Будь-хто, хто зайде кричущими вулицями барів, освітлених неоновим світлом, цього не очікував, але більшість тайців досить зарозумілі. Принаймні існує суворий розподіл того, що ви робите в приміщенні чи на вулиці.
Вам доведеться довго і важко шукати нудистські пляжі, де екзотичні тайці насолоджуються щоденною порцією розваг. А потім їх ще не знайдеш.
На пляжі тайські жінки в основному виділяються довгими штанами та футболкою. Цей одяг, що закриває все тіло, також передбачає купання в морі. Це має дві переваги. Нічого не бачиш і не засмагаєш. Лише рідко ви побачите тайську жінку в бікіні.
Звичайно, можна сказати, що країна заслуговує на свою честь, але з іншого боку це може бути трохи перебільшено та застаріло.
На щастя, є туристи, які приїжджають, щоб привезти інше Євангеліє. Свобода - це радість. Незважаючи на те, що туристичні путівники повні тайських «що можна і чого не можна робити» і прямо попереджають не завдавати травм тайцям, залишаючи бікіні вдома, багато західних жінок глухі, як перепілки.
Коли я прогулювався пляжем Хуа Хін кілька місяців тому, я побачив купку туристичних грудей, які були очищені від стискаючого текстилю. Тайці нічого не скажуть і поводяться так, ніби в них тече кров з носа. Але коли я запитав свою дівчину, яка має респектабельний західний спосіб мислення, я дізнався, що тайці абсолютно не цінують таких топ-вчителів. Ви показуєте своє (напів)голе тіло лише своєму хлопцеві чи чоловікові, які мають на це виключне право. У громадському середовищі це «не робиться».
Розмова з нею про мораль і норми не дала жодних змін у розумінні. «Якщо ті жінки-фаранг хочуть відпочити своїм грудям на сонці, то дозвольте їм», — я дещо ставлю цю серйозну проблему в перспективу. Не знаючи, що одного дня це призведе до заяви в Thailandblog.
Мої міркування: Таїланд хоче туристів. Вони витрачають багато грошей. Туристи поводяться як туристи, адже вони у відпустці. Це також означає, що їм подобається додавати колір без дратівливих білих смуг на верхній частині тіла». Тоді тайці повинні просто дивитися в інший бік. Коротше кажучи, «тайці не повинні бути такими чванливими». Так само і заява цього тижня.
Можливо, ви не погоджуєтесь і дивитеся на це твердження зовсім інакше. Чому насправді? Дайте нам знати.
«Коли ти в Римі, роби як римляни»
Стародавня мудрість, яка означає: підкорятися звичаям громади, коли ти є гостем, ввічливо, а можливо, також і корисно.
Це так просто.
Прекрасна стара мудрість, з якою повинен погодитися кожен. Нехай там люди будуть такими, як є. Уявіть собі, якби вони стали такими, як «ми», то нам би вже не так добре було в Таїланді. Живи і дай жити тут також стосується.
Рууд
Чому тайці повинні адаптуватися у власній країні лише тому, що турист витрачає гроші?
Що є наступним, до чого тайці повинні адаптуватися, турист вживає багато наркотиків, тому тайці також повинні адаптуватися та легалізуватись?
Пристосовуваність більшості тайців прямо пропорційна їхній жадобі грошей.
За гроші можна все.
І чи справді тайці такі зарозумілі?
Так, на вигляд, але якщо є гроші на виду, то ховайте їх.
А Пханган, турист вживає більше наркотиків?
справді?
Б’юся об заклад, що в Таїланді більше наркотиків, ніж у Нідерландах.
Але, і саме в цьому суть, все робиться потихеньку.
А коли справа доходить до грошей, як мені кажуть, люди дивляться в інший бік.
Тайський бридливий?
Не сміши мене.
Mia Noi, масаж+, Паттайя, Караоке+……..
Я ніде не пишу, що турист вживає більше наркотиків, ніж тайець…………………………………..
Тайці зовсім не зарозумілі, принаймні після заходу сонця. Але навіть тоді в тій же кімнаті може не бути статуї Будди. Навіть в іншій кімнаті виникає проблема, тому що тоді навіть двері спальні зачиняються.
Джеррі Q8, ти абсолютно правий. Це питання не має сенсу, і результат точно не може бути використаний ніким. Ми тут гості, одягалися б скромно (оголення вище тіла на вулиці заборонено законом). Якщо ми вважаємо, що тайці занадто зарозумілі, ви все одно можете забронювати свою відпустку в Гренландії або Тімбукту наступного разу. Я б поставив це питання відкрито на ринку в Маракеші. Ви можете побачити на своєму секундомірі, як швидко ви будете на літаку назад до Нідерландів. Дивно, адже ці тисячі марокканців у Нідерландах давно могли розповісти про своє походження в Марокко, наскільки вони зарозумілі там на відміну від Нідерландів.
Я пропоную зробити таке твердження: жителі Заходу не повинні бути такими голими. Про що це зараз? Чи можемо ми справді чомусь навчитися з цього? Перш ніж ви це усвідомите, ми знову опинились у центрі (дискусії про) культурні відмінності. І це, як пише сьогодні Тіно, не проблема.
Якщо ви живете тут або приїжджаєте у відпустку, вам доведеться адаптуватися до звичаїв і звичаїв Таїланду. На це вже вказується в брошурах туристичних агентств, але, незважаючи на читання, туристи ігнорують це.
Якщо мені доводиться пристосовуватися до звичаїв країни, я також мушу сидіти голим у гоу-барі.
Коли ви приїжджаєте в Таїланд як турист, ви повинні дотримуватися норм і цінностей цієї країни, тому не лежіть на пляжі топлес. Для більшості тайців це дратує.
Тепер повернемося до заяви:
Мені здається, що тайці іноді дуже зарозумілі, коли, наприклад, йдуть купатися в повному одязі, але я можу це оцінити.
З іншого боку, це не так вже й погано з точки зору зухвалості. Сьогодні багато молодих дівчат носять відносно короткі спідниці/сукні та брюки, і я маю на увазі не дівчат, а загальне населення. Якщо ви дуже гидливі, не робіть цього теж.
Поява в оголеному вигляді на публіці (щодня на вулицях Паттайї та топлес на пляжі) заборонено законом у Таїланді. Прямо як палити в ресторанах. Але є туристи, яких це зовсім не цікавить. Я б просив усіх туристів на Сурварнабухмі підписувати папірець (усіма мовами). Якщо ви не підкоритесь, бют від 2000 (вже) до 10.000 XNUMX - Якщо ви повторите, ви можете залишити країну НЕГАЙНО,
Як турист ви повинні поважати звичаї та звичаї країни, і я також вважаю, що зовсім не обов'язково засмагати топлес.
Я не думаю, що це потрібно навіть у Нідерландах чи десь ще. Це не має нічого спільного з грошима, які привозять туристи.
Я був у Таїланді багато разів і збираюся знову поїхати цього року, і думаю, що люди чудові.
Яке безглузде твердження! Всі знають відповідь: ти гість у цій країні і маєш поводитись відповідно до норм і цінностей, які тут діють. Топлес категорично не роблять, і навіть стрінги. Люди, які так роблять, не поважають країни, буддистської культури тощо. Якщо вони хочуть бути голими або майже голими, їдьте на південь Франції, але тримайтеся подалі від Таїланду.
Звідки вам прийшло в голову твердження, що тайці повинні бути менш зарозумілими? Це їхня країна і їхня культура, ми повинні поважати це, а не навпаки.
У Нідерландах нас дратують мусульмани, які хочуть нав’язати свою культуру в Нідерландах, але тут, у Таїланді, ми хочемо нав’язати їм нашу культуру. Смішно і ганебно.
Я подорожую до Таїланду протягом 40 років і живу там постійно з тайським партнером, я багато чому навчився з цього, і мене регулярно дратують туристи, які не знають, як поводитися, або навіть поводяться погано. Вони – шипи в очах тайців. Але вибору у них немає, тому що це основне джерело доходу.
Виявляти повагу - це те, чого багатьом ще належить навчитися!!!
Чудова відповідь Тео. Я з вами повністю згоден. Ці тайці просто залишилися б такими, як вони є. Тому ми тут, для людей і країни?. Ні в якому разі. Я припускаю, що адаптація до тайської культури не коштувала вам жодних проблем? Перебувати в цій країні красиво і приємно. Тому МИ АДАПТУЄМОСЯ і не розвертаємося.
Найсмішніше те, що тайські жінки (і чоловіки) у 20-х роках безтурботно ходили з оголеними грудьми. У мене є гарне фото ринку в Чіангмаї (приблизно 1920 року), де ви можете це побачити. Тайська еліта на чолі з королем тоді почала цивілізаційний наступ: тайцям довелося прийняти західну цивілізацію, особливо щодо зовнішності, і дрес-код був важливою частиною цього. Капелюхи і жіночі головні убори також вважалися необхідними, але цього не сталося.
Я думаю, що сам Кхун Пітер не вірить у цю дурну заяву, а зробив це лише для дискусії. Тео вдосталь зробив цю заяву на фарші, тож я більше цього робити не буду. Якщо відмова від вкрай неестетичної та образливої поведінки в 90% випадків є «порочністю», то відмова від злягання на публіці, мабуть, «дитячий». Але я мушу заперечити проти одного коментаря у чудовому дописі Тео: «Якщо вони хочуть бути голими або майже голими, вони їдуть на південь Франції». Я б краще ні, Тео! Що не так із власним двором?
Тайці не зарозумілі, це пов’язано з освітою та порядністю, тож чому ми як фаранг не повинні виявляти до цього поваги.
Також для тайців дуже важливо не проводити занадто багато часу на сонці, це також є причиною одягатися так на пляжі, тому що занадто засмага пов’язана з низькою освітою або без неї, як-от робота на землі або як рибалка.
І тоді високооплачувані туристи чи експати можуть придумувати всілякі відмовки, що, на їхню думку, тайці роблять не так, але це є і залишається їхньою країною, а ви там гість, тому пристосовуйтеся.
Тайцям дуже неприємно, коли вони гуляють на день з дітьми, якщо хтось засмагає топлес.
Крім того, згідно з тайським законодавством, позасмагати топлес у Таїланді фактично заборонено, і за це вас можуть заарештувати.
Боязнь засмаги пов’язана і з виробниками, які продають креми для відбілювання шкіри.
Ймовірно, це бізнес на мільярд доларів у Таїланді.
(Принаймні в тайських батах.)
Ці виробники зацікавлені в тому, щоб продавати людям темне негарно, продавати ті відбілюючі креми.
Так само, як ті ж виробники в Нідерландах рекомендують сонцезахисні засоби.
Крім того, тайське мило повно світлошкірих тайців.
Ймовірно, за це платять ці виробники.
Звичайно, ти адаптуєшся. Ви їдете в Таїланд, тому що він такий тайський, правда? Історія ринку в Чангмаї нова для мене, я не знав. Потім Таїланд, очевидно, змінився. Але, думаю, не варто ображати тайців. І так, я б також не хотів бачити цього в Нідерландах. Я не скромниця, а жінка, яка стоїть переді мною топлес без мого запиту: я не думаю, що це правильно.
Особисто я люблю ходити з голою попою, я не робив нічого іншого, коли був на пляжі в Греції, тут, у Таїланді, я не згадую про це,
Я тут гість і хотів би, щоб люди й надалі ставилися до мене з повагою.
Я також бачив, що деяким туристам у Хуа Хіні все байдуже, тому я без вагань кажу їм, що можливий штраф, і якщо вони не послухають, я сам піду до туристичної поліції.
Гумор,...
Ще одна чудова заява від нашого дорогого Кхуна Пітера,...
туристи поводяться як туристи, адже вони у відпустці тощо. тощо це безкоштовний пропуск??
як ви кажете (цитата) тайці нічого не скажуть про це і поводяться так, ніби у них з носа тече кров.
І ні,……. тайці не зарозумілі, тайці не соромляться свого тіла, мають набагато легший фізичний контакт і не мають тієї проблеми різниці у віці та етнічної повноти, як на такому «зарозумілому» заході, це знову ж таки типово для сучасності культури в Таїланді, і як побічний ефект додаткову цінність для здоров’я, наприклад рак шкіри.
Я б радше назвав їхню зарозумілість формою крайнього лицемірства.
До речі, тайці зазвичай дуже лицемірні у всій своїй моделі поведінки, а не тільки в частині чванства, яке також виглядає дуже штучно.
Сьогодні ввечері ви можете побачити це по телевізору, під гучні звуки труб і в оточенні багатьох політичних діячів і поліцейських, показують і знищують велику кількість імітаційних виробів (сумок, годинників тощо) у присутності цілої купи місцевих преса та фотографи.
У той час як люди продають одні й ті ж продукти публічно «за рогом», як і всюди в Таїланді.
Але найгірше те, що пересічний тайець взагалі не піде на це питання.
Іноді я думаю, що тайці сліпі (або хочуть бути) незрячими.
Ця «запеклість» проявляється і в їхньому підході до сексуальності чи еротизму, яким би банальним він не був. Бікіні для них - диявол, тільки подивіться, як тайські жінки підходять до морської води, коли вони відпочивають на узбережжі. Щоб плакати з капелюхом.
Поки за рогом «інші» тайські леді танцюють майже голі на стовпі. Погодьтеся, вони займаються своєю справою в барах, але насправді вони походять із бідних районів і заробляють цим на життя. Але вони виросли з тими самими тайськими «цінностями» і тим, що вони тут називають традиціями, де ж їхнє чванство?
Чи могли б гроші змусити зарозумілість зникнути, як сніг на сонці?
Роланде, ти влучив у саму точку, повне лицемірство. Тут, за кілька вулиць, чепурні дами викручують рибу зі своїх **&&^%$$#. Крім того, я відмовляюся адаптуватися до різних норм і цінностей тут, у Таїланді, ні, я не буду ставитися до будь-яких бірманців чи колумбійців як до людей 2-го класу, для мене всі рівні.
Дозвольте мені зробити внесок.
Мій колишній таїданець жив зі мною в Нідерландах протягом року, перш ніж ми разом емігрували до Таїланду, це було 15 років тому.
Одного разу я запропонував відвідати нудистський пляж на північ від Хук-ван-Холланда. Після деяких вагань вона погодилася, я думаю, радше з цікавості, ніж з ентузіазму. Коли ми прийшли, вона здивовано озирнулася, потім поклала рушник на пісок, повністю роздяглася і лягла. Вона не хотіла купатися, вода була дуже холодна, сказала вона. Хороший приклад того, що не культура (розважливість і тому подібне) визначає поведінку, а обставини.
Тайці, які відвідують голландський нудистський пляж, роблять саме те, що ми, голландці, повинні робити в Таїланді: пристосовуються до переважаючих звичаїв і поглядів. Дійсно, гарний приклад!
Тіно, ти міг би також навести поведінку іноземок у Таїланді як приклад, у якому культурно засвоєна поведінка (засмагати топлес) перемогла над обставинами (за яких це неприйнятно) і зробити висновок, що поведінка, очевидно, визначається культурою. Для мене це все занадто чорно-біле, як ви міркуєте.
Більше того, я не думаю, що хтось стверджує, що люди не змінюють своєї поведінки, коли потрапляють в іншу культуру. У вашому прикладі ви вдаєте, що змінилася лише обставина, але вирішальним є те, що ця інша обставина (голі люди) сталася в іншій культурі (де нагота більш-менш прийнята). Питання в тому, чи пішла б вона з вами і роздяглася, якби в Таїланді був нудистичний пляж. Можливо ні. Мене аж ніяк не переконав ваш приклад (але мені подобається думати про це).
Є аналіз катастрофи Титаніка. Виявилося, що англійці на борту були ближче до рятувальних шлюпок, ніж американці. Тим не менш, американців, яким вдалося потрапити в рятувальні шлюпки, було порівняно більше, ніж англійців. Аналітики пояснюють це більш жорстоким менталітетом американців. Це означало б, що навіть у небезпечних для життя обставинах, коли можна було б очікувати, що хтось викине за борт вивчені звичаї (не каламбур), культурні відмінності відображаються на поведінці.
Як на мене, «трохи» перебільшене твердження. Тайські жінки зарозумілі? Якщо подивитися на середній одяг на вулиці, то я так не вважав. Ви всюди бачите сорочки, короткі міні-спідниці та шорти. Зверніть увагу, що під міні-спідницю більшість людей надягають штани.
Зрештою, такий зарозумілий? Ні, це питання пристойності, це зовсім інший стандарт, ніж на Заході. Небажання шокувати когось відіграє важливу роль, що здається зарозумілим, але насправді це щось інше. А на пляжі? просто дуже проста практична проблема. Тайці не люблять засмагати, як ми звикли.
Подивіться, скільки продуктів для відбілювання є на ринку, і є сенс, що людям слід якомога більше уникати сонця.
І те, що відбувається в приміщенні, не повинно бути чутно публічно, знову ж таки питання пристойності, а те, що відбувається в барах GoGo і іноді видно з дороги, на жаль, це називається погіршенням, це соромно, але, на щастя, вони все ще є винятками. Дуже шкода, що він отримує стільки міжнародної уваги.
Модератор: дякую, пропустив, але тепер видалено.
Мене дуже дратують відвідувачі Таїланду, які не дбають про основні соціальні норми. Туристу не обов'язково вникати в усі тонкощі місцевих звичаїв і вірувань, але вивчити і дотримуватися основних правил і заборон - не так вже й багато.
Мені регулярно стає соромно за поведінку іноземців. Мене дратує тайців, якщо вони почуваються некомфортно у своїй країні через поведінку іноземців. Я також вважаю це дратуючим для себе, тому що те, як мене оцінюють тайці через мою білу шкіру, частково залежить від того, як поводяться інші іноземці (це не критика тайців, це по-людськи). З мого досвіду, буквально антигромадська поведінка багатьох іноземців негативно позначається на мені.
Інші приклади з повсякденного життя:
– Іноземці, які дуже галасливі в місцях і в часи, коли тайцям не личить бути такими перебільшеними.
– Минулого тижня молода іноземна пара багато цілувалася в переповненому трамваї. Це тривало більше десяти хвилин. Чмок був настільки гучним, що його було чути буквально по всьому вагону. Тож не було сенсу дивитися в інший бік, бо все одно можна було почути. Мені було справді ніяково.
– Іноземці, які виявляють вербальну агресію через найменші речі. Ви не повинні відпускати все на самоплив, але не поводьтеся так, ніби ви перебуваєте у своєму власному середовищі, де груба поведінка може бути нормою.
Тож це полегшення 😉
І ті приклади, які ви згадуєте (галасливість, інтенсивні поцілунки в громадському транспорті та бити ногами по стену), є нормальною поведінкою в інших місцях? Я так не думаю. Крім того, є окремі менш соціальні люди, які або ніколи ніде не виявляють порядності, або послаблюють гальма у відпустці.
Щодо зарозумілості, то я майже не бачу різниці. Плавання в одязі - це через сонце, цікаво, скільки тайців засмагали б без бюстгальтера, якби їм подобалося лежати на сонці. І з огляду на кількість людей, які роблять це в Нідерландах, я вважаю, що це не так вже й погано, і іноді ви також відчуваєте сторонній сором. В вуличному одязі можна знайти небагато пихатості: панянки в дуже коротких штанцях, які мало що залишають для уяви, а не в непривабливій (шкільній) формі тощо.
Кхун Пітер, ваша заява викликає вказування пальцем.
Вибачте, я не збираюся брати участь.
Насправді мені набагато більше цікаво дізнатися, як одягається можлива тайська партнерка читачів тут, на пляжі: «Вона носить бікіні чи одяг, що облягає все тіло? І якщо вона носить одяг, що повністю покриває, чи вона це робить, чи вона також зробила б це, якщо перебуває в Нідерландах чи іншій західній країні?
Моя не захотіла б піти на пляж, якби від неї очікували одягу, що покриває все.
На щастя, вона, як і я, не любить багатолюдні пляжі, тому на її бікіні менше людей образиться.
Бажано, щоб вона була топлес, але тільки якщо у нас дійсно є приватне життя.
Я з нетерпінням чекаю, що наступного тижня нарешті залишиться на острові, де є лише 1 курорт і кілька західних туристів 😉
Ми живемо в Нідерландах, і моя дружина вважає за краще ходити на пляж в джинсах і сорочці. Джинсові шорти теж підходять, але в бікіні вона почувається трохи незручно. Це лише частина.
У Таїланді вона регулярно ходить на пляж у бікіні, але потім швидко одягає поверх нього рушник.
Я думаю, що це могло б бути трохи вільніше, але я просто поважаю це.
Будь-хто, хто хоч раз був у Паттайї/Патонг або в районах червоних ліхтарів Бангкока, не може уявити собі, що в Таїланді зухвало.
Але якщо тайців дійсно турбує топлес, вони можуть побудувати кілька нудистських або натуристських пляжів, як забажають.
У нас також є тисячі туристів, які люблять гуляти без штанів 🙂
По-перше, я не думаю, що нікого хвилює результат цього питання. Це тайська справа. Згодом я вважаю, що якщо ви вирішите поїхати у відпустку в Таїланд, вам слід поважати місцеві звичаї.
Проте я в Таїланді вже п’ять років і бачу різницю в поглядах між молоддю та людьми старшого віку. Два роки тому під час фестивалю Сонкран п'ятеро молодих тайських дівчат (18-21 рік) вирішили зняти бікіні. Це було знято англійським хлопцем і викладено на YouTube. Наступного дня в Таїланді стався великий скандал. Як ті дівчата могли щасливо танцювати без своїх бікіні?
Результатом вищевказаного стало те, що англійського молодого чоловіка було депортовано з країни, а п’ятьох молодих дівчат було оштрафовано на п’ятьсот бат. Цього року це був квартал Катой, який весело танцював і святкував свято Сонгкран без верхнього одягу. Потім за останні п’ять років я бачив, як спідниці багатьох молодих дівчат і молодих студенток, які навчаються в багатьох університетах Бангкока, стають все коротшими. Це викликало і продовжує викликати великий галас у відділах цнотливості різних шкіл. Це не відповідає тайській культурі. Однак ця молода група дівчат 18-30 років хоче того ж, що й дівчата з Європи чи Америки. Вони також читають різні модні журнали, які виставляються в різних магазинах у Бангкоку та в інших місцях країни.
Тож середньостатистичний тайець насправді не зарозумілий, інакше я думаю, що ти б одягався інакше. Однак не забувайте, що середній тайський бізнесмен або еліта має трьох або більше наложниць для свого сексуального задоволення. Як на мене, це трохи подвійні стандарти. Жінки повинні, перш за все, поводитися зразково і бути охайно одягненими, тоді як тайські чоловіки весело розважаються в різних масажних салонах і караоке-барах, з різними дамами. Звісно, це робиться за зачиненими дверима, а тому переважно без сторонніх очей. Сказане вище цілком відповідає культурі тайського мачо.
Нарешті, я вважаю, що у туризму є й зворотна сторона. Таїланд відкрив свої кордони для туризму. Це важливе джерело доходу для Таїланду. Деякі жителі Заходу роблять те, що роблять, тому ходять або лежать без верхнього одягу. Тенденція полягає в тому, що тайські жінки тепер все частіше хочуть одягатися в західному стилі і, таким чином, повернутися в минуле, коли для звичайного населення було найнормальнішою справою в світі ходити без верхнього одягу. Відповідно, через кілька років ви побачите все більше і більше відкритих грудей, як і в Європі та в інших країнах світу. Це викликає огиду у еліти та літнього населення Таїланду.
Чудова історія від вашого Бернарда. Цвях на голові. Вам не потрібно повертатися далеко в історію Таїланду, щоб знайти тайського короля з (приблизно) 230 дітьми. Кажуть, що цей король заклав основу сучасного Таїланду. Ви можете трактувати це так, як кожен хоче. Цей добрий чоловік точно не був зарозумілим.