Земля вільних

Двері Петро (редактор)
Geplaatst в Хан Петро
Ключові слова: ,
27 вересня 2010

Ханом Петром

Дописи «Казка буфетниці» та «Життя з упередженнями» отримали багато реакцій. Дякую за це. Однак після прочитання всіх цих коментарів у мене виникло кілька запитань.

  • Стає думка та упередження, про які ми маємо тайський чи не живилися своєрідним мисленням переваги? Іншими словами, хіба ми не вважаємо себе кращими, розумнішими, сумліннішими тощо, ніж тайці?
  • Чи не заздримо ми тайцям за те, що вони вміють у всьому знаходити задоволення (Санук)? Я думаю, що вони набагато вільніші в мисленні та діях, ніж ми?
  • Тайці ліниві чи переважно практичні? Навіщо працювати, коли фаранг грає Сінтерклааса і розкидає гроші?
  • Чи не багато тайських жінок просто дуже ділові та вправні в маркетингу? У неї є те, що ти хочеш, тож це коштує грошей? Думаєте про любов, увагу і секс?

Тому що, якщо ви можете відповісти на запитання вище «так», головоломка підійде для мене.

Будь ласка, ваша думка.

Дякую всім за ваш внесок, усе сказано. Опцію коментарів вимкнено.

66 відгуків на “Земля вільних”

  1. Берті говорить

    Так, Петре, я думаю, що ваш аналіз правильний. Тайці набагато вільніші, ніж фаранг, у всьому, що тільки можна придумати.

  2. Хансі говорить

    Я думаю, що важко порівнювати тайську з голландською, тому що культурна різниця дуже велика.

    Я ніколи не грав у Sinterklaas, але мав кілька поганих досвідів із тайськими дівчатами (не лише дівчатами з бару)
    І, на жаль, я занадто часто читаю одні й ті ж історії.

    Мені також цікаво, чи тайці тлумачать слово кохання так само, як і ми.
    Однак, коли я дивлюся на знайомі мені сім’ї, це точно не так.
    (Мама дає невеликий дохід, а тато цілими днями тільки п’є: я не раз задавався питанням, що ці люди роблять разом і чого вони навчили своїх дітей про любов?)

    • Берті говорить

      Гансі, тайські жінки завжди хочуть покращити стосунки. На першому місці «Турбота один про одного», а потім любов. Моя молода таїландка частково виросла в Ісаані. В будинку немає водопроводу. Якщо вона хотіла помити цю гарну дупу, то в грязьовій канаві.

      • Хансі говорить

        Я хочу вам вірити, але більшості жінок доводиться робити це з тайським чоловіком.

        І що він може запропонувати в цій перспективі?
        Дезінфікований рот цілий день?

        • Берті говорить

          Зараз 23.25:XNUMX у Чіанг Ма, і ми йдемо спати, поговоримо з тобою завтра, Гансі.

      • А.Сміт говорить

        хотів би відповісти на повідомлення Гансі, де він заявляє, що тайські жінки завжди хочуть вдосконалюватися, я не вважаю це дуже дивним, усі хочуть рухатися вперед, а точно не назад, ми також стикаємося з цим тут,
        Цілком нормально, що ви піклуєтесь одне про одного, незалежно від того, чи то за надзвичайну ситуацію, чи то проти неї

        • Редагування говорить

          Правильно, це є в кожній людині. Ви хочете рухатися вперед, а не назад або стояти на місці.

    • Пім говорить

      Культурна різниця велика, але в самому Таїланді також багато відмінностей культури.
      Я вважаю, що мені пощастило, що я зрозумів, коли я вперше приїхав сюди, що я опинився з неправильною для мене культурою.
      Зараз я з 1 другом, прийомні батьки якого працюють, поки світло, і підтримують мене, якщо потрібно.
      Ми разом і вся родина на шляху до створення чогось хорошого.
      Мушу не погодитися, що всі тайські чоловіки п'ють.
      Мене цінують саме тому, що я не п'ю, а про багатьох фалангів цього не скажеш.
      Деякий час я залишався бідним і був вражений тим, як сім’я, друзі та знайомі намагалися мені допомогти.
      Я не можу цього сказати про багатьох фалангів, тим більше, що вони часто люблять бачити в тобі дурня, якого обдурили.
      Зараз діти моєї подруги навчаються в 1 середній школі БКК з хорошою роботою в майбутньому.
      У них навіть є моє прізвище.

  3. Джонні говорить

    «Живи сьогодні і побачиш завтра» - девіз більшості тайців. Вчорашній день був, і вони майже на все дивляться з практичної сторони. Навіщо ускладнювати, коли це можна зробити легко. Крім того, не думайте занадто багато, тому що це також має багато недоліків.

    Я думаю, що все це походить від буддизму. «те, що я думаю інакше, не означає, що я помиляюся». Багато їхніх звичаїв мають давню історію, як, наприклад, синсот. Тайці люблять триматися таких звичаїв.

    Фарангам важко зрозуміти тайський спосіб мислення, і їх часто вважають дурними або безглуздими. Я теж дуже кусав себе, і мені все ще важко. Ну, дивні люди ці тайці.

    Що робить це ще складнішим, так це класові відмінності та/або чи є хтось із BKK чи з Isaan. У вас скрізь злодії та шахраї, я їх поки виключаю. Для початку варто поглянути на Таїланд тайськими очима і спробувати зрозуміти, чому тут все так.

    Для цього вам спочатку доведеться спорожнити чашу, тому що важко наповнити вже заповнену чашу.

    Голландці люблять дивитися на речі негативно, і їхня ідея правильна. ВСЕ в житті має дві сторони, спробуйте знайти позитивну сторону, як це робить кожен тайець. Ви живете набагато легше і всі турботи відпадають від вас.

