koje tajlandski saobraćaj tvrdi svake godine. U većini slučajeva radi se o vozačima skutera i/ili motocikala. Voze prebrzo, ne nose kacige i ponašaju se nepobjedivo u saobraćaju.
Često su Tajlanđani, iako se mora reći da Britanci imaju i da iznajme najteži motocikl koji je tada bio na lageru, bez kacige i uz piće.
Svaki dan me sustiže jedan ili više idiota koji žele da pokažu koliko su čvrsti, cik-cak između drugog saobraćaja brzinom od 100 kilometara na sat na tankim gumama, bez kacige.
Treba li mi biti žao što sam pao po licu i završio između šest dasaka? Vlastita krivica. Njihovi roditelji su trebali osigurati bolje ponašanje u saobraćaju i ne žaliti se.
Sažaljenje ide prema djeci na motociklima ili skuterima koja su uključena u nesreću. Oni su prave žrtve, možda invalidi do kraja života. Uvek ima para za žestoka pića ili pivo, ali kaciga za malog Noka ili Leka je potpuna glupost u očima neodgovornih roditelja. Isto važi i za vozačku dozvolu ili osiguranje. Kacige i vozačke dozvole su potrebne samo da bi se izbegli korumpirani policajci.
Nije li skuter poput bizona, iako brži i poslušniji? Vidim Tajlanđane, ali i strance kako se voze do centra grada Hua Hina sa kacigama na udici. Neposredno prije nego što se približe standardnoj kontrolnoj tački, kaciga ide dalje. Koliko glup možeš biti? Službenici bi takođe trebali znati bolje, jer je jako lijeno svaki dan provjeravati na istom mjestu.
Glupi su i svi oni stranci koji naslijepo iznajmljuju skuter i ne (ne žele) shvatiti da je ovo motocikl a ne moped. Naravno, najmodavac kaže da je vozilo osigurano, a da to 'obavezno' zapravo i nije zvižduk. U slučaju nezgode, putno osiguranje neće platiti štetu, dok će vaša porodica u Holandiji morati pronaći novac za liječenje ili repatrijaciju. I u ovim slučajevima moto je: pogledajte prije nego što skočite. Ali to se odnosi na mnoge stvari na Tajlandu
Glup članak, zaista ima mnogo smrtnih slučajeva u saobraćaju zbog nesavjesne vožnje, ali ne stradaju samo ljudi koji su prebrzi, već i nedužni motociklisti ili vozači automobila koje uhvate
ove budale koje prelaze zavoje, prelaze zutu liniju, ne drze distancu... Tajland ima mnogo
Policajci, ali ih nikad ne vidite tamo gdje su potrebni, njih samo 20 odjednom, kažnjavaju vozače u gradu koji ne vežu pojas u skoro stacionarnom saobraćaju (ja živim u Chiangmaiju)
Zato se članak i zove "NEMA SAŽOLITVE ZA NEKE OD MRTVIH U SAOBRAĆAJU" tako da neko ko je pažljivo pročitao članak može poštedjeti pola reakcije, jer Hans Bos jasno piše da je i njemu žao samo nevinih žrtava koje imaju ovi drumski pirati na svojoj savjesti. Oni koji LAJKUJU takav komentar takođe priznaju da ga zapravo nisu dobro pročitali.
Pitanje je naravno da li možete imati osećanja ili sažaljenje prema nekome ko je bio nerazuman. U tom pogledu možete biti čvrsti kao nokti, ali nemojte to opravdavati racionalnim razmatranjima. Osjećaj i razum nisu isto i nisu logičan nastavak jedno drugog.
Inače, članak sadrži upadljivu nedosljednost u rečenici “Njihovi roditelji su trebali osigurati bolje ponašanje u saobraćaju i ne bi se trebali žaliti”. Ovim se oni koji su umrli proglašavaju žrtvama njihovog odgoja. I onda ima razloga da ih sažaljevamo...
Zaista glupo ponašanje, zato pokušavam da dobijem dozvolu za motor.
Čak i ako ste postali mudri od stida, uvijek nosite kacigu.
Naravno, sve jako lijepo i istinito, sa naše zapadnjačke tačke gledišta, ali šta za ovo kupujemo na Tajlandu? Mislim: šta Tajlanđani kupuju za to?
Razgovarao sam sa holandskim ambasadorom prije nekoliko dana i rekao mu da sam upravo tri mjeseca obišao Tajland na svom (sopstvenom) motociklu: prešao sam više od 9000 km, ali prvo sam morao ponovo da preuzmem vozačku dozvolu na Tajlandu i naravno da je sve uredno osigurano. „Drago mi je da si još živ“, odgovorio je ambasador. Kako to? 'Trideset do četrdeset smrtnih slučajeva na motociklima u ovoj zemlji, dnevno!' rekao mi je ambasador.
Opšta izjava „Kada si u Rimu, radi kao Rimljani“ ne važi na Tajlandu, jer takav stav može brzo da vas košta glave.
Najbolje od gore navedenog članka je u repu, u upozorenju turista. Kao što su zapadne ambasade ranije uspješno pozivale tajlandske vlasti da preduzmu mjere protiv prevare s jet-skijem i gliserom, naši predstavnici bi također mogli primijeniti strože mjere (iako Tajlanđani ne žele da budu prisiljeni) na iznajmljivanje motocikala i mopeda strancima.
Ne slazem se u potpunosti sa tobom
Jer vožnja autom na javnim putevima znači i prebrzu vožnju
Tu pada većina žrtava
Voze i dok su pili
Ne krivite samo motocikliste
Pomenuti i vozača
Hvala ti
Kakve gluposti, na Tajlandu se uopste ne voze brzo. U Evropi i Holandiji sam miran vozač, oko 80 van naseljenih mesta i 100 do 120 na autoputevima. U Holandiji me ljudi doživljavaju kao puža i stalno me prestižu.
Međutim, na Tajlandu, izvan Bangkoka, jedan sam od najbržih vozača i stalno pretičem kada vozim 100 km autoputem. A unutar gradskih granica bilo kojeg grada, ljudi voze 60 do 80 km gdje je to moguće.
Veliki broj nesreća sa smrtnim ishodom tiče se uglavnom, 75%, motociklista. Ako ovo izostavite iz statistike i onda uporedite brojke nesreća sa evropskom državom ili NL, gdje je malo lakih motociklista, kao na Tajlandu, onda na Tajlandu nije tako loše.
+ Ger, zaista, potpuno tačno. Ne vozim brže od 100, nikad nisam, a prođem i većinu auta na putu ovdje. Ponekad cijeli redovi voze lijevom stranom puta brzinom ne većom od 80 km/h. Bangkok je drugačiji, tamo sam živio 13 godina. Na selu je mirnije i nekoga iz Bangkoka možete lako izvući jer se jedva usuđuju igdje otići. Navikli su na brzu vožnju i guranje. Morao sam čuti neke komentare Tajlanđana kada sam se nedavno doselio ovdje iz Bangkoka, prije otprilike 30 godina.
Pa, ako vi kao vozač možete voziti 140 km van naseljenih mjesta, to je već vrlo brzo. a to sigurno ne možete postići u gradu.
Prije nekog vremena i sami smo vozili 100, desnom stranom (tj. brzom trakom) proletio je motocikl sa najmanje 180 na desnoj strani. Pa tamo gde to uopšte ne očekujete. To se dogodilo tako brzo da nam je obojici trebalo 10 minuta da se oporavimo od šoka. I mi se vozimo po Tajlandu dugi niz godina. Mogu zamisliti da bi neiskusna osoba bila šokirana ovim i izgubila kontrolu.
Pretpostavljam i da su motociklisti najveća grupa u saobraćajnim nesrećama
Velika gruda moje krivice. Kako možeš biti grub. Istina je da većina Tajlanđana koristi svoje mopede ili motocikle na vrlo neodgovoran način. Ali shvatite da je ljudsko ponašanje naučeno. U Holandiji se mnogo više pridržavamo pravila jer postoji funkcionalna politika sankcija. To je ono što ovde nedostaje. Obično kada vas zaustave to je za nešto novca za čaj. Sa istom politikom sankcija kakvu imam na Tajlandu, vidjet ćete i mnogo neodgovornije ponašanje u vožnji u Holandiji. Ali još jednom, sama sam kriva. Neko umre, ostavi decu, ženu, muža, rodbinu. Po mom mišljenju, tužno je kako vlast (ne) preuzima odgovornost za svoje građane.
Ne bi trebao biti tako tužan zbog djece. 13 godina i ponekad mlađi idu u školu sami motorom. Bez kacige ili kaiša za bradu nije pričvršćen. Ali da, policija ne može ništa reći ako NE nosi kacigu. Komandir je toliko sujetan, da se vidi da je komandir, pa nosi kapu na mopedu. A tu su i mnogi jahači koji nose kacige građevinskog radnika.
Štaviše, mnoge nesreće na mopedima dešavaju se zbog stražnjeg osvjetljenja. Zakon govori samo o prednjem osvetljenju.
Pišete: „Svaki dan me sustiže jedan ili više idiota koji žele da pokažu koliko su čvrsti, cik-cak između drugog saobraćaja brzinom od 100 kilometara na sat na tankim gumama, bez kacige.“
Vjerujem ti.
Ali po mom mišljenju oni su izuzeci na Tajlandu. Obično se iznenadim da skoro svi prate poslušno, bez trube, a ako se negde čeka, eto, čeka se. Razlike u brzini su izuzetno ograničene u urbanizovanim sredinama (ne govorim o ekspresnim putevima gde kamioni ne voze brže od 40 km/h), skoro svi voze ekvivalentne motocikle i potreba da pokažete koliko brzo možete da idete ne javlja se niko gore.
Na Filipinima uzmite taksi od aerodroma u Manili do Angelesa, ili u Kambodži Tuk-Tukom od aerodroma kroz Phnom Penh, i ponovo ćete cijeniti promet na Tajlandu kao oazu mira i ugodnog druženja.
Veoma tačan prikaz surove stvarnosti. Mogao bi biti zlatni rudnik za policiju HH da dosljedno provjerava da li se kaciga nosi (i da je remen kliknut, inače će kaciga zaživjeti svoj život pri prvom udarcu) i da li ima ispravan papir (osiguranje) . Vjerovatno će ostati uzaludna nada sve dok redovno viđam policajce kako voze bez kacige i kada "gledaju" sa strane, tiho propuštajući desetine mopeda bez kaciga i bez stražnjih svjetala (također tako nešto).
A onda kauboji u autima. Hitovi koji se izvode - pijani ili ne -... Neverovatno. Imam kompaniju za spašavanje u blizini. Slupani automobili koje vidite tamo svaki dan! I previše lud za riječi.
Na primjer, u odnosu na broj stanovnika, procenat smrtnih slučajeva na putevima na Tajlandu je 10 puta veći nego u Holandiji. Prebrojite svoje dobitke.
JK Rowling — 'Ne sažaljevaj mrtve, Harry. Žalite žive, a prije svega one koji žive bez ljubavi.'
Dragi Hans,
Mogu vam dati još nekoliko slučajeva smrti zbog kojih ne morate žaliti.
rak pluća jer su pušili
dijabetesa jer su predebeli i jedu previše
iseljenici na Tajlandu koji ne mogu priuštiti doktora jer su morali da sklope polisu zdravstvenog osiguranja
zatvorenike jer su prekršili zakon
narkomani jer su dobrovoljno uzimali drogu
Žao mi je svih koji su umrli, a posebno preživjelih rođaka, bez obzira na uzrok. Moja vlastita krivica ili ne, ne igra nikakvu ulogu u tome što se mene tiče. Šta je dobro bez sažaljenja? Mislite li da će to poboljšati stvari?
Ali naravno da me nerviraju i uslovi u saobraćaju. Imam šesnaestogodišnjeg sina koji ujutro prije polaska u školu uredno stavlja kacigu, ali znam i da na vožnju ide bez šlema. Često brinem. Ako se nešto desi, mogu li računati na vaše sažaljenje?
Očigledno nije.
U potpunosti se slažem sa Tinom Kuisom. Prvi put kada sam posetio Tajland devedesetih godina, odvezao sam se sa malom grupom po kiši u kombiju do Puketa. Nastao je zastoj u saobraćaju zbog nesreće i nešto kasnije smo prošli pored auta u kojem su bila 2 mlada Tajlanđanina. Mrtvi na smrt, polovina lobanja im je bila ostrugana od krova(?), koji je bio skoro potpuno skinut. Nisu bili prikriveni, iako je bila prisutna policija, kao i desetine gledalaca, od kojih su neki stajali i smejali se žrtvama, očigledno bez ikakvog saosećanja. Osim što sam bio uznemiren, bio sam i zapanjen, da li je to bio mentalitet Tajlanđana? Sada znam da su mnogi Tajlanđani također posvećeni pomoći žrtvama nesreća i da su nesebično uspostavili hitnu pomoć. Naravno da razumijem frustraciju Hansa Bosa kada ga ponovo prođe 'pilot kamikaze', ali žalim što za njega više nema mjesta za sažaljenje prema žrtvama, bez obzira da li su one same krive ili ne. Inače, u Holandiji se redovno iznenađujem i biciklistima (mopedima) koji su naizgled masovno daltonisti i voze cestom kao da je zelena, te pješacima koji iznenada izađu na cestu ne pogledavši ni lijevo ili u pravu.
Draga Tina,
Nadam se da će mi urednici dozvoliti da napravim malu ispravku.
Naravno da postoji velika razlika između slučajeva koje ste spomenuli i onih koje je Hans Bos namjeravao. Neko ko se bezobzirno ponaša u saobraćaju, bilo sa alkoholom ili bez njega, nepotrebno ugrožava druge i mora pretpostaviti da svojim kriminalnim ponašanjem može čak doživotno onesposobiti ili čak ubiti ljude.
Osim stalnog pušača koji namjerno dozvoljava drugoj osobi da puši, što većina ljudi ne radi, nijedna osoba koju pominjete ne uzrokuje kriminalnu štetu drugima, pa čak i smrt, i to je razlika između toga da li se može imati samilosti ili ne .
Ako vidite priloženu fotografiju, to već govori nešto o vrlo važnom faktoru, a to je ispravno funkcioniranje kontrole. Na ovoj fotografiji vidite farange koji dolaze iz zemlje u kojoj najvjerovatnije nikada nisu bili na motociklu sa pet ljudi, a kamoli gdje možda uopće nemaju vozačku dozvolu ili vozačko iskustvo. Razlog zašto se tako ponašaju je činjenica da se glupo odmah prilagođavaju sistemu koji loše funkcioniše, što mnogi Tajlanđani takođe zloupotrebljavaju. Mnogi Tajlanđani voze se sa krpom preko usta, kako bi mislili da mogu ostati zdravi ne udišući opasne dizel plinove, dok s druge strane još drastičnije rizikuju svoje zdravlje nenošenjem kacige. . Tako da, izvinite što moram da kažem, morate neizmjerno sumnjati u inteligenciju. Zato mi je samo žao onih ljudi koje ovi tipovi udare ne svojom krivicom, i djece koja ne mogu sama shvatiti s kojim idiotima moraju izaći na kraj. I stoga se u potpunosti slažem sa naslovom priče.
U potpunosti se slažem sa ovim računom. Ako se nešto veoma ozbiljno desi ispred mene, ne stajem.
Prije nego što shvatite, optuženi ste za ometanje saobraćaja jer ste bili i jeste u tom području
kriv ili djelimično kriv.
Zaista mi je tužno kada ljudi ginu u saobraćaju. Posebno mi je tužno što su medicinske ustanove za žrtve na Tajlandu jadne. U Francuskoj, zbog lakše nesreće bez povreda, stižu 3 vozila hitne pomoći na pregled u bolnicu. Na Tajlandu sam vidio povrijeđenu osobu pored puta i svi se plaše da budu odgovorni za medicinske troškove i drže se pozadine.
Smatram da je suludo što se edukaciji za učešće u saobraćaju ne posvećuje dovoljno pažnje, posebno za ljude koji nisu dobrostojeći.
Po mom mišljenju to je jednostavno zbog saobraćajnog obrazovanja. Stroža primjena zakona? Oštre policijske akcije? Prvo počnite uklanjanjem ljudi koji nemaju vozačku dozvolu.
Onda otežajte dobijanje vozačke dozvole, to jest: neka ljudi prvo nauče kako da voze i kojih pravila se moraju pridržavati.
Međutim, dokle god korupcija hara - vozačku dozvolu možete kupiti i za 500 bahta - sve to neće puno pomoći. Možete kupiti svoje obavezne sate, možete kupiti vozačku dozvolu i vožnja bez dozvole će vas koštati najviše 200 bahta, što niko ne vidi osim službenika koji vam je uzima.
Žena mi je rekla da bi njen 21-godišnji sin želio da ima auto. Jučer je otišao po auto. Na putu je odmah dobio kaznu jer nije imao vozačku dozvolu. Još nemamo ni dozvolu za motor!! A auto? Takođe ga je kupio bez vozačke dozvole. Tako ide jedan inače jako simpatičan mladić na put bez vozačke dozvole. Ne možemo ništa. Već sam joj rekao, kako glupa možeš biti, izvini što ovo govorim o svom sinu. Ali ona se slaže sa mnom i čuo sam je kako viče na sina preko telefona. Mladić živi 800 km odavde...
Bojim se najgoreg, ali sada tri puta kucam u drvo!
Izračunato je da na Tajlandu na svakih 100.000 stanovnika u saobraćaju stradaju 44 osobe.
Bolje je računati gubitke iz svog profita ako znate da tamo živi skoro 70 miliona ljudi
E, onda je kod nas bolje uređeno sa svim našim zakonima i propisima.
Uvek sam sretan kada prezivim voznju u minibusu.Koliko cesto se desava da drzis vozaca da prica jer drijema i toci se energetskim napitcima da bi ostao budan.Ili od onih ludaka koji jos uvek imaju da prestignemo na krivini uz planinu, a zatim damo brzu molitvu Budi.
Onda mislim da iskoristite svoj um!!! Ovde je jednostavno loše organizovano. Vrijeme je novac……..
Mladi od 13 ili 14 godina na motoru, suviše ludi za riječi, još ne vide opasnost, a onda ne možemo zamisliti da smo nezaštićeni na motociklu bez ikakve odjeće.
O lošem održavanju da i ne govorimo
Ali isto tako mislim da je previše pojednostavljeno reći da ste sami krivi, da je to pitanje obrazovanja i to je važan zadatak za Tajland. Oni su tako daleko ispred vremena, ali ne i ovdje...a to je slučaj sa mnogim stvarima.
Ali uprkos svemu u gužvi u saobraćaju, nekako mi je opuštajuće!
Ako stojite na semaforu 10 sekundi predugo, oni će početi da trube i dobićete razne geste!
Ne znam gdje živi Frans Amsterdam, ali mislim u rezervatu za kažnjene prekršioce saobraćaja. Ne trubiti je zaista olakšanje. Ali ako Tajlanđanin sjedne za volan ili se popne na motocikl, on ide. I onda ide pravo, individualista je, nema pojma da je dio sistema, odnosno saobraćaja. Na njemačkom to zovemo Sturm und Drang.
Isto ponašanje kao na kasi, ili puštanje vrata u lice, vidi se i u saobraćaju.
I ne radi se o 20000 smrtnih slučajeva, već o 26000, i to posljednjoj svjetskoj statistici saobraćaja.
Sapunice na TV-u se samo vrte, nema informacija o saobraćaju. Ljudski život ništa ne vrijedi, ništa u njega nije uloženo u obrazovanju, u Bangkoku će to biti strašna briga. Voze se sigurno u svom velikom Mercedesu. Koliko možete biti samopouzdani kao Tajlanđanin? Na putu možete barem pokazati šta možete, ali kroz oči objektivnog autsajdera obično ono što ne možete.
Većina komentatora je pogodila nokat na glavi. Prvo bolja i vodonepropusna kontrola. Bez kacige? ostavite svoj skuter dok ga ne nabavite. Nemate vozačku dozvolu? Ostavite motocikl dok to ne postignete. Nije 200 bahta u redu i onda vozite dalje. Ne, velike kazne koje će vozači osjetiti u svojim novčanicima. Bolje saobraćajno obrazovanje kroz TV i edukaciju. Neka roditelji budu odgovorni ako njihova djeca prouzrokuju nesreću. Ovo se ne odnosi samo na skutere, već svakako i na vozače i vozače (mini) autobusa.
Dug je put, uz pokušaje i greške. Tako je bilo i u zapadnim zemljama.
Naravno da ste u pravu u onome što kažete o uzrocima i rješenjima za mnoge smrtne slučajeve na Tajlandu, iako bih dodao mješavinu sporog saobraćaja (dvotočkaša) i brzog saobraćaja i često užasnih uslova na cestama.
Ali vaša objava je bila o 'bez saosjećanja'. Često to osjećam i kod Tajlanđana. Vlastita krivica. Ali upravo taj stav 'bez sažaljenja' uklanja ili smanjuje poticaj da se nešto učini po tom pitanju. Sažaljenje prethodi akciji. Bez sažaljenja, nema ili premalo akcije.
Kao lekar, isto tako dobro znate da ljudi koji nikada nisu pušili takođe umiru od raka pluća. Kao dijabetičar, oduvijek sam vodio zdrav način života. I jos…
Nemam simpatija za iseljenike bez osiguranja, jer u našem slučaju oni mogu dobiti obavezno osnovno osiguranje u Holandiji. Ovi iseljenici preferiraju druge stvari na Tajlandu, ne trebam o tome detaljnije. Takođe nemam simpatija za iseljenike/Talanđane koji voze pijani.
Ako se, kao što je plan, dugoročno vratite u Holandiju, hoćete li i svom sinu pustiti da vozi moped ili motocikl bez kacige? Brzo se oporavio od toga. Možete računati na moje sažaljenje što ga niste mogli naučiti ovoj nauci.
Uglavnom se slažem s tobom, ali ne mora uvijek biti pijanac ili on
Imao sam tešku nesreću prije 4 mjeseca sa biciklom i tuk tukom, srećom mi je kaciga spasila život i nikad ne vozim kad pijem, nikad nisam ni u Holandiji, ne pijem čašu za volanom, ali Slažem se s tobom da ne samo Tajlanđani nego i mnogi Farangi misle da su besmrtni
Za nesreće na Tajlandu uglavnom krivim površinu puta. Formiranje kolotraga dubine 10 cm nije izuzetak. Ovdje je asfalt ponekad klizav. Ako se asfalt zamijeni betonom, dio problema će već biti riješen. Zatim uklonite pijane vozače i vozila gotovo da neće ostati. Onda imate vozače (sa autom) koji misle da su sami ili misle da sam ja jači od onih na njihova 2 točka. Odbrambena vožnja sigurno nije u tajlandskom rječniku
I mislim da ti standardni tajlandski šlemovi ne pomažu puno, većina ih čak ni ne pričvršćuje. Možda će se to promijeniti za 50-ak godina? Ko zna može reći.
Prošle nedelje smo slučajno razgovarali sa agentom o ovom fenomenu. ZAŠTO NISTE STROGI? Jednostavan, ali oh tako tačan odgovor; oni i dalje žele da umru.
Svaki Tajlanđanin je izgubio porodicu u nesreći na motociklu. Dakle, ako žele da se voze bez kacige i da rizikuju, to je njihov problem. To je zaista loše za malu djecu koja su uključena u ovo. A takođe i ostali učesnici u saobraćaju, koji su nenamerno uključeni. Ali sami motociklisti......Ne.
Hans, u osnovi si u pravu. Vozim motocikl oko 55 godina (Big Bike) i 6 godina ovdje u Chiang Mai-u (skuter i Big Bike), tako da imam određenog iskustva. Nedostatak iskustva stranaca ovdje je impresivan. Iskustvo vas uči da dovoljno rano prepoznate opasne situacije i reagirate na njih. Sljedeća kategorija 'opasnih stranaca' su Kinezi koji očito nikada nisu bili na motornim dvotočkašima.
Sada postoji još jedna kategorija učesnika u saobraćaju koja se sve više pojavljuje, za koju mogu predvidjeti da će dodati popriličan broj smrtnih slučajeva na cestama. Biciklisti! Oni se kreću kroz saobraćaj trkaćim biciklima kao da su na zapadu, tako da je nepredvidivo i izazovno, a saobraćaj ovde apsolutno nije pripremljen za to, a ni oni sami za to sigurno nisu spremni. A čim završe ovdje u planinama, to zaista postaje ultra opasno. Ne mogu zamisliti da je jako zdravo udisati velike količine zraka u velikom gradu kao što je Bangkok ili Chiang Mai! Ovdje već postoje 'preduzetnici' koji nude biciklističke ture po gradu i okolini!