'Salamat, Thailand'
Salamat mga Thai, sinasabi ko mula sa kaibuturan ng aking puso. Flattered ako. Oh, alam kong itinatangi mo ang aking presensya, ngunit nakakaganyak pa rin na makitang buong puwersa itong nahayag sa mga kamakailang botohan.
Ang pangalan ko ay Corruption at nakikita mo akong katanggap-tanggap kung ito ay makikinabang sa iyo. Iniisip ng mga kritiko na ito ay isang nakakahiyang resulta, ngunit sa tingin ko lang ito ay matalino at matapang.
Ang mga kritiko ay hindi magkakaroon ng magandang salita para sa iyo, ngunit hayaan silang tumakbo sa buwan, hindi bababa sa ikaw ay hindi ipokrito. You're being pragmatic, yun lang. Ang iba ay nagdemonyo sa akin sa lahat ng uri ng mga abstract na kamalian, ngunit hayaan silang pumunta at ipakita sa kanila ang mga istatistika na magpapahanga sa kanila. Halos 70% ng mga sumasagot ay walang pakialam kung medyo nakakainis ako minsan basta nakikinabang sila dito at iyon, mga kaibigan ko, ang mahalaga.
Ang mga Malaysian ay lumalabas sa pagsisiyasat na iyon na parang hindi nila ako tatanggapin sa anumang bagay. Huwag mo akong hayaang tumawa. Malamang na hindi naging maganda ang imbestigasyon doon at maraming tao ang malamang na hindi nagsasabi ng totoo. Syempre mahal din nila ako, pero parang hindi ako katanggap-tanggap. Alam mo, kami ng hypocrisy ay parang Romeo at Juliet, we complete each other.
I've been fighting Democracy for I don't know how long, I'm trying to convince him that we are better off together at hindi dapat lumaban sa isa't isa. Ngunit ayaw niyang makipagkasundo sa akin para magkaisa tayong isa sa pinakamakapangyarihang bansa sa mundo. Ito ay isang uri ng katigasan ng ulo na humahantong sa mga kakaibang sitwasyon, tulad ng isang utos ng hukuman para sa pag-aresto sa isang takas, na sinasamba ng mga pinuno ng pulisya at ang kagustuhang isulong ang isang representante na punong ministro sa heneral ng pulisya.
Sana tingnan ulit ng mga kalaban ko iyong Abac studies. Kung napakasama ko, bakit ako sikat? Ano ang gagawin mo kung ang isang pulis ay tumanggap ng suhol ngunit sa parehong oras ay nalutas ang maraming krimen? Buweno, ang mga suhol na iyon ay hindi direktang nakikinabang sa populasyon, ngunit tinitiyak nila na ang opisyal ng pulisya ay patuloy na gumana bilang isang pulis at hindi maging isang kriminal mismo.
Maraming "corrupt" na aktibidad na nakikinabang sa komunidad. Ang isang politiko ay maaaring makinabang mula sa mga malalaking konsesyon, ngunit ang kanyang mga botante ay makakakuha ng magagandang bagong mga kalsada. Siyempre, ang mga kalsadang iyon ay maaaring maging mas mahusay na kalidad kung ang politikong iyon ay "malinis," ngunit walang perpekto sa mundong ito, tama ba? Ang isang tusong ministro ay maaaring ayusin ang isang pagpatay kung hindi niya makuha ang kanyang komisyon, ngunit sa kabilang banda, maraming mga paaralan sa mga rural na lugar ang may magagandang kompyuter.
Sinasabi ng ilan na ang mga kalsada at kompyuter na iyon ay walang silbi, dahil ang mga tiwaling gawi na ito ay humahantong sa mga kalsada at kompyuter na napupunta sa maling lugar at sa maling oras at pati na rin sa maling mga detalye. May mga nangangarap na nag-iisip na kung hindi ako kasali, magkakaroon ng mas magandang kalsada at mas magandang computer ang naibigay sa mga mahihirap na estudyante at mayroon ding available na mga guro na marunong gumamit ng mga bagay na iyon. Panaginip ka lang, sabi ko!
Sinasabi ko na ang mga kritiko ay sa katunayan ay iniinsulto ang katalinuhan ng Thai populasyon, na, ayon sa survey na iyon ng Abas, ay nagbigay sa akin ng napakalaking boto ng kumpiyansa. Ipinapalagay ng mga kritiko na hindi alam ng mga Thai na tungkulin lamang ng gobyerno na magtayo ng mga kalsada at magbigay ng mga kompyuter sa mga paaralan. Inaakusahan nila ang mga Thai na tumatanggap ng mga pandaraya kung saan ako ay nasasangkot.
Natutuwa akong muli kang nagsalita nang malinaw. At sinabi mo ang totoo, dahil kung saan ako nanggaling, katotohanan ang sinasabi ng karamihan. Demokrasya yan, di ba? Kung hindi, ang demokrasya ay isang sistema na pumapabor sa mga sinungaling.
Halika, Demokrasya, sabihin sa akin na mas mahusay ka kaysa doon. Huwag mong sabihin sa akin na ikaw ay isang lugar ng pag-aanak para sa mga taong mapanlinlang na may mababang pamantayan sa moral. Sabihin mo sa akin na kapag nagsasalita ang karamihan, ito ay isang boses "mula sa itaas", kahit na sa pagkakataong ito ay pabor sa akin.
Kaya, ito ang aking pasasalamat sa mga taga-Thailand, na matapang na huwag pansinin ang mga mababaw na clichés gaya ng “Corruption will never be tolerated”. Ito ay isang mundong “win some – lose some” at nakakapreskong makita na hindi mo nakikita ang lahat sa black and white. Ikaw ang aking inspirasyon at sinasabi ko iyon mula sa kaibuturan ng aking puso.
Ipinapangako ko sa iyo na patuloy kong gagawin ang aking makakaya upang gantimpalaan ka. Marami pa akong magagawa kaysa mamigay lang ng mga kalsada at kompyuter. Salamat sa iyong suporta, mas maperpekto ko pa ang aking teknik. Kahit anong gawin ko, ginagarantiya ko na magiging smooth at flawless, dahil kahit anong sabihin ng iba, may mata din ako sa konsensya mo.
Sa iyo magpakailanman,
Korapsyon
Libreng pagsasalin ng isang kamakailang column mula sa The Nation, na isinulat ni Tulsathit Taptim
Mayroon pa ngang malaking opisina para sa ministry of anti-corruption sa Bkk. Nilampasan ko ito kamakailan at lubos akong humanga, sa tabi nito ay ang napakalaking opisina para sa Ministry of Lottery.
May kilala pa akong mga taong nagtatrabaho doon at sinabi nila sa akin ang tungkol sa Russian mafia sa Pattaya at hinahabol nila ito.
Pagkatapos ay nagtataka ako kung paano maaaring ang mga Ruso na iyon ay may napakaraming kumpanya at kahit na may mga kababaihan ng kasiyahang nagtatrabaho doon. Alam ito ng mga Thai, ginagawa ito, ngunit sa ngayon ay nagpapatuloy ito gaya ng dati. Magkakaroon ba ng malaking araw ng paglilinis o ano pa ang hinihintay nila?