    • Пім говорить

      Повністю згоден з тобою Джонні.
      Ось стрес, який змусив мене залишити NL, повністю зник, тому що я живу як тайський.
      Я відчуваю себе щасливим тут і не можу уявити, що коли-небудь доведеться повернутися.
      Вражає те, що всі без винятку 1, хто входить до NL знову за дуже короткий час, оголошують, що хочуть повернутися незабаром.
      Лише коли відкриваєш пошту, ностальгія за тією сонячною країною знову проймається.
      Звичайно, іноді трапляються проблеми, але їх можна зустріти з посмішкою.

  4. тонна говорить

    Це почуття переваги: ​​так, але багато людей звідси мають це проти інших національностей.

  5. Фердинанд говорить

    ПОЧУТТЯ ПЕРЕВАГИ ??
    Блог чудово заповнює час, я із задоволенням читаю більшість реакцій.Чудово перевірити власні ідеї та досвід.

    Твори редакторів і Кхуна Пітера вдаються добре. Просто іноді дивуюся величезним рожевим окулярам. Таке відчуття, що багато пісень написані з Нідерландів і не завжди відчувають справжнє повсякденне життя в Таїланді.

    Я також визнаю типове голландське ставлення до критики самих себе у заяві про те, що думки походять від свого роду думки про перевагу.

    Звичайно, хочеш ти залишитися тут тимчасово чи ні, ти маєш дивитися на все максимально позитивно. Зрештою, ми також запитуємо іноземних громадян у Нідерландах, чи хочуть вони адаптуватися.
    Але після багатьох років життя «тут» я відчув, що більшість фалангів тут абсолютно не ставляться до зверхності. Я не згадую Паттайю та деякі інші місця.

    Кожен фаланг, який живе в Ісаані, наприклад, тримається стримано, наскільки це можливо, приязно киває головою, живе своїм життям і дуже обережно намагається налагодити стосунки з тайцями. Ти завжди думаєш про поліцію, візи і т.д. і т.п. ти не хочеш абсолютно ніяких проблем і просто хочеш жити спокійно.
    А потім через кілька років або й швидше ви помічаєте, що більшість тайців дружелюбно посміхаються, реальний контакт утруднений і що саме тут, у Таїланді, був винайдений расизм (проти будь-якої іншої групи населення). Батько-ісан поруч із нами не обов’язково хоче, щоб його дочка вийшла заміж за негра.

    Так, буддисти, християни та іслам живуть мирно поруч один з одним, але часто не хочуть мати нічого спільного один з одним.
    У фаланга все ще виникає відчуття, що він такий бажаний через свою картку банкомату.

    Думка про перевагу? Я ніколи не зустрічав тайця (включно з найкращими друзями, знайомими та родиною), який не вважав би себе кращим за когось іншого. Також прочитайте твір, цитований у блозі в дописі про Бангкок від самого тайця.

    Критика тайця, самокритика тайця – це щось неіснуюче. Так чому ж ми страждаємо від почуття вищості? . Таєць завжди правий і завжди почуватиметься краще за іншого. Спробуйте сперечатися з тайцем на основі аргументів.

    Мені також шкода, що блог постійно натякає на те, що всі думки та досвід коментаторів ґрунтуються на упередженнях.

    На мою думку, весь цей особистий досвід, особливо людей, які живуть тут і відчувають це на власні очі, не є упередженням, але вони дають реалістичну картину тайського суспільства, яка, звичайно, не завжди є позитивною.
    Після кількох років тут я набагато краще розумію, як почувається турок у Нідерландах.

    Так, їдьте в Таїланд з позитивним настроєм!! Але зловживання є зловживаннями, чи то в Нідерландах, чи в Таїланді, і ви не можете відмахнутися від них під виглядом культурних відмінностей. Найкраще, щоб вас згадали по імені.
    Чому культурні відмінності мають бути позитивним? Велика частина нещастя, яке панує тут, походить саме від цієї культури.

    Для багатьох Таїланд означає відчуття свободи, але водночас і багато нещасть навколо. Подивіться, що стоїть за цією усмішкою.
    На щастя, мій досвід Таїланду все ще позитивний для мене. Але це не означає, що тут потрібно ходити з мигалками.

    І ні, ми не кращі, розумніші (щонайбільше освіченіші). Але щодо більш сумлінного я сильно сумніваюся. Призначення, трудова етика, почуття відповідальності (за винятком родини) тут не дуже сильні сторони.

    Подяка редакторам і Пітеру за хорошу роботу та підтримку цього форуму відкритим. Але мені подобається відчуття, що багато оповідань написані з Нідерландів і дуже рум’яного Таїланду. Так само, як ті частини з Ісаана, в яких створюється враження, що ніхто не має душу і всі бідні.
    Приходьте і подивіться, як швидко все йде в трохи більших і центрально розташованих селах.
    Тут теж 2010 рік, Макро, Лотус, Хоумпро і Глобалхаус поруч, 75% сімей мають нову чи не нову машину, широкий екран, 2 мопеди. Інші 25% справді дуже бідні, у них немає нічого, а алкоголь та азартні ігри є їхньою єдиною розвагою.

    Залишилося від вас ще 3 запитання, тому матеріалу достатньо

  6. Фердинанд говорить

    ревнивий ?

    2 пункт полягав у тому, чи МИ не заздрили тому, що тайський так здатний на Санука.
    Ви коли-небудь замислювалися про справжні риси характеру середньостатистичного тайця?
    Це знову після багатьох років проживання тут, хороших контактів з тайцями, тайських знайомих і родини, хороших стосунків тощо.
    Мій досвід показує, що я ніколи не бачив таких ревнивих людей, як тайці, за все своє життя. Друзям і незнайомцям. Заздрість у всьому. Плітки і заздрість - це національний вид спорту, який руйнує тут багато відносин, дружби і родини.
    А тайці вільніші в мисленні та діях? Я рідко бачив таких упереджених людей. Вільніше? подумайте про вічний тиск сім’ї, забобонів і 1000 правил. Що можна і чого не можна робити (кожному туристу рекомендуються спеціальні буклети, які всі застаріли) Без посібника в Таїланд не в'їдеш. Як тут йдуть справи на роботі, через усі ієрархічні відносини? Маленька свобода.
    Звучить дуже негативно, але, звичайно, поєднання тайського мислення та дії здається суперечливим. Санук ? так, якщо це (mai pen rai?) означає святкувати, їсти, пити, не думати, не брати відповідальності.
    Це не свобода, а використання своєї та чужої свободи. Заважає вашому майбутньому.

    Це знову упередження? Не думайте, що це просто на основі досвіду, тоді це не упередження.

    І звичайно, це стосується не кожного тайця. Не узагальнюйте, я знаю.
    Але за великою кількістю посмішок є щось дуже відмінне від санук.
    Заздрість, ревнощі, інтриги та часті спроби вбити один одного не є чужими для тайської культури. Більше ніж деінде ??
    Санук в Таїланді - це щось зовні, всередині часто відчувається озлобленість і заздрість. Кожен твій найкращий друг, твоя сестра, побачимось завтра.
    Перевагою є те, що ви, як фаланг, залишаєтеся на самоті, якщо ви залишаєте їх наодинці. Як сказано, «низький профіль», і ви можете вести приємне життя. навіть якщо вам доведеться навчитися бути несприйнятливими до цих ревнощів і пліток.

    • Джекі говорить

      смійся чувак!

      якщо я читаю ваші коментарі, я думаю, що ви належите до заможних громадян Таїланду чи ні?

      як так ревнощі, тільки в бідних? на мою думку, багаті ще гірші за бідних, бідні, як я їх знав, вони діляться між собою, вони більш-менш все ще солідарні. Ви хочете сказати, що заможні тайці є просвітленими? у них вже немає емоцій? вони настільки просвітлені, що подолали зло в собі, що не знають ревнощів?

      коли ти переміг зло в собі, тоді ти лише просвітлений і вільний, але це майже неможливо

      не смішіть мене, чувак, подумайте трохи, перш ніж щось писати, це моя порада

      до побачення

      • відвертий говорить

        Шановний Тіннакон!
        Цілком згоден, навіть жителі села сприймають мене просто по розмові, а не по маху рукою. Негативні реакції, які я тут читаю, спровоковані власними силами. У мене немає нічого, крім захоплення та поваги до тайців. Моя тайська сім'я поважає мене, і я поважаю їх, вони завжди стурбовані і ніколи не турбують вас, вони відчувають, коли щось не так. Раніше мене грабували, але через власну необережність. Багато хто може приїхати і жити серед тайців, і вони почуватимуться такими маленькими.

        • Джекі говорить

          Тобі добре, Френкі, якщо ти ставишся до людей як до рівних і не робиш нічого, тоді у тебе все буде добре, неважливо, бідні вони чи багаті, чи з будь-якого регіону Таїланду.

          ну, дорогий tinnakon, добре з твоєї сторони! Я просто щось тут пишу, але добре, я теж бідний.

          з яких джерел ви дізналися, що люди ісаану низькі чи неосвічені? джерела, будь ласка.

          Мені цікаво, чи дійсно ви отримали голландські норми та цінності, якщо ви народилися в Таїланді та виросли тут. Я досить часто бачив тих молодих, які приходили з мамою, або тих метисів, один за одним вони божевільні, я думаю. Я можу помилятися, але я не думаю, що я сліпий, але в мене хрестини в голові. З тих молодих виходить дуже мало. вони створюють безлад, якщо ви рухаєтесь у тайських колах, я сподіваюся, ви знаєте, що я маю на увазі. і я також сподіваюся, що ти виняток, тож не один із тих молодих, яких я бачив.

          з повагою.

          • Редагування говорить

            Будь ласка, не говоріть надто особисто, інакше я втручуся.

          • Редагування говорить

            Також дозволено трохи менше образливого, Джекі. В іншому випадку перегляньте правила щодо коментарів.

    • Фердинанд говорить

      Ревнощі тільки в нижчому соціальному класі?? Насправді надто просто для відповіді. Як і в Нідерландах, чим більше людина має, тим більше є, особливо в Таїланді, що означає бажання мати це знову (якщо потрібно силою) і особливо критикувати людей, які цього не мають.
      Найгірше, якщо таке взагалі є, «типи, що впали».
      У мене таке відчуття, що Тіннакон на деякий час втратив зв’язок зі «своїм» Таїландом. І нам краще не опускати руки. Соціальний клас, навчання, голландські (або будь-які інші нації) норми або цінності можуть зробити вас багатшими, але не кращою людиною. Багаті та бідні часто роблять однакові помилки, але один є більш мудрим, ніж інший.
      І дурний тому, що хтось дивиться SBS/RTL? Ви коли-небудь бачили тайське телебачення? про «краще» середовище?

      • Редагування говорить

        Заздрість властива всім часам і всім класам. Правда, що ти кажеш.

  7. Фердинанд говорить

    3-й пункт
    Тайський ледачий чи практичний? Чи суперечить одне іншому?
    Побачити тайця, який працює в Isaan, коли в цьому немає негайної необхідності. ? Виплачуйте зарплату бажано за день або максимум за тиждень. Якщо занадто багато відразу, він не прийде в найближчі дні.

    Чи корупція також не пов’язана з лінню? Краще працювати задарма, ніж працювати заради цього.
    Платити аванс за роботу? Не треба, ти їх більше ніколи не побачиш.
    Зрідка падали на обличчя? Так ! Не гіркий, а вчений і мудріший.

    У приватному будинку взагалі підлога акуратна і чиста, все-таки там сидиш і їси. Не кладіть руку вище рівня очей (недоліком є ​​те, що ви вищий, якщо ви фаланг), наприклад, на холодильник. Це прилипає.
    Замість контейнера, який тут збирають кожні 2 дні, щоденні відходи складають під комірчиком. Практичний чи ледачий?

    Як фаланг, я не розкидаюся грошима, це також єдиний спосіб сприймати себе рівним і отримати повагу замість жалісливого погляду.

    Знову ж таки, не узагальнюйте тут. також є багато тайців, які працюють по 14 годин на добу.
    Але для «скоріше ледачих, ніж втомлених» точно знайдеться тайський переклад.
    Роботи тут часто вистачає. Але часто знайти працівників неможливо. Кваліфікований чи некваліфікований

    Перейдемо відразу до останньої теми. Тайські жінки ділові і вправні в маркетингу.? Продавати любов, увагу і секс? Так, звичайно, але хіба це не продовження ледачих і легковажних?

    Майже кожна жінка, яку я тут знаю, вважає цілком природним, що вона, член сім’ї чи навіть її власна донька продає себе або принаймні не має з цим проблем.
    Все-таки набагато легше і менш стомлююче, ніж працювати за скромну зарплату в магазині. Втрата обличчя тут більше не проблема. Це встановлено, і вас вважають дурнем, якщо ви цього не робите.

    У кожному селі є 4 караоке та «парк бунгало» на кожній під’їзній дорозі. Одне село переходить в інше, і кожна представницька молода жінка щось заробляє.

    Як фаланг, вам просто потрібно вказати, що ви на це готові, і найближчими місяцями вас засипатимуть пропозиціями». Він б’є, змітає та всмоктує для потрібної кількості ванн.

    Відсутність освіти справді є причиною. Але чи пробували ви коли-небудь навчити чогось тайця? Стара гвардія навіть дуже активно намагається зупинити молодь, якщо вона хоче чогось навчитися старше 14 років. Вважається нісенітницею. дівчина все одно збирається вийти заміж або краще стати міа ной, а хлопцеві краще поїхати працювати в Бангкок.
    Ніяких історій, але досвід крупним планом.

    Продавати любов, увагу і секс, я нічого не маю проти (я не святий, як споживач теж приємно і легко, без наслідків, приємно і ні до чого), але в іншому місці це просто називається проституцією і ніякого маркетингу.

    Я знаю, що це може бути дуже важкою роботою, але це також пов’язано з лінню. Тим паче, що причиною не завжди є та вічно згадувана бідність, а часто прагнення до розкоші. І... багато грошей витрачається на випивку та ігри. Ще один народний звичай, який неможливо викорінити. Алкоголь є величезною проблемою в Таїланді. Важка країна для такого неалкоголіка, як я.

    На завершення дозвольте мені повторити, що я дуже поважаю тайських жінок. За сприятливих обставин і трохи удачі ви знайдете найкращого супутника життя. Якщо вона також не ревнива (трохи складніше в Таїланді), не має жадібної сім'ї та невеликої школи, то ви не можете повірити своєму щастю.
    Якщо вам не пощастить, ви потрапите до небезпечного для життя, ревнивого та кислого грошового вовка. Але так, ви також маєте такий шанс у Нідерландах, і там розлучення дорожче.

    Таїланд залишається країною можливостей для авантюристів, за умови, що ви тримаєте очі відкритими та розумно розпоряджаєтеся своїми грошима. В іншому випадку це швидке повернення в одну сторону.

    • Редагування говорить

      Я відповім на всі ваші слова, Фердинанде

      Ще одна аргументована історія Фердинанда. Той факт, що ви живете стримано, щоб не надто виділятися, відрізняється від думки про перевагу. Ви можете зробити обидва.

      Це з тими «рожевими» окулярами не так уже й погано. Я часто отримую реакцію (також електронною поштою), що ми (я) занадто критично ставимося до тайської мови. Це моменти, коли потрібно перезавантажити комп’ютер у своїй голові. Я намагаюся сформувати образ з різних ракурсів. Вити з вовками в лісі не так вже й складно.

      Думка голландців про іноземців часто живиться ідеєю переваги. Часто також несвідомо, тому я не кажу про ультраправих людей.

      Я справді думаю, що ви використовуєте «західні» мірки, щоб зробити своє судження. Ви використовуєте голландські стандарти, щоб судити про тайців. Ось у чому суть кальвіністського мислення. Наші стандарти та цінності диктує нам церква. Вплив церкви на наше суспільство все ще дуже великий. Ви насправді кажете, що тайець повинен жити як хороший голландець, тоді він буде хорошим тайцем. Але це навпаки. Мені також цікаво, чи слід нам визначати, що добре чи погано.

      Найбільше мене вражають дві речі. Люди їдуть до Таїланду як туристи і вважають тайський спосіб життя фантастичним:
      – милі та байдужі, вони завжди сміються (Mai Pen Rai)
      – жодних задушливих правил
      – вільний секс, не все так скуто
      – дешево, у Таїланді ваш гульден коштує талер
      – гарна погода, завжди тепло

      Одного разу закохавшись у Таїланд або тайця, людина повертається як емігрант/пенсіонер і чує:
      – які страшенно байдужі люди (Mai Pen Rai), без почуття обов’язку
      – Правил немає, нічого не дотримуються і з тайцями не можна домовитися
      – ці тайці трахаються, як кролики, з усіма
      – у нас все дорожчає і євро дешевшає
      – тут спекотно, ти потієш як божевільний

      Залежно від того, як на це дивитися, стакан наполовину повний чи наполовину порожній. Нам, голландцям, усе подобається. Благо Нідерландів і переваги Таїланду. Це просто неможливо.

      Але ще раз дякую за ваш великий внесок, це змушує мене ще раз подумати.

      • Роберт говорить

        Шановний Пітере, тепер я дійсно змушений втрутитися, наговорити нісенітницю, яку ти тут наклав. Історія Фердинанда не має абсолютно нічого спільного з голландськими християнськими кальвіністськими стандартами. Я працюю в багатьох країнах Азії, і проблеми з тайцями помічають не лише голландці в цьому блозі. Запитайте сінгапурців, запитайте китайців Гонконгу, запитайте малазійців – усі вони вказують на подібні проблеми з тайцями. Я не буду зважати на суб’єктивних камбоджійців, але, чорт, якщо філіппінці скаржаться на вас, значить, щось дійсно відбувається. Тим не менш, Таїланд - чудова країна і тут потрібно просто адаптуватися. Але давайте: у Таїланді багато речей не так на всіх рівнях. Це не голландська чи західна думка – це факт.

      • Роберт говорить

        До речі, останньою частиною ви влучили в саму точку – спочатку все весело, а через деякий час з деякими людьми повертається на 180 градусів. Звичайно, це пов’язано зі звиканням і тим, як часто людина піддається певній поведінці. Експатів дратуватимуть речі, які для туриста веселі та чарівні. Ви можете жити з «mai pen rai» протягом 3 тижнів у відпустці - якщо ви залежите від тайської мови в певних речах, і це «mai pen rai» рік за роком, це дає інший погляд на речі. Особисто я вважаю це викликом працювати тут і при цьому робити свою справу. Але, будь ласка, не заперечуйте, що в Таїланді є проблеми, це можна виміряти. Ви не можете легко відмовитися від «ти думаєш так, я думаю те».

    • відвертий говорить

      Огидно, що я тут читаю, я сам живу в Таїланді. Не в туристичному селі, просто посеред людей. У вас завжди полова серед пшениці, а як я тут все прочитав. Зазвичай я ніколи не відповідаю, але тепер не можу встояти, мабуть, тому, що я бельгієць і є культурні відмінності з Нідерландами.

      • Стів говорить

        Мені завжди було важко зрозуміти бельгійців, тож тепер знову. Що огидно? Ви цього не пишете. Як ви думаєте, що тоді? Ви цього не пишете. Які є культурні відмінності з Нідерландами? Ви цього не пишете.

        Будь ласка, щось більш актуальне, будь ласка, південний сусід.

    • Стів говорить

      Тобі завжди мало що додати Рун...

  8. Джонні говорить

    Фердинанд,

    Якщо поглянути очима Заходу, то, звичайно, багато в чому праві. Якби ви подивилися тайськими очима, але у вас немає такого сенсу, і ви бачите в цьому задоволення чи практичність.

    Для мене виникло питання: «Мені треба з цим щось робити», тому що я хочу жити тут і не дратуватися кожен день через те, що не так, як у Нідерландах.

    • Роберт говорить

      Я не відчуваю, що Фердинанда це дратує, він просто відповідає на заяви Пітера. Його реакції дають дуже реальний і впізнаваний образ, не граючи на людині чи, в даному випадку, на землі.

      Він також не вказує, добре це чи погано, чи краще чи гірше, ніж у NL. Він просто описує, і якщо ви живете тут, це речі, які вам також доведеться визнати. За його словами, багато статей у цьому блозі цікаво читати, але справді багато матеріалу написано з точки зору західного відвідувача. Це непогано, доки це не сприймається як абсолютна істина.

      Тим не менш, Таїланд - чудова країна для багатого фаранга.

      • Джонні говорить

        Я описав це як роздратування, чи справді він був роздратований, я не знаю. Я можу писати лише з власного досвіду. Тож я знаю, що моя недосвідченість призвела до певного роздратування, і я зрозумів, що мушу щось із цим робити. Отже, якщо ви спробуєте жити і думати, як тайці, все виглядає зовсім інакше. Я завжди намагаюся думати щось на зразок «що було б, якби я народився і виріс тут?» “. Тоді я сприйняв би багато речей як нормальних речей, які абсолютно не є нормальними для західних людей.

        Незважаючи на мій «тайський» вигляд, мушу сказати, що я не можу погодитися з багатьма речами тут. Це могло бути трохи краще. Чи станеться це насправді? Добре…..

      • Фердинанд говорить

        Ні, мене це справді не хвилює. Принаймні не постійно і не частіше, ніж в іншій країні чи Нідерландах.

        Я живу не як тайець, не як голландець, не як американець. Я живу як Я і реагую на те, що сприймаю як добре чи погане. Незалежно від країни чи культури. Вільний від будь-яких переконань чи догм.

        Певні базові цінності скрізь однакові. Щирість, чесність, відповідальність і, я сподіваюся, любов, і ще кілька таких речей. Мені подобається відчувати себе громадянином світу.
        У Таїланді багато чого не так, як і в Нідерландах чи інших країнах, але, як було сказано, загальне відчуття хороше, як і я тут. Але це не означає, що я маю весь день радіти всьому, що бачу.

        • Джекі говорить

          Привіт,

          Певні базові цінності скрізь однакові. Щирість, чесність....

          дуже добре, Фердінанде, так тримати,

          повага!

          ура!

        • Хансі говорить

          Ви можете спробувати жити так, як ви живете, одна річ, яку ви ніколи не можете заперечити, і це ваше походження.

          vb
          Я виріс християнином, 22 роки християнські цінності закарбовувалися в мені.
          Потім я вийшов з церкви.
          Це насправді не просто зачинити за собою двері, а всі біблійні цінності та стандарти позаду.

  9. Редагування говорить

    У розмовах, які я мав з експатами, ви часто чуєте, що імідж тайця базується на певному класі. Або нижчий клас, або середній клас, або вищий клас. Те, що ми знаємо про тайців, часто базується на нижчому класі (звичайно, найбільша група). Але в середньому класі все інакше.

    Я навіть чую історії про тайських жінок, які підтримують чоловіка фаранга. Тож упереджене ставлення до стискання не завжди відповідає дійсності. Це також матиме відношення до того, з яким тайцем ви маєте справу.

    • Джонні говорить

      Idd Peter, я такий фаранг, який приїхав до Тай із 12,50 євро в кишені. Більше 3 місяців тут "гуляли". Я також отримав красиву золоту медаль, розміром з блюдечко. Я думав, що це пов’язано з нашими нічними вечірніми годинами, але виявилося, що це був Pomoei. 😉

      Повірте мені, середній клас зверхньо дивиться на нижчий клас. Не кажучи вже про вищий клас, супербагатих. (Не буду писати, що каже тайець) (просто зайдіть у великий магазин, запитайте щось складне англійською і через півгодини поговоріть з менеджером)

      Я хотів би сказати про освіту. Тайці насправді не розмовляють один з одним, вони майже ніколи не бувають прямолінійними. Тато взагалі не втручається у виховання, і багато чого НІКОЛИ не говорить і не навчає. Більшу частину цього все ще збирають із щоденного мила… і вибачте… вони дуже помиляються. Тож для тайців цілком нормально, що все так відбувається. (Чи знаєте ви, що саме тайці вважають, що фаранг займається сексом з усіма і вся???) Крім того, вони майже завжди бачать, як фаранг в Таїланді тягає барівок. Любов і любов переживаються і пояснюються зовсім по-іншому, тому вам дійсно потрібно пояснювати і аргументувати ВСЕ. Відносини з батьками зазвичай дистанційні. Чи знаєте ви, що, за оцінками, 24% населення страждає від ADD? Або СДУГ? Або якась його форма? О ні? Мій дядько завжди каже: вони як діти, їх треба прощати і направляти.

    • Стів говорить

      Ви справді потрапили в точку! Усі історії, які ви можете прочитати тут або на інших сайтах, вони засновані на досвіді нижчого класу. Це дає досить спотворену картину.
      Будь ласка, припиніть узагальнювати. Чи всі фризи, зеландці, брабандери, лімбо однакові? Немає!!

      Прокидайтесь люди. Ваш обсяг надто обмежений, щоб судити.

      • Редагування говорить

        О, Стіве, людям дозволено судити, але спробуй також бути відкритим до інших аргументів.

    • Роберт говорить

      Пітере, деякі речі в Таїланді можна знайти в усіх класах. У моїй професії я більше пов’язаний із hiso, ніж loso, і я не хотів приховувати вашу супровідну статтю. Не нація дуже різко засуджує деякі речі в тайському суспільстві в саркастичній формі. Приємного читання!

      http://www.notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=379

      • Редагування говорить

        Так, смішно читати. Тож я можу…

    • Фердинанд говорить

      Так, я можу підтвердити. До закриття.

      Через обставини йому ледь вистачає 3.000 батів, щоб витратити, вона виживає на менше ніж 7.000 годин із свого магазину.

      Вони господарюють разом і вже 6 років не піклуються про жодну дитину. Без неї він би взагалі не мав візи.
      Вони живуть в її будинку. Усе, що він має, — це старенька машина та ще старіший мопед, але найкраще — це, мабуть, її любов і турбота.
      На жаль, я знаю більше прикладів, які свідчать про протилежне, але вважаю, що цим також приємно поділитися.

  10. Джонні говорить

    Ой… я щось забув.

    Тайці не надають такого значення сексу, він не так багато важить. Тож якщо тайська жінка пірнає з вами у валізу після нічного відпочинку, це не означає, що вона вас любить або має з вами стосунки. Вона думає, що ти добрий хлопець, і якщо ти справді хочеш трохи дінь-донга, ну... кому це байдуже. Але фаранг швидко щось пов’язує з цим. НЕПРАВИЛЬНА НЕПРАВИЛЬНА НЕПРАВИЛЬНА. Для тайської жінки важливі зовсім інші речі, наприклад те, що вона забирає вас в батьківський дім, тобто ви залицяльник.

    Також є блог?

    • Стів говорить

      Що ви маєте на увазі під Beglieblog??

    • Редагування говорить

      Зв’язок між сексом, коханням і романтикою в нашому суспільстві означає, що фаранг має інші очікування від стосунків із тайською жінкою, ніж навпаки. Ще один різкий висновок від Джонні. Насправді, я переконана, що 90% проблем з тайськими жінками походять від цього.

      Все ж таки бажано мати буклет Тайська лихоманка читати. Твори просвітницькі. Насправді містить усе.

    • Фердинанд говорить

      Легкий секс також є однією з причин, чому «ми» приїхали в Таїланд. Не маю з цим проблем. Насолоджуйтесь цим, тайці теж.

      • Стів говорить

        Це упередження, Фердінанде, вибачте ;-). Але я думаю, що ти правий.

        • Маноло говорить

          Так, STeve, де ти зустрічаєшся, ми тепер це знаємо. Будь ласка, тримай це охайно, усі діти всередині.

  11. guyido добрий Господи говорить

    так, хлопці, поки жодної жіночої реакції, це щось!
    Я насправді не думаю, що Таїланд настільки відрізняється від решти світу.
    Я не живу в Нідерландах з 1987 року, і класні компанії можна зустріти скрізь, я був у Каліфорнії, Нью-Йорку, трохи класу, жив в Італії, пуф, яке класове суспільство, у Франції те саме, але не так зрозуміло… і так, тепер Таїланд.
    Я думаю, що кожна людина створює свій власний світ, я маю тут контакти як з вищим, так і з середнім класом, і, звичайно, з нижчим, і це досить легко змішується.
    Різниця в тому, що верхівки мають помаранчевий колір, а нижні – червоний.
    хіба не всюди так?

    може різниця в тому, що я не в буддистському середовищі, не знаю, але в моїх свекрах кавалери не п'ють, я єдиний, хто випиває пристойний стакан пива зі своєю закон...
    Я також той, хто курить сигару, ніхто інший.
    моя сім’я дуже допомогла мені з усіма тайськими церемоніями, лазерною візою, водійськими правами, будинковою книгою, договорами оренди, купівлею автомобіля.
    мій зять навіть фінансово гарантує мене, тому що я, звичайно, не маю банківської історії в Таїлі; і.
    і це особливе?
    Я так не думаю.
    Я також отримав стільки співпраці у своїй професії художника, від транспортування до розвішування, реклами та фотографії, чого ніколи не було на такому рівні на фантастичному заході… і, звичайно, не у Франції, де я жив останні 14 років.
    Французи схильні до егоїзму, чого не можу сказати про тайців.
    короче, в Таїланді все буде не так, і так, якщо ти звик до Європи чи США, то з візою трохи складніше, а як до тайців ставиться шенген чи США?
    жахливий.
    вони майже не в'їжджають у фортецю Європа, вам потрібно перевернути небо і землю з доказами, банківськими рахунками, документами на власність і бог знає чим ще.І так, коли ваша дівчина чи хлопець нарешті проходять паспортний контроль, де вас також просять довести, що ресурсів становить 37 євро на день, то особа має звернутися до поліції протягом 3 днів, щоб повідомити про це, інакше це вважається злочином.
    Хіба не чудово знати Європу?
    дайте мені Таїланд, з кондиціонером.

    так ми скаржимося? ох...

    • Стів говорить

      guyido реакція від мого серця. Люди, які бачили більше світу або жили в інших країнах, визнають це. Скрізь щось знаходиш і скрізь щось залишаєш.

      Кілька місяців тому я прочитав історію про молодого голландця, який шукав тиші та спокою та подорожував Таїландом кілька місяців лише з рюкзаком і сотнею євро. Він міг їсти і спати з ним безкоштовно. Це теж Таїланд.

    • Редагування говорить

      Привіт Гвідо, чудовий нюанс і зрозуміла історія. На жаль, жодної відповіді від жінки. Тайська жінка була б чудовою. Ми тільки розмовляємо над тайський і ні зустрів тайський. Мене завжди вражає те, що експати, які володіють тайською мовою, також мають набагато більш детальну картину Таїланду та тайського суспільства. Культурні, класові та мовні відмінності ускладнюють належне розуміння один одного.

      • guyido добрий Господи говорить

        Я тицьну Ніну Пітер, але це буде історія в штуковіні ......

  12. Джонні говорить

    Кожен повинен сам знати, що він думає чи робить. Для мене всі тайці рівні, і ви вирішуєте, чи хочете ви мати з ними контакт чи ні. Свобода щастя я так і кажу. КОЖЕН вибір робіть самі.

    Крім того, я щиро сподіваюся, що кожен у цьому блозі став трохи мудрішим і що це може сприяти ще щасливішому життю. І всі різні, що один прокляв, тому інший поклоняється.

    Таїланд (плюс люди в ньому) – це зовсім інше життя, яке з Нідерландами взагалі не порівняти.

    Удачі!

    • Редагування говорить

      Як на мене, на цьому обговорення завершено. Добре придумати аргументи і спробувати переконати інших. Але у кожного свої ідеї, досвід і мотиви. Ваше власне походження, походження, цілі та амбіції часто визначають, як ви дивитеся на інших. Це різне для кожної людини. Тоді ви вступаєте в таку ж дискусію, як коли мені доводиться переконувати когось, що арахісове масло смачне. Так, для одних це так, а для інших це огидно. Ви ніколи не виходите.

  13. Герріт говорить

    Іноді мені здається, що я живу в іншому Таїланді, ніж голландці, які тут висловлюють свою думку.
    У тайців, з якими я дружу (або в колі моїх знайомих), дуже нормальне сімейне життя
    Звичайно, це правда, що багато тайських чоловіків п’ють занадто багато, як і багато хто в Нідерландах. Багато пити завжди і всюди. Але й тут те саме: особливо в селах.
    У селах хлопці вже багато п'ють, а також вживають наркотики (джабай)
    Я провів своє раннє дитинство в селі в Оверейсселі, і багато людей вже брали його туди.
    Так само, як тут, у Таїланді.
    Тенденція в Таїланді, як і в Нідерландах, полягає в тому, що серед молоді, яка навчається у вищих школах / університетах, набагато більше дівчат, ніж хлопців. Сільські школярі часто витрачають більше години на автобус до школи (і назад, звичайно).
    Ви також бачите багато жінок на різноманітних важливих посадах. Я відчуваю себе набагато більше, ніж у Нідерландах.

    І секс.
    Багато жінок не миряться з тим, що їх чоловік зраджує або розігрує всі їхні гроші. Вони часто йдуть поодинці.
    Багато дівчат і жінок у відомих місцях, таких як Паттайя тощо, також мають такий досвід. Вони намагаються заробити якомога більше, щоб дати дітям хорошу освіту.
    Я поважаю це.

    Я помітив, що багато дописів у блозі Таїланду змушують мене набагато більше думати про всілякі ситуації та проблеми в Таїланді.

    Я сприймаю це як дуже позитивне.

    GJ

    • Редагування говорить

      Приємно чути Герріта. Усі думки разом плюс наш власний досвід допомагають сформувати гарну картину. Будемо сподіватися, що зображення теж відповідає дійсності 😉

  14. Генрі говорить

    Фердинанд: гарно сказано, ці 4 пункти заощадили мені багато писання, і так, Пітере, я також вважаю, що на запитання не можна відповісти однозначно «так», і шматочки головоломки не стануть на свої місця, а це не повинно бути саркастичний або ненависний.

    • Редагування говорить

      Привіт, Генрі, я також не сприймаю це як таке. Я не маю ілюзій щодо того, що ми можемо просто відповідати на такі запитання «так» чи «ні». Він ніколи не буває чорним чи білим, переважно сірим. Іноді я роблю свою історію трохи стимулюючою або публікую заяву, щоб викликати реакцію. Я також вчуся з ваших думок і реакцій. Між усіма цими реакціями, іноді з великою кількістю емоцій, я шукаю нюанс або те, як я можу скоригувати власний імідж.

  15. Фердинанд говорить

    Так, ви праві, дискусія тривала досить довго, і все було сказано. Приємно, що подобається всім.
    Моя підсумкова реакція: я думаю, що дуже шкода, що ця тема завжди обговорюється з голландської/західної чи тайської точки зору. «Дивна» річ полягає в тому, що я вже багато років не відчуваю себе голландцем, а просто громадянином світу. Був у багатьох країнах. Я не порівнюю одну країну з іншою. Але те, що не так, те не так у кожній країні. Це не завжди можна компенсувати зауваженням «культурна різниця».
    Крім того, я із задоволенням стежу за всіма обговореннями в цьому блозі, і я живу з ще більшим задоволенням, але іноді й з деяким подивом, у Таїланді.
    Бажаємо вам багато задоволення та відкриттів у Таїланді.

  16. ТаїландГангер говорить

    Я дійсно повинен сміятися над усіма цими коментарями. Це лише підтверджує те, про що ми всі думали протягом тривалого часу

    1. як жителі Заходу думають про тайців
    2. як тайці думають про західних людей
    3. як західні люди думають про західних людей, які вступили в тайські стосунки.
    4. що тайці думають про тайців, які мають стосунки із жителем Заходу.

    Я впізнаю багато зі згаданих речей, тому що сприймаю їх саме так. На жаль, гниле яблуко псує весь кошик, якщо його передчасно не вийняти. Як сказав Черчілль: «Погані новини вже облетіли світ, тоді як хороші ще не взулися». І це саме те, що там відбувається. Поганий досвід затримується і обертається з шаленою швидкістю, хороші новини (якщо вони взагалі є) можна побачити, але чомусь не прилипають. Як це сталося? Чи це не ревнощі одержувача повідомлення чи ми просто такі люди, що краще запам'ятовуємо погане?

    шкода, що багато таких речей, як тут описано, справді є і можуть бути підтверджені багатьма. Може тому, що це просто правда? Хіба не час людям почати дивитися на себе (тайці та західні люди, усі)? Поки є бідність, ці речі триватимуть, тому що бідність спонукає людей робити дивні речі.

    Найбільше розчарування, яке я пережив, — це член сім’ї, який схопив щось, що, як він знав, не мав мати, і забрав це під свій одяг, сподіваючись, що я цього не побачу. Коли я дивлюся на це з точки зору бідності, я кажу: я це розумію. Якщо ви подивитеся на це з точки зору сімейного зв’язку: я не розумію.

    Але, як каже Пітер… перший раз усе осанна… кожного наступного разу це змінюється, і ви бачите речі такими, якими вони є насправді, і отримуєте, як Ганс Бос описав раніше: топ-10 роздратування? Але це часто базується на наших західних очікуваннях і методах роботи, як я виявив. Питання в тому, чи можете ви і чи хочете ви цього і, можливо, чи варто від цього відмовлятися?

    У когось є ідея? Не я.

    • Хансі говорить

      «Найбільше розчарування, яке я відчував, — це коли член сім’ї бере те, що, як він знає, не повинен мати, і кладе це собі під одяг, сподіваючись, що я цього не побачу».

      Мого брата також пограбували його рідні тайці.
      Враховуючи те, що я читав про тайців, я не можу пояснити це інакше, ніж тим, що їм просто наплювати на іноземців.

  17. guyido добрий Господи говорить

    так, шановний таїландець, у кожної людини своя власна реальність.
    ця реальність зміниться, коли ти опинишся в іншому місці на землі, не як турист, а як резидент.
    Шаблони очікувань рідко збуваються, уявлення про щось завжди відрізняються від тих, які заповнює ваш мозок.
    найпростіше не мати жодних очікувань, я визнаю, що це важко, тому що очікування десь спонукає вас до дії...
    негативні емоції, звичайно, сильніші за позитивні, я жив у красивих місцях, і, як не дивно, те, що позитив був короткий проміжок часу, став нормальним на диво швидко.
    так само як і мій досвід негативних подій, вони також нормалізуються страшно швидко.
    тобто сила свідомості.пристосування .
    немає тайців, рівних іншим, а також на заході немає другої особи, як я.
    все залишається особистим досвідом.
    що мені подобається в Таїланді, так це те, що люди, яких ти зустрічаєш, швидко відкриваються для ідей, незалежно від того, чи це твій власний gwin, мене не хвилює, ти там, щоб гальмувати себе, чи не так...
    Для мене це найбільша різниця з Францією, наприклад, де тобі ніхто не заважає.
    Таїланд все ще переживатиме невизначений час, і це також вплине на стосунки між Таїландом, але насправді в цьому немає нічого нового, у старій добрій Європі IRA та ETA не діяли належним чином, тож давайте також не будемо мудрувати дитина в класі.
    а я думаю що роздратування топ 100 особливо стосується вас самих, роздратування мало що змінює, тільки власний настрій провалюється крізь землю...

    ласкаво просимо

    • Редагування говорить

      приєднуюсь!

    • ТаїландГангер говорить

      Я не можу поділитися вашою думкою про Францію. Головним чином це залежить від того, як ви позиціонуєте себе в цій країні. Але це стосується і Таїланду. Як завжди кажуть французи: C'est le ton qui fait la musique, і це, звичайно, стосується Таїланду.

      Я поділяю вашу думку, що якщо ви продовжуєте дратуватися, то краще займіться чимось іншим, тому що ваш настрій падає до нуля, і все одно нічого не змінюється.

      Але лише для протоколу: це стосувалося і не стосується мого топ-10 роздратування (яке раптом перетворюється на топ-100), і я не припускав, що мене постійно дратують у Таїланді. Був знак питання.

  18. Фердинанд говорить

    Моє походження? батько й мати з різних (хоча й європейських) країн. Ніколи не мав нічого спільного з жодною релігією. Любите думати самостійно і не хочете бути задушеними жодною релігією чи культурою. Людина в принципі вільна. Поки ви можете мислити тверезо і ставитися до людей доброзичливо і старанно, ви і ваше оточення буде добре.

    Насправді я ненавиджу культуру, будь-яку релігію чи переконання, які встановлюють правила та обмеження. Кожна здорово мисляча людина знає, що добре, а що погано.

    Перевага Таїланду, країни, повної культури, правил, усього, що погано: ви можете жити чудово вільно, якщо поважаєте всіх, вони дозволять вам робити те саме. Хоча б як фаланг. Між собою тайці викликають більше проблем, дуже схожі на голландців.

    • Хансі говорить

      [quote]Кожна здорово мисляча людина знає, що добре, а що погано.[quote]

      Це частина моєї культури, чому мене навчили мама й тато.

      Це точно в ваших генах?

      • Фердинанд говорить

        Ти маєш рацію. Ось чому я так ненавиджу культуру, якщо вона означає слідування звичкам. Ми також можемо використовувати свій мозок самі. Я залишу це на цьому, зараз все дійсно сказано.
        Сезон дощів майже закінчився, я збираюся насолоджуватися тутешньою землею, сонцем, їжею та жінками. Нічого хорошого, але мені подобається.

        • Редагування говорить

          Дякую всім за ваш внесок, усе сказано. Опцію коментарів вимкнено.


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт