Минулого тижня, після мого останнього уроку сальси, мені довелося поговорити з Кармен, жінкою середнього віку, яка позбавляє людей від їхніх демонів під час сеансів диво-камінням і магічними мазями. У неї була така мила співчутлива усмішка, що насправді приховує багато зневаги до інших.
Коли я сказав, що незабаром їду до Азії, вона сказала «Таїланд точно…»
Яка відповідь! Така реакція просто як «До кварталу червоних ліхтарів точно» підвищення – коли тобі кажуть, що ти їдеш до Європи. Ніхто в світі так не відповідає, хіба тут у нас! Сама вона там ніколи не була.
Чому жінки та «феміністки» в Нідерландах і Бельгії, як і багато наших чоловіків, вважають Таїланд одним кварталом червоних ліхтарів?
Немає розумної відповіді. Це свідчить про повну відсутність будь-якого розуміння соціальної реальності, більше того: людської реальності! Жінки Таїланду - це також і перш за все люди! Тільки спотворений розум може давати такі думки.
Чи можете ви серйозно сприймати такі заяви та людей, які стоять за ними?
Незграбні та грубі відповіді нікому не принесуть користі. Західні жінки представляють свої (попередні) судження як звинувачення проти «проституції». І вони завжди пов’язують з цим насильство та дитячу проституцію. Це завжди вражає. Звідки у них упередження? Вони це бачили? Кілька років тому на онлайн-сторінках двох бельгійських газет з'явилося одноразове і короткочасне повідомлення про групи неповнолітніх нігерійських дівчат, які працювали та були заарештовані в європейському кварталі Брюсселя... Після цих двох повідомлень все зникло. під радаром. Велике мовчання ЗМІ.
В Німеччині та Бельгії за оцінками, 0,25% населення працює секс-бізнесом. Це відповідає 25 000 – 40 000 штук. Згідно з дослідженнями Національного банку та KU Leuven (вересень 2015 року), це генерує орієнтовний обіг у 870 мільйонів євро в Бельгії, у білому. Ті ж інститути оцінюють фактичні витрати на оплачуваний секс в один мільярд, тобто в плюсі. Ви правильно почули: 1 мільярд! (Див. джерело Het Nieuwsblad, посилання нижче)
Більшість джерел про Таїланд (увесь Таїланд, а не тільки Бангкок) говорять про приблизно 180 000-220 000 робітників. Це також становить у середньому 0,25–0,30% на 70-мільйонне населення.
Дослідження в Німеччині 1992 і 2005 років вказують на 200 000 секс-працівників. Тому з населенням у 80 мільйонів це паралельно.
Тому повторюю своє запитання:Чому так багато наших людей вважають тайських жінок лише секс-працівниками?» Я не можу скинути з язика слово «повії».
У той час як стільки ж кубічних літрів сперми тут, у нас, просто бризкає перед очима.
Подивіться, упередження завжди мають два неприйнятні звинувачення, які компенсуються: 1. Люди з упередженнями завжди відчувають, що вони набагато кращі люди, ніж інші; 2 Дискримінація людей із упередженнями – і не тільки незначною.
В основному вони запитують, чи хочуть вони своєю думкою зробити світ кращим.
Я давно знаю на простому досвіді, що люди, які кажуть вам зробити світ кращим, дуже ненадійні та дотримуються прихованих цілей. Якщо вони ще не мають шори.
вишибала. Чому ніхто ніколи не говорить про Росію та Москву як про «найбільше місто повій у світі», де приблизно 150 000 дівчат, переважно з бідніших азіатських регіонів, але особливо зі Східної Європи (колишні, нині незалежні радянські регіони, займають Молдову наприклад) поїхати туди заробити? Молодим дівчатам з цих країн не потрібно пред'являти паспорт, якщо вони хочуть в'їхати в Російську Федерацію. Це одне з благословень, які Путін зливає на голови своїх заможних співгромадян Росії, причому чоловіків.
Джерела:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
Чудовий твір, тут я повністю згоден. Також вражає те, що завжди негативно ставляться до самих секс-працівників, а не до чоловіків, які їх «використовують». Цих жінок слід розглядати як жертви, що більше відповідає їхньому статусу.
Альфонс
Одного разу я розмовляв із головою відділу боротьби зі СНІДом у Таїланді в Нідерландах на тайській зустрічі.
Він сказав мені, що в Таїланді буде приблизно на 10-15% більше повій, ніж у Нідерландах.
Не дуже велика різниця.
ЗМІ головним чином є причиною іміджу.
Їм потрібна кількість переглядів, і для цього підходять резонансні звіти.
Крім того, проституція в Таїланді більш помітна і відбувається менше за зачиненими дверима.
Коли в Нідерландах ви побачите чоловіка років 50, який гуляє з набагато молодшою дівчиною, усі запідозрять, що це його дочка.
У Таїланді це припущення не відповідає дійсності.
Крім того, будуть також ревнощі з боку західних жінок, які побачать свого співвітчизника, який гуляє з набагато красивішою молодою жінкою, і можуть просвистіти йому на пенсію.
Так, Кхун Му, я думаю, ти зрозумів суть.
У нашій країні секс-бізнес майже повністю закритий.
Тоді його немає...
Наші подвійні стандарти, а.
Альфонсе, ні, це не подвійні стандарти! Це захисна практика, яка гарантує наше виживання!
Ви також знаєте анатомію наших бідних тіл і знаєте, що наше майбутнє виграє від трохи нижчої температури, ніж температура тіла. Ось чому наше майбутнє висить на кілька сантиметрів нижче нашого тіла, нещільно загорнуте в зморшкувату шкіру з м’язовою ниткою, яка притягує її до нашого тіла в сильний холод! Ну що ж, я грав у водне поло в поверхневій воді з температурою 13 градусів, а потім довелося шукати свою мужність легкими і особливо теплими руками...
Ось чому, і тільки це, ми отримуємо задоволення від подвійного скла! Із щільно закритими фланелевими шторами та резюме на десятці, хоча наш прем’єр-міністр хоче інакше. Ми робимо це в теплій безпеці нашого дому, тоді як тропічні жителі, включно з тайцями, із задоволенням купаються в теплі під час приємних заходів. Ось чому і тільки тому, що тайська жінка має таке погане ім'я. Просто тому, що мила людина робить те, що ми робимо лише під товстими товстими ковдрами.
Тож не хвилюйтеся про тих немовлят, які продовжують говорити про тайських жінок. Ми знаємо краще, правда?
Я погоджуюся з тією частиною, але з вашим коментарем, що це через температуру.
Зараз я бачу тут багато жінок і чоловіків, які часом не бачилися місяцями. Я також думаю, що сексуальне життя серед тайців нижче. Особливо по відношенню до нас.
Люди також не так обіймаються чи цілуються, як ми. Вони також набагато зарозуміліші, часто коли дівчина приймає душ сама, навіть якщо вони часто можуть бути схожими на тварину в ліжку з жителем Заходу. Але часто вони будуть носити рушник. Отже, це стосується ваших ковдр з лиття.
Я думаю, що ми спимо голі більше, ніж звичайні тайці,
Я з вами згоден, але переживати з цього приводу немає сенсу. Живіть своїм власним життям, і якщо це означає втрату сім’ї, друзів чи знайомих, нехай буде так. Зрештою, ви залишилися з обраною групою, яка поважає один одного.
Це те саме, що всі в Нідерландах носять сабо та живуть на млині
Я завжди казав деяким людям у той час, що їду у відпустку до Камбоджі... той факт, що ніхто ніколи не коментував це так, як у Таїланді, доводить, наскільки важко змінити усталену думку.
Ця історія виникає знову і знову. Зазвичай це люди з недоречними почуттями вищості та мораллю, що ґрунтується на них.
У всякому разі, чіткого визначення поняття проституції немає. Скільки чоловіків мають стосунки чи шлюби, які їм нічого не коштують, і якщо вони ні від чого не відмовляються фінансово, то, можливо, навіть більше в інших сферах.
Єдине, що має значення і стосується шлюбу, стосунків на одну ніч (що зазвичай передбачає інвестування принаймні в обід) і більш прямо оплачуваних форм сексуального контакту, це згода обох сторін. Я бачу шлюби, які є не більш ніж узаконеною формою проституції, яка є дорогою. Є жінки, яким подобається працювати в гоу-гоу барі, а є ті, які роблять це неохоче. Це небажання часто виникає через мораль, тому що на професію дивляться зневажливо, а не обов’язково через небажання до самої діяльності. Секс має багато форм, і безкоштовна версія, на мій погляд, не надто представлена. Секс або утримання від сексу регулярно використовуються (зловживають) у стосунках для маніпулювання. Кожен може заробити гроші в Таїланді нормальною роботою. Але багато хто вибирає секс-індустрію, дохід якої сильно переоцінений.
Чоловіки, які їдуть до Таїланду, можуть скористатися нерівністю та бідністю. Сім'ї, які приїжджають сюди дешево відпочити, використовуючи всілякі дешеві послуги, роблять те саме. Масаж із щасливим кінцем і масаж без нього – це те саме. Різниця лише в моральних судженнях про вчинені дії.
Звичайно, все ще є люди, які вважають, що секс обов'язково має бути спрямований на відтворення, але всі інші, хто судить про те, що їхні ближні роблять у цій сфері, є лицемірними. Якщо це безкоштовно, то це нормально, а в іншому випадку це явно небажано. Це типова голландська мораль. У Таїланді вони більш безгрошові. Більш прагматичний підхід.
Дякуємо, що надали нам більше інформації про кількість секс-працівників у Таїланді, Альфонсе. Я припускаю, що це також про секс-працівників для тайських чоловіків.
Я не збираюся моралізувати на Заході секс-бізнес загалом, але у мене є кілька запитань, на які ви можете знати правильну відповідь.
1 скільки сексуальна робота є більш-менш примусовою? Сюди ж входять батьки, які просять своїх доньок і синів зробити внесок у сімейний дохід або заманюють порожніми обіцянками.
2 Скільки секс-працівників є неповнолітніми до 18 років?
3 Скільки секс-працівників є результатом торгівлі людьми з Лаосу, Камбоджі чи Бірми та додатково дискримінуються?
4 скільки грошей, сплачених клієнтами, йде в кишені власників барів і поліції?
5 Який статус соціальної допомоги та охорони здоров'я для секс-працівників?
Я не маю нічого проти секс-роботи, якщо це робиться чесно.
привіт Тіно
Я можу спробувати відповісти на запитання для дуже великої категорії неповний робочий день і випадкових секс-працівників:
1. Ніщо не є примусовим, якщо не бажання мати більше грошей і/або знайти чоловіка, який підтримуватиме вас фінансово (і, можливо, більше). Більшість із цих жінок мають (невеликий) дохід;
2. Дуже мало. Часто це стосується розлучених жінок. На деяких сайтах знайомств є перевірка віку.
3. Жодного
4. Жінки іноді підбирають клієнтів у пивному барі, але нічого бару не платять. Для жінок, які працюють через сайти знайомств, тут не задіяний ні власник бару, ні поліція.
5. Ці жінки — «звичайні тайці», які можуть бути застраховані, а можуть і ні, як усі тайці. Багато друзів і знайомих також не знають, що жінка працює секс-бізнесом неповний робочий день (якщо тільки вони не працюють разом).
Сподіваюся, мені не доведеться пояснювати, що ця форма секс-роботи має багато «привабливих» аспектів порівняно з роботою в барі. Тому не дивно, що кількість секс-будинків різко скоротилася, і навіть секс-працівники, які працюють повний робочий день, тепер працюють через Інтернет. (іноді зі сторінками Onlyfans, за які ви повинні платити як глядач).
На мій погляд, стара, звичайна секс-робота через бари та секс-будинки прожила своє життя. Галузь спеціалізується і шукає ринкові ніші.
Ви маєте рацію, Кріс, ця хороша тенденція є. У той же час у пресі регулярно з'являються повідомлення про те, що поліція проводила обшуки в масажних салонах і караоке-барах, де знаходила неповнолітніх дівчат. Я вважаю важливим, щоб такі види ексцесів виявлялися та боролися з ними.
Ви праві, але поліцію також цікавлять тайці, які мають сторінку «Тільки шанувальники» і займаються сексом за дешифратором. Торік за це заарештували молодшу тайську пару.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
Боротьба з цими особами, якщо ви навіть хочете, очевидно, потребує набагато більше часу та енергії, ніж рейд у барі. Загальна сексуальна мораль у цій країні давно змінилася, але влада в цьому не зацікавлена.
Шановний Альфонсе,
Ви запитали цю жінку, чому вона думає, що ви їдете до Таїланду? Можливо, вона раніше чула, що ти був у Таїланді. Або вона вважає, що це ідеальне місце через температуру та хорошу їжу за невеликі гроші.
Ваш висновок також може бути правильним, але це не обов’язково.
Арнольд
Тіно,
Природно прикрощі нелюдські умови.
Але це також пов’язано з іміджем.
Ви також можете спрямувати свої запитання до Індії, де примусовий секс, звичайно, не кращий.
Коли я розповідаю людям, що їду у відпустку до Індії, коментарів щодо проституції немає.
Індія, прекрасна стара культура з дуже старою цивілізацією.
Кхун му, всюди і завжди є цілий ряд видів секс-роботи. Від незалежно працюючих жінок, які можуть робити власний вибір, рідко мають справу з неприємними чи небезпечними ситуаціями та отримують розумну чи хорошу зарплату. Крім того, є 14-річні лаоські дівчата, які перебувають під замком, їм також доводиться працювати під час менструації та повертатися додому після багатьох років без жодного сатанга. Я сказав, що всюди, але в Таїланді це було дуже екстремально. Цю історію теж потрібно розповісти. Це не має нічого спільного з «тайською жінкою», а з політичною та соціальною ситуацією в країні.
Коли я приїхав жити в Таїланд у 1999 році, я часто чув: «Якщо ви платите, ви можете отримати будь-яку тайську жінку». І я чув, що «всі секс-працівники в Таїланді працюють добровільно, отримують від цього задоволення і добре заробляють». Романтичне сходознавче бачення Сходу. Я хочу побачити реальність, її хороші та погані сторони. Я спілкувався з секс-працівниками, які казали, що їх «зґвалтували», я бачив шрами на їхніх зап’ястях, а також чув позитивні історії, особливо про заробіток.
Відповідь на запитання: «Чому жінки та «феміністки» в Нідерландах і Бельгії, а також багато наших чоловіків вважають, що Таїланд — це один квартал червоних ліхтарів?» дуже просто.
Багато «туристів» приїжджали до Таїланду, і єдине місце, куди вони поїхали, це Паттайя. А потім приносили додому свої «історії», часто з потрібними фотографіями. Потім вони дуже щедро поширювали ці історії в барі разом із порцією перебільшень.
І так, люди, які ніколи там не були, розповідали це знову, і тому ви отримуєте такі образи певної країни, які базуються лише на певному регіоні, але є узагальненими.
Одного разу я порадив одному з тих «сумнозвісних відвідувачів Паттайї», що він повинен тримати такі історії при собі, тому що для справжнього відвідувача Таїланду це створило лише уявлення про нього самого.
Через 16 років трохи оглядаю цю країну. як публічно, в Інтернеті, так і в моєму власному середовищі (у Бангкоку та в Удонтхані) я насмілюсь сказати, що секс-працівників, які працюють неповний робочий день і час від часу, більше, не НАБАГАТО БІЛЬШЕ, ніж «офіційних» секс-працівників, які працюють через грати. і секс-будинки працюють.
Я маю на увазі: концерти, жінок, які мають звичайну роботу, але мають стосунки на одну ніч (часто у вихідні) через пивний бар або веб-сайти, такі як Tinder; і студенти, які підзаробляють і фінансують своє навчання звичаями на одну ніч; жінки, які готові діяти як «гіди» для одиноких туристів-чоловіків протягом 1 або 2 тижнів.
Для голландців, які подорожують до Азії, Таїланд та Індонезія є найпопулярнішими напрямками, то що ж такого дивного в підозрі цієї жінки? Існує велика ймовірність, що ви мали одну з цих двох країн як пункт призначення. У мене таке враження, що ви самі надали додаткову інформацію про те, як і чому те, що ця жінка думає про Таїланд і половину тамтешнього населення. Ви, звичайно, могли б відповісти на питання запитанням у відповідь: «так, це вірно, але як ви до цього прийшли? Що ви думаєте про цю країну?»
Я міг сприймати цей твір як упередження голландського чоловіка щодо (думок) голландських жінок. Є щось у цій іронії...
Я намагався опублікувати посилання, але, на жаль, це не дозволили
Це включало просту дію Google із пошуковим запитом, всесвітня проституція за країнами
1) Таїланд, 2 Камбоджа та 3 Нідерланди
Ми знову більші католики, ніж Папа
Я підозрюю, що знання людей базуються на цьому і тому не є невиправданими???
Нам доведеться навчитися з цим жити...
Повністю погоджуюсь зі своїм тезкою. Але, можливо, письменник почув тон, який ми не могли почути, і це щось говорить про те, як ця жінка ставиться до письменника. Щодо упереджень, то моя думка як туриста. Проституція в нашій країні - тема табу. У будь-якому випадку секс. У мене таке відчуття, що тайці не займаються цим так шалено. Варто дослідити. Ну (я опублікую свою історію пізніше), я щодня бачу, як Джо, менеджер Лонг-Біч, відпускає непристойні жарти, і як чоловік, так і (тайська) жінка сміються. Коли він говорить про секс і жінок, він отримує сміх під дупу від своєї дружини. (Обидва мусульмани!). Крім того, Ко Чанг (західне узбережжя) також здається променадом для жінок після 8 ранку, але я ще не мав нагоди його побачити. І візьміть ледібоїв, у них є слово для цього, у Нідерландах краще навернутися.