Ласкаво просимо до Thailandblog.nl
З 275.000 XNUMX відвідувань на місяць Thailandblog є найбільшою спільнотою Таїланду в Нідерландах і Бельгії.
Підпишіться на нашу безкоштовну електронну розсилку та будьте в курсі!
Бюлетень
Налаштування мови
Оцініть тайський бат
Спонсор
Останні коментарі
- Джонні БГ: «Я зазвичай даю пристойні чайові в кінці, щоб компенсувати». Ось у чому справа, чи не так? Багато тайців скупі
- Нікі: Найпростіше через англійську. Використовуючи голландську мову, ви зазвичай отримуєте повний хаос,
- ГертП: Шановний Франс. Ти хочеш вийти заміж за закон чи за Будду? Останнє не має наслідків для вашої вигоди, якщо ви не є одночасно
- Фредді: Привіт, я ніколи не заповнював свою податкову декларацію з наміром, щоб податківці її не побачили... Ніколи не отримував запитання за всі ці роки, А.І.
- Джонні БГ: Чи може це пов’язано з тим, що 90 днів — це досить довго? Заявка на 2-тижневе перебування робить усе набагато простіше
- Sacri: Машинний переклад майже ніколи не працює добре для унікальних тональних мов, таких як тайська чи китайська. У тайця теж є комплекс
- Вальтер: Мене все ще хвилює те, що багато людей просто пустують (вибачте за використаний вислів), а потім йдуть проти прислів’я
- Хенк: Наприклад, масштабне дослідження провідного медичного журналу The Lancet показує, що в усьому світі більше м
- Вернер: Справді дивно. Скрізь спрацьовують сигнали тривоги, і ви не помічаєте жодної різниці, ніж раніше. Моя тайська дружина вже має мене
- Ерік Кайперс: Вальтере, ваш син спочатку повинен отримати дозвіл на роботу, і роботодавець подаватиме на це заяву. Це поєднується зі словом "
- Ерік Кайперс: Франс, припускаючи, що тепер ти маєш єдину державну пенсію та пенсію, усе, безумовно, зміниться після одруження. Ваша пенсія AOW
- Eli: Усе має наслідки. Перегляньте веб-сайт SVB або виконайте пошук на цьому сайті. Коли вийдеш заміж і ти
- Йоханнес: Я не думаю, що людей з (маленькими) дітьми пускають на місця біля виходу. Намір полягає в тому, щоб ці люди
- aad: Квітень у Таїланді завжди дуже теплий, чи не так? Не помічають різниці з попередніми роками І що люди вмирають від
- Кріс: Є ще таке поняття, як безгосподарність. Я зняв 2-кімнатну квартиру в Бангкоку за 4.000 бат на місяць (без води та електрики).
Спонсор
Знову Бангкок
Меню
Прибуття в аеропорт Бангкок
облік
Теми
- фон
- Заходи
- Рекламний
- щоденник
- Податкове питання
- Бельгійське питання
- Пам'ятки
- Смутний
- Буддизм
- Рецензії на книги
- Колонка
- Коронакриз
- культура
- Щоденник
- датування
- Тиждень
- Файлу
- Занурюватися
- Економіка
- Один день із життя....