O kunin ang pekeng damit na may tatak o pirated na software. Ako mismo ay nakaranas ng tinatawag na raid sa Phantip Plaza kung saan ang mga CD ay napunit sa aking mga kamay, bawat exhibitor ay naghagis ng tela sa kanyang mga ilegal na CD at iyon na. Ang mga inspektor na iyon ay tila hindi tumitingin sa ilalim ng mga alpombra sa mga mesa ng pagbebenta?
Regular din akong nagbabasa na sinusubukan ng mga pulis na hanapin at kumpiskahin ang ilegal na kopyang damit sa, halimbawa, Phuket o PAttaya. Hindi lang nila mahanap kaya wala. Oo, ganyan ang gawain, alam ng bawat turista kung saan ito mahahanap, ngunit tila ang pulisya ay hindi.
At bakit hindi gumagamit ng metro ang mga taxi sa Phuket? Ito ay kinakailangan ng batas ngunit tila hindi sa Phuket. O yaong mga kagamitan ng hukbo na maaaring makakita ng mga bomba at droga at nagkakahalaga ng 20 milyong euro. Patuloy nilang pinaninindigan na ang pamumuhunan ay makatwiran at ang mga bagay na ito ay talagang gumagana.
Sa tingin ko ito ay isang mahusay na play, at nakakatawa din. Si Tookie mula sa TV ay walang kinalaman diyan.
Ito ay mas masaya sa sarili. Kinumpiska ito ng mga pulis mula sa mga estranghero (oo, hindi mo dapat kalimutang ibigay sa pulis ang kanilang bahagi) at pagkatapos ay ibigay ito nang libre sa kanilang sariling mga stooges sa iba't ibang mga palengke at seaside resort.
Ngunit tulad ng ipinahiwatig na ng iba, ang katiwalian sa Netherlands ay hindi bababa sa masama, ngunit ito ay tungkol sa tuktok at ang tamang tao ay pinahihintulutan na magpatuloy sa paggawa. Sa Thailand kahit isang napakalaking bahagi ng populasyon ang maaaring 'makinabang' mula sa katiwalian.
Ang korapsyon ay isa ring sistema na maaaring gumana.
Unfortunately I completely disagree Thailand cannot function without so-called corruption, it is an unwritten law that must accept if you want to get ahead in society, going against it is pointless, just going with the flow, that is the most pleasant thing.
Sa tingin ko ay sumasang-ayon ka sa artikulo: ang diwa nito ay eksaktong ipinapahiwatig mo bilang argumento para sa hindi pagsang-ayon……………………
Halimbawa, kung nakagawa ka ng pagkakasala sa trapiko at arestuhin ka ng pulis.
Pagkatapos ay inilalagay ang pera sa kanyang sariling bulsa at sa gayon ay nakakapinsala sa estado.
Iyan ay katiwalian. Kung pigilan ka ng isang pulis at akusahan ka ng isang bagay
hindi mo pa nagawa at hinihingi ang iyong lisensya sa pagmamaneho, na maaari mong ibalik mamaya sa isang o
ibang ahensya sa malayo o gusto lang ng 2000 Bht (madalas nangyayari sa toll road
Bangkok Chonburi), iyon ay pagnanakaw. Isang pulis na nagnanakaw sa iyo.
Ito ay isang mas malaking bagay kaysa sa isang magnanakaw na inaagaw ang iyong pitaka mula sa iyo.
Ano pa ang pagtitiwalaan mo bilang isang mamamayan?
Hindi ko maintindihan na wala o kailanman naging mga protesta mula sa mga expat
o mga holidaymakers na nakaranas na.
Kulay.
Sa Europe, ang corruption ay ginawang legal ng white collar, bigwigs.Ang petty corruption na napakahalaga para sa working society ay kasing ganda ng banned and look what happens, collapse of the economy, almost bankrupt country, collapsed financial system.
Hangga't may pera, negosyo ay tapos na, maliit o malaki, hindi mahalaga, na may kaunting pera na nakukuha sa korapsyon sa anumang paraan, iyon ay mabuti para sa bawat layer ng populasyon at iyon ay mabuti para sa paglago ng ekonomiya, lalo na sa mga SME, Nangangahulugan ito na mas kaunting mga taong walang trabaho at mas mahusay na gumaganang sistema.
Nabasa ko noong nakaraang linggo na si Sara Lee ay naglagay ng kalahating gramo ng mas kaunting kape sa Senseo coffee pods sa loob ng maraming taon, na isa pang malaking panloloko ng isang multinational.
Ang maliit na katiwalian ay itim na pera, itim na pera na patuloy na lumilipat at ang VAT ay pinipigilan sa perang ginastos. Ang mga tindahan/kumpanya ng DIY, kasangkapan sa bahay, serbisyong pinansyal, mga sentro ng kusina, mga dealer ng kotse, mga sentro ng hardin ay umunlad sa pamilihang ito. Isipin mo na lang, ang sobrang kontrol at pagkontrol sa interes ng gobyerno/semi-government ay nagpapabagal sa ekonomiya kaya maraming tao ang kailangang maupo sa bahay nang walang trabaho.
Dapat kang pumunta sa Foodland, kung saan ang DE red brand fast fiter grind ay nagkakahalaga ng 135 baht (3,5 euros) para sa 500 gramo. Bumili lang ako ng 3 kilo sa Makro sa Holland sa halagang 5 euros bawat pack. Pakiramdam ko ay inaalagaan ako ng kumpanyang Dutch na ito. Sa Holland umiinom kami ng mas maraming kape kaysa sa maibebenta ng Foodland at dapat na mas mura ang Makro.
Ikumpara ang mga presyo sa Holland sa mga presyo sa Germany. Bumibili ako ng dobleng dami ng mga pamilihan doon kaysa sa Holland para sa parehong pera. Kumbaga 2% lang ang mortgage interest doon sa halip na 2-4-5% sa amin. Bilang karagdagan, ang mga Aleman ay may mas murang mga kotse, segurong pangkalusugan, mga bahay, atbp. at iba pa. Kaya't sa tingin ko ang ating gobyerno ay napaka-corrupt din, ngunit ito ay ginagawa sa legal na paraan. Kahit na ang keso (Gouda) ay mas mura sa Germany.
Hindi ako mahilig magprotesta laban sa Thai corruption, ako mismo ang pumunta dito at walang nagpilit sa akin. Ang ginagawa ko bilang protesta ay hindi na muling gumamit ng mga debit card sa mga bangko sa Thai. Pagkatapos ay magpapalit ako ng euro sa counter, na nagkakahalaga din ng oras at pera ng mga bangko. Kung gagawin iyon ng bawat farang, ang 150 baht farang levy sa mga pagbabayad sa debit card ay matatapos na.
@Tookie, hindi ko alam kung saan mo nakukuha ang karunungan na ang lahat ay mas mura sa Germany, nakatira ako at nagtatrabaho sa Germany, ngunit hindi lahat ay mas mura sa Germany. Binanggit mo ang segurong pangkalusugan, ngunit alam mo ba na ang mga premium at buwis sa kita ay mas mataas sa Germany? Na kailangan mong magbayad ng €10 bawat quarter para sa pagbisita sa doktor, at €10 din para sa dentista? Bilang karagdagan, magbabayad ka ng €10 bawat araw sa ospital na may maximum na €180 bawat taon. Huwag kalimutan ang katotohanan na ang Alemanya ay walang legal na minimum na sahod? Kaya maaari kang magkaroon ng isang tao na magtrabaho doon para sa ilang euro bawat oras. Bilang karagdagan, lahat ng tao sa Netherlands ay nagtatayo ng sarili nilang pondo ng AOW, sa Germany ang perang natanggap ngayon ay ginagastos na ngayon, kaya umaasa ako na sa hinaharap ang mga empleyado ay makakagawa ng sapat upang mabigyan ng pensiyon ang mga may karapatan sa AOW. @Roel, ang korapsyon ay laging mali, kahit anong gawin mong maliitin ito. Ang korapsyon sa Thailand ay humahantong din sa pagkuha ng trabaho, bagaman ang ibang tao ay may mas mahusay na mga kard. Ang katiwalian ay isang laro kung saan ang mga makapangyarihan ay maaaring gawin ang mas mababa sa kanyang gusto, para sa karagdagang bayad. Ang sistema ng katiwalian na pinupuri mo ay nangangahulugan na bilang isang farang sa Thailand ay makakagawa ka ng ilang bagay, basta't gumagalaw ka ng pera bilang isang mayamang playboy. Pagkatapos ay maaari kang makakuha ng visa. Sa Europa, nakukuha ng isang Thai ang hinihingi ng batas, nang hindi nagbabayad ng mga tagapaglingkod sibil. Kung mayroon kang mga kinakailangang papeles, makukuha mo ang nararapat sa iyo, kabilang ang isang residence visa, nang hindi kinakailangang magsagawa ng visa run tuwing tatlong buwan upang punan ang kaban ng gobyerno. Ang sistema ng katiwalian na pinupuri mo ay nag-aambag lamang sa katotohanan na ang mga may pera ay nakakagawa ng lahat, at ang mga mahihirap, na nasa loob ng kanilang mga karapatan, ay hindi nagagawa ito.
Moderator: mangyaring pag-usapan ang Thailand at hindi ang Germany.
Ang pag-withdraw ng pera sa pamamagitan ng Aeon ATM ay libre pa rin.
Hindi alam ang tungkol sa halaga ng palitan bagaman. Isang beses lang ako nag-withdraw ng pera doon at napagpasyahan ko na walang withdrawal fees na Baht 150 na kasangkot.
Ang 150 baht na iyon ay hindi isang farang levy, binabayaran din ito ng mga Thai kapag nag-withdraw sila ng pera mula sa isang ATM gamit ang card ng ibang bangko, mayroon akong account sa SCB na may debit card at halos hindi nagbabayad ng 150 Baht na gastos sa pag-withdraw kahit saan, maliban kapag ginamit ko ang aking Dutch pin ng pasaporte.
Ang aking asawa ay maaaring mag-withdraw ng pera kahit saan nang libre, kung minsan ay naglilipat ako ng pera nang digital sa kanyang account at pagkatapos ay i-withdraw niya ito para sa akin, nang walang bayad.
Ang Curruption ay bumibili ng warranty bilang kapalit sa paghahatid ng mahihirap na trabaho.
Pagkatapos ng lahat, ang kliyente ay hindi maaaring magreklamo tungkol sa masamang trabaho, dahil bumili siya ng isang bagong kotse kasama ang mga suhol na natanggap.
Roel at Tjamuk,
pareho kayong nagsusulat tungkol sa mahirap na katotohanan, nakatira ako sa Spain / Tenerife para sa aking kalusugan, ngunit nagtrabaho ako nang legal para sa aking sarili at bilang isang empleyado sa loob ng maraming taon at nagbabayad din ng maraming buwis, Dapat tayong manatiling positibo, ngunit ang katotohanan ay iyon ang ating legal na sistema ng ay ganap na nabigo sa nakalipas na 10 taon dahil sa mga aksyon ng mga bangko at bonus hunters sa buong mundo at iyon ay katiwalian!!!!!!!!! At gayundin ang mga pensiyon at iba pang institusyon [grabbers]. At dahil sa lahat ng mga mahihirap na tao na Kung pumunta ka sa Europa sa pamamagitan ng Turkey, halimbawa, ang mga problema ay nagiging mas malubha.
Bilang resulta, nakakakuha ka rin ng katiwalian, ngunit sa isang mas maliit na sukat, tulad ng naroroon din sa Thailand, ngunit makatwiran, dahil ang karaniwang tao ay kailangan ding mabuhay at kaya ang pera ay patuloy na umiikot sa kanilang sariling bansa. ang nabanggit na corrupt, na nagnakaw ng communal money, ay matagal nang natangay at samakatuwid ay malamang na hindi kakasuhan. Muli ang katotohanan ay mahirap, ngunit natatakot ako na sa hinaharap, mas kakaunti at mas kaunting mga karaniwang Europeo ang makakabisita sa Thailand at ang mga bonus na mangangaso at mang-aagaw ay makikita doon.
Kaya hindi na masama ngayon sa Thailand at iba pang mga bansa, dahil sa maliit na katiwalian, ngunit ipaalam sa kanila na ang sistema ng pagbabangko, atbp. sa Europa, ay ganap na nabigo sa nakalipas na 10 taon [o mas matagal pa], at ang pinakamasama ay pa darating, halimbawa ng Spain!!!!
Sana Peter Fly na hindi ka tama tungkol sa Spain, that would be a very big disaster for the people who retired or those people who will retire soon (5 years) sa Netherlands.
Ang aming mga pondo ng pensiyon ay may maraming pera na hindi pa nababayaran sa mga bono ng Espanya.
At saka, ang aming buong sistema ng pensiyon ay may depekto. Bilang isang nagbabayad, wala kang masabi kung ano pa man. Pabor ako sa lahat ng tao sa pagtatayo at pangangasiwa ng sarili nilang pensiyon, ngunit hindi lang tayo nakikita ng gobyerno bilang mga matinong tao, ganap na mga tao.Kaya sa tingin ko ang buong sistema ng pensiyon ay diktatoryal, habang ang ating bansa ay nagsusumikap para sa demokrasya.
Tingnan ang bawat pagbabago sa batas sa NL, lahat ng batas na may mga benepisyo ay nababago kapag ang karaniwang tao ay nakarating dito, natanggap na ng HH ang kanilang pagnakawan.
Oo nga pala, wala akong pakialam na magbayad ng buwis, lalo na bilang isang self-employed entrepreneur mas maraming oras ang trabaho mo, doble ang dami, ibig sabihin mas malaki ang kikitain mo o maaari kang kumita ng mas malaki, sayang hindi ito isinasaalang-alang sa tax return at pagbabayad ng buwis.buwis/premyo. Bilang karagdagan, nagbabayad ka ng buwis sa buwis sa maraming serbisyo at produkto, nagbabayad ka rin ng VAT sa excise duty, kaya doble ang pagbubuwis, pareho sa enerhiya.
Medyo nagulat ako na pinupuri ng ilang commenter ang sistema ng korapsyon.
Si Peter Fly ay nagsasalita tungkol sa maliit na katiwalian sa Thailand. pasensya na ha? Sa miniature!?!?
At Tjamuk, hindi ba pumapasok ang white money noon? Mayroong pagkakaiba sa pagitan ng paglaban sa katiwalian at paghihigpit sa lahat bilang isang gobyerno. Sa prinsipyo, wala itong gaanong kinalaman sa isa't isa. Ang huli ay tungkol sa mga tamang regulasyon, ang una ay tungkol sa pagwawalang-bahala sa mga regulasyon. Dalawang magkaibang bagay iyon.
At Roel, hindi mo ba naisip na sa Thailand din, ang mga malalaking tao ang higit na nakikinabang sa korapsyon? Ang iligal na ikinaskas ng mga pulis na iyon ay walang halaga kumpara sa itinutulak ng mga mayayamang lalaki. At mayroon ka bang ideya kung gaano karaming mga masisipag na negosyante ang hindi maaaring itago ang kanilang mga ulo sa tubig dahil kailangan nilang bayaran ang pulisya? Maganda ha? At gaano karaming mga tao ang hindi nakakatanggap ng sapat na tulong mula sa pulisya at hudikatura kung sila ay biktima ng krimen? Napakaganda din.
Iniisip ng ordinaryong Thai na hindi nakakaapekto sa kanya ang malakihang katiwalian sa mataas na antas, dahil ang gobyerno ay naghuhukay sa kaldero at ang mga bigwig ay nagpapasa ng pera sa isa't isa. Gayunpaman, kung walang katiwalian, ang pera ng bayan ay hindi direktang makikinabang sa karaniwang tao. Magkakaroon ng mas mahusay na edukasyon, mas mahusay na imprastraktura, subsidyo, atbp. Iyon ay mag-aalok ng mas mababang layer ng mga pagkakataon para sa isang mas mahusay na buhay. Gayunpaman, hindi nila nakikita iyon. Ang nararanasan nila ay nakakakuha sila ng ilang daang baht para sa kanilang boto at na mabibili nila ang isang pulis sa halagang 100 baht kung sila ay nakainom ng sobra (mabuti naman, lahat ng namatay sa trapiko dito). Kaya okay na sila sa corruption. Puro kamangmangan. Hindi ko akalain na papayag si farang sa Thailand.
Dear Maarten, Tjamuk, Ang bawat tao'y may karapatan sa kanilang malayang opinyon, dapat itong palaging manatiling ganoon. Kung ilalagay mo ang lahat sa linya, lalo na sa mga bansa sa Asia at Eastern Bloc (nagmaneho ako sa Russia at mga kaugnay na estado sa loob ng 5 taon), kung gayon ang katiwalian ay hayagang nakikita sa mga bansang iyon at lahat ay nag-aambag dito. Kung makakaahon ako sa katiwalian, tiyak na gagawin ko ito, ngunit hindi ko sasaktan ang aking sarili. Halimbawa, kumuha ng multa, kailangang magmaneho ng 150 km para mabayaran ang multa na 200 baht at 150 km din pabalik para makuha ang aking Thai na driver ibalik ang lisensya kasama ang aking katibayan ng pagbabayad. Kung ang ahente na pinag-uusapan ay wala na, maaari akong magmaneho ng isa pang 100 km, pagkatapos ay babayaran mo ang ahente ng 200 paliguan. Alam nila yan, pero maliit lang ang sweldo ng isang pulis, kailangan gumamit ng sariling moped at bumili ng baril, may mga opisyal na itinataguyod ng mga tagabaryo kung saan siya pupunta. Ito ay mga maliliit na bagay, ngunit mas mataas ang ranggo, mas marami, iyon. ay ang kaso sa lahat ng dako. Ganun din, sisiguraduhin ng masisipag na entrepreneur na magbabayad siya ng kaunting buwis, kahit sa lahat ng antas ng buhay. Marami pa akong nalalaman, hindi ko mailarawan, tatanggalin ito ng moderator, ngunit matibay na ebidensya na ang mga pinuno ng pulitika sa NL sa nakaraan ay napaka-corrupt sa loob ng maraming taon. Ngunit sa bawat bansa ay iba-iba ang mga bagay, ngunit ito ay nasa lahat ng dako, hindi makatwiran, ngunit nangangahulugan ito na mas maraming pera ang dumadaloy kung mas maraming katiwalian at ito ay mas mabuti para sa kaunlaran, gayundin para sa mga negosyante. Kung ang opisyal na iyon Kung wala siyang kaunting dagdag na kita, ito ay magiging kapinsalaan ng populasyon ng sibilyan, dahil wala na siyang magagawa, napakaliit na lamang ng kanyang suweldo para mabuhay, kahit para sa isang Thai.
Lahat tayo ay maaaring subukang gawin ang lahat ng tama hangga't maaari, ngunit hindi natin ito maaalis. Kung gusto mong protektahan ang iyong sarili hangga't maaari laban sa hindi pangkaraniwang bagay na ito, pagkatapos ay sumunod sa mga patakaran ng bansa kung saan ka naninirahan. Ang mga ahente na iyon ay hindi maaaring binayaran tulad dito sa Thailand. Ako ay nanirahan dito nang higit sa 7 taon at nagkaroon ng isang multa sa simula.
Sa kabutihang palad, may mga taong tumutugon na ganap na hindi sumasang-ayon sa kanyang sistema, ang iba ay nakikita rin ang bentahe ng paglago ng ekonomiya, mahusay na balanse pagkatapos ng lahat.
Protektahan laban sa? Iyan ay isang magandang. Kung pipiliin ka lang nila, walang mapoprotektahan. Kung pinahihintulutan akong magmaneho ng 80 at magmaneho ako ng 60, ang sabi lang niya ay masyadong mabilis ang pagmamaneho mo. Dapat ko bang protektahan ang aking sarili laban doon o ito ba ay isang kawalan ng katarungan? Ngunit dahil sa paghihirap at oras na kinakailangan upang opisyal na magbayad ng multa, pinipili ng mga tao na bayaran ang opisyal. Masaya ka ba dito... Ngunit tila iniisip ng ilang kapwa blogger na ito ay normal, dahil ito ay bahagi nito.
Mahal na Roel
Ang corrupt police apparatus ay isa sa pinakamalaking problema sa Thailand
Kakaibang pahayag ang sasabihin, maliit ang kinikita niya, ayos lang, nakawin na lang ang iba
Hindi ako makakakuha ng Thai na hindi man lang kumikita ng kalahati. Dapat ba natin silang bigyan ng libreng pass?
para manakawan si farangs.
At si Roel, kung ninakaw nila ang moped mo, sabi mo oh, maliit lang ang kinikita nila
bibili ako ng bago.
At para sa rekord, ang maling koleksyon ng pera ay hindi lamang ang bagay na ginagawa ng mabait na tao
mga pulis si Roel. Pero hindi ko na idedetalye dito
At hindi, hindi ako nakatira sa Thailand (pa), pero 39 years na akong nagpupunta doon at 37 years na akong kasal sa isang Thai na babae at medyo marami na akong naranasan doon.
Taos-puso, Kees
Mahal na Kees,
Dear Kees, sa mahabang karanasan mo sa Thailand at sa iyong asawa, walang alinlangang mas malalaman mo ang tungkol sa Thailand kaysa sa akin. Ngunit kung ang gobyerno ng Thailand ay kailangang magbayad ng mas mataas na suweldo sa mga tagapaglingkod nito, ito ay magiging kapinsalaan din ng mga mamamayan at magdudulot din ng pressure sa pambansang utang. humawak sa iyo at hindi mo kailangang makipagtulungan sa sistema. Ang Thailand ay at nananatiling magandang bansa sa lahat ng aspeto nito, palakaibigang tao at kaaya-ayang temperatura. Nandito lang ako bilang isang panauhin at ganoon ang aking pag-uugali. Kahit sinong nakatira dito at hindi matanggap ang sistema ng isang bansa ay maaaring Mas mainam na bumalik sa iyong bansang pinanggalingan, maaari mong piliin ang iyong sarili.
Di hamak na mas corrupt ang Netherlands kesa sa Thailand, hindi mo agad makikita dahil natatakpan ang lahat, pero every now and then very major scandals ang lumalabas na sinusubukan ding pagtakpan o multa sa state treasury. Maging ang mga miyembro ng ating maharlikang pamilya ay nasangkot sa katiwalian sa napakalaking sukat, para lang maalala ninyo.
Pagbati, Roel
Moderator: Inalis ang text, ang talakayan ay dapat tungkol sa Thailand at hindi tungkol sa Netherlands o Europe.
Sagot ko kay Peter Fly. Ipinapahiwatig ko rin na ang pagbabayad ng dobleng buwis na inaangkin ng gobyerno/semi-government ay isang uri din ng katiwalian. Siyempre ang gobyerno ay nagbibigay ng iba't ibang mga pangalan para sa buwis, excise duty, value added tax (VAT), na sa aking pananaw ay hindi nag-aalis ng esensya ng mapanlinlang o paglilihis ng mga kahilingan sa pagbabayad na may kinalaman sa lahat. Napakalayo at napakalapit ng katiwalian.
Halos masasabi ko na ang bawat isa sa atin sa mundo ay kinailangan itong harapin o ginawa ito sa ating sarili sa ilang anyo o iba pa.
KORAPSYON
1) Opisyal na malpractice 2) Pag-alok ng pera sa isang opisyal 3) Korapsyon 4) Korapsyon 5) Panloloko 6) Panunuhol 7) Panunuhol 8) Venality 9) Korupsyon 10) Pamemeke 11) Moral na katiwalian 12) Moral na katiwalian
Tjamuk, 5 taon na akong naninirahan at nagtatrabaho sa Thailand, ngunit marahil hindi sapat ang tagal para makapagbigay ka ng opinyon.
Saan ko sasabihin na sa tingin ko ay mababago ko ang Thailand? Wala kahit saan. Dito ako nakatira at nakikilahok sa lipunan. Sa katunayan, bilang farang, ngunit pa rin. Inoobserbahan ko kung ano ang nangyayari dito at mayroon akong opinyon tungkol dito. Hindi ko hahayaan na ipagkait mo o ng sinuman ang karapatan na iyon sa akin. Sa tingin mo hindi ako dapat magkaroon o magpahayag ng opinyon. Nagbabayad ako ng buwis dito, maaari ko rin bang malaman kung ano ang nangyayari dito? Napakadali kong ipikit ang iyong mga mata sa lahat ng bagay sa Thailand (o kahit saan pa). Sa ganoong kaisipan, walang magbabago para sa ikabubuti kahit saan. Muli, wala akong ilusyon na maaari kong baguhin ang anuman, ngunit nagmamalasakit ako sa Thailand at umaasa akong mapabuti ito. I think that is better than take a cynical attitude and saying that corruption is not that bad and then defending it with the statement that what we think about it is not important. Iyan mismo ang mentalidad na nagpapahintulot sa korapsyon na magpatuloy.
Hindi ako pinalaki para maniwala na ako o 'tayo' ang pinakamagaling. Ako ay pinalaki upang gamitin ang aking utak nang malaya at kritikal. Saka hindi naman ganoon kahirap makita na masama ang corruption, hindi lang sa Thailand kundi kahit saan.
Sa katunayan Maarten, palagi kong naririnig na sinasabi ng 'kapwa' Thailand enthusiasts, 'oo, pero iyan ay Thailand, ito ay kanilang bansa, hindi tayo dapat makialam sa mga ganoong pagtutol.
Ano ba ang hindi pinapayagan na magkaroon ng opinyon tungkol sa mga tipikal na Thai affairs, dahil ba ang isa ngayon ay may Thai girlfriend/wife kaya nawala ang dahilan sa pag-ibig sa kanya at sa extension sa kanyang bansa?
Maaari naming pag-usapan iyon tungkol sa anumang ibang bansa, ngunit hindi ito kakaiba, lalo na tungkol sa mga bansang hindi pa namin napuntahan at alam lamang sa mga pahayagan o TV.
Hindi ba't kahanga-hanga ang demokratikong karapatang ipahayag ang iyong opinyon - siyempre bilang pagsunod sa mga disenteng pamantayan at halaga?
Ito ay nagiging isang bagay na naiiba kapag, bilang karagdagan sa isang opinyon, ang pedantic na daliri ay agad na nakataas, kaya ipinapahayag na ito ang tanging tamang opinyon.
Gayunpaman, hindi naman talaga mali na magpahayag ng kritikal na tala sa kung ano ang iniisip ng isang tao tungkol dito at posible rin iyon nang hindi agad na may intensyon na gustong baguhin ang ilang bagay sa Thailand, na kadalasang ginagamit bilang kontra-argumento ng 'mga kasamahan'. ' -Mahilig sa Thailand.
Tjamuk, Maarten ay maaaring hindi nakatira sa Thailand, ngunit siya ay ganap na tama. Kung nakatira ka sa Thailand, dapat mong malaman na napakalaking halaga ang nasasangkot. Nabanggit na 30% ng budget ng gobyerno ay napupunta sa bulsa ng iilang tao. Dahil dito, mas yumayaman ang mayayaman at mas mahirap ang mahihirap. Taasan lamang ang presyo ng sigarilyo at inumin para punan ang mga kakulangan. At ito ang binabayaran ng mga mahihirap!! Ang pera ay mas mabuting ipuhunan sa mabuting trabaho na may magandang suweldo. Mayroon na ngayong 6 na proyektong isinasagawa sa paligid ng aking nayon na kung saan ay hindi ko maintindihan ang punto o ang trabaho ay isinasagawa nang napakahina na ang mga kontratista na iyon ay mas makakapag-ayos ng kanilang pagkilos. B.V. isang kahabaan ng asvalt road kung saan pagkatapos lamang ng 9 na araw !!!! Mayroong 2 malalaking butas. O isang tahimik na 2-lane na kalsada na ngayon ay pinalapad ng higit sa 3 km patungo sa isang 4-lane na kalsada, kung saan kailangan ding palawakin ang tulay ng tren. Walang mga plano para sa anumang bagay sa kahabaan ng kalsadang iyon. Tinanong ko ito kay mayor at tumawa lang siya.
Tinatawag ko itong pagbawi ng pera na namuhunan sa 2010 na mga protesta.
Ang pera na kinuha ay maaaring mas mahusay na ginugol sa mga paaralan, ospital o pera para sa mga matatanda.
Upang sumali sa Maarten ng kaunti. Namangha ako sa mga reaksyon nito
blog tungkol sa katiwalian sa Thailand. Iisipin mo na lahat ng mga positibong komento
ipakita sa blog (tungkol sa katiwalian) na makikita ng mga positibong tao ang kanilang sarili sa isang lipunang tulad nito. Ito ay dapat na ang kaso na kung mayroon kang isang normal na pagpapalaki
tao ka at hindi ka makakasang-ayon diyan.
Totoo ba (na matagal nang kilala) na malaking bahagi ng mga expat...
may opinyon na hindi man lang sila nangahas na ibahagi sa "mga kaibigan" sa kanilang sariling bansa. Ito ay tungkol sa mga pamantayan at halaga.
Hindi ako bagay doon. Laging sinasabi sa akin ng aking ama na ang lipunan ay sosyal
dapat at dapat mong sikaping gawin itong malinaw sa iba.
Sa tingin ko, ang mga taong nakikita ang lahat ng ito bilang normal ay mayroon ding "tae" sa kanilang mga kamay.
J. Jordan
Mahal na Tjamuk
Kung tama ang pagkakaintindi ko sa inyo ni Roel, mapahamak ang bansang walang korapsyon at black money. Syempre nonsense yun. Kung may ganoong bansa, mabilis kong iimpake ang aking mga bag at doon ako titira. Ngunit sa kasamaang palad ay walang bansa sa mundo kung saan hindi ito ang kaso. Sa pagbaba o maramihang laki
Marami akong kinailangan na harapin ito sa nakaraan at mahigpit na nilalabanan ito.
(Ang ibig kong sabihin ay mga tiwaling pulis at opisyal ng customs)
At ilang beses na nagkaproblema dahil doon.
Hanggang sa napagtanto ko na hinding hindi ka mananalo at kailangan mong tanggapin, ganyan ang takbo ng mundo. Pero hindi ibig sabihin na tama ang nangyari
At hindi mabubuhay ang bansa kung wala ito. Ang pinakamalaking problema sa Thailand ay ang police apparatus
ay ganap na Tiwali. Sila ang pinakamalapit sa karaniwang tao, iyon ang dapat nilang harapin. Kung gusto mong makuha ang iyong mga karapatan, kailangan mong magkaroon ng pera, hindi sila nag-aalala tungkol dito. Ako rin. Ngunit sa tingin ko ito ay isang kahihiyan para sa mga Thai.
Kung tungkol sa itim na pera, ito ay pumapasok sa sirkulasyon at pagkatapos ay nagiging puti muli.
Oo, pagkatapos ito ay magiging puti muli, ngunit ang estado ay mawawalan ng pera nito.
Walang buwis na binayaran dito at walang VAT.
Kung gayon totoo rin na karamihan sa mga ordinaryong tao ay walang itim na pera at hindi ito mahawakan. Ang isa pang disadvantage ng black money ay madalas na hindi ito ginagastos sa bansa kung saan ito kinita. Hindi pwede yun.
Kaya miss mo na rin yun.
Sa pangkalahatan maaari mong sabihin na ang itim na pera ay nagdudulot ng kaunlaran sa isang maliit na grupo ng mga tao
Isang grupo na hindi naman talaga kailangan. Karamihan sa mga tao ay dehado dito.Walang sapat na buwis na pumapasok, kaya cutbacks. (Gresya)
Hindi na ako Katoliko kaysa sa Pope, nagkaroon ako ng sariling kumpanya at gumawa ng medyo itim na trabaho, ang tanging nakinabang doon ay ako at hindi ang ekonomiya ng Dutch
Taos-puso, Keith
Moderator: Ang talakayan ay dapat tungkol sa Thailand at hindi tungkol sa Europa.
Halos 40 years na akong nakatira dito sa Thailand and you know what? Nagpapasalamat ako sa paggamit ng tinatawag na katiwalian na ito at ginawa ko na ito mula araw 1. Hindi man lang ito nagsasangkot ng napakalaking halaga, kaya hindi man lang ako nababahala tungkol dito. Ngunit tumanggi akong magbayad ng isang pulis na pumipigil sa akin nang walang dahilan at hindi ko ito ginagawa at hindi ko ginawa, hindi ito nag-abala sa akin. Ang aking motto ay "Go with the flow". Well, ito ay tiyak na bubuo ng ilang mga galit na reaksyon, Dalhin ito sa.
@Theo, kapag nabasa ko na ginagamit mo ang sistema nang "nagpapasalamat" (parang ipinagmamalaki mo ito), unti-unti akong nagkakaroon ng negatibong imahe ng aking mga kababayan sa Thailand na, dahil sa kanilang pribilehiyong posisyon, higit sa lahat ay dahil sa isang mapagbigay. Ang kanluraning pensiyon o suweldo, o iba pang pinagkukunan ng pera na pinanggalingan sa kanluran, ay nagpapanatili ng isang sistema ng katiwalian. You supposedly go with “the flow” but do you realize na kaya mo ito dahil financially privileged ka? Ipinapalagay ko na hindi ka nakatira sa isang karaniwang suweldo ng Thai ngunit sa isang Western na mapagkukunan ng pera na binanggit kanina. Sa pamamagitan ng paggamit ng sistemang ito nang "nagpapasalamat", pinapanatili mo ang sistemang ito, sa kapinsalaan ng mas mahihirap, hindi masuwerte, karaniwang Thai. Ang sistemang ito ay hindi kailanman maaaprubahan, kahit gaano mo ito maliitin. Sumasang-ayon ako sa isa pang gumagamit ng forum na nagulat sa maraming positibong reaksyon ng mga Dutch na tao sa Thailand tungo sa katiwalian, na parang gusto nila minsan ang sistemang ito dahil nagbibigay ito sa kanila ng pagkakataong matanto sa pera kung ano ang imposible. Kapag binabasa ang iyong tugon, naaalala ko ang mga kolonyal na Dutch sa Indonesia noong panahong iyon, na kasama ang kanilang pera at kapangyarihan ay lumahok din sa katiwalian, sa kapinsalaan ng mga katutubo na hindi gaanong may pribilehiyo at mas malakas sa pananalapi. Kapag nagbabasa ng mga ganitong uri ng mensahe, naiisip ko ang isang anyo ng neo-kolonismo ng mga Dutch na sumusunod sa mga yapak ng mga kolonista noong panahong iyon, sa pamamagitan ng pasasalamat na paggamit ng katiwalian sa kanilang sariling kalamangan. Ang binanggit ng ibang tao dito sa forum kanina. Hindi ko inaasahan na mababago ng mga farang ang sistema ng katiwalian sa Thailand, ngunit sa hindi pagsali, ang mga farang ay makakapagpadala ng isang senyales, sa halip na magpasalamat na samantalahin ito dahil sa kanilang pribilehiyo at mas malakas na posisyon sa pananalapi. Napagtanto mo na ba, Theo, na kung alam ng mga Thai na ang mga farang ay napakadaling makipagtulungan sa mga Thai sa pamamagitan ng paghikayat o pagpapanatili ng katiwalian, na nakakapinsala sa mga Thai, ang mga Thai ba ay nag-iisip nang positibo tungkol sa mga farang? Walang alinlangan na mayroon kang ibang opinyon, ngunit nagsisimula akong magkaroon ng aking mga pagdududa tungkol sa opinyon ng Thai. mga farang na nagpapatuloy sa katiwalian, na sila mismo ang nagdurusa. Maaari mong i-pack ang iyong mga bag kapag laganap ang katiwalian sa Thailand, at bumalik sa Netherlands o pumunta sa ibang lugar, ngunit ang karaniwang Thai ay walang pagpipiliang iyon, at pagkatapos ay naiwan sa isang ganap na tiwaling sistema, na ginagamit ng mga farang nang "maginhawa" na gawa sa . Ang karaniwang mga Thai ay hindi magagawang harapin ang sistemang ito, sa katunayan, magsalita laban sa katiwalian, ngunit kahit isang bata ay nauunawaan na ang katiwalian ay mali. Magpakita ng magandang halimbawa, ganito ba ang pagpapalaki sa iyo ng iyong mga magulang sa Netherlands?
Lubos na sumasang-ayon sa iyo, Cú Chulainn, hindi ko masabi ito nang mas mahusay sa aking sarili! Ang katiwalian ay isang bulok na proseso, malaki man o maliit ang mga halagang nasasangkot.
Na ganap na nakasalalay sa kung paano mo ito tinitingnan Cu. Sumabay sa agos at kumilos tulad ng isang Thai, ano ang mali doon? Kung ang lahat ay magbibigay sa mga civil servants ng 500 baht in cash para mapabilis ang ilang mga bagay (dahil ganyan ang gawain dito) at sumali ka dahil kung hindi, kailangan mong maghintay ng napakatagal na panahon para gawin ng mga civil servant na ito ang kanilang pinagtatrabahuhan, ay may ginagawa kang mali? Ganyan lang gumagana dito.
At kung paano nakuha ng isang farang ang kanyang pera, mana o loterya o kumpanya o suweldo o benepisyo, iyon ay walang pinagkaiba sa akin. Ang suhol ay suhol.
Nang bumili ako ng bahay sa Holland, ang notaryo ay kailangan ding magkaroon ng ilang uri ng pahayag mula sa bangko. That statement would mean I have to wait 4 weeks, tinawagan niya agad ang kausap sa banko na iyon at nandun na ang statement kinabukasan. I think that is exactly the same sa pagbibigay ng 500 baht dahil bakit ang empleyado ng bangko na iyon ay biglang gumana ng mas mabilis kapag may hinihingi sa kanya ang isang notaryo???
Hindi pa ako kinailangang magbayad ng suhol sa Thai police, ngunit minsan ay naghagis ako ng tubig gamit ang isang pickup truck kasama ang Songkran at oo, pinahinto kami ng mga pulis at ayon sa kanya ay dumaan kami sa pulang ilaw (hindi ito totoo). Nagbigay agad ng 200 baht ang driver (isang kaibigan ko) at pwede na kaming magpatuloy. Ginagawa yan ng pulis sa lahat, hindi lang kay farang. Pinagtawanan din ito ng Thai (ibinahagi namin ang multa sa 10 tao) at inisip na ayos lang dahil 15% income tax lang ang binabayaran niya at binigyan din ng beer na may songkran ang opisyal.
Kung makakakuha ako ng isang taon na visa sa pamamagitan ng pagbibigay ng suhol sa isang Thai, gagawin ko ito. Ang abala na may 2-month visa na kailangan mong i-extend at dalawang beses na pumasok at lumabas ng bansa! I find it so sad that I have to go to Amsterdam, kahit na kasal ako sa isang Thai na babae. Pagkatapos ay lulutasin ko ito sa paraan ng Thai gamit ang aking Western self-earned money.
Minsan din akong nakarating sa Don Muang na may hawak na malaking bouquet of tulips. Agad namang sumigaw ang inspector na bawal akong dalhin, maliban na lang kung bigyan ko siya ng 1 sampaguita. ayos lang yan! Nakakuha siya ng 1 tulip at ang natitira sa asawa ko. Iyan ang paraan ng Thai at sumabay sa agos. Ngayon ay maaari mong sabihin na ito ay kung paano ko pinapanatili ang tiwaling sistema (na totoo) ngunit hindi iyon nakakaabala sa akin.
Hangga't ang mga opisyal ng pulisya o sibil na Thai ay tumatanggap ng napakababang suweldo, ang sistemang ito ay mananatiling pareho. Ang aking bayaw na Thai ay isang opisyal ng probinsiya at kailangang magbayad ng 100,000 baht upang makuha ang trabahong iyon. Gusto niyang kumita iyon, siyempre, at sinumang hindi nagbabayad ay hindi makakakuha ng trabaho. Hinding-hindi niya basta-basta makukuha iyon mula sa kanyang suweldo, kaya oo, napupunta iyon sa ilalim ng mesa.
Hindi rin ako sang-ayon na dapat ganito, pero sa tingin ko, napakatao ang going with the flow. Sa Holland binabayaran ko ang lahat ng mga buwis na mayroon at noong kamakailang nasira ang aking sasakyan, kinailangan kong iulat ito sa pamamagitan ng internet at walang ginawa ang pulis. Sa katunayan, ipinahiwatig ko sa pamamagitan ng internet na mayroon akong mga fingerprint sa kotse at pagkatapos ay nakatanggap ako ng isang mensahe na kailangan kong tumawag muli ng pulis. Tinawagan ko ulit sila at sinabi sa akin na kailangan kong i-check ang kahon na wala akong fingerprints sa kotse at pagkatapos ay tatanggapin ito ng system. Well, tao yan! At iyon din para sa isang sibilisadong bansa.
@Tookie, I think you're talking against your better judgement. Masasabi mong maganda ang Thai na paraan, ngunit sa kaibuturan mo alam mo na ang “paraan” na ito ay medyo mabaho. Kayo ba o ako ang dagdag sa mababang suweldo ng isang lingkod sibil? Para hayaan ka niyang magdesisyon sa sarili niyang kapritso kung magkano ang kailangan mong pandagdag sa kanyang mababang suweldo? Ang Thai 100 THB, ang farang 500 THB, ay parang may diskriminasyon. Ang iyong paghahambing sa pagnanakaw na iyon sa Netherlands ay medyo off. Sa palagay mo ay sibilisado na ipinagmamalaki mong nagbabayad ng suhol sa Thailand para regular na manood ng isang bagay, ngunit hindi mo iniisip na sibilisado na kailangan mong lumipad pabalik sa Netherlands upang ayusin ang mga bagay para sa iyong asawa. Mas gugustuhin ko rin na manatili kaagad ang aking asawa sa Europa, ngunit sa huli, sa pamamagitan ng pagkuha ng mga kinakailangang dokumento, marahil ay nagtatagal ng kaunti, at pagsunod sa mga alituntunin ng laro, ang aking asawa ay nakarating nang permanente sa Europa! At nang hindi nagbayad ng kahit isang sentimo bilang suhol! Kung pag-uusapan ang Thai na paraan ng panunuhol, sa aking palagay ay maraming mali sa iyong mga prinsipyo. Siguro kung pinalaki mo ang iyong (apo) mga anak sa ganitong paraan, sa pamamagitan ng pagnanakaw ng pera mula sa mga tao (na sa katunayan ay katiwalian, labag sa batas na pagkuha ng pera kapalit ng mga serbisyo), bilang mabuti at makatarungan. Tunay nga, sa aking mga mata ay bumaliktad ang mundo! Kung, bilang isang Dutch na tao sa Thailand, magsisimula kang mag-isip nang positibo tungkol sa mga ganitong gawain, tulad ng katiwalian, nang napakabilis, hindi ko gustong lumipat sa Thailand! Iminumungkahi ko sa aking mga anak ang isang tapat at matuwid na paraan ng pamumuhay, kung saan ang katiwalian ay walang lugar. Kung ang bawat Thai o farang ay sinasadyang pigilin ito, kung gayon ang katiwalian ay tiyak na mamamatay. Ang kasaysayan ng Europa, gayundin ang kasaysayan ng Tsina, ay nagpakita na ang mga tao ay maaaring magpilit ng mga pagbabago, kahit na patalsikin ang mga hari at emperador.
