Питання читача: Подвійне оподаткування в Таїланді та Нідерландах

За надісланим повідомленням
Geplaatst в Питання читача
Ключові слова: ,
13 квітня 2018

Шановні читачі,

Нещодавно я був у податковій службі в Чіангмаї, щоб отримати інформацію про сплату податків у Таїланді. Працівник підрахував, що з 2012 року (5 років) мені доведеться платити податок у Таїланді з моєї державної пенсії (січень 2012 року – грудень 2016 року).

У Нідерландах за цей період із моєї державної пенсії вже сплачено податок із заробітної плати. Тому я заплатив податки двічі.

Податкові органи в Нідерландах кажуть: я зобов’язаний сплачувати податки в Нідерландах, оскільки я маю звільнення з 2017 року. Податкові органи в Таїланді кажуть: я повинен сплачувати свої податки тут з 2012 року, а податкові органи в Нідерландах повинні повернути їх податок мені вже заплатили!

Хто правий?

З повагою,

Орлине гніздо

21 відповідь на «Запитання читача: Подвійне оподаткування в Таїланді та Нідерландах»

  1. kees говорить

    Нідерланди мають рацію.
    Кожен платить податок на AOW у Нідерландах.
    Я плачу податок зі своєї професійної пенсії тут, у Таїланді.

  2. Вільям Дозер говорить

    У договорі з Таїландом зазначено, що оподаткування AOW (соціальних виплат) поширюється на Нідерланди. Тоді Таїланд відступить. Так що той працівник в Чіангмаї просто там.Порада: беріть з собою тайського бухгалтера і повертайтеся в податкову. Вім Дозер

  3. право говорить

    Спочатку дізнайтеся, чи існує угода між Нідерландами та Таїландом про запобігання подвійному оподаткуванню. Якщо так, то вам пощастило. Якщо ні, подивіться, чи є в Таїланді положення про труднощі.

  4. Кіт 2 говорить

    http://www.jongbloed-fiscaaljuristen.nl/emigratie/belastingverdragen/belastingverdragen/thailand/

  5. Рене Мартін говорить

    У податковій справі в блозі Таїланду ви можете знайти свою відповідь під запитанням 13, я вважаю. Успіху з ним.

  6. РонніЛатФрао говорить

    Ось ми знову… вкотре…

    • Гаррібр говорить

      Це не перший випадок, коли посадовець Таїланду не має ні найменшого уявлення, ні зацікавленості в тому, щоб дізнатися про проблему, і нав’язує свої власні погляди. А тим більше на банкоматі farang.

      У МОЄМУ випадку жінка, відповідальна за дозволи на роботу в BOI, не змогла прочитати копію мого диплому, оскільки там було написано «Амстердамський університет / Університет Амстердама» іноземною мовою.
      Телефонний дзвінок до потрібного політика та зовсім невдовзі від нього значно покращив її мовні навички та здатність читати за лічені секунди.

      • РонніЛатФрао говорить

        Не дай мені зрозуміти, про що ти зараз говориш.
        Хтось?

        Я просто хотів сказати, що це вже з’являлося в блозі… безліч разів.

        До речі, приємно знати, що ви думаєте, що я банкомат.
        Так я дізнаюся трохи більше про себе.

    • Майкл говорить

      Шановний RonnyLatPhrao!
      Thailanblog регулярно отримує нових читачів. Вони не знають, що ця тема вже неодноразово обговорювалася. Ця тема дуже важлива для запитувача. Я розумію, що він дуже хвилюється. Тому вам краще залишити свій коментар і проявити трохи співчуття та співчуття.

      • Ронні Латфрао говорить

        Майкл, Ганс

        Ви коли-небудь читали «Правила читацьких запитань»?
        Не думайте, що люди докладають таких зусиль.
        Але люди люблять говорити про гроші.
        Мої співчуття тут.

      • Орлине гніздо говорить

        Дякую, справді вперше читаю і буду вдячний за будь-яку допомогу

    • Ганс говорить

      Шановний Ронні, ніхто не сумнівається у вашій компетентності в цій справі. Ви, безсумнівно, підтримка для багатьох. Але якщо ви відповісте в ….раз, це, безсумнівно, буде тому, що не всі читають усе, якщо це не стосується їх у даний момент. Або тому, що вони нещодавно стежать за блогом. Або тому, що хтось є неспеціалістом у цій галузі, або хоче оновити тему, або хоче почути нову думку інших. Тож ви можете повторювати себе, для інших ваш внесок може бути новим і конструктивним. Звичайно, ви не повинні відчувати себе зобов’язаними відповідати, якщо це вас не влаштовує в даний момент. У більшості випадків ваша відповідь актуальна, дякую.

  7. Гаррібр говорить

    подивіться Google і податкову конвенцію Таїланд – Нідерланди ТА пенсія за вислугу років

    Огляд країн-учасниць договору – податкова та митна адміністрації
    https://www.belastingdienst.nl/wps/…/tax…/tax_treaties/overview_of_treaty_countries/
    Ви можете знайти повний текст усіх податкових угод на веб-сайті Міністерства закордонних справ (доступний лише голландською мовою). В огляді всіх угод (держави угоди для нерезидентів) ви можете побачити, як оподатковуються доходи, пенсії тощо в угоді: огляд (доступно лише нідерландською мовою). Жодні права не можуть бути виведені з цих договорів...

    Нідерланди – Департамент доходів
    http://www.rd.go.th/publish/784.0.html
    8 грудня 2011 р. – КОНВЕНЦІЯ МІЖ КОРОЛІВСТВОМ ТАЇЛАНД І КОРОЛІВСТВОМ НІДЕРЛАНДІВ ПРО УНИКНЕННЯ ПОДВІЙНОГО ОПОДАТКУВАННЯ ТА ПОПЕРЕДЖЕННЯ УХИЛЕННЯ ОТ СПЛАТИ ПОДАТКІВ НА ДОХОДИ ТА НА КАПІТАЛ ПРИХОДЯТЬ... ПЕНСІЇ ТА АНУЇТИ.

    Індивідуальні податки в Таїланді | Siam Legal International
    https://www.siam-legal.com/Business-in-Thailand/thailand-income-tax.php
    Офіцери, дипломати та деякі запрошені експерти відповідно до умов міжнародних та двосторонніх угод. Резидентом Таїланду вважається фізична особа, яка проживає в Таїланді понад період або періоди, що становлять щонайменше 180 днів у будь-якому податковому (календарному) році. Він підлягає оподаткуванню з усіх доходів, що підлягають оцінці, отриманих...

    Податковий профіль країни: Таїланд – KPMG
    https://home.kpmg.com/content/dam/kpmg/pdf/2015/10/thailand-2015.pdf
    Таїланд. Податковий профіль. Оновлено: червень 2015 р. Виготовлено спільно з. KPMG Asia Pacific Tax Center ….. Угоди. Між Нідерландами і Таїландом існує угода про передачу соціальних виплат. Подальша інформація. Для отримання більш детальної інформації про оподаткування фізичних осіб зверніться до: KPMG's Thinking…

    Вийти на пенсію в Таїланді – HKWJ Tax Law & Partners Limited
    https://hkwj-taxlaw.hk/retire-in-thailand/
    28 червня 2011 р. – Угода про уникнення подвійного оподаткування між Нідерландами та Таїландом, укладена в 1975 р. і набула чинності з 1976 р., однак суперечить звичайному методу пенсійного забезпечення, який використовують податкові органи Нідерландів. Це призводить до того, що стаття про пенсійне забезпечення цієї конкретної угоди про уникнення подвійного оподаткування визначає, що загалом усі голландці …

    ::Угода про уникнення подвійного оподаткування (DTA)::
    http://www.rd.go.th/publish/766.0.html
    9 січня 2018 р. – 2 вересня 2006 р., 1 січня 2007 р. Міністерство закордонних справ повідомило Департамент доходів листом від 26 вересня 2014 р. 8. Бельгія … 37. Нідерланди. Завантажити PDF Нідерланди. 9 червня 1976, 1 січня 1976. 38. Нова Зеландія. Завантажити PDF-файл Нової Зеландії. 14 грудня 1998 р. 1 січня 1999 р. 39. Норвегія.

    [PDF]Завантажити голландську версію Thai Tax 2017/18 Booklet – PwC
    https://www.pwc.com/th/en/publications/assets/thai-tax-2017-18-booklet-en.pdf
    1 листопада 2017 р. – Буклет PwC Thailand I Thai Tax 2017/18. Витрати, що не підлягають вирахуванню. 25. Амортизація. 25. Втрати. 27. Податок на внутрішні розрахунки. 27. Податкові кредити. 29. Податок, що утримується з … компенсації власного капіталу та інших додаткових пільг). 2. Найм або робота, офіс або…. Тайський податок, якщо це не дозволено угодою про уникнення подвійного оподаткування. Ставки податків.

    і набагато більше.

    І жоден тайський (податковий) чиновник не може ігнорувати те, що уряд публікує в Інтернеті.

    • Гер Корат говорить

      Хороший огляд. Але тоді ви входите в офіс чиновника, і він не відчуває, що читає англійською, і всі офіційні документи написані тайським шрифтом.
      Хтось знає, як знайти справжній тайський (!) текст угоди про уникнення подвійного оподаткування? Або щось подібне від урядів Таїланду, щоб не лише податкові органи Нідерландів сказали, що є угода, або приватні податкові компанії, але й сам уряд Таїланду це підтвердив?

  8. столяр говорить

    Люди платять податок на AOW та державну пенсію в Нідерландах (тож не в Thsiland) !!!
    У Нідерландах можливе звільнення від оподаткування недержавних пенсій, і це звільнення легше, якщо ви платите податок на ці суми в Таїланді… (власний досвід)…

  9. janbeute говорить

    Шановний Горсте.
    Ідіть на Chatanaroad у Чіангмаї, поблизу MaeRim і Cithall.
    Там ви знайдете головне податкове управління Північного Таїланду, а не провінції Чіангмай.
    Підніміться на третій поверх, а потім до стійки, де ви можете сплатити податки.
    Двічі поверніть за ріг ліворуч, і ви потрапите до відділу, де працює літня жінка на ім’я Йоарес (вимовляється як Джувелет).
    Повірте мені , вона може допомогти вам порадою , оскільки цей відділ також видає RO 21 і 22 .
    У них є всі дані з країн, включаючи НІДЕРЛАНДИ, з якими Таїланд має угоду про запобігання сплаті подвійного оподаткування.

    Вітаю, Ян Бойте.

  10. Ламмерт де Хаан говорить

    Насправді досить примітно, що майже всі реакції посилаються на Нідерландсько-Таїландську податкову угоду, тоді як у цій Угоді не згадуються виплати соціального страхування, включаючи державну пенсію. Іншими словами: Договір не має жодного значення щодо державної пенсії.

    У відповіді Гаррібра я навіть бачу Соціальний договір, укладений Нідерландами з Таїландом. Ця Угода також не містить положень щодо оподаткування державних пенсійних виплат, але містить положення щодо експорту виплат соціального страхування.

    Формально кажучи, і Нідерланди, і Таїланд уповноважені стягувати податки з виплат соціального страхування (включаючи державну пенсію). Таким чином, звернення до податкового суду в Нідерландах чи Таїланді (або в обох країнах) не має сенсу взагалі, якщо ви не можете продемонструвати податковому суду в Таїланді, що існує свавілля.

    Те саме стосується відмови від ануїтетного платежу. Це також не регулюється в Договорі, в результаті чого і Нідерландам, і Таїланду дозволено стягувати податки з такої здачі.

    Однак політика податкових органів Таїланду припускає, що якщо ви можете продемонструвати, що (частина) вашого доходу оподатковується в Нідерландах, податкові органи Таїланду відмовляться від податку. Однак це не стосується закону, це суто питання політики. Тому я вважаю, що це сталося через незнання тайського податкового чиновника.

    Однак зверніть увагу: політика може бути змінена!

    До речі, його завжди називають договором про уникнення подвійного оподаткування, і це також офіційна назва. Це не змінює того факту, що Договір допускає подвійне оподаткування.

    Наприклад, приватні пенсії та ануїтети можуть оподатковуватись ТІЛЬКИ в країні проживання. Але якщо такий платіж вираховується з прибутку підприємця, який знаходиться в державі джерела, то цей платіж ТАКОЖ може оподатковуватися в державі джерела. У цьому випадку має місце подвійне оподаткування.

    Те ж саме стосується і державних пенсій. Вони МОЖУТЬ оподатковуватись у державі джерела (тобто без додавання «лише»).

    Договір дійсно передбачає ці подвійні податки. Потім для цього надається знижка за допомогою «Методів звільнення та розрахунків», включених у статтю 23.

    Однак я б зайшов занадто далеко, щоб детальніше розглядати це положення, оскільки політика Таїланду також спрямована на відмову від збору в таких ситуаціях, якщо збір стягують Нідерланди. Але знову ж таки, політика може змінитися.

    Таким чином, широко поширене твердження про те, що Нідерланди мають право стягувати податок з державних пенсій відповідно до Договору, є невірним. Той факт, що тільки Нідерланди стягують цей збір, є виключно результатом політики податкових органів Таїланду. Договір абсолютно поза цим!

    Ламмерт де Хаан, податковий спеціаліст.

    • Едо говорить

      До речі, Таїланд ніколи не оподатковує соціальні виплати, пенсії тощо.
      Тільки на дохід, отриманий через роботодавця в самому Таїланді
      Залишковий дохід також не включається в угоду - див. також статтю про залишки - угода ОЕСР
      Відповідно до договору ЄС, кожен громадянин ЄС також має право на податкові пільги, де б він не знаходився
      пов’язані з доходом, отриманим у Нідерландах

      • Ламмерт де Хаан говорить

        Шановний Едо,

        Читайте, що про це пише податкове управління:

        «Платники податку поділяються на «резидентів» і «нерезидентів». «Резидент» означає будь-яку особу, яка проживає в Таїланді протягом періоду або періодів, що в сукупності перевищує 180 днів у будь-якому податковому (календарному) році. Резидент Таїланду зобов’язаний сплачувати податок на доходи з джерел у Таїланді, а також на частину доходу з іноземних джерел, яка ввозиться в Таїланд. Однак нерезидент підлягає оподаткуванню лише на доходи з джерел у Таїланді».

        Це система, яку використовують усі країни. І щоб запобігти масовому виникненню подвійного оподаткування, країни укладають податкові угоди, які визначають, яка країна може оподатковувати що (і, як я вже згадував раніше, іноді обидві країни можуть оподатковувати однаковий дохід).

        Ламмерт де Хаан.

  11. горст говорить

    Шановний Ян,

    Я працював над цією справою протягом 7 місяців, тому що я вважав, що Нідерланди повинні повернути подвійний податок, я мав багато витрат через це.
    Нещодавно я дізнався, що податкова служба в Чіангмаї не працює належним чином.
    Я часто була в Чіангмаї в податковій, там навіть не перевіряють документи англійською, відразу запихають папери назад. Вони не хочуть нічого знати про подвійне оподаткування і кажуть, що я маю бути в Нідерландах. Наступного тижня я збираюся побачити жінку Йоарес.

    дуже дякую за ваше повідомлення!!!

    З повагою Горст

    • janbeute говорить

      Хочу дати тобі ще одну пораду.
      Найкраще, якщо ви візьмете з собою когось, наприклад, подругу або дружину, яка розмовляє тайською мовою, яка може допомогти вам під час розмови.
      Вона говорить англійською, але іноді її важко зрозуміти.
      Не обов'язково домовлятися, я був там два тижні тому, і там ніколи не було так завантажено.
      Передайте їй вітання від Крунг Яна з банківськими книжками, тоді вона зрозуміє, кого ви маєте на увазі.
      Мені самому пощастило, що в провінційній податковій службі Лампхуна чудово працює жінка
      Володіє англійською, а також знає бізнес.
      Вона протягнула мене через всю процедуру кілька років тому і досі щороку допомагає мені з податковою декларацією, для неї англійські документи взагалі не проблема.
      Ми навіть разом переглядаємо такі документи, як річні звіти, подані голландською мовою, і я перекладаю те, що це вже означає, англійською мовою, наприклад, відсотки — це відсотки, а баланс — це сума.
      Що вам також потрібно знати, це те, що відділ місіс Йоарес є останньою ланкою в ланцюжку, через який вам потрібно пройти.
      Зазвичай ви починаєте з податкової служби за місцем проживання в Амфурі або провінційної податкової служби.
      Після заповнення декларації ви знаєте, скільки вам потрібно заплатити, і сплачуєте її в податковій службі міста Амфур у вашому районі.
      Я, якщо мені доведеться заплатити, зроблю це в Амфурі міста Лампхун, але можу також зробити це в Пасанг.
      З усіма цими документами ви потрапляєте в офіс місіс Йоарес, і після схвалення поштою її відділ видасть вам Ro 21 і 22, а також чек, який ви можете перевести в готівку в Krungthaibank, якщо отримаєте відшкодування податку.
      Так, ви також можете повернути гроші від тайської податкової служби, у мене це було двічі.
      Але спочатку підіть і поговоріть з нею наступного тижня, тоді ви зрозумієте, як це насправді працює тут, у Таїланді.

      Вітаю Січ.


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт