Прокидаючись щодня під яскравим сонячним світлом, смачною їжею, прекрасними жінками, чого ще може хотіти чоловік? Але чи все це троянди та самогон у Країні посмішок?
Ні, тому що серед емігрантів дійсно бідність. Розглянемо, наприклад, отримувачів AOW, які не мають додаткової пенсії. Один одержувач AOW отримує (станом на 1 липня 2013 р.) брутто на місяць 1061,36. Крім того, щомісяця нараховується додаткова відпустка в розмірі 69,73 євро. Багато грошей за тайськими мірками, але тоді ви повинні жити як тайці, а це нелегко.
Є багато експатів, які також повинні заробляти кожну копійку в Таїланді. Можливо, ця бідність менш помітна, але вона присутня. Наприклад, є велика група експатів, які не застраховані на медичні витрати. У старості така страховка швидко коштує 300 євро на місяць. Тоді буде вираховано третину допомоги AOW, і я навіть не кажу про інші постійні витрати.
Ми всі знаємо історію Тіно Куіса, який відвідав земляка «Яна» в лікарні і не мав зайвих грошей. Він також був незастрахованим з усіма витікаючими наслідками. На банківському рахунку 72-річного чоловіка було 44 бата і 48 сатангів.
Досить часто пенсіонери спалили за собою всі кораблі в Нідерландах, і немає сім'ї, на яку можна було б зупинитися.
Історія здається вам знайомою? Або ви думаєте, що це не так вже й погано?
Висловіть свою думку щодо заяви тижня: «Серед емігрантів у Таїланді багато прихованої бідності»
Має бути гаряча лінія, куди ці люди можуть записатися та отримати допомогу та консультацію.
Шановний Ян,
що має означати/робити така гаряча лінія для бідних емігрантів? Як ви це бачите? Бюджетування, боргові консультації, посередництво в навчанні купувати дешевше?
З повагою, Рудольф
Я насправді не думав про те, як це зробити в Таїланді, але немає сумніву, що для деяких ситуація дуже жахлива. Сором також часто вступає в гру. У Нідерландах є різні агентства з різних проблем, і ми повинні пишатися цим і бути обережними. Можливо, є люди, які мають ідеї щодо цього. Можливо, хтось на цьому форумі підкаже вам, як почати щось подібне. Це має бути така собі волонтерська гаряча лінія, куди люди можуть дзвонити, наприклад, анонімно.
Шановний Ян,
Навіщо гаряча лінія для людей, які не можуть звести кінці з кінцями?
Якщо ви не можете нормально прожити на свою державну пенсію в Таїланді, значить, ви це зробили
тобі тут нічого робити. У Голландії з цією пільгою ви йдете в продовольчий банк.
Я добре живу в Таїланді з 1100 євро на місяць.
Вітаю Лі. Егбертс.
Можливо, деякі люди хочуть допомогти іншим, а інші не хочуть? що деякі люди можуть відчувати себе причетними до нещастя інших людей і що є люди, які не відчувають цього... до своїх нужденних ближніх?
Я не впевнений, що брутто є чистим, якщо ви перейшли з AOW, але я припускаю, що так, з поточним обмінним курсом, який становить 45000 22000 бат на місяць, якщо ви не берете це до уваги, то ви робите щось серйозно не так. Я особисто знаю когось, хто має 15000 400000 бат на місяць, а після постійних витрат залишається XNUMX XNUMX, і він може з цим добре обходитися. У цього старого боса є (тайська) дружина його віку, яка готує їм їжу щоразу день Не курить, не п'є і чудово проводить час. О так, у нього все ще є ощадна книжка, на якій лише XNUMX XNUMX, щоб задовольнити його візові вимоги, тому він не може цього торкатися.
Редакція, як ви думаєте, де вам буде краще з маленькою державною пенсією тут чи в Нідерландах?
У Нідерландах є соціальні заклади, до яких можна повернутися. У Таїланді таких майже немає. Заява стосується пенсіонерів, які ходять незастрахованими і не мають буферів для оплати лікарняних. Це прихована бідність.
Щоб отримати щорічне продовження, він повинен мати можливість продемонструвати рух на цьому рахунку для імміграції в Таїланд через виписки з банківського рахунку, тому демонстрації того, що гроші фактично витрачені та розміщені на ощадному рахунку, недостатньо.
Бебе, якщо у вас є банківський рахунок, на якому достатньо грошей для візи, і у вас також є інший поточний рахунок, на якому протікає достатньо грошей, цього достатньо. Деякий час тому я теж щось писав у цьому сенсі, але тоді в це не повірили. На людей, які тримають на рахунку 800000 XNUMX і нічого не витрачають, чекає сюрприз, тому що мене перевірили, чи достатньо я витрачаю! Вибачте редакція, ми відволіклися, але це дуже важлива інформація для людей, які паркують гроші і нічого не витрачають!!!
@Khun Peter, я іноді буваю в Бангладеш, будь ласка, перестань говорити про приховану бідність, їдь зі мною, і я покажу видиму бідність. У Таїланді також є дешеві державні лікарні, де догляд не такий поганий, як ті мавпячі історії, які розповідає розпещений емігрант.
У заяві йдеться: «Багато грошей за тайськими стандартами, але тоді вам доведеться жити як тайський, а це нелегко». ми кращі за тайця? Ми автоматично маємо право на краще життя лише тому, що ми із західної країни???
Шановний Пітере, я знову уточнив це твердження. Я залишу це так, інакше це буде чат. Ваш коментар про «розпещених експатів» належить вам. Я не згоден. Не вважаю порівняння з Бангладеш доречним, це про Таїланд.
Лорд Петро,
Кун Пітер не робить порівняння/твердження щодо того, чи фаранг кращий за тайський.
Невиправдана атака.
Крім того, це твердження стосується Таїланду, тому ваше порівняння з Бангладеш також некоректне.
Я хотів би запропонувати тобі спробувати жити як справжній тайець.
На мою думку, це неможливо для фаранга.
Просто почніть без води, пішки до сільської криниці або без електрики.
Я вже відчуваю, як на мене налітає шторм, але лише тому, що хтось щось опублікував і на нього нападають, вириваючи кілька слів..
І так, щомісяця справді багато забирають.
І я так щасливий, що я розпещений експат.
Ми з чоловіком також довго працювали для цього, тож вважаємо, що заслуговуємо на це.
Я хотів ще щось сказати, але потім мене чекають редактори, але я думаю, що це зрозуміло.
Вітання з чудової країни.
Луїза
Луїзо, так тай живе без електрики і мусить ходити в село добре?? Я вважаю вашу відповідь колоніально поблажливою до Таїланду, майже расистською!!! Луїза про той несправедливий напад, я вставив і вирізав це з матеріалу, який опублікували редактори, і це не має нічого спільного з Кхун Пітером, тому ви несправедливо атакуєте мене.
Ведучий: на цьому ми завершуємо дискусію між Луїзою та Пітером.
Так, точно, беручи сечу. Це єдине рішення, оскільки вам заборонено працювати в Таїланді. Ви можете створити гарячу лінію, але що вони можуть зробити? Я вже писав про це раніше; вдівці скорочуються вдвічі і повинні жити на 536 євро на місяць, більше 20.000 XNUMX бат. Це можливо, але поїздка до Нідерландів не є варіантом, і страхування, звичайно, неможливе. Ви не можете отримати доступ до свого ощадного рахунку, якщо на ньому є гроші для вашої візи.
У Нідерландах ви все одно отримаєте допомогу і застраховані на випадок хвороби. Я також знаю, що це був вільний вибір поїхати в Таїланд, але так, тоді були інші часи... і ще один кабінет. Тож це можливо, Пітер, але це вимагає зусиль....
Гер, моя порада цій групі вдівців, ця знижка діє лише за межами ЄС, у ЄС все ще є місця, де добре жити, і навіть дешевше, ніж у Таїланді, іноді в житті доводиться робити вибір.
Шановний Гер,
Якщо хтось живе з пенсією AOW, він або вона отримує, скажімо, 750 євро брутто на місяць. (Тож я не говорю про голландську пару, яка живе в Таїланді з повною державною пенсією.) У Таїланді ця валова сума дорівнює чистій. Якщо відповідна особа знову залишиться самотньою через розлучення/смерть, вона отримуватиме 1160 євро на місяць, згадану в статті. брутто, що в Таїланді так само добре, як і нетто.
Зі: http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/bedragen/
З повагою, Рудольф
Я не хочу розповідати вам, як хтось має організувати своє життя, але я хотів би згадати Фреда з попереднього випуску Thailandblog.nl, який хоче повністю залежати від своєї тайської дружини. Я ще раз кажу, подумайте, перш ніж кидатися, іншими словами, подбайте про свій власний дохід, медичне страхування тощо. Інакше, Пітере, ви повинні бути винні, якщо щось піде не так (розлучення чи щось подібне) і справді, у Нідерландах у вас є мережа безпеки (все ще) та AOW. Тут не треба бути дурнем, якщо щось піде не так, попереджений чоловік за два, у мене є скарб жінки, про яку я теж дбаю, і з любов'ю. Я також намагаюся забезпечити її майбутнє на майбутнє. І так, ми обоє застраховані на медичні витрати, я небагатий, але я точно не ходжу як незастрахований пенсіонер (тому що тоді ви зробили щось не так у минулому, на мою думку.
З повагою з Паттайї, Таїланд.
Ганс-аякс.
Гер, у Нідерландах ти точно отримаєш допомогу в разі хвороби, тому що ти застрахований. І що страхування безкоштовне в Нідерландах? Я не знаю, тому що я був далеко від Нідерландів занадто довго.
Я не буду з докором тицьнути пальцем на своїх співвітчизників, але більшість тих, кого я знаю, мають фінансові проблеми, також зробили безлад, випиваючи та блудячи, знову ж таки, це не узагальнення, я кажу про людей, які мають проблеми, яких я знаю!!!
Вибачте, але я думаю, що цим панам набагато краще, ніж у Нідерландах. З таким доходом альтернатива в Нідерландах – сидіти за геранню!
Можливо, є також експати, які (як і я) живуть з тайською жінкою без доходу, тоді зараз у вас є 813 євро на місяць.
Зараз у мене все ще є буфер і достатньо в банку для моїх пенсійних віз і, можливо. медичні витрати, я припускаю, що є також люди з таким доходом і без буфера, тоді це справді економно.
На щастя, у мене економна дружина, яка не витрачає ні цента, якщо в цьому немає потреби, батьки все ж трохи підтримуються, але тільки якщо це дійсно можливо.
Але я все одно щасливий, що я не в Нідерландах.
Шановний Вім,
Я припускаю, що ваш дохід включає AOW + партнерську надбавку. Я збираюся використати вашу ситуацію як приклад, сподіваючись, що ви не будете мене звинувачувати!
Якщо так – вибачте; якщо ні – бвд!
Починаючи з 2015 року, надбавка партнера більше не надаватиметься новоприбулим пенсіонерам AOW. Уряд уже деякий час повідомляв про це, тому знадобиться ще півтора року, перш ніж це станеться. Це означає, що кожен, хто отримує AOW після 2015 року, тепер може розрахувати, чи виживе (включаючи пенсію, заощадження, резервування, депозити, ануїтети). Крім того, виплати AOW починаються не в тому місяці, коли комусь виповнюється 65 років, а починаючи з 2012 року на місяць пізніше наступного року. Так в 2015 році в 65 років і 3 місяці! Тому зверніть увагу!! І не нарікайте потім!
Пенсіонеру AOW конче потрібні заощадження та/або додатковий дохід, інакше він не виживе. Жити мінімально можливо, але не рекомендується.
З повагою, Рудольф
Згоден Ганс. Але частина проблеми, звичайно, полягає в людях, які живуть у Таїланді певний час і, не з власної вини, змушені мати справу з економією голландського уряду. Можливо, це все було можливо десять років тому. Вони тепер програші.
Існує також група, яка перейшла з пільгою WAO і припинила добровільне нарахування AOW. У Таїланді їм виповнюється 65 років, і вони отримують лише кілька сотень євро. Повернення до Нідерландів не є варіантом для багатьох. Тоді у вас велика проблема. Це також пояснює деякі з балконних повітряних зміїв і мостів. Все дуже сумно...
Я зустрічав співвітчизників та інших європейців без грошей навіть на те, щоб купити їжу в ресторані Lotus або Big C за 40 бат.
Вони купують щось поїсти в супермаркеті приблизно за 15 ванн, а потім сідають і їдять це в ресторані. І не один раз, а майже щодня.
Але я також знаю голландців і бельгійців, у яких дохід дорівнює лише голландському AOW або трохи більше, яким вдається дуже добре жити. Знімаю капелюх.
Без медичного страхування ви не зможете обійтися без гарного накопичувального банку для себе і, можливо, для свого партнера, коли ви подорослішаєте. Так я влаштував 12 років тому, коли виявилося, що за віком я не можу оформити медичну страховку.
Я живу на Пхукеті вже 4 роки.
Ціни тут у 2-3 рази вищі, ніж в інших місцях, таких як Isaan або північ Таїланду. Також набагато вище, ніж у Бангкоку чи Паттайї. Тож якщо ви збираєтеся жити на Пхукеті як іноземець, вам обов’язково доведеться це враховувати. Але багато іноземців намагаються заробити тут на життя або обійтися невеликою вигодою. Прекрасні пляжі та затишні бари. Тож це справді важко. Сидіть у своїй кімнаті і сподівайтеся, що час від часу вас будуть запрошувати на вечірку. Я також бачив, як багато голландців втратили свідомість і повернулися до Нідерландів, щоб подати документи на отримання допомоги. Надто комфортне життя тут або погане фінансове планування. Вклав свої заощадження в бізнес, і в результаті в банку не залишилося ні цента, тому мені довелося повернутися.
Таїланд - це весело, лише якщо у вас є достатньо грошей, щоб жити тут добре. Для одного в Ісаані, а для іншого в Паттайї, Бкк або Пхукеті.
Таїланд - це весело, лише якщо у вас є достатньо грошей, щоб жити тут добре. Для одного в Ісаані, а для іншого в Паттайї, Бкк або Пхукеті.
Я з цим повністю згоден. Ніхто не хоче залишатися у своїй кімнаті з економічних причин.
Повернутися до Нідерландів із висячими ногами заради пільг мені здається найгіршим!
Я думаю, що це твердження стосується загалом емігрантів у Таїланді, але це виняток, якщо ви маєте на увазі голландців. Я думаю, що також є різниця з відносно дорожчими морськими курортами та рештою країни. Багато емігрантів просто не змогли б звести кінці з кінцями тут, тому це дає дещо спотворену картину для тих, хто там живе.
Тут, у Чіанграї, я кілька разів стикався з американськими ветеранами, які страждають від так званого посттравматичного стресового розладу. У своїй країні вони вважають, що Medicare неадекватна. Тут вони живуть дешево, і вони отримують свої ліки (опіум) відносно дешево в лікарні, хоча від їхніх пільг наприкінці місяця залишається небагато.
Я також знаю тут одного емігранта (ймовірно, теж американця, що він заперечує), який роками не мав доходу. Його дівчина таїданка щось заробляє, але це не великі гроші. Вони живуть у будинку, що належить її сестрі, і не повинні платити орендну плату.
Я бачу його кілька разів на рік на днях народженнях, де він їсть, як ідіот, і, якщо безкоштовно, випиває. Він так званий мисливець за повітряними кулями. Заробляйте на життя, викладаючи англійську чи щось подібне. мабуть це не варіант, тому що він роками жив поза будь-якою реальністю.
Є також «Божевільний Джо», маленький чоловічок з Брукліна, який живе в Чіанграї вже 25 років. Свого часу у нього був однойменний бар. Зараз це припинено, можливо, тому, що він був своїм найкращим клієнтом. Час від часу я бачу, як він їздить околицями на своєму велосипеді з укриттям.
Бідність сумна. Теж психічно хворий. Одне зрештою призводить до іншого.
Я вважаю, що колишніх ветеранів В’єтнаму можна лікувати безкоштовно в багатьох військових госпіталях, доступних у штатах, а деякі з поранених отримують хорошу ветеранську оплату на додаток до цього.
Не знаю, з якими фантазерами ви п'єте пиво в місцевих барах, але відколи опіум став засобом лікування посттравматичного стресового розладу.
І я вважаю, що кілька тайських політиків, у тому числі губернатор Пхукета, вже скаржилися на іноземців, які, наприклад, не можуть оплатити свої рахунки після аварії та є великим фінансовим тягарем для лікарень у Таїланді. Це вже дійшло до точки. що в деяких лікарнях немає може надати підтвердження страхування або готівкових грошей, що людина не отримує лікування.
З американцями, які перебували в Таїланді за медичними показаннями, я випадково познайомився в лікарні. Це були колишні військові, які воювали на Балканах, в Іраку та Афганістані.
Зазначу лише, що, на їхню думку, лікування в Америці було недостатнім.
На мій погляд, це також може бути пов’язано з уподобаннями та кількістю призначених ліків, оскільки це викликає досить звикання.
Опіати є добре відомим препаратом для лікування посттравматичних стресових розладів.
Дивіться, серед іншого: http://www.ntvg.nl/publicatie/ptss-onder-veteranen-meer-opiaten-en-meer-ongelukken/volledig
Тож відтепер краще ще раз перевірити свої нібито медичні знання.
Дійсно, я також стикався з подібними випадками в пабі, але лише на цій підставі я б не наважився дати будь-яку реакцію 🙂
Мій аргумент стосувався лише твердження про те, що в Таїланді є чимало емігрантів, які потрапили у низхідну спіраль як фінансово, так і психологічно.
Модератор: тепер це стало чатом.
Серед іншого, як терапевт EMDR, я міг би допомогти. Тому що ПТСР можна дуже добре лікувати за допомогою EMDR. Не ідеальне рішення, але все ж один із найкращих методів.
Шкода, що опій призначають. яке невігластво. Ходити в заціпенінні весь день не весело.
Сідайте тут і читайте ці історії про бідність фаранга тут
Я живу в самому Таїланді вже більше 5 років
Перші 4 роки на острові Самуї, тепер у Чіангмаї.
Читайте тут, що є ті, хто не може звести кінці з кінцями на 40.0 або 45.000 XNUMX бат.
Вибачте, але тоді ви справді робите щось не так.
Якщо ви хочете отримати всю розкіш, так, тоді є цінник.
Багато фарангів хочуть європейські продукти, дорогий сир, оселедець, закуски і т.д., і т.п
Машина перед дверима, гарний будинок і т.д., і т.п
Витрати на лікування в лікарнях тут, у Чіангмаї, хороші
і візит до лікаря з ліками близько 150 бат.
Мені довелося прожити на острові Самуї понад 2 роки.
Від суми менше 1000 ванн на день з 3 дорослими та дитиною.
Якщо ви вижили, їжу завжди можна зробити дешево або дорого.
Живучи так само, ви можете мати велику віллу з басейном тощо.
Або невеликий будиночок на 5000 бат пм, який вас влаштовує
Ви знаєте, коли приїжджаєте сюди жити, що там немає соціальних закладів.
Якщо у вас є пенсія, ви можете щомісяця відкладати її на ці витрати, на мій погляд.
Я знаю людей, які мають роботу і живуть на 16000 XNUMX бат.
Ну, це жінки, це може мати значення.
Я вважаю, що і тут фаранги ніколи не бувають задоволені
І яке чудове майбутнє ви можете дати цій дитині пізніше, якщо вам доведеться виживати на 1000 батів на тиждень, мої батьки в Таїланді можуть витрачати більше, ніж ви на тиждень.
Ви пишете :
Від суми менше 1000 ванн на день з 3 дорослими та дитиною.
Якщо ви вижили, їжу завжди можна зробити дешево або дорого.
Отже, це прихована бідність.
Я можу легко витратити 3000 бат на день на себе, якщо я ставлюся до цього спокійно.
Тоді я не приїхав тікати від бідності в Нідерланди,
але жити добре.
Ведучий: відповідайте на твердження, а не тільки один одному.
Ви говорите про «виживання» або намагаєтеся зберегти або вижити з труднощами та/або невеликими ресурсами.
Це саме те, що роблять люди, які живуть у прихованій бідності.
До речі, якщо справа дійшла до того, що вам доводиться обходитися менше ніж на 1000 бат щотижня (!), тоді ви також можете сказати, що ви робите чи не робите щось правильно...
Заява редактора така: серед емігрантів у Таїланді багато прихованої бідності. Я припускаю, що редактори мають на увазі «голландських» емігрантів.
Що таке багато? І в чому причина цієї бідності? Це два важливих питання, на які необхідно знайти відповідь. Я не можу знайти реальних даних про доходи голландських емігрантів у Нідерландах. Я зустрічаю дуже мало голландців у Бангкоку, які страждають від бідності. Тому я ризикну сумніватися, що їх БАГАТО. Це не означає, що немає експатів, яким зараз важче, ніж раніше. На мій погляд, це стосується голландців, які проживають тут тривалий час, які приїхали сюди з пільгами або лише AOW, доповненою маленькою пенсією. За останні десятиліття цій групі в цій країні, очевидно, було краще, ніж на батьківщині. Коли вони побачили або відчули це, вони вирішили емігрувати до Таїланду, знаючи, що в деяких областях тут набагато краще, ніж у Нідерландах, а в інших – гірше, або, дозвольте мені сказати, інакше. Можливо, дехто з них в останні десятиліття думав, що дерева виросли до неба і що грошей їх не витримати. Інші, можливо, досягли рівня життя, якого вони точно не змогли б досягти на батьківщині. Мало хто, можливо, офіційно працював тут, тому що тоді ви також застраховані від медичних витрат і навіть накопичуєте пенсію в Таїланді. Залишатися тут, а потім наполягати на тому, щоб заходи, вжиті урядом Нідерландів, було скасовано, означає намагатися зробити це в обох напрямках для власної вигоди. У цьому випадку ви також повинні говорити про всі ті роки, коли вам тут було набагато краще, ніж з тими ж грошима в Нідерландах. Якщо ви хочете залишитися тут і у вас недостатньо ресурсів, ви повинні витратити гроші, змінити своє життя (менше розкоші) і рівень життя (жити менше, вийти з машини). Я думаю, що це стосується лише невеликої частини голландських емігрантів у Таїланді. Це стосується значно більшої кількості людей похилого віку в такій же ситуації в Нідерландах. Я знову пережив це за останні два тижні, коли був у Нідерландах. Тому будь щасливий, що ти тут живеш.
Нещодавно я був у знайомого в Чіангмаї.
Ця сім'я (двоє дітей) раніше жила в Шанхаї та Гонконгу.
Я казав вам, що Чіангмай все ще такий дешевий (як я знову сказав сьогодні).
№ 2 у десятці найкращих місць для пенсіонерів).
У них був гарний будинок у Hang Dong. Оренда 100.000 XNUMX бат пм.
Дві машини і діти йдуть до міжнародної школи. Сімейний бюджет 30-400.000 XNUMX р.
Для цих людей це було вигідно порівняно з згаданими раніше місцями.
Це може бути одна крайність.
Якщо ви належите до групи мінімального доходу 900-1000 євро на місяць у Нідерландах, то ви належите до групи мінімального доходу.
Маючи ці гроші в 40.000 XNUMX бат, ви належите до середнього класу в Таїланді за тайськими мірками.
Однак ми голландці, тому живемо взагалі інакше і дорожче, ніж тайці. Я приїхав сюди не для того, щоб стати тайцем. Тож я також плачу 4000 бат на місяць за електроенергію. (садове освітлення, комп'ютери, кондиціонер і т.д.) З 40.000 XNUMX бат
Отже, ви все ще перебуваєте в Таїланді порівняно з такими, як ви, інші експати чи пенсіонери, тож все ще мінімум. Це не означає, що ви неповноцінні чи погані, а те, що вам доведеться пристосуватися і спробувати жити як тайці. Деякі люди можуть робити це набагато краще, ніж інші. Тим не менш, я сподіваюся, що кожен живе щасливим життям по-своєму.
Модератор: Коментарі без ініціалів і крапок у кінці речення не будуть розміщені.
Минулого року я був на виставці флори в Чіангмаї та познайомився з багатьма іноземцями. вони мали спільну рису. За їхнім власним визнанням, усі вони були жахливо багатими. Лише бельгієць, який усе життя пропрацював водолазом, зварювальником на судноремонті та бурінні нафтових свердловин, назвав себе бідним. Я знаю, що він або викинув гроші, тому що це професія, яка дуже добре оплачується. Навпаки, будучи пенсіонером, я був багатою людиною. Принаймні так він оголосив іншим. На мою думку, більшість експатів – це те, кого люди в Бельгії називають жорсткими хлопцями. Справжні бідні люди цього не говорять і змушені миритися з цим, хочуть чи ні, щоб вижити. Багатьом тайцям доводиться робити це все життя.
Тиха бідність серед емігрантів у Таїланді? Відповіді показують, що це відбувається. Це не може бути несподіванкою. Тиха бідність також зустрічається в Нідерландах. Серед державних пенсіонерів близько 2,6% за даними ЦПБ.
Чи цей відсоток буде набагато вищим у Таїланді? Я не можу собі цього уявити.
Той факт, що існують проблемні випадки, не виправдовує твердження, що прихована бідність є поширеною серед емігрантів у Таїланді.
Кожен проблемний випадок сам по собі є особистою драмою. Але якщо ви вирішили жити в країні, де ви не маєте права на соціальні послуги, знайте, що ви повинні вжити заходів самостійно. Якщо ви цього не зробите, вам доведеться покладатися на допомогу родини, друзів або, можливо, приватної організації допомоги.
Ви впораєтеся через це? Багато в чому це залежатиме від того, наскільки ви були корисні своїм ближнім.
Ніколи не надходило так багато прохань про допомогу від експатів, як нещодавно, і тут також панує рецесія з багатьох причин, але їх занадто багато, щоб згадувати. Вчора земляк погрожував самогубством, а сьогодні земляк запитав, чи не хочу я швидко внести йому гроші в банкомат, бо він 3 дні не їв. З низьким курсом євро Таїланд більше не є дешевим, а напої тут набагато дорожчі, ніж у Нідерландах. Так, і тут так гарно, сер, і все йде швидко, якщо ви відвідуєте кілька барів і терас щодня. Ви зазвичай цього не робите в Нідерландах, і проблема в тому, що ви живете поза домом, що робить це дорогим. Але я також знаю багато експатів, які можуть насолодитися 200 смачними стравами в тайському ресторані, включаючи колу за 3 бат на день. Ви можете зробити його скільки завгодно дорогим, і якщо вам більше не буде на що витрачати, вам все одно доведеться платити за це, а не голландський горщик щодня.Страхування особливо на старість дуже дороге, але є надто велика різноманітність доступних страхових компаній. Але я отримую більше драматичних історій з Нідерландів, де люди більше не можуть зв’язати нитки разом, і я набагато краще розумію це з цією купою невігласів, які доводять нашу країну до руїни. так стало настільки високим, що мало або нічого не залишається для мінімальних доходів і старих, або це бідність!!!
Ймовірно, є люди, які не дуже забезпечені в Таїланді. Але «подумай, перш ніж стрибнути» часто пропускається; Це прикро, оскільки це може викликати багато роздратування.
Ви живете лише за рахунок власних доходів і повинні розпоряджатися ними самі.
Я знав голландця, якому доводилося жити на 300 бат/місяць, і я цього не розумію.
З іншого боку, я знав фламандців, які приїхали жити до Таїланду з великими грошима та пихатістю. Через роки, а то й раніше, гроші закінчилися, і вони почали жебракувати й позичати. Відшкодувати було, звичайно, надто важко. Хто винен, напевно той, хто виявився нездатним керувати своїм портфелем?
Також у Бельгії є понад 300.000 XNUMX людей, які не можуть оплатити свої рахунки.
Карають тих, хто живе не за коштами.
З повагою.
найкращий,
Ви можете легко звести кінці з кінцями з 1000 євро на місяць, якщо будете триматися на землі, не пити як ідіот щодня і робити щось нормальне.
Мені теж це здається, я живу в Wankata Chaiyaphum, там просте життя, у мене чудова сім’я, і я можу вижити на 20 10 бат на місяць. Часто отримую безкоштовну допомогу лікаря.Страховка до смішного дорога. часто дорожче, ніж лікування, яке я отримую Мені зробили операцію на пахову грижу в Чайпхумі 10700 днів догляду та харчування Загальний рахунок XNUMX XNUMX бат
Моя порада полягає в тому, щоб переконатися, що у вас під рукою є трохи грошей, і частину їх відкласти. Маємо 2 машини по 35 років і ділянку землі.Алкоголь не вживаємо.Все менше п'ю. Проте бувають винятки, мій знайомий дуже страждає від бідності.Гансу зараз 58 років, у нього одна рука, він живе тут 13 років і змушений виживати на гроші, які він отримує, приблизно 200 євро на місяць. він завжди їздить у Вентьєн, щоб відновити свій паспорт. Він сильний алкоголік (тропічна нісенітниця), має орендований будинок, дівчину, яка трохи допомагає. Я допомагав цьому чоловікові в минулому, але опинився в поганій ситуації і був сильно обдурений. однак таким людям потрібна допомога. державні органи змушені повертати. Хто знає, що робити?
Я відчуваю, що все буде не так вже й погано. Звичайно, принаймні люди, які приїжджали до Таїланду в той час, шукали пригод, принесли з собою savoir-vivre або їх привабив менталітет тайців майпенраай. Але цей менталітет придумали і живуть за ним тайці! Це важкий удар для Іншого: від пригод до проблем дня.
Стаття починається зі згадки про державних пенсіонерів без додаткової пенсії. З відпускними вони становлять 1100 євро на місяць. Абсолютно віддавши належне голландському національному характеру, одразу заявивши, що цієї суми, звичайно, недостатньо, оскільки медичне страхування дуже дороге. Хіба цей пенсіонер AOW не отримав би таку саму суму премії в Нідерландах, де він також має мати справу з номінальними внесками відповідно до Закону про медичне страхування, ZVW, які збираються через податкові органи? До того ж, яка користь від того, що в Таїланді не є лікарняною касою, кажучи по-старому? Дійсно, знайдуться люди, яким доведеться задовольнятися AOW, і якщо вони справді мають фонд медичного страхування, перетравлювати їх буде менше. У статті йдеться про постійні витрати, але хто насправді не має постійних витрат, і чи не для цього призначений AOW?
Сподіваємось, у державного пенсіонера знайдуться заощадження, хоча б на продовження візи. Якщо іншого доходу, крім AOW, немає, я все одно вважаю, що він знає, як жити і жити. Що це буде бідне життя? Це те, що він робить з цього і як він це переживає.
Цілком імовірно, що він сам має про це якесь уявлення!
Він єдиний у Таїланді? Можливо, ні, інакше ця стаття буде марною.
Він жалюгідний? Я так не думав – просто поїдьте до Нідерландів і подивіться, скільки там одержувачів державних пенсій! Залишайтеся в ЄС і дивіться через кордон. Тоді Таїланд - це рай. І незважаючи на savoir-vivre і maipenraai, це все одно не працює? Потім знову думає, що робити. Він робив це раніше!
Знову зробити вибір, який змінить його життя.
Ну а що залишилося тим, хто прийшов сюди на спец і залишився, або хто взяв факел і замість того, щоб дивитися вперед, озирнувся і кинув факел, або посварився з родиною? Стаття намагається створити сентимент. Або у них були інші причини залишити Нідерланди? Так, ці люди, на жаль, гинуть у власній трагедії. Самотній і злиденний на лікарняному ліжку або безнадійно дивлячись удалину на табуретці, хто знає, що він може задумати? Нікому б не побажав такої ситуації.
Це цілий перелік речей, які людині не слід робити, якщо вона шукає притулку деінде, далеко від дому. Чи багато прихованої бідності серед емігрантів у Таїланді? Нічого страшного. Це багато? Потім скажіть цифри. Чи це сприймається як таке? Я не скоро про це дізнаюся. У нас це було після війни, і багато емігрантів народилися між 45-м і 50-м роками, навіть не вшир. Ми були бідні, але чи були ми нещасливі? Ні, іноді, не завжди, але, згадуючи назад, це був гарний час. Ми щось зробили з цього. І в цьому суть. Це просто залежить від того, як ви це переживаєте.
Шановний тямук,
У грудні 2011 року SVB повідомила, що в їхній базі даних було 3 мільйони (3.000.000 XNUMX XNUMX) пенсіонерів AOW. Якщо державі доведеться сплачувати медичне страхування за емігранта AOW, ті, хто залишився вдома, також будуть дуже голосно кричати. Хіба не правда, що кожен емігрант, до якої б країни не йшов, сам визначає, куди і як він/вона тощо. І якщо щось піде не так, особливо в такій країні, як Таїланд, ви досить часто повідомляєте про це, не скаржтеся, а дивіться, що робити? робити. Дійте відповідно до фактів. При необхідності повернутися додому.
З повагою, Рууд
Я прочитав низку відповідей, і мені стало зрозуміло, що ви не залишаєте Нідерланди лише заради грошей чи чогось іншого. Це вибір, який ви робите, і життя змінюється щодня. Раніше ви могли комфортно жити на 1000 євро в Таїланді, а тепер вам доведеться витрачати кожну ванну. Ті, хто має достатньо грошей або хорошу пенсію, також повинні думати, що не всі в такому становищі, і я їм щиро бажаю, щоб вони також на це «попрацювали».
Комусь пощастило менше, тому я також бажаю мирного та щасливого життя.Зрозуміло, що йому важче, ніж багатому, але також широко відомо, що бідні часто щасливіші за багатих. Емігрант, який приїхав до Таїланду, можливо, зробив помилку в судженні, покинувши Нідерланди, і зараз страждає від цього. Але вибір жити в Нідерландах чи в Таїланді – вибір кожного. Можна лише щось придумати:
Я можу навести 1000 аргументів для того, щоб залишитися в Нідерландах, і лише 1 для Таїланду. БЕЗ СТРЕСУ
решту заповніть самостійно.
Права рука, подумай, перш ніж почати! Пригода за кордоном – це серйозна справа, і її не можна робити легковажно. Закохатися в тайця і стрімголов переїхати в країну, про яку ви майже нічого не знаєте, означає неприємності. Якщо вам потрібно задовольнятися AOW в Таїланді і нічим іншим, ви завжди будете в кращому становищі, ніж у Нідерландах, але ви також можете запитати, чи це мудрий вибір. На мій погляд, еміграція до Таїланду означає фінансову гарантію майбутнього, тому думайте не сьогодні чи завтра, а через десять років чи десятиліть. Ми, я та мій партнер, думали повертатися до Нідерландів двічі на рік протягом наступних двадцяти років, плануючи, плануючи і плануючи... ніколи не знаєш, що тобі принесе майбутнє, але ти можеш зробити деякі речі (особливо фінансові) ) для дітей-сиріт. Ви також можете, як я розумію з деяких відповідей, знайти проблему і, для тих, хто відчуває покликання зробити це... успіхів у цьому.
У заяві використовується термін «експат», але приклади стосуються емігрованих пенсіонерів/людей похилого віку. За голландськими стандартами, ці люди є емігрантами, які намагаються насолодитися старістю за кордоном. З тайської точки зору це трохи складніше: дозвіл на проживання (Perminant Residency) складний і дорогий. Отже, ми говоримо про багато людей, які роками живуть тут за тимчасовими візами, один кордон за іншим.
На мій погляд, емігранти з Нідерландів, яких відправили працювати сюди в іноземну (або дуже рідко) тайську компанію, почуваються непогано. Зазвичай вони отримують західну зарплату, але часто працюють за особливими професіями, наприклад, офшорними спеціалістами. Заробітна плата, безумовно, непогана, тому вам не доведеться терпіти труднощі, якщо ви добре розпоряджаєтеся своїми фінансами разом із сім’єю.
Якщо ви пенсіонер/старший, який переїхав сюди з (достроковим) виходом на пенсію, це може стати складніше. Далі все залежить від ситуації: у вас є пенсія чи просто AOW? У вас є партнер? Воно ще працює чи ще й державну пенсію отримує? Чи створила ця особа взагалі якісь права чи мала можливість застрахуватися? Для голландця цілком можливо вижити в Таїланді поодинці або з голландським партнером. Якщо у вас є тайський партнер (який тривалий час не жив/працював у Нідерландах), буде складніше, якщо вам доведеться обійтися 1 AOW для 2 осіб. Особливо, якщо тайський партнер не отримує тайську (державний службовець) пенсію або (відмовляється?) працювати, щоб також зробити свій внесок у сімейний котел.
Чи існує прихована бідність? Це, безумовно, так і буде, але, трохи спланувавши та розумно витративши, ви зможете обійтися лише на 1000 євро, не заходячи надто далеко. Адже в Таїланді це непоганий заробіток, зовсім не обов'язково мати «примітивний» рівень життя! Тоді, можливо, доведеться купити меншу машину, позбутися її і не хотіти залежати від імпортних продуктів (європейське пиво, європейські страви, європейські...). Тому я не можу уявити, що «не з вашої вини» (прихована) бідність у Таїланді буде набагато вищою, ніж прихована бідність у Нідерландах (серед людей похилого віку).
Зробити вибір - найважливіше, якщо я хочу поїхати до Таїланду на кілька місяців на рік, тоді мій чоловік і я повинні зробити вибір, машина неможлива в Нідерландах або в Таїланді. Наприклад, експатам, які живуть у Таїланді, доведеться враховувати, що євро зростає чи падає, Нідерланди не мають до цього нічого спільного, це особистий вибір. Я все-таки вважаю, що державна пенсія з пенсією в Таїланді ще можлива, якщо жити нормально.
У плані Asia Essential від 60 до 70 років ви платите 87 євро щомісячної премії за особу.
Pacific Prime.міжнародне медичне страхування
Що ми робимо, я витрачаю 1000 бат на день на їжу та напої. Кожен день
кілька пляшок пива і дві пляшки віскі щотижня – це нормально. Є люди, які
ніколи не вистачає, який витрачає 3000 бат на день, у нас є машина, два мопеди та 17-річна донька, яка ходить до школи, яка коштує 25.000 300 бат у школі один раз на рік. Але так, я живу в Ісані, де Тай людей працюють на XNUMX бат
в день, а також пити пиво. У мене хороше життя в Таїланді, і я, звичайно, не маю бідності.
Вітаю Лін. Егбертс
Якби я жив у Таїланді, з одного боку, я б насолоджувався прекрасною погодою та жінками, а з іншого боку, я б також намагався жити як тайський, тому їжте максимум на 1 євро на день, що можна до тих пір, поки як ти добре купуєш.
Шановний тямук,
За багато років, які я жив і працював у Нідерландах, я ніколи не стикався з тим, щоб незнайомець оплачував лікарняні витрати іноземця.
Однак члени сім’ї відмовлялися оплачувати додаткові витрати за свого старого батька чи матір, наприклад, які потрапили до будинку престарілих для відпочинку та відпочинку, або відмовлялися від батьків, якщо інвестиції в гроші та/або ставали занадто великими. на їх думку.
Для прикладу того, як усе можна зробити по-іншому в Таїланді, перегляньте сьогоднішню відповідь одного з блогерів:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/lezersvraag-hoe-om-te-gaan-met-een-hebberige-schoonfamilie-thailand/#comment-287543
З повагою, Рудольф
Щоб продовжити пенсійну візу, вам потрібна щорічна підтвердження доходу, яка має бути легалізована вашим посольством. Мінімальна вимога в даний час становить 65 000 бат на місяць, що за поточним курсом становить трохи більше 1600 євро. За медичне страхування AIA та госпіталізацію я плачу приблизно 45 000 бат на рік, округлених до 1125 євро. У разі її смерті моя тайська дружина отримає 400 000 бат. Є також дорожчий план, де жінці платять 800 000 бат. Дія цього страхування закінчується у віці 80 років. Якщо ви все ще живі, премія в розмірі 400 000 або 800 000 бат також буде виплачена.
Додаток: Насправді я маю витратити близько 48 000 бат, включаючи деякі заощадження. Треба сказати, що моя дружина працює менеджером у бюджетній сфері, але все одно має зарплату меншу за мою пенсію.
Крім того, є 2 доньки, які навчаються, 1 університет і 1 середня школа, + двоє стареньких батьків, які мають мінімальну пенсію і 1 з яких наполовину паралізована через інсульт, що означає великі витрати на лікування. Усі діти, загалом 4, беруть участь у витратах, я також допомагаю в цьому своїй дружині.
На щастя, машина буде окуплена до кінця цього року. Дружина також робить свій внесок у господарство, але найбільші витрати на мене, і їх чимало, оскільки ми ще облаштовуємо будинок і город. Тим не менш, жити в Таїланді (Ісан) з такою сумою добре, хоча це було трохи складніше в період, коли євро був дуже низьким.