- острови
- Продукти харчування та напої
- Події та фестивалі
- Фестиваль повітряних куль
- Фестиваль парасольок Бо Санг
- Перегони буйволів
- Фестиваль квітів у Чіангмаї
- Китайський Новий рік
- Повна місячна вечірка
- Різдво
- Фестиваль лотоса – Руб Буа
- Лой Кратхонг
- Фестиваль вогняної кулі Naga
- Святкування Нового року
- Phi Ta Khon
- Phuket Vegetarian Festival
- Ракетний фестиваль – Bun Bang Fai
- Сонгкран - тайський Новий рік
- Фестиваль феєрверків в Паттайї
- Емігранти та пенсіонери
- ЗАРАЗ
- автострахування
- Банківська справа
- Податок в Нідерландах
- Податок у Таїланді
- Посольство Бельгії
- Податкові органи Бельгії
- Доказ життя
- DigiD
- Емігрувати
- Зняти будинок
- Купити будинок
- В пам'ять
- Довідка про доходи
- День короля
- Вартість життя
- посольство Нідерландів
- Нідерландський уряд
- Голландська асоціація
- Новини
- Проходить
- Паспорт
- Пенсія
- Водійські права
- Розподіл
- Вибори
- Страхування в цілому
- Visa
- Робота
- Лікарня
- Медична страховка
- Флора і фауна
- Фото тижня
- Гаджети
- Гроші та фінанси
- Історія
- Здоров'я
- Благодійність
- Готелі
- Дивлячись на будинки
- Ісаан
- Хан Петро
- Ко Мук
- Цар Пуміпон
- Живу в Таїланді
- Подання читача
- Дзвінок читача
- Читацькі поради
- Питання читача
- суспільство
- ринок
- Медичний туризм
- Оточення
- Нічне життя
- Новини з Нідерландів та Бельгії
- Новини з Таїланду
- Підприємці та компанії
- Освіта
- Дослідження
- Відкрийте для себе Таїланд
- Відгуки
- Чудовий
- Закликати до дії
- Повені 2011
- Повені 2012
- Повені 2013
- Повені 2014
- сплячий режим
- Політика
- Голосування
- Історії подорожей
- Подорожі
- Відносини
- Покупки
- соціальні медіа
- Оздоровчий спа-центр
- Спорт
- Штеден
- Заява тижня
- Пляж
- Таал
- На продаж
- Процедура TEV
- Таїланд взагалі
- Таїланд з дітьми
- тайські поради
- Тайський масаж
- Туризм
- Виходити
- Грошова одиниця – тайський бат
- Від редакції
- Нерухомість
- Рух і транспорт
- Віза для короткого перебування
- Довгострокова віза
- Візове питання
- Авіаквитки
- Питання тижня
- Погода і клімат
Спонсор
Відмова від перекладів
Thailandblog використовує машинний переклад кількома мовами. Ви використовуєте перекладену інформацію на свій страх і ризик. Ми не несемо відповідальності за помилки в перекладах.
Читайте наш повний текст тут відмова.
Роялті
© Copyright Thailandblog 2024. Усі права захищено. Якщо не зазначено інше, усі права на інформацію (текст, зображення, звук, відео тощо), яку ви знайдете на цьому сайті, належать Thailandblog.nl та його авторам (блогерам).
Повне або часткове захоплення, розміщення на інших сайтах, відтворення будь-яким іншим способом та/або комерційне використання цієї інформації не дозволяється, окрім випадків, коли було надано письмовий дозвіл Thailandblog.
Посилання та посилання на сторінки цього веб-сайту дозволені.
Головна » Питання читача » Запитання читача: чи є тайські банки шахраями?
Запитання читача: чи є тайські банки шахраями?
Geplaatst в Питання читача
Ключові слова: Банкомат, Банки, курс, Шахрайство
Шановні читачі,
Я поставив собі це запитання після того, як учора пішов зняти свою картку в банкоматі Siam Commercial Bank (SCB) в Утаї поблизу Аюттхаї. По-перше, банкомат видав курс трохи більше 35 бат, тоді як курс на їхньому сайті був більше 37 бат. Крім того, я отримав на екрані вартість банкомату, я прочитав 180 бат, але на моїй квитанції все одно було нараховано 200 бат. Тепер ви можете сказати, добре, 20 бат, але я думаю, що це дійсно підпадає під шахрайство.
Тож попереджаємо, я привіз із собою готівкові євро з Нідерландів, але як тільки ви проїдете, вам доведеться платити карткою.
Шкода, що до офісу цього банку для мене як мінімум півгодини їзди на таксі, але якщо днями буду в цьому районі, обов'язково пред'являю претензію.
З повагою,
Грабувати
Я не знаю, чи це шахрайство, чи програміст був неохайним.
І так, ці банкомати дорогі, але це також не обов’язково шахрайство.
Це було б можливо, якби не було альтернативи.
Можливо, вам варто просто повідомити про свою скаргу щодо 180 бат до SCB.
Особисто я не можу уявити, що це було навмисно.
Як банк, ви не збираєтеся викидати своє ім’я за ці 20 бат.
Це може коштувати вам як банку набагато більше.
Вартість дебетових карток вже давно становить 200 бат, також у SCB. Я думаю, що під час закріплення на SCB написано лише 200, але, як каже Рууд, це може бути помилка програмного забезпечення.
Курс, який відображається на екрані, є так званим курсом DCC (динамічна конвертація валют, шукайте в Google). Вас запитають, чи погоджуєтесь ви з цим, чи ні. Це не ставка SCB, а ставка вашої карткової компанії (VISA/Maestro тощо).
Якщо ви скажете «Ні», з вас просто стягнуть плату в THB, і ваш банк здійснить конвертацію.
Я не думаю, що обмінний курс SCB не має нічого спільного з цим у випадку платежів дебетовою карткою.
Я припускаю, що ви платили за допомогою нідерландської дебетової картки, тому 35 бат цілком могли бути тарифом, який стягує ваш голландський банк.
Ні, це ставка, яку SCB (у цьому випадку) пропонує вам.
Вони роблять це, тому що дуже піклуються про вас як клієнта та хочуть допомогти вам позбутися цієї жахливої, настирливої невизначеності («яка, в ім’я Бога, буде ставка?»).
Звісно, з мінімальними витратами…
Ви говорите про шахрайство чи брехню. Ви маєте це довести, і мене дивує, що ви раптом клеймите всі тайські банки.
Зайдіть і дізнайтеся історію, а якщо ваша тайська мова не ідеальна, візьміть із собою грамотну тайську мову та залишайтеся на задньому плані. З великим... нічого в цій країні не досягнеш, взагалі нічого.
DCC (динамічний конвертер валют), багато банкоматів пропонують вам DCC, не відповідають, і тоді ви отримаєте реальний щоденний курс.
Ймовірно, це курс із конвертацією, фіксований курс. Якщо ви обираєте без конвертації, ви зазвичай отримуєте кращий курс
Я думаю, що це завжди було 180 бат.
Курс обміну в різних тайських банках може сильно відрізнятися.
При конвертації голландським банком ви зазвичай маєте надбавку до ставки 1%-2,5%, залежно від вашого банківського пакету. Отже, це має бути набагато менше, ніж різниця в 2 бата. Конвертація власним банком вигідніша при оплаті дебетовою карткою.
Обмін готівкою все ще залишається найвигіднішим варіантом, але це поки важко оцінити заздалегідь. Зараз я обмінюю гроші після прибуття та кладу їх прямо на рахунок у тайському банку.
У М’янмі з мене не стягнули 0 витрат, це також було зазначено в квитанції.
Але з мого рахунку раптово списали кошти.
Скрізь треба бути уважним. Наприклад, у Німеччині в банкоматі придорожнього ресторану дуже дрібним шрифтом у нижньому кутку написано, що ви доплачуєте 5 євро.
Знайдіть банкомат потрібного БАНКУ
Банк надає знижку за офіційним курсом
Найкраще - Крунгсрі. Зі знижкою 0,50
ето. Вихід. 1,00
Kasikorn і SCB застосовують знижку 2,00
Комісія за зняття з іноземних банків становить 200 бат
Знайдіть банкомат жовтого кольору за 0,50 виходу та
краще відчуття
Найкращий курс в обмінних пунктах, ви отримуєте близько 38.01 бат за 1 євро. За зняття коштів у банкоматах, особливо в аеропорту Бангкока, стягується комісія... Ніяких додаткових витрат в обмінних пунктах. Вибір за вами!
180 бат і поганий курс, безумовно, шахрайство. Зазвичай Maestro має бути безкоштовним, тому всі повинні бойкотувати платежі дебетовою карткою
Ви знаєте банк, який не є шахраєм? Я ні чи ви вже забули, що різні уряди рятували банки в Європі?
Тепер 200 бат діє в кожному банку вже більше 1 року, раніше було 180 бат.
Завжди було так, що ви отримуєте на +-1 бат менше, коли платите дебетовою карткою, а в інших країнах світу, навіть з дебетовою карткою visa, це невигідно.
Найкраще взяти з собою долари або євро і обміняти їх, тоді у вас буде той курс, про який ви говорите.
Або ще краще, якщо у вас є рахунок тут, перенесіть його, і ви отримаєте найкращий тариф.
Відверто кажучи: ви вибрали найдешевший спосіб отримати тайські гроші. Розумію, що іноді цього не уникнути, але все ж. Ви повинні знати. Ви платите фіксовану суму за транзакцію дебетовою карткою як тайцям (200 бат), так і голландцям (я думаю, 2,50 євро). Крім того, ви отримуєте невигідний курс. Я думаю, приблизно на 5% гірше, ніж ставка, яку використовує відповідний тайський банк.
Ви отримаєте повідомлення від обох на екрані заздалегідь!! Отже, очевидно, ви ввели «так» двічі.
Просто дорого, але «шахрайство» тут не до місця.
Ронні, обмін в аеропорту – це найгірше місце, тоді у вас на 1 бат менше, ніж у банківській установі, вони знають, що ви обов’язково повинні обміняти, і скористайтеся цим не лише тут, а й в інших країнах.
З моїх нотаток минулого року: (180 бат тепер стали 200):
«Для моєї власної довідки ще раз підрахунок того, наскільки дорожчі платежі дебетовою карткою, ніж обмін готівкою.
Готівка на обміні TT: 10.000 10.000 бат коштують 39.70 251.89 / XNUMX = XNUMX євро.
Дебетова картка (без конвертації, Kasikorn/ING): 10.000 10.180 бат коштує 38.08 267.33 / 2.25 = 269.58 євро + XNUMX євро = XNUMX євро.
Тому платежі дебетовою карткою коштують на 7% дорожче, якщо ви знімаєте 10.000 XNUMX бат за раз.
І 5.8%, якщо ви знімаєте максимум (зараз (2015) 18.000 XNUMX)».
Ставка на 2 бати нижче середньої ставки не є винятком для платежів дебетовою карткою, і ви самі погодилися на це. Щодо різниці в 20 бат, найкраще знову перейти до PIN-коду, сфотографувати екран, на якому показано 180 бат, а потім скасувати транзакцію та піти до банку зі своїми доказами (чи ні...).
Звичайно, ми дуже розпещені всіма тими обмінними пунктами, які погоджуються на мінімальну націнку.
У GWK ви отримуєте 32,29 бат за євро сьогодні...
Два тижні тому з банкомату Bangkok Bank не вийшли гроші. Проте гроші списали. Повідомлення на електронну пошту банку було достатньо, щоб повернути гроші протягом 2 днів. Звичайно, у мене не було доказів, але банк, ймовірно, міг перевірити мою історію.
Кілька років тому у мене були менш приємні враження від голландської кредитної картки. Одна виписка містила не менше трьох помилок: занадто високий обмінний курс, занадто високі витрати та неправильна дата операції. З великими труднощами мені повернули гроші, але не було ні вибачень, ні навіть обіцянок, що вони покращать своє життя.
Шановний Еріку, читайте уважно, це питання, а не твердження, зверніть увагу на знак питання під заголовком статті.
Але моя дівчина була свідком і сказала, що це добре, банк, який стягує лише 180 бат замість 200 бат, і я також знаю, що оплата дебетовою карткою в банкоматах набагато дорожча, але якщо вони тут помиляться, вони можуть це зробити потім за курсом, про що я хочу попередити, продовжуйте перевіряти свій банківський рахунок!!!!!
Тому я не звинувачую всі тайські банки, але я не переймаюся банками загалом, навіть голландськими, і я не один, оскільки останнім часом я досить багато читав у цьому блозі.
Але, на жаль, нам доводиться з цим боротися.
Моя дружина щомісяця платить дебетовою карткою за допомогою голландської картки, але вона використовує дебетову картку в банку Бангкока, тому що він має кращий обмінний курс, ніж SCB протягом тривалого часу.
Удачі, Роб,
Я вважаю, що всі банки світу - це купа шахраїв, не виключаючи тайських.
Але чого саме ви хочете досягти, коли йдете за своєю історією? Повернення ฿20 чи краща ставка заднім числом?
Моя порада: заощадьте зусилля та роздратування, які це спричинить, тут і так жарко.
Звичайно, мені цікаво подивитися, як це вийде 🙂
Супер багата силомна дорога. Там ви отримаєте найкращу ціну з усіх. Банкноти номіналом 100 є найвищим курсом.
Мій однофамілець, звісно, також знає, що обмін готівки — найкращий варіант, він сказав, що вже робив це, але в нього закінчилися євро. До речі, не обов’язково є найкращий обмінний пункт, тому є три різні компанії SuperRich (назви компаній дещо відрізняються, а домінуючий колір логотипу компанії відповідно зелений, помаранчевий або синій) у районі поблизу Сіам Парагорн . Також є Linda exchange, Sia Exchange тощо. Яка з них найкраща, постійно змінюється, це не завжди 1 із 3 компаній із SuperRich у назві. Конкуренція є жорсткою, тому ви не отримаєте поганих ставок у згаданих офісах.
Банкомат просто дорогий. Смішно висока комісія за зняття 200 бат. 2x платежі дебетовою карткою і ви вже перевищили мінімальну денну зарплату! Курс обміну є ще більш несприятливим, ніж і без того поганий курс, який банки стягують при обміні готівки. Якщо ви також виберете DCC, прямий/дуямічний обмін валюти або подібні варіанти, це коштуватиме вам ще більше. Якщо вам надається можливість побачити суму, яку потрібно зняти, безпосередньо в євро замість місцевої валюти, завжди вирішуйте не робити цього. Найкраще використовувати банкомат як останній варіант, щоб зняти якомога більше грошей за один раз: 1 тисяч бат, іноді потрібно вибрати «іншу суму» і ввести її самостійно. Або візьміть інший банкомат.
Деякі додатки чи сайти (згадані в будь-якому блозі про валюту/обмін) показують курси банкоматів. В іншому випадку курс обміну готівки в різних банках є хорошим показником того, який банк вибрати. З мого досвіду банки SCB (Siam bank) і Bangkok (Thanakan Krungthep) майже завжди дешевші, ніж банк Krungsi або Kasikorn. Чим відоміше ім’я, тим більше може зійти з рук банк/компанія?
Є SuperRich та ще одна компанія в аеропорту в Bkk., трохи нижче, де знаходиться MRT.
Чайові
1 Візьміть із собою достатньо готівки.
2 Якщо ви знімаєте свою картку в Таїланді в банкоматі, незалежно від того, в якому банку, ви, ймовірно, витратите 180 бат/200 бат на транзакційні витрати та несприятливий обмінний курс 37 бат. Тож коли ви знімаєте, знімайте якомога більшу суму.
3 Дебетова картка не тільки коштує додаткових грошей у Таїланді, банки в Нідерландах також стягують комісію з грошей, які ви зняли в Таїланді. Отже, подвійні адміністративні витрати.
4 Зазвичай я беру з собою багато євро, 3000 євро на 4-тижневу відпустку.
Я приїжджаю в аеропорт і одразу спускаюся до надземного потягу.
Там, ліворуч від ескалатора внизу, є 2 невеликі обмінні пункти, де можна обміняти євро за курсом 39,5 бат на 1 євро і більше. Навіщо платити більше, якщо ви знаєте, що робити.
Дякую за ці поради, Ганс.
Десятиліттями я дуже невимушено ставився до обміну грошей у Таїланді, і відтепер я збираюся припинити це робити.
Для Thailandblog.nl: можливо, згадуйте обмінний курс євро-бат щодня в інформаційному бюлетені??
Ви також можете запитати, що вас насправді хвилює. Насолоджуйтесь тим дивом, що ви можете зняти гроші зі свого голландського банківського рахунку будь-де в Таїланді. Якщо ви усвідомлюєте, що потрібно для того, щоб це стало можливим, ці витрати автоматично підпадають під главу про піноти. Вважайте це підказкою щодо цієї чудової можливості, яку вам пропонують.
З найкращими побажаннями. Bz
Я погоджуюсь з цим. Не думайте, що раніше все було краще без сучасних технологій. Які клопоти з цими дорожніми чеками, а потім вас теж обібрали. При всій повазі, я вважаю, що людям було б краще витрачати свою енергію на покращення своїх особистих обставин, у результаті чого 200 бат для платежів дебетовою карткою стає менш важливим. Або просто відкрийте тайський рахунок.
Привіт Роб,
Тут є чому навчитися! Якщо ви тут трохи довше, ви також дізнаєтесь це. І реагувати як обурений західний житель - це не спосіб і причина, чому тайці часто нас не люблять. Голосно та агресивно!
Скоріше припустіть, що вам тут є чому навчитися, і я кажу це так: покупець також має обов’язки!
Зберігати спокій і доброзичливість - це культура тут.p
Звичайно, я не Роб, але де він сказав, що має намір агресивно домагатися відшкодування? Досить напористо. У Таїланді вас ніхто не звинувачуватиме, якщо ви попросите про щось пояснити. За останні десятиліття я був свідком багатьох словесних проявів і навіть фізичного насильства з боку тайців один над одним. Вони вже не такі мирні. Прочитайте їхню історію, і ви побачите мало відмінностей від інших народів.
Нещодавно перевірив курс SuperRich, а потім курс Krungsi; вони виявилися майже не відрізняються. Це мене неабияк здивувало, тому що минулого разу, коли ми були в Таїланді, нам довелося міняти гроші в SuperRich (у Пратонамі / Слуїсі), тому що це «було набагато дешевше», за словами моєї коханої + тітки + друзів. У нас є рахунок у Krungsi, тому ми можемо обміняти там гроші з набагато меншими зусиллями.
Невдовзі ми знову поїдемо звідти, і я спочатку зателефоную Крунгсі (ну, я зателефоную Тіераку, мій тайський ще не такий хороший), а потім перевірю тарифи в SuperRich. Я не збираюся турбуватися пішки за кілька доларів!
Хтось знає, який тариф для банківських переказів до Таїланду? Або як ви можете це побачити заздалегідь? Щодо тієї частини грошей, яку можна переказати через банк, я б віддав перевагу цьому, якщо це не коштуватиме мені занадто багато. (Мій банк ING)
Я теж щойно подивився.
Krungsi Bank: 37,25
Супербагатий: 37,55
Bangkok Bank: 37,10
TransferWise: 37,74
За 1000 євро ви отримуєте:
37.250
37.550
37.100
37.190
Або інакше кажучи, якщо ви хочете отримати 40.000 XNUMX бат, ви платите:
1.074
1.065
1.078
1.075
У мене є рахунок у Bangkok Bank, тому я також додав його.
Я також іноді переказую гроші через TransferWise. Тож я додав і це. TransferWise стягує комісію, але має найкращий обмінний курс. (Я включив витрати у приклад вище.)
На 1000 євро максимальна різниця становить близько десяти євро.
Чесно кажучи, це для мене або добре, або погано. Як би ви не дивилися на це.
Чи могли відмінності бути більшими в минулому?
Оскільки в останні роки я вирішив обміняти готівку в Super Rich. А потім внесіть бати на мій рахунок у Bangkok Bank.
Я збираюся переглянути це
Переказ грошей до мого Bangkok Bank через TransferWise здається привабливим.
Не беріть 1000 євро через дорогу, не потрібно обмінювати гроші, не потрібно йти до Банку Бангкока з 40.000 XNUMX, щоб внести там депозит.
Доповнення.
Тож я взяв із собою готівку, обміняв її в Super Rich, а потім поклав на рахунок у тайському банку.
Але, звичайно, мені завжди бракувало грошей наприкінці відпустки.
Тому завжди доводилося платити карткою. (З усіма пов’язаними з цим витратами. Що це таке сьогодні? 200 THB для банкомату, а потім ще 3,50 євро для голландського банку?)
Тому я підійду до цього інакше:
Якщо я знаю, що мені потрібні додаткові гроші, я переказую їх у свій Bangkok Bank через TransferWise.
Тоді я принаймні заощаджу витрати на зняття коштів у банкоматі та витрати на свій голландський банк.
Знову щось дізнався.
З моєї електронної пошти. 555
Рене Чіангмай: Дякуємо за ваше ретельне дослідження та поради. Ми можемо з цього отримати користь. Тож висновок такий: розкидати гроші насправді не варто, і я, звісно, не беру до уваги людей із дійсно великими сумами готівки. Для звичайних людей ваш метод через TransferWise або подібний, ймовірно, найкращий.
Шановний Робе,
порада: при оплаті карткою є 2 варіанти, це те, що ви робите та отримуєте квитанції зі ставкою та вартістю. Ніколи цього не робіть, цей тариф завжди вищий, різниця становить від 5 до 7.5 євро за 200 євро. Розраховуйте курс у своєму банку, він завжди вищий. Тому при оплаті дебетовою карткою розрахунки не потрібні. Це стосується не тільки Таїланду, але скрізь, я вже встигла чимало заощадити.
мвг
Бренди фонду
180 або 200 бат - це безумовно шахрайство, тому що маестропи повинні бути вільними, а раніше були, злодії
інші країни просто використовують безкоштовні дебетові картки з Maestro
Таїланд краде у своїх гостей
не нормально