Yüz maskesi mi değil mi?
Corona virüsü ile bu dönemde ağız maskesi kullanmak akıllıca mı yoksa kullanmamak mı? DSÖ, hasta değilseniz (hasta tanımı vermeden) buna karşı tavsiyede bulunur. Ne yazık ki, DSÖ güvenilir tavsiye verme konusunda mükemmel değil. Tam olarak en nitelikli kişilerin görev başında olmadığı siyasi bir organizasyondur. Maalesef.
Ayrıca bazı hükümetler maske takmayı tavsiye ederken bazıları önermiyor. ABD'de ise mevcut tavsiyeyi, bunları kullanmama yönünde değiştirmeyi ve bunları giymeyi düşünüyorlar. Aşağıdaki grafik, DSÖ'nün tavsiyelerine uyan ülkelerin en kötü sonuçlara sahip olduğunu gösteriyor. Öyleyse neden bu maskeleri “şefkatli” Tayland hükümetimizin önerdiği şekilde kullanmıyorsunuz?
İyi düşünülmüş bir değerlendirme yapabilmek için elbette bazı yararlı bilgilerin elinizin altında olması gerekir:
Bir N95 maskesi, parçacık boyutu 95 mikrometre olan parçacıkların %0.3'ini bloke etmelidir (en.wikipedia.org/wiki/NIOSH_air_filtration_rating). Uygulamada, 0.1 mikrometre boyutundaki koronavirüs parçacıkları da dahil olmak üzere farklı boyutlardaki parçacıkları (daha küçük olsalar bile!) daha da iyi durduruyorlar. İkinci dereceden bir kuzenimizin bizim için ücretsiz olarak ürettiği yüz maskeleri o minik virüs parçacıklarının çok azını durduracak, dolayısıyla bunların etkisiz olduğu sonucuna varabilirsiniz. Ancak enfekte kişilerin öksürme, hapşırma ve/veya konuşma yoluyla yaydığı virüs parçacıkları, boyutu 5 mikrometreden büyük tükürük damlacıkları içinde paketlendiğinden bu gerekli değildir.en.wikipedia.org/wiki/Respiratory_droplet). Şimdi bu tükürük damlacıkları hızla kuruyor, ancak kütlelerinin %98'ini kaybetseler bile hala en az 1.3 mikrometre boyutundalar. Ve büyük yeğenimden gelen bu kadar basit bir maskenin de oldukça büyük bir kısmını bloke etmesi mümkündür, çünkü pamuklu bir bezde genellikle birkaç kat halinde uygulanan 20 mikrometrelik açıklıklar olmasına rağmen, pamuklu bir ağız maskesi yine de oldukça fazla durdurabilir. . Dahası, hapşırdıktan sonra mendili ıslak bırakan herkesin bildiği gibi, pamuk nemi kolayca emer (ve dolayısıyla damlacıklar da bırakır).
Bu arada, tıp dünyasında hala N95 maskesi sıkıntısı olduğu sürece elbette NXNUMX maskesi kullanmamalısınız.
Bu kadar basit bir maskenin bir diğer avantajı (Tayland blogunda zaten birçok kez bahsedilmişti), yüzünüze parmaklarınızla dokunma ihtimalinizin olmamasıdır. Benim tavsiyem şu: yine de kullanın çünkü kim bilir, yardımcı olabilirler. Ama ne zaman? Açık havada bana oldukça abartılı geliyor çünkü rüzgar güçlü bir seyrelmeye neden oluyor (tabii ki insan kalabalığına yakalanmanız hariç). Özellikle gün içerisinde UV ışığı virüsleri de öldürdüğü için bunları kullanmak neredeyse saçmalıktır. Yine de bunu yapın derim çünkü başkaları davranışınızdan rahatsız olabilir. İnatçı bir Hollandalı bile bunu istemez mi?
Klima sistemine sahip bir alışveriş merkezinde seyreltme nispeten azdır ve orada maske takmak mantıklı görünmektedir. Neyse ki bu durum Tayland'da da büyük ölçekte yaşanıyor. Geçtiğimiz Çarşamba günü, Ubon'daki Tesco Lotus'a gelen ziyaretçilerin en az %98'i maske takıyordu (tabii ki faranglar orada satılırken takmayanlar arasında fazlasıyla temsil ediliyordu). Dr. Maarten'in tavsiye ettiği gibi, mağazaları klima olmadan, sadece kapıları ve pencereleri açık olarak ziyaret etmek daha akıllıca olacaktır.
Muhtemelen yukarıdaki konularda uzman yorumu yapabilecek okuyucular vardır, çünkü ben elbette bu alanda sadece bir meslekten olmayan biriyim.
Bu konuda uzman okuyuculara da bir sorum olacak. Çok sayıda virüsle temas halinde olmanız durumunda, ancak diğer çeşitli faktörlere bağlı olarak, gribe ve muhtemelen bir korona virüse karşı ciddi şekilde hastalanacağınızı varsayıyorum. Az sayıda virüsle temas ettiğinizde yalnızca hafif belirtiler göstereceğinizi, herhangi bir hastalık belirtisi göstermeyeceğinizi ancak çok az virüsle temas ettiğinizde bağışıklık sisteminizi geliştireceğinizi ve hastalanmayacağınızı ancak aynı zamanda hastalanmayacağınızı da. Yalnızca bir virüs parçacığına temas ederseniz bağışıklık kazanırsınız. Geçmişte bununla ilgili hiçbir şey okumadım, ancak yakın zamanda Nature Reviews'daki bir makalede bu varsayımın az çok doğrulandığını buldum. İmmünoloji: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3899649/
Bu makalede, diğer hususların yanı sıra aşağıdakiler ifade edilmektedir: "Minimal dozlar, doğuştan gelen savunmalar tarafından subklinik olarak kontrol edilebilir ve edinilmiş bağışıklık tepkilerini tetiklemek için yetersiz olabilir. Büyük dozlar bağışıklık savunmasını aşabilir ve bazı durumlarda viral bileşenlerin doğrudan sitotoksik etkileri nedeniyle ciddi hastalıklara ve hızlı ölüme neden olabilir. Bu aşırı uçlar arasındaki dozlar, tespit edilemeyen enfeksiyondan dokuya zarar veren lezyonlara kadar değişken sonuçlara sahip olabilir. anlayışının sonucu olarak, buzdolabında iki üç günden fazla durmayan küçük şişeler elinizin altında bulunur.
Kim bu konuda mantıklı bir şey söyleyebilir? Bu önemli görünüyor çünkü bu, birkaç koronavirüsten korkmanıza gerek olmadığı (bu nedenle bütün gün evde kalmayın!), ancak enfeksiyon riskinin yüksek olduğu durumlarda elbette dikkatli olmanız gerektiği anlamına gelir. . İkinci durumda, basit bir yüz maskesi (çok) hastalanmanızı önlemek için yeterli olabilir. Diğer bir sonuç ise Bangkok'tan Isaan'a dönen az sayıdaki hasta ve geçici işsiz işçiden korkmamıza gerek olmamasıdır çünkü oradaki çoğu insan her tarafı çatlaklarla dolu evlerde yaşamaktadır. Özellikle Isaan'daki insanların UV ışığının virüsleri hızlı bir şekilde etkisiz hale getirdiği açık havada vakit geçirdiklerini göz önüne aldığımızda, olası sonuçlara ilişkin endişeler muhtemelen fazlasıyla abartılıyor. Her halükarda burada, Isaan kırsalında, Kovid-19 konusunda hiç endişelenmiyorum.
Kilo vermek elbette yüz maskesi takmaktan daha etkilidir. Geçtiğimiz günlerde bir doktor, yoğun bakımdaki hastaların hepsinin aynı yapıya sahip olmasının ne kadar çarpıcı olduğunu söyledi.
Tavsiye: Egzersiz yapmaya başlayın!
“Uzmanlar, fazla egzersiz yapmayan kişilere karantina sırasında daha fazla egzersiz yapmalarını (örneğin bisiklete binme, yürüme, bahçede çalışma veya aerobik) ancak aşırıya kaçmamalarını tavsiye ediyor.
Diğerlerine ise, koronavirüse yakalanma riskini en aza indirmek için vücutlarının kullandığı eğitim rejimini sürdürmeleri tavsiye ediliyor."
Bkz https://wibnet.nl/geneeskunde/ziektes/zo-beschermt-sporten-je-tegen-het-coronavirus?c_rid=63zc0rh90205ii6oaAP41807444535%7C86929567&utm_medium=email&utm_campaign=nb_ill_nl_tor_uge14_2020-%28867046%29&utm_content=&utm_source=wibnet.nl&email=E42C9980D1458BDEA9D30BAEA45F9FA3C7033F8F716B686147D40398DBABAA05&utm_term=ziektes
Teşekkürler Hans,
Neyse ki, neredeyse tüm "ileri düzey kişiler" ve politikacılar da dahil olmak üzere diğer pek çok kişinin yaptığı gibi panik ekmiyorsunuz. Ayrıca daha az iyi danışmanlara da güvenmek zorundalar.
Maskelere gelince, yalnızca iyi maskeler faydalıdır ve fiyatları yüksektir. Ucuz maskelerin çoğu kötü kopyalardır. Cerrahi maskeler aslında çok az işe yarar çünkü hava her taraftan geçebilir. Üstelik bunları düzenli olarak değiştirmeniz gerekir. Kapı kolları ve benzerlerine gelince, bunlardan Kovid-19'a yakalanma riski, klozet kapağından hamile kalmaktan biraz daha fazladır.
Bir kişi ne kadar çok virüs alırsa, hastalık olasılığı da o kadar artar. Bu sadece mantıklı değil, aynı zamanda kanıtlanmıştır. Bu, hastaneler, karantina barınakları, büyük mağazalar vb. gibi kapalı alanlarda kontaminasyon riskinin en yüksek olduğu anlamına gelir. Birisinin virüsle gelmesi ihtimaline karşı ev de güvenli değil.
Bu nedenle insanların biraz temiz hava almak için dışarı çıkmasına izin verilmemesi düpedüz saçmalıktır. Esen rüzgarıyla plaj aynı zamanda güvenli bir yer gibi görünüyor.
"Antisosyal mesafe" bir laboratuvar sonucudur ve aslında çoğunlukla iç mekanlarda ve dışarıdaki kalabalıklarda geçerlidir. Korona tüküren şampiyon artık 3 metreyi aştı.
Ellerden ve vücudun diğer kısımlarından enfeksiyon kapma ihtimali kesinlikle yüksektir.
Şimdilik, 2020'deki toplam ölüm sayısı önceki yıllara göre daha düşük. Bu rakamlar internette var ama hükümetler onları bulamıyor gibi görünüyor.
Ne yazık ki artık bize dayatılan çok kötü koşullarla baş etmek zorundayız. Lüksemburg'da koranavirüsle kirlenmiş test kitleri yapıldı. Neyse ki teslimattan önce keşfedildi.
Ancak çözümün hastalıktan daha ciddi olduğu açıkça kanıtlanıncaya kadar şimdilik yetkilileri takip etmek zorunda kalacağız. Bu arada ilk defa olmayacak. “İstihbarat Militaire”in yanı sıra artık daha da düşük bir istihbarat türü de kendini gösterdi: “İstihbarat Politique”.
Bu mesaj karşısında şok olan okuyucular için:
SARS-CoV2 oldukça bulaşıcı bir virüs ve bu nedenle kısa sürede birçok hastalığa neden oluyor. İnsanların bundan korkması çok anlaşılır, özellikle de bu korku yetkililer ve basın tarafından körükleniyorsa. İyi niyetler hükümette rol oynayabilir. Bu beceriksizlik salgını sırasında bunu göz ardı edemem. Basının iyi niyetli olduğuna inanmıyorum. CNN 1980'de bunu yapmaya başladığından beri sadece sansasyon amaçlı ve haber niteliğinde.
Rakamlar, her ne kadar bu söylenemese de, ortalama bir gribin bu Corona virüsü kadar veya daha fazla mağdura neden olduğunu gösteriyor. Elbette her kurban çok fazla.
Basın tarafından üretilen rakamların çoğunlukla yanlış olduğu ve sansasyonel bir bağlama yerleştirildiği açıkça ortadadır.
Bu, durumu ciddiye almamız gerektiği gerçeğini değiştirmiyor. Ancak virüs konusunda paniğe kapılmaya gerek yok.
Yetkililerin yaklaşımının ikincil zarar vermesi nedeniyle panik yaşandığını daha iyi hayal edebiliyorum.
Ne yazık ki, artık sonu yaklaşmış olması gereken yoldan geri dönemeyiz.
Bu, işleri yolunda gitmeyen tüm devlet kurumları için iyi bir öğrenme deneyimi olmalıdır.
Umarız daha da büyük bir karmaşa yaratmazlar.
"Jede Konsequenz führt zum Teufel". Goethe bunu zaten biliyordu.
Neyse ki aşı insanların düşündüğünden daha kısa sürede bulunabilecek. Hidroksiklorokin ile Zitromisin kombinasyonunun da mükemmel sonuçlar verdiği görülüyor. New York'tan gelen sonuçlar açıklandığında birkaç hafta içinde kesin olarak bilgi sahibi olacağız.
Tüm bu kaynakları satın almayın, hastanedeki ağır hastalar tarafından kullanılsın.
İlgilenenler için İngiltere'den bazı rakamlar. Pek çok Hint hikayesine rağmen diğer yerlerde de durum pek farklı değil.
https://www.gov.uk/government/statistics/weekly-all-cause-mortality-surveillance-2019-to-2020
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths
https://www.gov.uk/government/publications/emergency-department-weekly-bulletins-for-2020
Detaylı yorumlarınız için teşekkür ederiz Maarten.
Teşekkürler Maarten. Kanıtlanabilir uzmanlığa sahip birinden çok mutluyum ve b. Her iki ayağı da yerde sakince durur ve gerçekleri net bir şekilde ortaya koyar ve bunu ikna edici bir şekilde gösterir.
Böyle devam et, tamamen arkandayım.
Biraz zamanı olan meraklılar için (ancak ikincisinin şu anda o kadar da sorun olduğunu düşünmüyorum), bir uzman olan Dr. Maurice de Hond'un yazdığı, yine uzmanlardan bilimsel makalelere birçok bağlantı içeren büyüleyici bir makale. https://www.maurice.nl/wp-content/uploads/2020/03/Lockdown-light.pdf.
Hiçbir şey söylemiyorum, diğer forumlarda bana bir sürü saçmalık atıldı, sadece bilmek istemezsin. İnsanların neden böyle tepki verdiğini bilmiyorum, psikologlara yemek. Bazen insanların sadece kötü haber duymak istediklerini hissediyorum. Zaten çok fazla şey söylüyorum.
Ama devam et!
Tayland'da bu hiç tartışılacak bir konu değil, birçok yerde zaten zorunlu ve Büyük C'ye yalnızca yüz maskesi takarsanız, ateşiniz iyiyse ve elleriniz dezenfekte edilmişse girebilirsiniz. Bankalarda da durum aynı.
Her şey, ceplerini doldurmak dışında hiçbir fikri olmayan bakanlardan ve televizyon kanallarında sadece sansasyona yanıt veren kitlesel histeriyi körükleyen haberlerden ilham alıyor.
Yüz maskelerinin yaygın şekilde takılmasının, tıbbi bakım sektörü dışındaki kişiler için enfeksiyon riski üzerinde çok az etkisi olduğu kanaatindeydim.
O zamandan beri fikrimi değiştirdim. Mesafenizi korumak, mümkün olduğunca evde kalmak ve ellerinizi yıkamak gibi önlemler çok daha önemli ancak insanlarla kaynaşmanız gerekiyorsa iyi yüz maskeleri takmak da muhtemelen yardımcı olacaktır. Ama sadece maskenizle oyalanıp sonra gözlerinizi ovuşturup burnunuzu karıştırmazsanız.
Hans, yukarıda paylaştığın grafik kesin bir gösterge veriyor ama şunu da unutmamalısın ki o 'maske ülkeleri' başka sıkı önlemler de aldılar ve Çin elbette 'maskesiz' ülkeler arasında yer almıyor.
İyi nokta Tino, katılıyorum. Ama hala kıtlıklar olduğu sürece? Partikül madde, tehlikeli dumanlar vb. ile çalışan kişiler için FFP2 ve FFP3 maskeleri, lateks eldivenler, koruyucu giysiler ve diğer malzemelerin de satışını yapan bir şubede çalışıyorum. Bunları artık tedarikçilerimizden neredeyse hiç satın alamıyoruz. Elimizde olanı raflardan kaldırdık, bir miktar stok tuttuk, geri kalanı da hastanelere bağışladık. Anlaşma şu ki, eğer bir şey satın alabilirsek, oradaki ihtiyaç büyük olduğu sürece onun ilk önce hastanelere ulaşmasını sağlayacağız. Bunu ancak bunun gerekçelendirilebildiği durumlarda tekrar piyasaya süreceğiz. İşverenim de benimle tamamen aynı fikirde. Herkese veya en yüksek teklifi verene değil, toplumun bu ürünlere şimdi ihtiyaç duyduğu yerlere (bağış yapın!) satış yapın.
Bu yüzden yüz maskesi takmıyorum (henüz?).
Tino, (ayrıca) grafikle ilgili yorumunuz konusunda size katılıyorum. Bu yüzden bir şeyi kanıtladığını değil, bir şey önerdiğini ekledim.
Evet, istatistiksel bir ilişkinin nedensel bir ilişki olması gerekmez.
dağ,
Pek çok Taylandlının maske taktığını fark ettim ve benim de maske takmamın havalı olduğunu düşündüklerini fark ettim. Başparmak havaya. Sırf bu nedenle bir tane giyiyorum (havalı bir tane). Biz Hollandalılar uyum sağlayabiliriz. Bu konuda zorluk yaşayan kişilere/kişilere yanıt vermeyin. Bana söylendiğine göre onlar da var gibi görünüyor, ama muhtemelen.
Burası Tayland ve Taylandlılar böyle bir şey giyerler, ben de öyle. Virüs parçacıklarının çok küçük olması ve maskeyle biraz (tamamen değil) dalga geçmesi gerçeği o zaman da devam edecek. Yine de mesafemi korumayı seviyorum.
Oean Müh.
Tamam, İngilizce açıklama özellikle anti-serum yapımında önemlidir. Vücutta yeterli bağışıklık eylemini tetikleyen bir miktar zayıf virüs istiyorsunuz. Böyle bir serum yapmanın bu kadar zaman almasının nedenlerinden biri de budur. Bir anti-serumda doğru miktarda aktif korona enfeksiyonu partiküllerinin ve bunların gücünün (zayıflığının) ince ayarlanması çok önemlidir. Bunların hepsi maskeler için daha az ilginç. Maskenin amacı, eğer kendinize virüs bulaşırsa başkalarını korumaktır. Hiçbir maske bunu yüzde 100 başaramaz, çünkü maskenin yanı sıra diğer bulaşma biçimleri de gerçekleşebilir. Henüz virüse yakalanmamış kişiler, başkalarıyla ve başkalarının dokunduğu nesnelerle temas halindeyken ne yaptıkları ve nelere dikkat etmeleri gerektiği hakkında düşünme aracıdır. Bu konuda fazla endişelenmeyin. Sadece bir tane takın ve yüzünüze dokunmadan önce ellerinizi yıkayın ve sonra hahaha.
Eğlence ve sağlık.
Sadece bunu yapıyoruz ve kompleksimizde ve sokakta dolaşırken yüz maskesi takıyoruz. Nedenlerimizden bazıları şunlardır:
1. Taylandlılar bunun işe yaradığını düşünüyor ve biz Tayland'dayız
2. Bilmiyoruz ama yardımcı olacağını düşünüyoruz ve grafik bizi bir ölçüde haklı çıkarıyor gibi görünüyor
3. Fayda vermez, zarar da vermez.
4. Kesinlikle buna inanan başkalarına nezaketten dolayı
Grafik bunun olumlu bir etkisi olduğunu söylüyor gibi görünüyor.
Yani Farang meslektaşları, şunu yapın, o zaman herkes mutlu olacak ve maske takmadığımız için eleştirilmeyeceğiz.
Meslekten olmayan kişilerin bu tür konularda tavsiyelerde bulunmaya başlaması ve DSÖ'nün güvenilmez olduğunu söylemesi çok tehlikelidir). Gösterilen grafik aslında hiçbir şeyi göstermiyor. Aynı grafiği yapıp, insanların daha fazla patates yediği ülkelerde enfeksiyonların da daha fazla olduğunu söyleyebilirsiniz.
Böyle bir grafiğe dayanarak sonuç çıkarırken dikkatli olmalısınız; statik bir korelasyon henüz bir bağlantıyı kanıtlamaz. Maskelerin zorunlu olduğu ülkelerde diğer tedbirlerin de (tecrit, sosyal mesafe ve benzeri) rol oynaması ve çok daha büyük etki yaratması da mümkün. Hapşırırsanız veya öksürürseniz ve dolayısıyla başkalarına daha az hızlı bir şekilde hastalığı bulaştırırsanız, hastane maskesinin size faydası olabilir. Eğer kendiniz hastaysanız, herkes başkalarından uzak duracak kadar kibar değildir. Ve herkes bir mendile ya da omzuna öksürmeyecek ya da hapşırmayacak, ama yine de eline ya da açık havaya öksürecek. Yani belki orada küçük bir kar elde edebilirsiniz. Sorun, iyi bir mesafeyi korumanın burada ne ölçüde yardımcı olmadığıdır. Sonuçta, gün boyu aynı cihazı takmak işe yaramaz ve yanlış kullanım ters etki bile yapabilir.
Hala maske takmalı mısın? Belki belirli durumlarda. Başkalarına yaklaştığınızı ve dolayısıyla başkalarına bulaştırabileceğinizi bildiğiniz zaman. Ancak yine de... hastaneler cerrahi maskeler, FFP2 (N95) ve FFP3 (N99) maskeleri ve diğer koruyucu ekipmanlar (yüz maskeleri) konusunda eksiklik bildirdiği sürece maske, yüz siperliği ve benzeri stoklarınızı bağışlamak daha iyidir sağlık personeline. Yeterli kaynaklara sahip olduklarını belirtirlerse sıradan vatandaşlar da bunları ek önleyici tedbir olarak giyebilir. Ama bu benim görüşüm.
Tayland söz konusu olduğunda, hükümetin hata yaptığını düşünüyorum: bu tür tek kullanımlık ağız mendilinin sizi virüse karşı korumadığını açıklamıyor. Bu kumaştan geçiyor, ayrıca yüzünüzü (gözlerinizi) uygun şekilde korumanız gerektiği açıklanmıyor. Kendinizi doğru bir şekilde korumak istiyorsanız ağzınızın, gözlerinizin ve burnunuzun çok ince bir filtreden geçmemiş hiçbir şeyin içeri girmemesi için vakumla kapatılması gerekir. Pratikte bu iyi FFP2/N95 maskeleri her zaman cilde %100 kapanmaz. Tek kullanımlık maske ile korunmadığınızı ve mesafenizi korumanız, ellerinizi yıkamanız vb. Toplu taşıma araçlarında artık sandalye ya da insanlar arasında 1-2 boşluk bırakılması gibi önlemlerin alındığını görüyoruz, ancak insanlar yürüyen merdivenden inen penguenler gibi üst üste durursa, insanlar görünüşe göre maskelerin işe yaramadığının farkında değiller. virüsü önlemeye yardımcı olun.
Dünya Sağlık Örgütü'nün, Kızıl Haç'ın, RIVM'nin, doktorların vb. tavsiyelerini anlıyorum, bu yüzden insanlara maske stoklamamaları yönünde çağrıda bulunuyorlar.
Ancak gerçekler farklı çıkarsa elbette görüşlerimi değiştirmeye açığım. Maske takmamanın kötü olduğunu ve 'bizim Farang'larımıza kötü bir isim verdiğini' veya bu kurallara uymak istemiyorsak defolup gitmemiz gerektiğini söyleyerek sinirle bağıran insanlara hemen kızmayacağım. Taylandlı yetkililer söylüyor.
Özetle: ağzı kapatan basit bir bez parçasının bana hiçbir etkisi yok gibi görünüyor ve materyaller az olduğu sürece, bu kaynakların hastalarla yoğun ve kaçınılmaz bir şekilde uğraşmak zorunda kalan insanlar üzerinde kullanılmasını tercih ederim. nüfus katılabilir.
Koreli bir doktorla Covit-19 hakkında net bir video röportajı:
https://youtu.be/gAk7aX5hksU
Son olarak (ucuz) maske takmamaya ve diğer önlemlerin (sosyal mesafe, el yıkama vb.) neden daha önemli olduğuna dair argümanlar:
Kızıl Haç:
“Yüz maskesi takmak mantıklı mı?
RIVM yalnızca tıbbi personel için yüz maskeleri önermektedir. Yüz maskeleri yalnızca onları doğru kullanırsanız yardımcı olur. Aslında yüz maskesini yanlış kullanırsanız enfeksiyon kapma riskiyle karşı karşıya kalırsınız."
- https://www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/tips-om-risico-op-besmetting-en-verspreiding-coronavirus-te-verkleinen/
DSÖ:
"Sağlıklıysanız, yalnızca 2019-nCoV enfeksiyonundan şüphelenilen bir kişiyle ilgileniyorsanız maske takmanız gerekir.
Öksürüyorsanız veya hapşırıyorsanız maske takın.
Maskeler, yalnızca alkol bazlı el ovma veya sabun ve su ile sık sık el temizliği ile birlikte kullanıldığında etkilidir.
Eğer maske takıyorsanız, onu nasıl kullanacağınızı ve uygun şekilde imha edeceğinizi bilmelisiniz.”
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
VK ile röportaj yapan bir doktor:
“İtalya'nın kuzeyi gibi enfekte bölgelerde yüz maskesi takmak akıllıca mı?
'Milano'da bir sempozyum yapsaydım yüz maskesi takıp takmayacağımı sorarsanız cevabım: hayır. Bunu giymenin tek yararlı yanı yüzünüze dokunma olasılığınızın azalmasıdır. Sonuçta kendinizi korumanın en iyi yolu ellerinizi düzenli olarak yıkamak ve klavye veya telefon gibi sık kullandığınız yüzeyleri daha iyi dezenfekte etmektir.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/het-mondkapje-als-wapen-tegen-het-coronavirus-dat-is-eigenlijk-zinloos~b7181f82/
AD'deki bir virolog: "Bu, sahte bir güvenlik duygusudur." Virolog, maskenin tek avantajının farkındalık yaratmak olduğunu söylüyor. “Yüzünüze dokunma olasılığınız azalıyor.” (…) Ama bunlar cerrahların ameliyathanelerde taktığı koruyucu maskelerin aynısı. Onlar da mı saçmalık?
Knoester, bunların aslında aynı maskeler olduğunu ancak farklı bir amaca hizmet ettiğini söylüyor. “Cerrahı kan sıçramasından koruyorlar. Dolayısıyla ameliyathane personelini hastanın taşıyabileceği (korona) virüse karşı korumazlar.” Bu nedenle tedbir amaçlı maske takan vatandaşların hiçbir faydası yok. Maske hastalar için yine de faydalı olabilir. "Bu, enfekte bir kişinin odaya büyük miktarda sümük püskürtmesini önler. Hapşırma damlacıkları maskesiz bir metreye kadar yayılabilir.”
- https://www.ad.nl/binnenland/mondkapjes-zijn-niet-aan-te-slepen-maar-werken-ze-eigenlijk-wel~a06fe417/
Ben de tam bunu merak ediyorum. Korona krizinin başlangıcından bu yana, yüz maskelerinin yanlış kullanılması durumunda verimsiz olabileceği ve bunun sonucunda enfeksiyon kapabileceğiniz iddia ediliyor. Peki bu tam olarak nasıl oluyor? Burada basitçe, bazı durumlarda yüz maskesiyle koronaya yakalanma ihtimalinin, maskesiz olanlara göre daha yüksek olduğu belirtiliyor. Bu çok mantıksız.
Muhtemelen maskenize dokunmak (parmaklarınızdaki virüs), yeniden kullanmak, çok uzun süre takmak vb. gibi şeyler?
Ne kadar aktif virüs materyaline maruz kalma derecesine ilişkin çok anlamlı bir yorum! Bakım çalışanlarının artan risk altında olduğunu, hatta maalesef buna yenik düştüğünü duyuyoruz. Ama bunun hakkında çok az şey duydum. Örnek olarak verdiğiniz bağlantı için teşekkür ederiz.
Korona enfeksiyonunun gelişimi ve ilişkili tüm faktörler açısından ülkeler arasında yapılan karşılaştırmalar tamamen saçmalıktır. Bu aynı zamanda yansıtılan görüntü için de geçerlidir. Çok sayıda faktörün etkisi vardır ve aynı zamanda hem hasta tarafında (hastalık düzeni, bağışıklık sistemi, yaşlılık), hem de arz tarafında (IC yataklarının sayısı, tıbbi personelin nitelik ve niceliği, tıbbi ekipman, ölüm nedeninin, test rejiminin ve ne zamandan bu yana) ve aracı faktörlerin (sosyal mesafe, ortamların dezenfekte edilmesi, değişen derecelerde tecritler gibi) kaydedilmesi.
Bu bağlamda dünya çapındaki tıp otoritelerinin büyük çoğunluğunun iki şeyi tavsiye etmesi önemlidir: sosyal mesafe ve el hijyeni. Aslında diğer tüm faktörler açık değildir veya yardımcı olduğu kanıtlanmamıştır: maske takmak, ortamları dezenfekte etmek ve/veya eldiven giymek. Bu kriz daha fazla bilimsel kanıt sunmuyor ve dolayısıyla bahsedilen iki önlemden fazlası tamamen keyfi ve bitmek bilmeyen tartışmalara, kanıtlanmamış siyasi kararlara ve bilgi eksikliğinden ve büyüyen korkudan zengin olabileceğini düşünen mafyacılara yem oluyor.
Bu biraz bağlamın dışına çıkarıldı. DSÖ, koruma sağlamadığı için maske takılmamasını tavsiye etmişti. Durum hâlâ böyle.
Ancak bu hafta her iki virologun da hemen hemen aynı şeyi söylediği iki program izledim. Biri Alman Profesör Prof. Virüsün her şeye yapıştığı Heinsberg'de (ilk büyük salgının meydana geldiği Güney Limburg yakınlarında) insanların evlerini inceleyen Streeck, diğeri ise New York'ta birçok çalışma yapan Amerikalı bir doktordu.
Nasıl hastalanabileceğiniz açıkça açıklandı ve vakaların %99'unda bunun nedeni virüsleri yüzünüzden (gözleriniz, ağzınız ve burnunuzdan) almanızdı. Dr. Price, yüzünüze dokunduğunuz süreyi azaltacağı için en azından maske kullanmanız gerektiğini söyledi.
Virüse yakalanma ihtimalinin düşük olduğunu, çünkü bir şeye her dokunduğunda ellerini çok sıkı bir şekilde dezenfekte ettiğini iddia etti.
Alman virolog, güçlü kontaminasyonun olduğu evlerde kapı kollarındaki canlı virüslerin bile artık yaşamadığını söyledi. Ona göre süpermarkette meyve veya diğer nesnelere dokunmaktan korkmanıza gerek yoktu çünkü bunlardan enfeksiyon kapmak neredeyse imkansızdı.
Virüsün esas olarak yayıldığı şey, onu taşıyan kişilerin bilmeden virüsü soluması veya öksürerek dışarı atmasıdır. Bu, virüsü taşıyan, bunu bilmeyen ve maske takmayan birinin virüsü yaydığı anlamına geliyor.
Yani zaten oldukça fazla yayılmış olduğundan BAŞKALARINA BULAŞMAMAK için maske takılması tavsiye edilir.
Maske sizin hastalanmanızı engellemek değil, başkalarını hasta etmemenizi sağlamaktır.
Yani aslında çok kolay: Ellerinizi mümkün olduğunca yıkayın, maske takın ve yüzünüzü çizmemeye çalışın. Ayrıca elbette en az 1,5 metre mesafenizi koruyun.
Bugün yine gördüm. Bir arkadaşımla bisiklete binmeye gittim. Pak Nam Pran'da sahil boyunca ilerledik. Kahve içtiğimiz favori restoranımız bir haftadır kapalı. Burası her zaman diğer bisikletçilerle doluydu. Ama artık kapıda sipariş verebilir ve siparişinizi sahile yakın koltuklara götürebilirsiniz.
Ve orada bir bankta yan yana oturan bisikletçileri gördüm. Maksimum mesafe yarım metre!
Sandalye ve masa aradık ve aramızda 1,5 metre mesafe olmasına dikkat ettik. Bisiklet sürerken de dikkat edin. Şu anda maskem olmasa da başlangıçta bisiklet sürerken takıyordum. Burnum maskenin içine doğru koşmaya başladı ve bu mesafeye göre sorun olmayacağını düşündük.
Biz tek kullanımlık bardaklarda kahvelerimizi içerken, içinde Taylandlı bir grup olan bir araba geldi ve tabela astı. Artık plajda dışarıda oturmak, yemek yemek ve içmek de yasaklandı ve yüksek para cezasıyla cezalandırıldı.
Yani bu da bitti. Her ne kadar diğer bisikletçilerin birbirine bu kadar yakın olması göz önüne alındığında bunun utanç verici olduğunu düşünsem de, fena değil.
Tesco'da oradaki dezenfektanları minnetle kullanıyorum ve enfeksiyon kapmaktan korkmuyorum.
Artık düşüncelerimi serbest bıraktığıma göre, İspanya, İtalya ve Fransa gibi ülkelerdeki hasta insan sayısının neden Hollanda, Almanya ve kesinlikle Asya'dakinden çok daha yüksek olduğuna dair bir teorim de var.
Birbirimizi nasıl selamladığımıza ve bir Latin'in bunu nasıl yaptığına bir bakın. Ayrıca işaret dili. İtalyanlar bizden çok daha sık birbirlerine dokunuyorlar. Zaten çok daha büyük bir mesafeyi koruyoruz.
Ve burada, Asya'da da. Bir de nüfusun neredeyse tamamının maske taktığı gerçeği var. Ayrıca ev yapımı olanları da çok fazla durduruyor (yani enfekte insanlardan dış dünyaya). Yani burada çok daha az olacak.
Ama virologlara geri dönelim. Bulgularının ve Alman Profesör Streeck'in araştırmalarının çok daha fazla bilinmesi ve insanların davranışlarını kendi kurallarına göre uyarlaması gerektiğini düşünüyorum. O zaman muhtemelen çok daha az hasta insan olacak. Sonuçta çoğu insan bir gün bu virüse yakalanacak. Ancak daha sonra onu daha fazla yaymamak önemlidir.
https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo&t=5s (Alman ZDF'sinden)
https://www.youtube.com/watch?v=IBC3G0e3YVQ (Amerikalı uzman)
Bu videoda maskeler hakkında kapsamlı bilgi: https://www.youtube.com/watch?v=BoDwXwZXsDI&feature=youtu.be Biraz yavaş bir video (İngilizce), ancak birçok ÇOK alakalı bilgi içeriyor. Araştırmaya dayanarak hangi maddelerin uygun, hangilerinin daha az uygun olduğu belirtilmektedir. Böyle bir maskeyi kendiniz üretmek nispeten kolaydır. Ayrıca televizyonda köpüklü bir lastik banttan (alın çevresinde) oluşan ve altında yüzünüz için şeffaf şeffaf plastik bir ekran bulunan maskeler görüyorum. Bu ekranlar aynı zamanda çok ucuza da üretilebilmektedir. Bu plastik ekranların avantajı virüsün içinden geçememesi ve yıkanabilir olmasıdır. Az önce memleketim Hollanda'dan bir telefon aldım. Artık durum tam tersi: Eğer maske takarsanız, insanlar enfekte olduğunuzu düşündükleri için sizden uzak duracaklardır. Bu yüzden kimse maske takmak istemiyor. Yine de bunun yakında değişeceğini düşünüyorum: Kaçamak tavsiyelerden (WHO, hükümet) bunun mantıklı olduğuna dair güçlü bir onaya dönüşecek. Videoyu gör.
Ayrıca diğer tedbirler de elbette önemli.
Lütfen videoyu iletin. Bu videonun tartışmayı gerçekten sonlandırabileceğini ve hayat kurtarabileceğini düşünüyorum.
Sevgili Hans'ım
“Tam olarak en nitelikli kişilerin görev başında olmadığı siyasi bir örgüt”
Bence böyle bir şeyi söylemeye cesaret etmen çok yazık.
Bu bilgiyi/bilgeliği nereden alıyorsunuz?
DSÖ yüksek eğitimli ve nitelikli insanları istihdam etmektedir.
Güle güle.
Sevgili Geert, elbette onlar da iyi iş çıkarıyorlar ama bazen bariz hatalar yapıyorlar. Uzun zamandır Çin sınırının açık kalması gerektiğini savundular. Bu, Çin'in verdiği açıkça yanlış bir tavsiyeydi çünkü kapalı sınırlar Çin'in çıkarlarına zarar verirdi. DSÖ Genel Direktörü Tedros, Çin'in çok açık hatalar yapmasına rağmen defalarca Çin'i politikalarından ötürü övdü. Çin, DSÖ'nün önemli bir sponsorudur. Çok önemli. Ya da belki Tedros sadece rüşvetçi/yozlaşmış bir kişidir. Yoksa tehdit mi ediliyor? Kim bilir? Riskler elbette çok büyük.
Üstelik Çin, salgının yeniden alevlenmesini önlemek için artık yabancılara da yasak getiriyor. Elbette DSÖ bu konuda tek kelime etmiyor.
Peki hasta değilseniz yüz maskesi takmamanız yönünde böyle bir tavsiye var mı? Henüz hiçbir belirti göstermediğiniz sürece kimseye bulaştıramayacağınızı mı varsayıyorlar? Bu elbette savunulamayacak bir konumdur.
Pek çok ülkenin yüz maskesi takmayı zorunlu kılmak istememesinin/veya zorunlu kılmak istememesinin ana nedeni, hastanelerdeki sağlık personeli arasında bu maskelerin ciddi şekilde az bulunmasıdır.
Ancak giderek daha fazla virologun ve ayrıca yüz maskelerinin takılmasına ilişkin görüşlerini açıkça değiştirmeye başlayan ülkelerin de olduğunu görüyorsunuz.
Avusturya'da uzmanların tavsiyesi üzerine artık süpermarketlere girerken bu maskeleri takmak zorunlu hale geldi.
Thuringen'de (Almanya) da bu maskelerin kamusal alanlarda takılması zorunlu hale gelirken, ülkenin geri kalanında bunun en azından şimdilik gönüllü olarak yapılıp yapılmayacağı konusunda ciddi tartışmalar yapılıyor.
Pek çok ülkede akıllı insanlar bu maskeleri tıbbi bakıma zarar vermeden kendileri yapmakla meşgul.
Tanınmış bir Alman virolog (Robert Koch Enstitüsü'nden) bir TV yayınında, karşı tarafın da yüz maskesi takmaya istekli olması halinde bunun kesinlikle olumlu bir etkisi olabileceğini itiraf etti.
İnsanlar gerçekten burada yalnızca DSÖ'nün bilgiye sahip olduğunu ve diğer tüm ünlü Enstitülerin ve Virologların sadece cahil bağırışçılar olduğunu mu düşünüyor?
Öngörülen sosyal mesafeyi koruyorum, ellerimi düzenli olarak yıkıyorum ve ayrıca kendimi bir yüz maskesiyle koruyorum çünkü bekleyip hangi otoritenin veya virologun sonuçta haklı olduğunu/veya haklı olduğunu görecek zamanım yok.
Dün bir virologun, hava yastığınız olmasına rağmen, güvenli tarafta olmak için arabanızda emniyet kemeri takmanın da kötü bir fikir olmayacağına inandığını duydum. Ve şimdilik buna devam edeceğim...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/882642214/anderhalve-meter-is-niet-genoeg.
Benim düşüncem: Kendinizle olası bir kirlenme kaynağı arasına giren ve dolayısıyla kirlenme ŞANSINI azaltan HER ŞEY kârdır. İnce gözenekli tavuk teli olsa bile.
Yetkililer hala... Tüm Avrupa'nın zaten boş olduğunu ve bu nedenle menşeden satın almanız gerektiğini henüz fark ettiklerini sanmıyorum: yani... denetim Bürosu veritas, DNV... SGS.. TUV'den onay alındıktan sonra ücretini bizzat Schiphol'a kargo uçağına bindirin.
Tercihen mola yok, çünkü.. o zaman çalınabilirler, örneğin inek harfli Çinli olanı ": Çin - İtalya, ancak Çek Cumhuriyeti'nde oradaki hükümet tarafından çıkarıldı. Yaşasın AB'de dayanışma
https://www.scmp.com/news/world/europe/article/3076346/coronavirus-confusion-chinese-masks-bound-italy-end-czech ve diğer birçok mesaj
Gönderen: Resources Corona
Gönderilme Tarihi: 1 Nisan 2020 Çarşamba 10:50
Şu anda öncelikler çok kısa bir süre (günler) içinde hız ve kullanılabilirlik olarak belirlendi.
Bu, birincil aramanın şu anda Kuzeybatı Avrupa'da bulunan fiziksel ve kişisel olarak doğrulanabilir hisse senetleri için olduğu anlamına geliyor.
Bu gezegendeki tüm yaşam aynı ilkelere dayanmaktadır.
İnsan nüfusunun (büyük) bir kısmının bu virüse karşı bağışık olması beni şaşırtmayacak; tıpkı 1345 civarında veba salgınından gelen raporların belirli bölgelerin (Germen ülkeleri) Romantizm ülkelerinden çok daha az kurbana sahip olduğunu belirtmesi gibi.
Bazıları herhangi bir semptomu neredeyse hiç fark etmeyecek ve kendileri de az ya da çok bulaşıcı olacaktır.
Aksi takdirde salgının çok daha büyük olması gerekirdi: Karnavalı kutlamak için İtalya'dan dönen ve 4 gün boyunca virüs püskürten bir kişinin tüm Tilburg'u durma noktasına getirmesi gerekirdi. Bu OLMADI çünkü o zaman 100.000 kişi hasta olurdu. Şu ana kadar o bölgede bu virüsten kurtulamayan 150 kişi için çok yazık. Sevdiklerimin ve tanıdıklarımın da aralarında olmasını İSTEMİYORUM, bu yüzden... gerekirse alışveriş yaparken havlu giyin.
Yüz maskeleri satın alın… Makul kapasiteye sahip olan tek ülke Çin: haftada 35 milyondan 110 milyona çıkarıldı ve şimdi fahiş fiyatlarla sunuluyor (2-5x). Evet, bazı Çinliler çok zengin olacak.
Ama hadi hesabı yapalım... 100 milyon/hafta. Her Çinlinin maskesini her çeyrekte bir değiştirdiğini varsayalım... 1 milyon Çinli / 1400 milyon =... toplam üretim ve... Lou Wei'ye iyi şanslar diliyor.
Bunun bir dizi önlem meselesi olduğunu düşünüyorum: mesafenizi korumak, dezenfekte etmek veya alışveriş arabaları veya kapı kolları gibi sert yüzeylere dokunmamak.
Bir yüz maskesi de dahildir. Yüz maskesinin işe yaramasının bir başka nedeni de nefes almanızdan kaynaklanan bağıl nemin ortamdan daha yüksek olmasıdır, bu da virüsün daha az hareket edebileceği anlamına gelir. Daha düşük sıcaklık ve daha düşük nem, R0 yayılma faktörünü artırır.
Hollandalı bir profesör yüz maskesinin işe yaramayacağını söyledi.
Ancak hemşireler için her türlü yüz maskesi toplanıyor.
O zaman neden çalışmıyor?
Maske sıkıntısı nedeniyle insanlar maske takmanızı istemiyor, hemşirelerin de buna ihtiyacı olduğu için eksiklik daha da büyüyecek.
Birkaç korona virüsünden korkmuyor musunuz? Birkaç tanesiyle başlar, tükürük damlacıkları üzerinde seyahat eder.
Virüs vücuda girdikten sonra çoğalmaya devam edecektir. Sonuçta yaşam alanlarına, yani cesede ulaştılar. Doğru durum.
Birkaç virüsten hastalanmamanız biraz tuhaf, onlar vücudunuzda çoğalıyorlar.
Geçenlerde 1.5 metrelik mesafenin çok kısa olacağını da okudum. Tükürük damlacıkları virüsle şu anda kullanılan mesafenin 4 katına kadar köprü oluşturabildiğinden.
Bana göre kapak işe yarıyor ve kişi sayısı genellikle sıfır olmasına rağmen süpermarkete gittiğimde onu kullanacağım. Hiç bu kadar huzurlu görmemiştim.
Uzman değilim ama virologların açıklamalarını takip ediyorum ve çoğunluğun yanlış anladığı bazı şeyler var.
1) Haberlerde kayıtlı enfeksiyon sayısı = enfeksiyon sayısı değildir. B/NL'de neredeyse %10'unun virüse yakalandığı söyleniyor, yalnızca %5'i hastalanıyor! Bunların %2'si hastaneye gidiyor veya test yaptırıyor. Sadece %0.0005'i ölür. daha sonra bağışıksınız.
2) Ağız maskesi virüsü durdurmaz, gelirse alırsınız, özel filtreli maske olmadığı sürece. Ellerinizi sürekli yüzünüze götürdüğünüz için kirlenmeyi bile teşvik edebilir.
3) Hastaysanız veya soğuk algınlığınız varsa, virüs damlacıklarınızın diğer insanlara veya nesnelere çok uzaklara uçmasını önlemek için maske takın.
Yani kısacası, maske yalnızca başkalarına bulaştırmak istemediğinizi göstermek için iyidir. Ciddi şekilde hastalanma veya ölme ihtimaliniz çok düşüktür, ancak 0.0005 milyonun %27'i (B/NL) hala 13.500 ölümdür ve Bu hastaneler için çok fazla, yaygınlaştırılması gerekiyor.
Faydası olsun ya da olmasın, bir yüz maskesi takın. Leen'in dediği gibi süpermarkete veya bankaya yüz maskesi olmadan giremezsiniz. Ancak sadece bu da değil, Tayland'da hangi şehir veya köyde olursanız olun, yürüyen bir virüs yayıcı olarak görülme şansınız da var. Ve bu kendinizi popüler yapmaz. O halde sadece YAPIN! o yüz maskesi belki sağlığınız için değil ama kesinlikle güvenliğiniz için.
Çalışma hayatım boyunca işverenlerim bana kravat taktırdı ve bunu çok sinir bozucu buldum.
Artık Tayland'da her dışarı çıktığımda yüz maskesi takmam bekleniyor.
Eğer bu, hemcinslerime güven vermemi sağlayacaksa, bunu yapacağım ama tıpkı kravatta olduğu gibi, oldukça isteksizce.
İlginç Hans…teşekkür ederim…Jack
Hastalanma olasılığının temas ettiğiniz virüs sayısına bağlı olduğu varsayımı Dr. Maarten tarafından doğrulandı ve bu onay en azından benim için yeterli. Ama ne kadar almalısınız? Bunu belirtmek elbette çok zordur ve aynı zamanda birçok faktöre bağlıdır. Ancak Çin'de maske takmanın henüz zorunlu olmadığı ve dolayısıyla kimsenin takmadığı dönemden bir örnek vermek istiyorum. Kalabalık bir otobüste pencereleri kapalı olarak dört saat boyunca oturan hasta bir Çinli (muhtemelen öksürüyor) söz konusuydu. Bu otobüs yolcularının dörtte biri daha sonra hastalandı, ancak dörtte üçü hastalanmadı. Tayland'da bir süpermarkette bir saat alışveriş yaptıktan sonra bu hastalığa yakalanma ihtimaliniz %25'ten çok daha düşük, ancak muhtemelen sıfır da değil. O yüzden paniğe kapılmayın ama dikkatli olun!
Yine de nasıl enfekte olabileceğinize dair ikinci ve bence açıklayıcı bir örnek:
Kısa bir süre önce bir grup arkadaş Tayland'a gitti. Bu arkadaşlardan bir veya ikisine virüs bulaştı ve daha sonra enfeksiyonun daha çok olduğu ortaya çıktı; yani sigara içenler ve birbirlerinin bardaklarından içenler. Bunu yapmayanlar, muhtemelen bir korona hastasının yakın çevresinde saatlerce kalmış olmalarına rağmen enfekte olmadılar. Ancak muhtemelen açık havada bir şeyler içmişlerdi ve nefesle dışarı atılan ve koronavirus içeren tükürük parçacıkları rüzgar tarafından büyük ölçüde uzaklaştırılmıştı. Bu elbette sadece bir örnek ve birçok ayrıntı bilinmiyor, ancak açık havada hasta bir kişinin yanına yaklaştığınızda enfeksiyon kapacağınıza dair abartılı bir korkuya gerek yok. Ancak elbette yine de dikkatli olmalısınız ve gereksiz riskler almak açıkça akıllıca değildir.
Bunun komik olduğunu düşündüm... okula birlikte gittiğim bir doktor bunu bana açıkladı... ve bence mantıklı...
Diyelim ki birisi üzerinize bir kova su döktü. Sırılsıklam.
O kişi yine aynısını yapıyor ama şimdi önünüzde bir parça tavuk teli tutuyorsunuz.
Sen de aynı derecede ıslanacaksın sanıyorsun. Bununla birlikte, ağ bazı damlaları durdurduğu için (sekerek sıçradığı veya damlalar üzerine sıkıştığı için) su biraz daha az olacaktır. Yani aynı hissi verse de biraz daha az ıslak. Yani maskeler yardımcı olur (minimal düzeyde de olsa).
Daha fazlasını soruyorum ve doktorların taktığı maskeler... lifler (her şey yolunda giderse) rahatça nefes alabileceğiniz şekilde yerleştirilmiş. Yani içeri girmek sorun değil. Tükürük gibi büyük parçacıklar hariç. Dışarı çıkmak biraz daha az. Hastayı korumak için. Yani maske kendinizi korumak için değil, daha çok başkalarını (hastayı) korumak içindir.
Mantıklı olduğunu düşündüm... hey, ülkenizde şapka takmamı istiyorsunuz, orada herkes bunu yapıyor, o zaman ben de takacağım.
Bilmiyorum...7'ye giderken o şeylerden birini giyiyorum...oranın güzel olduğunu düşünüyorlar...
🙂
Sağduyu meselesi. Yüz maskeleri her şeyi durdurmayabilir ama pek çok şeyi durduruyor. Dolayısıyla faydalıdırlar.
Bu dünyadaki insan ölme riskiyle karşı karşıyadır. Risklerin çoğunun farkında değiliz, ya bilgisizlikten (Chiang Mai'de evden çıkmadan önce her gün hava kalitesini kim ölçüyor? Seksi bir Taylandlı genç bayanın sizi uçuruma ve intihara sürükleyebileceğini kim düşünüyor?) ya da biz ölüm riskinin çok küçük veya ihmal edilebilir olduğunu tahmin edin (Amsterdam'a giden uçağın asla varmayacağını kim düşünür? Düşen bir Tayland elektrik direğinin üzerlerine düşmesinden kim korkar?). Ve farkında olduğumuz riskler konusunda herkes kendi kararını verir. Pattaya'da bir kişi güvenli seks yapıyor, diğeri yapmıyor. Biri Songkran'la Tayland'ı dolaşıyor, diğeri asla.
Artık tüm bu risklere ilişkin algılar değiştirilebilir ve/veya manipüle edilebilir. Sürdürülebilir davranış değişikliğinin özü budur. Bu algılar (Şunu veya şunu yaparsam, bunu yapmazsam gerçekten ölebileceğimi mi düşünüyorum? Hayattan yorulmadığınızı veya artık umursamadığınız için hayatınızın tamamlandığını düşündüğünüzü varsayalım) bilgiyle de değişebilir. yeni bilgiler ekleyerek veya kavram yanılgılarını ortadan kaldırarak. Örneğin Hollanda'ya Pattaya'da kirli bir klozet kapağından zührevi hastalığa yakalandığınız hikayesiyle gelmemelisiniz. Thais önceki kız arkadaşıma ilk sekste hamile kalamayacağınızı söylemişti ama bunun doğru olmadığı ortaya çıktı.
Bilgi, risk algısını ve/veya bu risklerin ciddiyetini değiştirir. Ve bilgi daha genel olarak paylaşıldıkça (ve doğru-yanlış tartışmalarına yol açmadıkça, mevcut fikirler ve sağduyuyla az çok uyumlu hale geldikçe), (bilimsel olarak) kanıtlandıkça ve desteklendikçe bu daha hızlı ve daha kolay hale gelir. Tanınmış ve güvenilir kurum ve kişiler tarafından iletilir. Tayland'da herkesin diğerlerinden 3 metre mesafeyi koruması ve maske takması gerekiyorsa, ancak her gün televizyonda buna sürekli olarak uymayan ileri gelenleri ve doktorları görüyorsanız, bu, maskelerin yararlılığı hakkındaki bilgiyi değiştirmez. , ancak kullanışlılığına ilişkin ALGIYI değiştirir.
İnternet yeni ve hızla yayılan bir bilgi kaynağıdır. Ama aynı zamanda birçok yanlış anlama ve yalanın da kaynağıdır. Herkes istediğini söyleyebilir ve sansürün veya otosansürün neredeyse hiçbir şekli yoktur. Yani bir hikayeye inanıp inanmamak vatandaşın elinde. Ve bir vatandaş kesinlikle ayakları yere basıyor ve o kadar da korkmuyor, dolayısıyla Corona hakkındaki felaket hikayelerine pek inanmıyor; diğeri negatif ve her şeyden korkuyor ve Corona virüsünün her yerde dolaştığını, günlerce her şeye yapıştığını, süper ölümcül olduğunu ve geri geleceğini düşünüyor. Bu korku az çok hesaplanmış bir riske değil, Corona'ya yakalanma ve/veya ölme riski algısına dayanıyor. Ancak korku hakim olduğunda, mantıklı argümanların artık hiçbir değeri kalmaz. O zaman geriye yalnızca inanç kalır (İtalya'daki Katolik kiliselerinin açık tutulması konusundaki tartışmaya bakın).
Şimdi gerçek Tayland için. 13 Ocak'ta Wuhan'dan gelen Çinli bir kadın turistte ilk Corona enfeksiyonu ölçüldü. Daha sonra Mart ortasına kadar (iki ay, evet İKİ ay sonra) dikkate değer ölçüde çok az şey oluyor. Enfeksiyon sayısı çok çok yavaş artıyor. Hükümetin sosyal mesafe ve el yıkama konusunda talebi yok. Ve maske takmak için de değil. Görünüşe göre Corona virüsü Taylandlıların kendi ülkelerinde yaşamasını sevmiyor. Veya virüsle mücadelenin en iyi yolunun hiçbir şey yapmamak ve görmezden gelmek olduğunu düşünmelisiniz. Taylandlı yabancı işçiler Kore tarafından eve döndüğünde (veya gönderildiğinde) Mart ayı ortasında durum değişir. Aniden enfeksiyon sayısı artıyor; Tavsiye edilen 14 günlük kişisel karantina konusunda herkes o kadar katı değil ve bazı (belki de enfeksiyon kapmış) Thais, havaalanındaki sağlık kontrollerinden kaçınmayı başarıyor. O zamandan bu yana, enfeksiyon ve ölümlerin sayısı yaklaşık 1875 gün içinde sırasıyla 15 ve 100'e yükseldi: minimum dünya rekoru. Sonuç şu olmalı ki dünyadaki her ülke Tayland'ı örnek alabilir. Hastanelerde panik yok, yoğun bakım yatakları yeterli. Hatta enfeksiyon ve ölüm sayısı 10 kat daha fazla olsaydı, virüsün Ocak ortasında başlamasıyla bu 'mükemmel' bir sonuç olurdu. Hükümet, maske takmanın yararlılığı konusunda tartışma yapılmasını (iki ay boyunca maske takmanın gerekli olmadığı söylenmiyor) ve kamusal alanlarda herkesin maske takması yönünde talimat gelmesini beklemedi. Algı yok, kanıtlanmış risk analizi yok. Evet, o zaman konuşmayı bitirmiş olursunuz ve bir flash mob buna değmez sanırım.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Thailand
Tamam Chris, enfekte olma riskini tahmin etmek istiyorum. Elbette biraz beceriksiz bir girişim.
Tayland hükümeti, Bangkok'ta enfekte bir kişinin virüsü ortalama üç kişiye daha bulaştırdığını varsayıyor. Yaklaşık dokuz gün boyunca başkalarına bulaştırabileceğinizi varsayarsak bu, üç günde "yalnızca" bir kişi demektir. Peki ilk etapta kimin enfekte olma olasılığı en yüksek? Bunlar elbette uzun süredir az çok doğrudan iletişim halinde olduğunuz kişiler, yani ev arkadaşlarınız, arkadaşınız, kalabalık toplu taşıma araçlarındaki insanlar, bir saat taksisinde oturduğunuz taksi şoförü, belki iş arkadaşlarınız. , arkadaşlarınız, masözleriniz, doktorlarınız ve hemşireleriniz vb. Peki bir süpermarketi ziyaret ederseniz hastalığı diğer ziyaretçilere de bulaştırır mısınız? Elbette virüs parçacıklarını o süpermarketin havasına salıyorsunuz, ancak konsantrasyonun o kadar düşük olduğunu varsayıyorum ki kimse hastalanmıyor (muhtemelen direnci düşük kişiler hariç). Peki ya o süpermarkette korona enfeksiyonuna yakalanmış on ya da belki yüz kişi dolaşıyorsa? O zaman virüs parçacıklarının konsantrasyonu da on ya da yüz kat daha yüksek oluyor ve insanlar enfekte olabiliyor. Benim vardığım sonuç, bir süpermarkette yüz maskesi takmanın pandeminin ilk günlerinde aşırı olduğu, ancak daha sonraki aşamada mantıklı olduğu yönünde. Belki de Tayland hükümeti bu maskelerin tam zamanında kullanılmasını tavsiye etmiştir. Belki.
Hikaye varsayımlarla dolu ve bu nedenle saçma. Ve eğer rakamlara inanmamız gerekirse, 65 milyon nüfusuyla Tayland gibi büyük bir ülkede, enfekte olan 1875 kişiden biriyle, hala 3 metrelik bir mesafe içinde, bana ulaşamayacak olan büyük yurttaşlarla karşılaşma şansım var. doğru zamanda hayatta olmak veya ihmal edilebilir düzeyde öksürük. Her hafta trafikte ölen 85 kişiden biri olmamak için trafiğe dikkat etsem iyi olur. Ve maskesiz çok daha iyiyim.
Hadi Chris, mantıksız derecede olumsuzsun. Tayland'da resmi rakamların gösterdiğinden çok daha fazla enfekte insan olduğunu iddia eden siz değil miydiniz? Buna kesinlikle katılıyorum. İngiltere için nüfusun yarısının enfekte olduğu yönünde tahminler var, dolayısıyla milyonlarca Taylandlının da enfekte olabileceği tahmin ediliyor. Sadece bilmiyoruz. Belki de bu yüz maskelerini takmak gerçekten anlamsızdır. Ama belki de değil. Ya da belki sadece Bangkok gibi bölgelerde anlamlıdır. Her halükarda İtalya'da olduğu gibi işlerin kontrolden çıkabileceğini biliyoruz.
Haftada 400'den fazla trafik kazası oluyor, Chris, 85 değil. Başkalarını iyi rakamları vermeye çağırıyorsun, sen de aynısını yap. İtalya'da şu anda günde 800 korona ölümü yaşanıyor. Altmış doktor öldü, krematoryumlar baş edemiyor. Bunun sert önlemler alınması için yeterli bir neden olduğunu düşünmüyor musunuz?
Sağduyunuzun söylediği şey, birinin virüse yakalanma şansının ihmal edilebilir düzeyde olduğu ve bu nedenle enfeksiyon riskini azaltmaya yönelik tüm önlemlerin anlamsız olduğudur.
Daha fazla salgını önlemek için salgının başlangıcında sert önlemler almanız gerekir. 'Şu anda çok az ölüm var, neyden bahsediyoruz, ihtimal çok az' iddiası tamamen yanlıştır.
Bakın ilk HIV/AIDS enfeksiyonundan sonra herkes prezervatif kullansaydı salgın olmazdı. Tayland'da yıllarca HIV küçümsendi ve reddedildi. 'Eşcinseller ve fahişelerle ilgili bir şey'. Bunu bir düşün.
Genellikle yüz maskesinin ikinci kez kullanılması önerilmez. Bu, tıbbi personel tarafından kullanılan yüz maskeleri için kesinlikle iyi bir tavsiyedir. Peki, aynı zamanda olası yüz maskesi kıtlığıyla da uğraşmak zorunda kalan ortalama kullanıcı için ne olacak? Bir seçenek elbette onları ve tercihen en az 60 derecelik sıcaklıklarda yıkamaktır çünkü çoğu protein, muhtemelen aynı zamanda koronavirüsü koruyan proteinler de daha sonra parçalanır (denatüre olur). Ayrıca çoğu deterjan proteinleri parçalayan enzimler (proteaz) de içerir. Ekstra güvenlik için çamaşır suyu içeren bir deterjan kullanılabilir. Bunun yeterli bir önlem olduğu henüz pratikte kanıtlanmadığından, bu yöntemi yalnızca yüz maskesini yalnızca az sayıda koronavirüsün bulunduğu bir ortamda kullandığınızdan şüpheleniyorsanız kullanırım.
Suyu ısıtabilecek çamaşır makinem olmadığı için oda sıcaklığında (burada 35 derece) yıkıyorum. Daha sonra dışarıda güneşte kurutuyorum. Bu da yeterli olacaktır. Ancak hiçbir zaman kesinlik verilemez.
Elbette yüz maskelerine klor tedavisi uygulama seçeneği de mevcut. Ancak bu çok çevre dostu bir tedavi olmasa da muhtemelen yeterlidir.
Paul'a tamamen katılıyorum. WHO/RIVM'nin (hala) virüs hakkında çok az şey bildiği doğrudur. Ancak meslekten olmayan ilk kişinin en iyisini bildiği doğru DEĞİLDİR. Daha fazla patates yiyen insanların daha fazla enfekte olduğunu göstermek için aynı maske/maske grafiğini oluştursaydık, durum aynı olurdu. Sonuçta... soğuk bölgelerde sıcak ülkelere göre daha fazla enfeksiyon görülüyor. Daha serin bölgelerde ise daha çok patates tüketiliyor. Bu patates yemenin enfeksiyon riskini artırdığının kanıtı mı? Burada da istatistikler bir kez daha sarhoş bir adam tarafından elektrik direği olarak kullanılıyor. Rahatlamaktan çok destek için.
Tino bana istatistiksel korelasyonla yanlış sonuçlara varmanın daha iyi bir örneğini verdi - ki bu nedensel bir ilişki olmak zorunda değil - bir zamanlar yüksek gerilim direklerinin hemen yanında yaşayan insanların daha sık kansere yakalandığını gösteren bir çalışma vardı. Yüksek gerilim direklerinin kanser riskinizi artırdığı sonucunu düşünebilirsiniz. Ama tahmin et ne oldu? Daha ileri araştırmalar, alt sosyal sınıfların yüksek gerilim direklerinin yanında yaşadığını, daha iyi sınıfların ise böyle olmadığını ortaya çıkardı. Daha yoksul insanların kanser riskinin daha yüksek olduğu (daha sağlıklı bir yaşam tarzı için daha az para) diğer araştırmalardan zaten biliniyordu. Bu, yüksek gerilim direklerinin yakınındaki kanser hastalarının sayısının daha yüksek olduğunu açıkladı.
Ve bu örnek bile nedensellik değil, yine de bir olasılıktır. Sosyal bilimsel araştırmalarda nedensel bağlantılar yoktur. Ve hipotezler ancak teorik bir arka plan varsa test edilebilir. Uzmanlar, maskelerin (aynı zamanda farklı türde) kullanışlılığı ve işleyişi hakkındaki teoride halihazırda farklılık gösteriyor ve bunların işleyişinin simülasyonları, görünen o ki, gerçek doğal ortamı kesinlikle temsil etmeyen laboratuvarlarda yapılıyor. Güneş ışığı, değişken sıcaklıklar, değişen derecelerde nem vardır; rüzgar ve beklenmedik yağışlardan bahsetmeye bile gerek yok; maskenin nasıl ve ne zaman takıldığı, dokunulduğu veya çıkarıldığı da cabası. Kısacası: Yararlılığı hakkında yalnızca spekülasyon yapabilirsiniz ve bunu herkes yapar. Şu anda en önemli hedef olan yayılımın yavaşlatılmasına maske takmanın katkısının çok az olduğunu veya hiç olmadığını düşünüyorum. Ancak Tayland'da maske takmamak size para ve hatta hapis cezası getirebilir. Bu %100 kesin.
Sevgili Adriaan, DSÖ gibi büyük kuruluşlara çok fazla güveniyorsunuz. Sadece sıradan insanlar uzmanlardan daha iyi bildiklerini düşünmekle kalmıyor, üst düzey insanlar da bundan daha fazla acı çekiyor (Trump bunun çok açık bir örneği). DSÖ içindeki tartışmanın şu şekilde ilerlediğini tahmin edebiliyorum:
1. Uzmanlar yüz maskesi takmanızı öneriyor.
2. CEO, korona durumunda bunun için yeterli kanıt olup olmadığını soruyor.
3. Uzmanların yanıtı: Henüz bu kanıta sahip değiliz.
4. CEO daha sonra olumsuz tavsiyelerde bulunmaya karar verir (muhtemelen fakir ülkelerin zaten bu yüz maskelerini karşılayamayacağını akılda tutarak).
Tamamen farklı bir alandaki örnek ise FED'le ilgili: 2008'deki kredi krizi öncesinde FED'in üst kademesi, kendi uzmanları tarafından, önlem alınmazsa sonu felaketle sonuçlanacağı konusunda uyarılmıştı. Bu tavsiye dikkate alınmadı ve kredi krizi patlak verdi.
Ama haklısın, grafik hiçbir şeyi kanıtlamıyor, sadece bir şeyler öneriyor. Tamam, belki çok fazla şey ima ediyor olabilir.
Bu arada Japonya'da Şubat ve Mart aylarında hava pek sıcak değil.