Насправді це дурне запитання. Зрештою, у вас немає вибору. Де оподатковується ваша пенсія ABP, регулюється Угодою про уникнення подвійного оподаткування, укладеною між Нідерландами та Таїландом (далі: Угода). І все ж щоразу я переконуюсь, що це питання насправді не таке вже й дурне. Інакше я не можу пояснити, чому я регулярно стикаюся з податковими юристами та податковими консультаційними фірмами з новими клієнтами, які, коли справа доходить до визначення місця оподаткування пенсії ABP, роблять жахливу помилку. З найбільшою легкістю вони класифікують пенсію ABP, яка не оподатковується в Нідерландах, як оподатковувану в Нідерландах. З розумною пенсією ABP така неправильна оцінка може легко коштувати вам близько 5-6 тисяч євро на рік у вигляді неналежного прибуткового податку.

Якщо ви потім вирахуєте з цього податок на доходи фізичних осіб, який може бути заборгований, ви швидко втратите близько 3,5-4,5 тисяч євро на рік. І це зовсім не було наміром, коли ви думали, що наймаєте фахівця за великі гроші, який потім виявляється не фахівцем, а дорого оплачуваним шарлатаном!

 Я не пишу цю статтю як звинувачення проти зацікавлених колег. Адже вони самі мають знати, як хочуть працювати, і тому несуть за це відповідальність. Тому я навмисно утримуюсь від згадування імен і пов’язаних із ними конкретних випадків, коли радники погано працюють у цьому питанні. Я раджу їм, якщо вони читають Thailandblog, не ототожнювати «ABP» з «урядом» у майбутньому.

Ця стаття призначена лише як застереження для тих, хто може зіткнутися з тим самим, тобто отримувачів недержавної пенсії від АБП. Тих, хто потрапляє до рук і стає жертвою таких консультантів, я вважаю шкода, а за надання своїх послуг зазвичай доводиться платити високу ціну. Тому я закликаю всіх, хто отримує пенсію ABP: будьте насторожі та уважно прочитайте цю статтю, тому що ніхто, окрім голландської держави, не отримує вигоди від непотрібної сплати тисяч євро на рік податку в Нідерландах!

Правова база

Спочатку я опишу законодавчу базу, викладену в статтях 18 і 19 Договору, і настільки, наскільки це стосується. Тоді ми цього позбудемося і зможемо перейти до більш предметного розгляду цього питання, а потім говорити з точки зору більш-менш простих людей.

«Стаття 18. Пенсії та рента

  • 1 Відповідно до положень пункту 19 цієї статті та пункту XNUMX статті XNUMX, пенсії та інші подібні винагороди за минулу роботу, що виплачуються резиденту однієї з Держав, і ануїтети, що виплачуються такому резиденту, оподатковуються лише в тому випадку, якщо Держава.

Стаття 19. Функції державного управління

  • 1 Винагорода, включаючи пенсії, що виплачується фондами, заснованими одним із штатів або його політичним підрозділом або місцевим органом влади, особі за послуги, надані цьому штату, або його підрозділу, або місцевому органу влади під час виконання державних функцій, може оподатковуватись у цій державі.
  • 2 Однак положення статей 15, 16 або 18 застосовуються до винагороди або пенсій щодо послуг, наданих у зв’язку з комерційною діяльністю з метою отримання прибутку, яка здійснюється одним із штатів або його політичним підрозділом або місцевим органом влади».

Коротше кажучи, це означає, що пенсія, отримана в Нідерландах, в принципі оподатковується в Таїланді (стаття 18(1) Договору).

Це інше, якщо ця пенсія отримана за державну роботу в минулому. У цьому випадку Нідерланди можуть стягувати (стаття 19(1)). У першому випадку йдеться про приватноправову пенсію. У другому випадку йдеться про публічно-правову пенсію.

Однак, якщо це державна компанія, орієнтована на отримання прибутку, пенсійне забезпечення, як пенсія за приватним правом, знову оподатковується в Таїланді (стаття 19(2) у поєднанні зі статтею 18(1) Договору).

Насправді не так вже й складно, як ви б сказали, але на практиці це виявляється зовсім інакше і часто з катастрофічними наслідками!

АБП та його учасники

  • ABP спочатку був пенсійним фондом для уряду та освіти.
  • Усі навчальні заклади мають бути афілійованими з АБП.
  • Крім того, багато приватизованих або приватизованих оригінальних державних установ пов’язані з ABP.
  • Це також стосується багатьох приватних установ, які, як і колишні так звані установи B-3, тісно пов’язані з урядом.

З 2010 року приватні роботодавці також можуть добровільно вступати до АБП для пенсійного забезпечення своїх працівників на певних умовах. Організації, які скористалися цією опцією, включають: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo та Veolia.

Таким чином, ABP містить широкий спектр організацій, які підпадають під державний (оподатковується в Нідерландах після еміграції до Таїланду) і недержавний (не оподатковується в Нідерландах після еміграції до Таїланду) сектори.

Громадська та спеціальна освіта

Ми всі знаємо різницю між державними та приватними школами. Наприклад, державна початкова школа підпорядковується муніципальній раді (є урядом), тоді як спеціальна початкова школа, як асоціація чи фонд, має власну раду та зазвичай базується на певних релігійних переконаннях (є приватною)

Крім того, вчитель державної початкової школи працює в «місцевому органі публічного права» (муніципалітеті). Незважаючи на те, що його початкове одностороннє призначення муніципальною радою було перетворено на приватно-правовий трудовий договір із набранням чинності Законом про правовий статус державних службовців у сфері освіти 1 січня 2020 року, він все ще має статус державного службовця. У результаті цей учитель накопичує державну пенсію за допомогою ABP, яка залишається оподаткованою в Нідерландах після еміграції до Таїланду.

Проте це не стосується вчителя спеціальної початкової освіти. Цей учитель має трудовий договір, укладений із працівником (приватною) асоціацією чи фондом, і тому не має статусу державного службовця. У цьому випадку він не отримуватиме державну пенсію, і ця пенсія не оподатковуватиметься в Нідерландах під час еміграції.

Це працює від початкової школи до університету. Розглянемо, наприклад, Rijks Universiteit Groningen (урядовий) і VU University Amsterdam (є приватним).

Крім того, можливо, вам також доведеться мати справу з так званою гібридною пенсією в освітньому секторі, яка частково накопичується в державному секторі та більше не належить до цього сектора після приватизації. У цьому випадку ви повинні розділити пенсію ABP пропорційно до стажу.

Державні компанії

Особливу групу становлять публічні компанії, орієнтовані на отримання прибутку. Чи дійсно є прибуток чи, можливо, збиток у будь-якому конкретному році, не має значення.

Напевно, ми всі пам’ятаємо колишні провінційні електричні компанії, такі як PEB у Фрісландії того часу. Вони не виконували жодних завдань, законно покладених на уряд, і тому їх можна прирівняти до «звичайної» компанії, тобто відповідно до приватного права.

У далекому минулому майже кожен муніципалітет мав власний «газовий завод/газову компанію». Потім ви купили монети в офісі газового заводу, і потім у вас знову був доступ до газу.

Як добре відомі приклади сьогодення, до цієї категорії належать транспортні компанії муніципалітетів Амстердама та Роттердама. Співробітники цих муніципальних компаній також не виконують завдання, законно покладене на уряд, і з цієї причини вже не підпадають під сферу дії статті 19(1) Договору, тобто отримані від державних трудових відносин. Тим не менш, було вирішено чітко висловити це в пункті 19 статті 2 Конвенції, що означає, що пункт 18 статті 1 Конвенції застосовується до них, і, таким чином, після еміграції вони мають право на проживання в Таїланді. пенсія від АБП.

Такі організаційні форми, як філії служби, які часто зустрічаються в провінціях і муніципалітетах, і спільні нормативні акти, які ви часто зустрічаєте між муніципалітетами, не беруться до уваги через їхню велику різноманітність і меншу важливість.

Напівдержавні установи

Крім того, багато колишніх працівників напівдержавних установ отримують пенсію від ABP, яку не можна кваліфікувати як державну пенсію. Тому після еміграції їхня пенсія не оподатковується в Нідерландах.

Як приклади я згадую колишній Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (нині «Bouwfonds» і більше не в руках муніципалітетів), Bank (for) Dutch Municipalities (BNG) і Nederlandse Waterschapsbank (NWB), донедавна UWV та організації, з яких виникла UWV і Центр праці та доходів (CWI), який об’єднався в 2009 році з UWV і SVB

З 1 січня 2020 року працівники UWV та SVB, зокрема, матимуть статус державних службовців згідно з новим Законом про державних службовців і з цього дня нараховуватимуть державну пенсію. Коли вони виходять на пенсію, їм доводиться мати справу з гібридною пенсією (частково приватною, частково державною).

Важливий інструмент для визначення того, чи існує державна пенсія

На додаток до звичайних урядових завдань, які виконуються в рамках національного уряду, провінцій, муніципалітетів або водних рад, наведений нижче огляд незалежних адміністративних органів публічного права з власною правосуб’єктністю, заснованих законом або відповідно до нього (загалом 57), а також огляд публічно-правових незалежних адміністративних органів у складі Держави Нідерланди (загалом 20), набагато більше джерел, щоб оцінити, чи існують державні трудові відносини, а отже, пенсія за публічним правом від ABP.

Незалежні адміністративні органи мають обмежені завдання у сфері впровадження, консультування чи контролю. Вони не підпорядковані адміністративно-ієрархічній владі міністра.

Як приклади незалежного адміністративного органу публічного права з власною правосуб’єктністю я б згадав:

  1. персональні дані органу;
  2. Центральний офіс управління (CAK);
  3. Центральне бюро водійських навичок (CBR);
  4. Статистика Нідерландів (CBS);
  5. Банк соціального страхування (SVB);
  6. Агентство страхування працівників (UWV).

Повний огляд цих незалежних адміністративних органів публічного права див. https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen

 У результаті Закону про нормалізацію правового статусу державних службовців (Wnra), працівники SVB та UWV, зокрема, підпадають під дію нового Закону про державних службовців з 1 січня 2020 року. Як уже зазначалося, з цієї дати вони отримуватимуть пенсію згідно з державним законодавством, а після виходу на пенсію їм доведеться мати справу з гібридною пенсією.

Важливість огляду часу обслуговування АБП

Якщо мені потрібно подати декларацію про доходи клієнта, де я бачу, що цей клієнт (також) отримує пенсію від ABP, перше, що я роблю, це запитувати огляд часу служби в ABP. З цього можна швидко зробити висновок, чи має хтось державну роботу чи ні. Крім того, мої знання адміністративного права, також відомого як адміністративне право та регулюючого відносини між владою та громадянами, стають у нагоді.

Те, що не кожен консультант так робить або володіє цими знаннями, нещодавно знову стало для мене очевидним. За короткий час через статтю, яку я опублікував, а також через запитання та відповіді читачів у блозі Таїланду було розглянуто низку випадків, які показали, що податкові консультанти, про яких йдеться, неправильно кваліфікували пенсію ABP як державну пенсію і, отже, також оподатковувалися в Нідерландах після еміграції. До речі, це щорічне явище. Зазвичай це включає:

  1. колишні вчителі-дефектологи;
  2. Учасники АБП, які працювали на державному підприємстві, орієнтованому на отримання прибутку (стаття 19(2) Договору);
  3. Учасники ABP, які працювали в напівдержавній організації.

Чи це справа лінощів, чи невігластва цих радників, мені, звісно, ​​важко судити. До речі, лінь і неуцтво в цьому випадку дуже тісні. Адже лінь швидко призводить до невігластва.

Нарешті

Ви (також) отримуєте пенсію від ABP і не впевнені, чи правильно оподатковується ця пенсія, зв’яжіться зі мною за адресою: [захищено електронною поштою]. Можливо, ви теж зможете заощадити тисячі євро на рік, оскільки я часто стикаюся з клієнтами. А якщо це стосується кількох років, то з 2016 року ще можна подати запит до інспектора на офіційну перевірку підсумкових оцінок, отриманих за ці роки. Кілька років тому для одного з моїх клієнтів це вже передбачало відшкодування приблизно 30.000 XNUMX євро неправомірно сплаченого податку на прибуток. І тепер повторюється те саме. Якщо ви потім принесете таку суму, як заощадження в Таїланді, і зможете прожити на них цілий рік, вам більше не доведеться платити податок на доходи фізичних осіб, оскільки депозит заощаджень буде повторюватися з року в рік.

Ламмерт де Хаан, податковий фахівець (спеціалізується на міжнародному податковому праві та соціальному страхуванні).

Більше інформації

39 відповідей на “Де оподатковується ваша пенсія ABP?”

  1. Ерік говорить

    Дякую за цей внесок, який може бути корисним багатьом людям. Ніхто не любить платити податки, але платити занадто багато - це справді занадто далекий міст!

  2. Берті говорить

    Дякую за ваше пояснення…. 🙂

  3. ой! говорить

    Шановний Ламберте,

    Дякую за чітке пояснення.
    Не бачу лісу за всі дерева щодо податків і АБП.
    Тепер я нарешті зрозуміла, що для мене в цьому немає нічого. Я завжди був державним службовцем у різних відомствах. Я ніколи не розумів, чому одну особу оподатковували, а іншу не оподатковували пенсією ABP у Нідерландах. І через усі повідомлення завжди був сумнів. Я буду читати дописи про пенсію ABP і голландські податки в цьому блозі з меншим інтересом або ігноруватиму їх.

    ой!

    • Ламмерт де Хаан говорить

      Ні за що, Яндерк.

      Ви тепер розумієте, що для вас це нічого, тепер, коли ви маєте державну пенсію. Але насправді я все ще не розумію. Але це на іншому рівні.

      Я не розумію, чому ви маєте інакше ставитися до приватної пенсії колишнього працівника Philips, який все своє трудове життя присвятив великому бізнесу, а саме акціонерам Philips, а не до державної пенсії колишнього працівника. муніципалітету, який присвятив усе своє трудове життя громаді, щоб ви могли бути впевнені, що будинок, який ви будуєте, відповідає всім вимогам безпеки.
      Мені здається, що належним чином оцінений план будівництва коштує більше, ніж бритва Philips.

      Отже: чому ви повинні оподатковувати пенсію ABP колишнього вчителя державної освіти в Нідерландах, тоді як пенсія ABP колишнього вчителя спеціальної освіти оподатковується в Таїланді після еміграції? Обидві форми навчання зрештою фінансуються державою.

      Тому я вважаю цей поділ найбільшою помилкою в голландському податковому законодавстві/угодному праві!

      І якщо ви живете в Таїланді, ви «можете» платити значно більше податку на прибуток зі своєї державної пенсії, ніж це було б, якби ви все ще жили в Нідерландах. Тоді Таїланд не має права оподаткування. Таким чином, ви не можете скористатися тайськими податковими пільгами, такими як різні звільнення, знижки та неоподатковувані пільги.
      Хоча лише Нідерланди мають право сплачувати податки разом з вами, ви також залишаєтеся позаду щодо голландських податкових пільг, таких як податкові кредити та відрахування.

      Ви просто дійна корова держави Нідерланди. Хоча ви живете на високому та сухому місці десь у Таїланді, ви робите відносно більше витрат на зміцнення морських дамб, ніж хтось, хто живе в Нідерландах. Для нього чи неї ці дії мають надзвичайно важливе значення, щоб бути більш-менш впевненим у тому, що ноги будуть сухими.
      Таїланд також має свої проблеми з водою. Але оскільки ви вже значний внесок у Нідерланди, вам не потрібно робити додаткові внески в Таїланді. За це відповідає сам Таїланд.

      І ось як Нідерланди «акуратно» розподілили справи: переваги, але не тягарі! Або це не так акуратно?

      • Фред ван Ламун говорить

        Доброго ранку, Ламберт,

        Я з вами повністю згоден. Я теж не розумію цієї різниці. Розрізняйте ЯК!!!!! ха-ха-ха. Те ж саме стосується і вашого AOW. За це ви також платите податок із заробітної плати в Нідерландах. По пенсіонерам і так сильно б’ють. Чому б не дати їм цю маленьку перевагу в останній частині їхнього життя.

        привітання
        Фред Аюттхая

      • кхун Му говорить

        Можливо, це пов’язано з тим, що більша частина пенсії ABP (2/3) у державних відносинах виплачується з державної скарбниці і, таким чином, оподатковує гроші громадян, чого не можна сказати про інших роботодавців.

        а саме державний роботодавець 17,97%, а ви 7,93%.

        • Ламмерт де Хаан говорить

          До побачення, кхун Му.

          Це не пояснює різницю у ставленні до пенсії ABP для колишнього державного вчителя та колишнього вчителя спеціальної освіти. Обидві форми навчання фінансуються державою із загальних ресурсів/податків.

          Крім того, для уряду немає Сінтерклааса. Продовжуючи мої попередні приклади, муніципалітет продає дозволи на будівництво та бритви Philips.

          Споживач платить за покупку бритви від Philips. Крім того, той самий споживач сплачує ціну за придбання колективних товарів і послуг від уряду у вигляді податків і за придбання окремих товарів і послуг у формі зборів.

          «Споживач» завжди є кінцевою точкою.

          • кхун Му говорить

            Оскільки вчитель спеціальної освіти не має трудового договору з державою, я не розумію, чому його слід розглядати як державного службовця ABP для цілей оподаткування.

            Для багатьох пенсія стала такою непідйомною.

            Опитування компанії з управління активами BlackRock показує, що 52% голландців не отримують додаткової пенсії на додаток до AOW.

  4. Джон Ко Чанг говорить

    багато для читання, але тому дуже зрозуміло для всіх, я думаю. Слава!!

  5. герріцен говорить

    Привіт Ламмерт,
    повністю згоден.
    І, враховуючи процедуру, яку я виграв щодо того, як визначається місце проживання, - і це на основі закону Таїланду, а не того, що вимагає і робить з цього голландський інспектор, -
    тоді багато людей будуть дуже щасливі.
    Я також бачу, що речі часто йдуть не так із захисними оцінками голландських податкових органів щодо, наприклад, ануїтетних платежів з Нідерландів.
    Це теж предмет уваги.

  6. Фріц говорить

    Шановний Ламмерс.

    Я вже маю пенсію ABP (частково від уряду) з 2015 року, але я не зареєстрований у податкових органах Таїланду. Чи можу я все ж вимагати перегляду за посадою?

    • Ламмерт де Хаан говорить

      Привіт, Фрітс,

      Я розумію, що ви отримуєте гібридну пенсію від ABP: частково державну та частково недержавну. Урядова частина залишається оподаткованою в Нідерландах після еміграції. Таїланд може стягувати стягнення з недержавної частини, якщо ви фактично пожертвували цю частину Таїланду протягом року, коли ви насолоджувалися нею.

      На основі огляду часу обслуговування ABP (який можна завантажити через «Мій ABP»), ви повинні розділити на «державну частину» та «приватну частину».

      Ви все ще можете подати декларацію про податок на прибуток або подати запит на офіційне зменшення остаточних оцінок, уже встановлених з 2016 року. Якщо вам ніколи не доводилося подавати декларацію або ви мали попередню оцінку роками, тоді ви просто подаєте декларацію та інакше ви повинні подати запит на офіційне зниження вже встановлених підсумкових оцінок.

      Ви пишете, що не зареєстровані в податковій службі Таїланду. Іншими словами: у Таїланді ви не подаєте податкову декларацію. Я не можу судити, чи мало це статися. Однак цей факт не означає, що право на оподаткування вашої приватної пенсії ABP повертається до Нідерландів. .

      • Фріц говорить

        Шановний Ламмерс.

        Однак я думаю, що я вже запізнився. Адже я не можу подати «Заяву про податкові зобов’язання в країні проживання» за останні 5 років….?

        • Ламмерт де Хаан говорить

          Це не має значення, Фрітсе. Під час подання податкової декларації або подання запиту на офіційний перегляд остаточних оцінок, які вже були накладені, вам не потрібно подавати «Заяву про податкові зобов’язання в країні проживання».

  7. Кріс говорить

    Моя приватна пенсія та пенсія ABP не оподатковуються в Нідерландах.
    Я працюю в Таїланді з 2006 року і плачу податок із заробітної плати, тому також маю тайський податковий номер.
    Я подав заявку на звільнення від сплати податків для пенсії та отримав її.

    • герріцен говорить

      Кріс,
      це правильно, оскільки ви маєте на увазі, що Нідерланди не можуть нічого вираховувати з цих пенсій, що агентство з надання допомоги більше не може нічого вираховувати в Нідерландах і що вони повинні бути задекларовані в Таїланді.

  8. Корнеліс говорить

    Ви, здається, не читали пояснення Ламмерта...

    • Фред ван Ламун говорить

      Шановний Корнеліус,

      Розповідаю свою історію, як влаштував свій достроковий вихід на пенсію. Моя дружина викладає бухгалтерію майже 40 років. Вона знає тайське податкове законодавство та тонкощі сплати податків тайцями. Використовуйте це собі на користь. У Нідерландах є що перевірити. Тут вони не можуть контролювати багато чого. Майже все, що є урядом, є хаосом. Просто подивіться на політику щодо Covid. Щодо державної пенсії, це лише інформація, яку я маю на даний момент. Моя черга дійде лише через 5 років. Тоді побачимо, що це буде.

      привітання
      Фред

  9. Альберт говорить

    Це також стосується випадків, коли ви перевели приватну пенсію в ABP, а потім працювали державним службовцем.
    У мене 12 років нарахування пенсії PGGM внесли до АБП, нарахування АБП 24 роки.
    2/3 пенсії оподатковується в Нідерландах, а 1/3 — у Таїланді.

    • Еверт ван дер Вайде говорить

      Альберте, я перевів PGGM на ABP на 13 років. Дотепер цей ключ розподілу ніколи не застосовувався для оподаткування між Таїландом і Нідерландами або тепер Францією і Нідерландами. Скільки ви отримуєте від цього користі?

      • Альберт говорить

        Оскільки дохід у Нідерландах більше не входить до найвищої податкової категорії, і ви можете скористатися необхідними пільгами в Таїланді, я заощаджую близько 5000 євро на рік.

        Шукайте в Інтернеті «ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009», щоб знайти рішення суду.

        • Фред ван Ламун говорить

          Привіт

          Я думаю більше. 400000 бат - це вже 10000 євро за поточним курсом. і ви також платите на 3-4 відсотки менше податку із заробітної плати.

          Вітаю Фред
          Аюттхая

      • Фред ван Ламун говорить

        У Таїланді воно того варте. Податок із заробітної плати нижчий на 3-4%, і кожен тайець (а отже, і ви) не повинен платити податок за перші 400.000 XNUMX бат. Це ще більше з твоєї пенсії. Скільки я зараз не знаю.. Це легко заробити. Треба лише докласти трохи зусиль.
        Зараз я маю дострокову пенсію брутто/нетто за 4 роки. Моя пенсія триватиме ще п'ять років

        Вітаю Фред
        Аюттхая

  10. WHMJ говорить

    Як працівник податкової служби на пенсії. За кордоном у Херлен великий комплімент за чітке та правильне роз’яснення щодо пенсій ABP. Навіть працівники цієї служби не знають як це працює і надають неправдиву інформацію!!!

    • Ерік Кайперс говорить

      WHMJ, це мене не дивує.

      Я дуже добре пам’ятаю, що «Heerlen Abroad» хотів запровадити базу грошових переказів (стаття 27 договору) і зобов’язав емігрантів перераховувати пенсії з Нідерландів безпосередньо до Таїланду, тоді як Верховний суд чітко висловився щодо цього. Я висунув шию чиновнику тієї служби, не називаю імен, але це була жінка, яка не знала, як швидко їй довелося забрати свій «півень» і визнати свою неправоту.

      Виправдання? Ну, суть була не в цьому. Лист усім причетним? Вони ще цього чекають. На щастя, база грошових переказів не працює.

      Я розумію, що в податковій йде реорганізація і реальних знань не вистачає. Шкода громадянина. Ми пам’ятаємо історію з доплатами, яка заплямувала цю послугу. Я був податковим радником 50 років і мав змогу працювати з цими державними службовцями, але, на жаль, мені також довелося побачити, що їхнє знання фактів серйозно погіршилося. На жаль, залишилася установка «ми всі це знаємо, просто прийміть».

      • герріцен говорить

        це вірно. грошові перекази не поширюються на недержавні пенсії, призначені в Таїланді лише за збір.

    • Ламмерт де Хаан говорить

      Добрий день WHMJ,

      Дякую за ваш комплімент.

      Поділяю Вашу думку щодо експертизи з цього питання співробітників податкової та митної адміністрації/Офісу за кордоном. Навіть якщо вони мають доступ до огляду трудового стажу ABP, часто неможливо зробити належне зважування поділу на державну та приватну пенсію, коли різні коефіцієнти неповного робочого часу та значення вимірювань відіграють роль.

      Я також хочу звернути увагу на останнє для «зроби сам».
      Наприклад, якщо ви працювали в державній освіті протягом 20 років з коефіцієнтом неповного робочого дня 0,7303 (не повний робочий день), це вважається 14,6 років.
      Якщо ви згодом пропрацювали протягом 20 років у спеціальній освіті з коефіцієнтом неповного робочого дня 1 (повна зайнятість), у кінцевому підсумку ви матимете 34,6 повних років служби, і ви повинні розділити пенсію ABP на 14,6/34,6 державної пенсії та 20 /34,6 приватна пенсія.

      Це стає ще складніше, якщо ви також отримували допомогу від UWV кілька разів з різними коефіцієнтами неповного робочого дня та значенням вимірювання 50%. Тоді ви змушені обробляти це в розрахунковій програмі, наприклад Excel.

  11. Ерік Донкаєв говорить

    Дякую, Ламмерт. Виглядає дуже професійно і надійно.
    24 роки пропрацював у навчальному закладі. Перші (приблизно) чотири роки як державна установа, потім вона стала фондом, тому можна сказати: чотири роки державна і двадцять років приватна. Отже, гібридна пенсія ABP, з акцентом на приватну.
    Але тепер мені здалося, що я десь чув, що якщо кар’єра ABP розпочалася публічною, вона більше не може стати приватною. Тож для мене 24 роки державної пенсії ABP, яка повністю оподатковується в Нідерландах. Але чи вважаєте ви це правильним? Він ще не грає, але скоро з’явиться.

    • Ламмерт де Хаан говорить

      З тим, що ти почув, Еріку, ти повинен швидко попрощатися, тому що ніщо не може бути дальшим від істини.

      У 80-х роках справжня хвиля приватизації пройшла зокрема в освіті. Не всі проекти були однаково успішними. Нерідко це супроводжувалося зниженням якості освіти.

      Але як би там не було, після приватизації ви маєте справу з гібридною пенсією: після еміграції частково оподатковується в Нідерландах і частково в Таїланді. На основі огляду часу обслуговування АБП (який можна завантажити через «Мій АБП») ви можете швидко дізнатися, як зробити поділ. Візьміть до уваги можливий інший коефіцієнт неповної зайнятості (менше 100%).

      • Ерік Донкаєв говорить

        Це правда щодо хвилі приватизації в освіті. Досить дивно, але саме члени PvdA зрушили цю хвилю приватизації. Пам'ятаю Рітцена, Уолладжа і, нарешті, Кок. Саме Вім Кок одного разу сказав, що йому не подобається вся освітня програма, і він воліє її позбутися. Включно з масовими звільненнями, звичайно. Завдяки приватизації ті часткові масові звільнення таки відбулися. Я ледве пережила цей період.

        Але ваша чудова стаття є цінним документом, експонатом тут, у блозі. Я скопіював і вставив його та помістив на свій жорсткий диск як документ, включаючи значущий комплімент від WHMJ

        Якщо я не зможу це зрозуміти вчасно, я знаю, де вас знайти, і ви можете відзначити мене як клієнта. Знову дякую!

  12. Фердинанд П.І говорить

    Привіт Ламберт,

    Дуже дякую за це пояснення.
    Тому якось перевірив свою зайнятість в освіті.
    з 1 по 1978 працював в технікумі (був фонд) = приват.
    з 1 по 1995 була муніципальна школа (після об'єднання) = державна.

    Я живу в Таїланді з липня і маю достатній баланс у тайському банку, щоб відповідати вимогам імміграції щодо доходу/залишку, і мені не потрібно перераховувати щомісячні суми.
    Тепер я буду жити наступні кілька років за рахунок прибутку від мого проданого будинку в Нідерландах, а моя пенсія в Нідерландах перераховуватиметься на мій поточний рахунок.

    Через рік я можу перевести суму в Таїланд, і тоді я думаю, що це економія. Заощадження не оподатковуються в Таїланді.
    Тоді я сплачую лише податок у Нідерландах зі своєї пенсії. Правда я? Одного разу прочитав щось подібне в блозі.

    привітання
    Фердинанд П.І

    • Ламмерт де Хаан говорить

      Це абсолютно правильно, Фердінанде, але, швидше за все, це почне діяти лише з 2022 податкового року. Я припускаю, що ви не відповідатимете вимогам щодо кількості днів у 2021 році. Це означає, що якщо ви все ж переведете дохід до Таїланду цього року, цей дохід не оподатковуватиметься в Таїланді.

      Прочитайте, що Департамент доходів Таїланду каже з цього приводу на своєму веб-сайті:

      «Платники податку поділяються на «резидентів» і «нерезидентів». «Резидент» означає будь-яку особу, яка проживає в Таїланді протягом періоду або періодів, що в сукупності перевищує 180 днів у будь-якому податковому (календарному) році. Резидент Таїланду зобов’язаний сплачувати податок на доходи з джерел у Таїланді, а також на ЧАСТИНУ ДОХОДІВ З ІНОЗЕМНИХ ДЖЕРЕЛ, які ВВЕЗУЮТЬСЯ В ТАЇЛАНД. Однак нерезидент підлягає оподаткуванню лише на доходи з джерел у Таїланді. »

      До речі, угода про уникнення подвійного оподаткування, укладена між Нідерландами та Таїландом, передбачає більше 183 днів.

      • герріцен говорить

        Фердинанд,

        договір є вирішальним. Тоді мова йде про те, щоб залишитися. Якщо ви перебуваєте в Таїланді більше 180 років, важливе тільки тайське законодавство, яке вказує на те, що зазначено вище. Ви можете використовувати дати штампів про в'їзд і виїзд як доказ. Відповідно до виграної мною процедури цього достатньо. Що б ще вимагав інспектор – не має значення.
        Через 180 днів ви є резидентом і, отже, вважаєтьсяте платником податку в Тайланді.
        На запит голландський інспектор видає пенсійному фонду, який не виплачує державну пенсію, звільнення від сплати податку на заробітну плату.
        Щодо запиту на зменшення за посадою: якщо період заперечення щодо відповідного остаточного нарахування податку на прибуток минув, залишається лише заява про зменшення за посадою. Після цього інспектор приймає рішення, чи розглядати цей запит.

        • Ламмерт де Хаан говорить

          Договір справді є провідним. Однак термін, зазначений у ньому, перевищує 183 дні. Але це лише дрібниця.

          Зокрема, остання частина вашої відповіді містить занадто багато неточностей, недосконалостей або упущень, щоб просто проігнорувати її, пане Геррітсен.

          Ви пишете: «Після закінчення терміну подання заперечень залишається ЛИШЕ запит на офіційне скорочення».

          Це не правильно. Якщо ви не такий хороший письменник і хочете скорегувати свою податкову декларацію, ви також можете просто подати нову податкову декларацію. Подивіться, як це зробити:
          https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt

          Повторно подана податкова декларація розглядається як вимога про офіційне зменшення та розглядається як така.

          Ваш коментар: «Потім інспектор приймає рішення, чи розглядати цей запит, чи ні» свідчить про високий ступінь ухилення з боку інспектора. Мовляв: «Зараз ранок понеділка, а мені ще не хочеться. Тому я не буду розглядати цей запит».

          Але це не так. Інспектор справді пов’язаний різними законодавчими положеннями, як це передбачено Законом про податок на прибуток 2001 року, Загальним законом про державний податок і Загальним законом про адміністративне право.

          Просто прочитайте, що говорить про це Закон про податок на прибуток 2001 року (якщо це стосується):

          «Стаття 9.6. Особливі правила щодо скорочень за посадою

          • 1 Офіційне зменшення розміру податку відбувається виключно на підставі цієї статті.
          • 3 Якщо платник податку подав запит на зменшення ex officio, і цей запит відхилено повністю або частково, інспектор ПРИЙНЯЄ РІШЕННЯ про це у рішенні, яке може бути оскаржене».

          «Обов’язково» є обов’язковим, а не факультативним!

          Для інспектора термін прийняття рішення щодо запиту на офіційне скорочення становить вісім тижнів. Іншими словами: він дійсно повинен розглянути запит і прийняти рішення. У разі (часткової) відхилення запиту його рішення можна оскаржити.

          Якщо інспектор не виконує своїх обов’язків, у платника податків є різні варіанти, наприклад:
          a) визнання інспектора невиконаним із застосуванням штрафу;
          b. правила подання заперечення і зрештою апеляції через фіктивну відмову в запиті.

          • Ерік говорить

            Ламмерт, я радий, що ти знову і знову хочеш розставити крапки над i і перекреслити t.

            Хоча я розумію, що професія настільки ускладнилася, що не всі її розуміють; адже закону лише 20 років... :)

          • герріцен говорить

            Ми майже згодні.
            Лише якщо було подано остаточну податкову декларацію з подальшим остаточним оцінюванням, термін заперечення якого минув, залишається лише офіційний запит. Адже пізно – пізно.
            У цьому випадку із запізненням нову декларацію за той самий рік також буде подано поза межами та після закінчення встановленого законодавством періоду та вважатиметься запереченням, яке буде надто пізно. Тоді інспектор може розглядати це як запит на скорочення за посадою.

            Замість своєчасного заперечення також можна подати своєчасну нову податкову декларацію, яка тоді буде розглядатися як своєчасне заперечення.
            І, звісно, ​​підхід до службового запиту з боку інспектора має бути зваженим. Це само собою зрозуміло. Ваш навіювальний підхід — за ваш рахунок.

          • герріцен говорить

            І, як на ті дні.
            У Конвенції зазначено: «Для цілей цієї Конвенції термін «резидент однієї з Держав» означає будь-яку особу, яка відповідно до законодавства цієї Держави підлягає оподаткуванню в ній за місцем проживання, місцем проживання, місцем управління або будь-які інші подібні обставини». А в Таїланді, за тайським законодавством, підпорядкування виникає на 180 день!!
            Це просто дрібниця.

      • Фердинанд П.І говорить

        Я був у Таїланді в 2021 році з 1 по 1 = 21 днів
        Тепер я поїхав до Нідерландів і повернувся до Таїланду 28/7/21
        з 28/7/21 по 31/12/21 = 157 днів .. Загалом тоді виходить 244 дні .. тому я буду в Таїланді більше 183 днів цього року.

  13. Mark59 говорить

    З цікавістю прочитайте повідомлення та коментарі. Моє запитання: чи може бути тут дискримінація? Один отримує менше прав, ніж інший. Можливо, є ідея подати скаргу до Ради з прав людини?


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт