TB Immigration Info Brief 067/22: Korištenje ureda za vize
Reporter: Walter EJ Tips
Prije nekoliko godina, neki službenici tajlandske imigracije posjetili su našu zgradu kondominijuma kako bi provjerili sve izvještaje stanovnika.
Pokušao sam da saznam o čemu se radi i rečeno mi je, između ostalog, da se "nešto" može dogovoriti preko agenata za vize. Tada sam vidio neke YouTube video snimke u kojima je agent za vize tvrdio da bi u slučaju problema bilo bolje razgovarati s njim „da vidimo šta je još moguće“. Na Tajlandu (i Belgiji) sam dovoljno dugo da znam šta znači "uređenje". Tada sam saznao da je uobičajeno plaćanje u inostranstvu 20 bahta. Očigledno dobijate pravi pečat koji je stavio pravi službenik, ali koji nije registrovan u imigracionoj bazi podataka. Iz prošlog života, prije više od 000 godina, sjećam se razgovora u Uredu Odbora za kontrolu narkotika nakon registracije svih osoba koje ulaze na Tajland i – za one koji trče vize – također odlaze na jedan dan... Čuo sam i za jedan slučaj nekoga ko je imao pravi pečat u svom pasošu, ali koga nije bilo moguće pronaći u bazi podataka u Immigration Jomtienu.
Da li neko ima iskustva sa ovom vrstom prevara? Da li je rezultat mjesto na crnoj listi, što znači čekanje 5 ili 10 godina prije nego što ponovo uđete?
Mislim da postoji i dosta varanja sa bankovnim izvodima da se pokaže 800 000 bahta na tajlandskom bankovnom računu koje trebate imati da biste dobili vizu za penziju. Isto i za vize Tajlanđana u braku, gdje postoji veliko iskušenje da se radi bez radne dozvole.
Tokom 80-ih, dosta indijskih posrednika (uključujući i berzanske mešetare) zarađivalo je pozajmljujući tu sumu penzionerima koji su izabrali ovaj put. Koje su posljedice dgl. slučaj prevare za nevinog koji plaća agentu za vize 40 000 bahta da "dovede svoj slučaj u red". Da li je to zaista u redu ili mu uvijek “nešto” visi nad glavom?
Ovim se upozorava da bi s trenutnom znatno povećanom kontrolom imigracije, određeni broj penzionera ili oženjenih Tajlanđana – koji misle da su u dobroj vjeri preko agenta za izdavanje vize – mogli biti suočeni s neugodnim iznenađenjima.
Vize nisu moja šolja čaja, ali pošto ima toliko diskusija na ovom blogu, samo ono što je gore.
Reakcija RonnyLatYa
1. Korištenje ureda ili osoba da vam pomognu oko aplikacija nije zabranjeno. Ne za podnošenje zahtjeva za vizu u Holandiji/Belgiji, kao ni za podnošenje zahtjeva za produženje na Tajlandu, između ostalog. Nema ništa protivzakonito u tome. Za neke ovo može biti odlično rješenje. Možda su fizički ograničeni, ili zato što jednostavno ne mogu shvatiti cijeli proces. Nema ništa loše u tome da vam neko pomogne i sve dok je ta pomoć urađena kako treba, u redu je. Da postoji razumna naknada zauzvrat je takođe normalno, iako se ponekad pitam šta je razumno kada ponekad vidim da se pojavljuju brojevi.
2. Svako mora sam odlučiti šta će raditi. Samo znajte s čime počinjete i s kim ćete raditi. Sve ide dobro dok ne krene po zlu… a to je i ovdje slučaj. Nakon toga, plakanje na društvenim mrežama o tome kako je imigracija nepravedno tretirala ljude, ili da nisu znali da rade ilegalno, ili da niste znali da ste dobili lažni pečat je glupost što se mene tiče. Ako tražite pasoš i kažete da ćete ga kasnije dobiti nazad, trebalo bi da se upali alarm. Ne znaš šta sve ističu sa tvojim pasošem. Držite ga kod sebe i samo idite sa svojim pasošem u ured za imigraciju. Kada pitate ured za izdavanje vize da li oni mogu urediti i finansijske zahtjeve, ili se slažete sa takvim prijedlogom, također znate šta radite. Itd..
3. Sada također ne zbog toga što je proširenje dobiveno srednjim putem da stoga pečat ne bi bio originalan. To se neće odmah primijetiti prilikom normalne provjere, jer je tada sve savršeno registrovano. Tek prilikom provjere prijave bilo bi moguće vidjeti da, na primjer, finansijski zahtjevi nisu ispunjeni ispravno. Ali mogu postojati i lažni pečati i ta će osoba jednog dana saznati.
4. Ako se jednog dana izvrši temeljita provjera i utvrdi se da nije ispoštovana ispravna procedura prijave, ili da zahtjevi za prijavu nisu ispunjeni ispravno, ili da su korišćeni lažni pečati u vašem pasošu, onda ćete vjerovatno i vi patiti posljedice koje treba podijeliti. Izaći ćete pred sudiju koji će utvrditi u kojoj ste mjeri bili svjesni toga i učestvovali u tome. Zatim će odrediti kaznu. Može se kretati od novčane kazne i/ili zatvora i/ili trenutne deportacije i/ili zabrane ulaska u trajanju od x vremena.
5. Konačno. Ako pratite društvene mreže, vidjet ćete da ljudi povećavaju svoju kontrolu. Iskoristite to u svoju korist.
https://thethaiger.com/hot-news/crime/big-joke-orders-crackdown-on-foreigners-who-overstay-in-thailand
https://thephuketexpress.com/2022/12/16/phuket-immigration-announces-results-of-their-recent-overstay-crackdown/
Napomena: „Reakcije su vrlo dobrodošle na ovu temu, ali se ovdje ograničite na temu ovog „Informacije o TB Immigration Infobrief-u. Ako imate drugih pitanja, ako želite da se neka tema obradi ili ako imate informacije za čitaoce, uvijek ih možete poslati urednicima. Za ovo koristite samo www.thailandblog.nl/contact/. Hvala vam na razumijevanju i saradnji”.
Pored Ronovog komentara.
Kada sam se prije 3 godine preselio iz petchabuna, gdje sam više od 14 godina dobijao "vizu" za penzionisanje, uvijek sam je sam uređivao, tako da sam morao podnijeti zahtjev za produženje penzije u Bangkoku.
Sve papire sami brinete.
Službenica IMM-a me je pitala zašto se sada prijavljujem za produženje u Bangkoku. Objasnio sam joj da sam se preselio i da sam došao iz Petchabuna.
Ali kao često, engleski jezik nije jezik u kojem ne nastaju nesporazumi.
Zvaničnik početnik je razumeo Petchaburija.
A kao što mnogi znaju, i to je tajlandska provincija.
Nije mogla pronaći moj dosije u Petchaburiju i vjerovatno je mislila da me doživljava kao prevaranta.
Ukratko, bez novog pečata, ali dva dana kasnije na 'saslušanje' kod njenog šefa. Tu je, naravno, nesporazum rasvijetljen. I uz izvinjenje "zaista" moj pečat je brzo stavljen.
Dakle, možete vidjeti da zaista postoji kontrola.
Ono što je važno uvijek ostanite ljubazni i ljubazni.
Nikada nemojte kriviti imigraciju, ali krivite komunikaciju (u ovom slučaju jezik)
I zapamtite, svi su oni ljudi i mogu pogriješiti, a vi ste također ljudi i također možete pogriješiti.
Zaista, pogrešna komunikacija je često uzrok mnogih nesporazuma
Nakon suzbijanja prekoračenja, gdje je veliki broj ljudi već aktivno ušao u trag i može računati na velike kazne, sada su počela dva nova obračuna. Šef velike policije Pol Gen Surachate Hakparn aka Big Joke najavio je da sada cilja na lažne obrazovne (ED) i volonterske vize.
Razlog za ove nove obračune je razbijanje niza kineskih mafijaških mreža na Tajlandu. Pored poznatih kriminalnih aktivnosti kao što su droga, pranje novca, itd., očigledno se bave i dogovaranjem lažnih viza za dugoročni boravak, posebno kroz lažne kurseve jezika i lažni volonterski rad.
Trenutno su ove kategorije, ED i volonteri pod lupom. Mjere mogu imati posljedice na cijeli proces podnošenja zahtjeva i izdavanja viza za dugoročni boravak u ovim kategorijama.
Ovo je vrlo poznata tema na skoro svim društvenim mrežama.
Ne želim da pravim nikakve generalizacije, ali znamo vrlo dobro da veoma visok procenat ljudi koji koriste 'agenciju za vizu', posebno za produženje boravka, gde su finansijski uslovi vezani, koristi 'agenta, jer oni to rade ne pridržavati se.
Naravno, ima i ljudi koji to mogu da iskoriste iz raznih razloga: nedovoljno poznavanje važećih propisa, nedovoljno poznavanje jezika..... Sa ovom poslednjom kategorijom nema problema jer će se tada sve uraditi prema knjizi istekao rok važenja. Kod prve kategorije stvari MOGU poći naopako tokom pregleda, posebno ako nakon toga više ne koriste agenta.
Ljudi koji koriste sredstvo su u konačnici odgovorni za krajnji rezultat i njegove moguće posljedice. Reći da niste znali da je varanje bilo ili bi trebalo biti učinjeno vrlo je jadan i neprihvatljiv izgovor: savršeno dobro znate razlog zašto koristite agenta.
U stvari, to je razlog zašto su zahtjevi koje postavlja imigracija sve stroži i stroži i otežavaju legitimnim podnosiocima zahtjeva.
Mali primjer ovoga:
pravilo posjedovanja 800.000 THB, s vremenskim periodom u kojem iznos mora ostati na računu, posljedica je ovoga. Ovaj novac je agencija često uplaćivala u periodu kada ovo pravilo još nije bilo na snazi i, nakon što je produženje dobijeno, ponovo bi se povlačilo. Sada to više nije moguće i pozajmljivanje ove sume na duži period je mnogo teže i pre svega mnogo skuplje nego na nekoliko dana...
A tu su i ljudi koji su se time ponosili, i javno objavili na društvenim mrežama, da bi mogli da zeznu stvari. Koji dolaze otvoreni i goli na društvenim mrežama pitajući kako to učiniti ili pišući, sami to rade. Kao metod prenosa 65.000 THB mjesečno i želio sam skakati s novcem....
Onda dođi i plači, kad stvari na kraju krenu po zlu, okriviti Imigraciju koja postavlja nehumane uslove, to je rezultat.
Ako se držiš pravila i ne možeš da se pridržavaš: onda se odluči i ne varaj, to je najjednostavnije i najsigurnije.
@Lung Addie: Pišete: "Mjesečna metoda zamjene". Bojim se nesporazuma.
Bojim se da neko od nas nije svjestan tačne formulacije. I sam sam 11 godina vjerovao da tačna formulacija treba biti: “Dokaz o mjesečnom prihodu”. Dakle, bez depozita ili transfera! Zato sve ove godine ovdje u Jomtienu nikada nisam morao pokazati svoju bankovnu knjižicu. „Dokaz o prihodu“ od austrijskog konzula (na osnovu mojih godišnjih izvještaja je dovoljan.
@Ronny: ko je u pravu?
Dragi Paco,
vaš strah je osnovan da neko od nas nije ili nije dovoljno upoznat sa viznim pravilima.
Zaboravljate, ili očigledno ne znate, da postoje i zemlje čije ambasade više ne izdaju izjavu ili pismo podrške za vizu. Ovo ne može ići ni austrijskom konzulu.
Ljudi iz ovih zemalja svoje mjesečne prihode mogu dokazati putem 'mjesečnih bankovnih transfera' koji dolaze iz inostranstva, npr. iz njihovog penzijskog staža. I ne morate odmah pitati Ronija, jer ćete se razočarati.
Draga Lung Addie, ti zaista imaš kategoriju koju preuzima ured za vize, jer oni više ne mogu ispuniti uslove, ali znam dovoljno ko je koristi, samo da predam papire.
I ne žive svi blizu ureda za imigraciju.
Nudi se, da je zaista zabranjeno, više ne postoje!
Novac nadoknađuje mnogo, ako se gura u pravom smjeru.
Što me uvijek iznenađuje, da neki ovdje odmah mašu prstom poznatog učitelja.
Žive i pusti druge da žive.
Kao što Ronny ispravno ističe: svako mora sam odlučiti šta će raditi.
Dragi KhunTak,
Pitam se zašto mi se obraćaš. Ja samo iznosim stvarne i vrlo dobro poznate činjenice, ni manje ni više. Ne izražavam eksplicitno mišljenje o tome da li je to legalno ili nezakonito. Ne odmahujem prstom, samo iznosim činjenice koje rezultiraju da je uvijek neko odgovoran za krajnji rezultat i moguće posljedice, ništa više ništa manje. U svakom slučaju, dobro znam da ako dodirnete osetljivu žicu, mnogo ćete ljudi udariti o bolnu nogu. Bolje je plakati zajedno sa hordom, ali na kraju krajeva, to nikome ne služi.
Postoje dva načina da radite sa prihodom i ispunite uslove:
1. Prihod dokazujete pismom podrške za vizu, izjavama pod zakletvom, dokazom o prihodu kako je prihvaćeno od tog austrijskog konzula,… . Tada zapravo ne morate dokazivati depozite. Taj dokaz bi trebao biti dovoljan, iako postoje imigracione službe koje također žele vidjeti dokaze o depozitima.
2. Međutim, postoje ambasade koje više ne izdaju izjavu pod zakletvom od kraja 2018. godine, kao što su SAD. UK, Australija. Ti stranci tada više nisu mogli koristiti prihod jer mjesečne uplate zvanično nisu postojale.
Imigracija je to riješila izdavanjem dopunskog imigracionog memoranduma krajem 2018.
U njemu se navodi da zbog toga što postoje ambasade koje više ne žele da izdaju izjavu o prihodima i zato što takođe žele da pruže tim strancima mogućnost da i dalje koriste svoje prihode, to mogu dokazati dokazujući mjesečne uplate na tajlandski račun iz inostranstva.
NB. Zvanično, svi bi to trebali moći koristiti, ali postoje imigracioni uredi koji to prihvaćaju samo ako vaša ambasada više ne izdaje izjavu o prihodima. Molimo provjerite u svom uredu za imigraciju.
Naravno, odmah su se pojavili oni koji su vidjeli priliku da je zaobiđu i počeli su uplaćivati depozite, zaduživati ih, a zatim ih vraćati. Tako pametni ljudi....
Naravno, i imigracija to zna.
Depozit stoga mora biti mjesečni, iz inostranstva i morate biti u mogućnosti da dokažete porijeklo iznosa, odnosno dostavljanjem dokaza o vašoj penziji.
Da li službe za imigraciju zaista traže ovo drugo i ako da, koji dokaz prihvataju, morate provjeriti lokalno.
Ovdje možete pročitati relevantni imigracioni memorandum.
https://aseannow.com/topic/981135-laws-regulations-police-orders-etc/
18. Izmjena i dopuna policijske naredbe 138/2557 Revizija klauzula 2.18 i 2.22 kako bi se uključile opcije za dokaz prihoda
Do nedavno se ovdje u imigracionoj službi Hua Hin nije tražio dokaz o transferu.
Sada, od nekoliko mjeseci, ponekad da, a ponekad ne.
ukratko:
Besmisleno je, naivno i glupo ako ste dugo na Tajlandu iznositi razne službe za imigraciju i to proglašavati istinom.
Kao što svi istinski iseljenici znaju, primjena pravila varira u različitim uredima iako je zakon isti u cijelom Tajlandu.
I zakon kaže da nv a
Izjava pod zakletvom mora biti potkrijepljena dokazivanjem vaših mjesečnih transfera.
“Izjava pod zakletvom mora biti potkrijepljena dokazom o vašim mjesečnim transferima.”
Ne, to nije navedeno ni u jednom zakonu. Ali uvek mi ih možeš pokazati.
U tekstu „Izmjena i dopuna policijske naredbe 138/2557 Revizija klauzula 2.18 i 2.22 kako bi se uključile opcije za dokaz o prihodima“, mogućnost mjesečnih depozita i potvrde o prihodima odvojena je riječju „ILI“, a ne „I“.
Da biste dobili pismo podrške za vizu od holandske ambasade, morate ambasadi dostaviti dokaz o mjesečnim bankovnim transferima (i godišnjim izvještajima o prihodima od penzije).
Stoga nije iznenađujuće da ljudi to više ne pitaju u (mnogim) uredima tajlandske imigracije, jer je to provjerila njihova vlastita ambasada. U Udonthaniju, pismo holandske ambasade je neophodno i dovoljno.
Još jedan dobar odgovor od Ronija.
Mali dodatak sa moje strane, takođe sam prvi put koristio kancelariju za izdavanje vize da sam imao produženje boravka (na osnovu odlaska u penziju sa 800.000 bahta u banci). To je zato što se mojoj ženi to više svidjelo. Morao sam da pređem sa nom imm O na osnovu braka (prijavljen u Hagu) na penziju.
Zatražio sam ponudu za oko 4 i sve oko 25.000 THB. Kada je moja supruga pitala kako možemo znati da li su pečat i registracija originalni, dobili smo jasan odgovor samo iz jedne kancelarije. “Morate sami otići u imigraciju i sami predati pasoš i platiti 1900 thb”.
Nakon toga možete sami produžiti produžetak svake godine bez ikakvih problema.
Nije važno da li ste se prijavili za neimigrantski O kao penzioner, a zatim zatražili produženje kao tajlandski brak ili obrnuto.
Ali možda to tada niste znali...
Ali činjenica da su oni sami rekli da će doći bio je dobar znak.
2. Ronny kaže: uvijek imajte pasoš sa sobom. Nemoj ga predavati.
Uvek produžavam u kancelariji za vize na Koh Samuiju, bez intervencije posrednika.
Ali sam ured za vize čuva moj pasoš. Obično ne mogu ponovo da ga podignem do nedelju dana kasnije.
Nema problema, ali policija ne treba da traži pasoš 'usput'.
Niste li primili potvrdu (pismo(a) na službenoj dopisnici od imigracione kancelarije u kojoj se navodi da je vaš pasoš kod njih da procijene vaš zahtjev)?
Ako to niste imali, to još nije katastrofa, jer kada ste zaustavljeni jednostavno pokažete kopiju stranice sa ličnim podacima i stranicu sa zadnjim pečatom za ulazak iz pasoša - sigurno ste to napravili i naravno imate sa sobom - i reći vam da je vaš pasoš 'u razmatranju' u 'vašoj' imigracionoj kancelariji.
Zatim će kontaktirati relevantnu kancelariju ako već nemaju pristup relevantnom imigracionom dosijeu i vidjeti da je ono što ste rekli tačno.
Ali da biste izbjegli to kašnjenje, naravno, mudro je zahtijevati priznanicu kada vam pasoš bude izdat i biti oprezan s njim dok ne vratite pasoš u svoje ruke.
Zaista, treba imati dokaz da je zadržao pasoš sa razlogom.
Zvanično, ali i kao službeni organ, ne bi trebalo da zadrže pasoš, već samo da ga konsultuju ili da u njemu prave beleške.
U svakom slučaju. Također razumijem da je najbolje ne biti previše težak ili će to vidjeti kao razlog da to odbiju. Tada se, naravno, brzo bira u ovom slučaju.
Ne bih to radio u uredima za vize, ali svako mora sam odlučiti.
Nikada ne dobijem račun, već broj. Usput, nikad ne mijenjam 100 bahta.
Malo je što tražiti od debele dame koja traži „dugotrajni boravak“. Ali to nije problem.
Moguće objašnjenje zašto toliko dugo traje, a uskrate vam pasoš je sljedeće.
Ako se ne varam, Samui sam po sebi nema ured za imigraciju, već je zapravo ogranak Surat Thani Immigration, koji je glavni ured.
To znači da im je vjerovatno dozvoljeno i da su u stanju da sami rješavaju jednostavne administrativne poslove. Mislim, na primjer, na 90-dnevno obavještenje itd.
Međutim, ako se želi odobriti godišnja produženja, ona se prvo moraju poslati Imigracionoj službi Surat Thaini na odobrenje.
Čini mi se da se sećam nečega takvog
Dragi Ronny,
Uopšte se ne varate. Immigration Koh Samui je dio Immigration Surat Thani. Koh Samui pripada provinciji Surat Thani. Prije mnogo godina govorilo se o tome da Koh Samui, plus ostrva kao što su Koh Tao i Koh Phangan, postanu provincija, ali to nikada nije implementirano. Zbog ove činjenice, određene stvari moraju ići u sjedište u Surat Thani na provjeru i odobrenje, kao što produženje, na osnovu braka, mora ići u Bangkok i dobija pečat 'u razmatranju'. Zašto ne koriste takav pečat koji se razmatra u imigracionoj kancelariji na Koh Samuiju, pa samo vrate vaš pasoš, ne znam. Inače, imaju sve kopije svega. Ali da, TIT: ovdje je, drugdje je isto, ali drugačije. Imigracioni ured Koh Samui je oduvijek bio 'maverick'.
Upravo sam danas dobio račun i 100 bahta nazad od službenika, možda sljedeći put morate platiti 1900 bahta na odgovarajući način.
Pokušao sam to jednom i policajac me je natjerao da čekam sat i po da mi se obrađuju papiri.
Mislim da Rudolfovo iskustvo nije bilo na Samuiju, sa debelom damom.
Napisao sam ured za vize, ali naravno mislim na ured za imigraciju. Dodatak za izbjegavanje nesporazuma.