@Tookie, I think you're talking against your better judgement. Masasabi mong maganda ang Thai na paraan, ngunit sa kaibuturan mo alam mo na ang “paraan” na ito ay medyo mabaho. Kayo ba o ako ang dagdag sa mababang suweldo ng isang lingkod sibil? Para hayaan ka niyang magdesisyon sa sarili niyang kapritso kung magkano ang kailangan mong pandagdag sa kanyang mababang suweldo? Ang Thai 100 THB, ang farang 500 THB, ay parang may diskriminasyon. Ang iyong paghahambing sa pagnanakaw na iyon sa Netherlands ay medyo off. Sa palagay mo ay sibilisado na ipinagmamalaki mong nagbabayad ng suhol sa Thailand para regular na manood ng isang bagay, ngunit hindi mo iniisip na sibilisado na kailangan mong lumipad pabalik sa Netherlands upang ayusin ang mga bagay para sa iyong asawa. Mas gugustuhin ko rin na manatili kaagad ang aking asawa sa Europa, ngunit sa huli, sa pamamagitan ng pagkuha ng mga kinakailangang dokumento, marahil ay nagtatagal ng kaunti, at pagsunod sa mga alituntunin ng laro, ang aking asawa ay nakarating nang permanente sa Europa! At nang hindi nagbayad ng kahit isang sentimo bilang suhol! Kung pag-uusapan ang Thai na paraan ng panunuhol, sa aking palagay ay maraming mali sa iyong mga prinsipyo. Siguro kung pinalaki mo ang iyong (apo) mga anak sa ganitong paraan, sa pamamagitan ng pagnanakaw ng pera mula sa mga tao (na sa katunayan ay katiwalian, labag sa batas na pagkuha ng pera kapalit ng mga serbisyo), bilang mabuti at makatarungan. Tunay nga, sa aking mga mata ay bumaliktad ang mundo! Kung, bilang isang Dutch na tao sa Thailand, magsisimula kang mag-isip nang positibo tungkol sa mga ganitong gawain, tulad ng katiwalian, nang napakabilis, hindi ko gustong lumipat sa Thailand! Iminumungkahi ko sa aking mga anak ang isang tapat at matuwid na paraan ng pamumuhay, kung saan ang katiwalian ay walang lugar. Kung ang bawat Thai o farang ay sinasadyang pigilin ito, kung gayon ang katiwalian ay tiyak na mamamatay. Ang kasaysayan ng Europa, gayundin ang kasaysayan ng Tsina, ay nagpakita na ang mga tao ay maaaring magpilit ng mga pagbabago, kahit na patalsikin ang mga hari at emperador.
Tumakbo ka sa Cu. Ang sinasabi ko lang ay tungkol sa going with the flow, paggawa ng mga bagay sa paraang Thai. How I think about corruption is clearly written, baka hindi mo pa nabasa? Ako ay tiyak na laban sa katiwalian, ngunit ako ay nakikilahok dito upang gawing mas madali ang aking buhay, sinabi nito sa isang napakaliit na antas.
Sa tingin ko ang pagbabayad ng 200 baht na teamoney sa isang pulis ay ibang-iba sa isang mamamatay-tao na bumibili ng kanyang paraan. Iyan ay paghahambing ng saging sa niyog. At sa tingin ko ay hindi katanggap-tanggap na mabuhay ang opisyal na iyon sa napakababang suweldo, kaya naman naiimagine ko na nagiging corrupt siya kahit na tutol ako. Naiintindihan ko rin kung bakit siya kumukuha ng farang para sa team one, kahit na ako ay laban dito.
Kagabi nakita ko ang isa sa aming mga bantay na naglalakad ng mahabang panahon papunta sa hintuan ng bus sa ulan. Ang lalaking ito ang nagbabantay sa ari-arian namin ng mayamang Thai. I found that touching and almost want to give him a ride, pero pinagbawalan ako ng asawa ko. Ang aming mga guwardiya ay nagsusuot ng napakakapal at mainit na uniporme kasama na ang helmet at ganap na ginagawa ang kanilang trabaho. Ano ang dapat isipin ng lalaking iyon araw-araw kapag nakita niya ang lahat ng malalaking sasakyan at malalaking bahay na maaari niyang bantayan sa isang maliit na halaga? Karamihan sa mga guwardiya ay may motorsiklo ngunit wala siya sa kung anong dahilan.
Dapat mong malaman na mas gusto mong manirahan sa Germany kasama ang iyong Thai na manliligaw. Mas gusto kong tumira sa Thailand kasama ko. Nakikibagay ka sa mga kaugalian ng bansa, hindi ko sinabi na ang paraan ng Thai ay napakahusay, iyon ang ginagawa mo!
Napansin ko ang malaking pagkakaiba ng farang na nakatira sa Europe o sa mga nakatira sa Thailand. Mabuti at madali para sa Europa na hatulan ang lahat ng bagay na hindi lubos na katanggap-tanggap. Ang dahilan kung bakit gusto kong manirahan dito ay dahil hindi masyadong mahigpit ang mga patakaran dito at itinuturing na mas mahalaga ang pagkakaroon ng kasiyahan sa buhay. Wala pa akong nabasang maganda mula sa iyong panulat at tiyak na walang karanasan sa Thailand, marahil ikaw ay nagiging asim sa Germany?
Tiyak na hindi ako sang-ayon sa sistemang Thai, ngunit tiyak na hindi rin sa sistemang Dutch. Sa tingin ko ang paghahambing sa pagitan ng Thai at Dutch police ay isang mahusay na paghahambing dahil ang Dutch police ay hindi gumaganap ng kanilang trabaho nang maayos, habang ako ay nagbabayad ng sapat para dito sa pamamagitan ng mga buwis. Tumatanggap sila ng magandang suweldo at kailangan nilang gawin ang kanilang trabaho para dito, na siyang karapatan nating mga nagbabayad. Ang isang Thai na pulis ay tumatanggap ng napakababang suweldo na imposibleng mabuhay sa BKK, kaya naiisip ko ang kanyang katiwalian, ngunit patuloy akong hindi sumasang-ayon.
Pinalaya ng mga Intsik ang kanilang sarili sa pamamagitan ng malawakang protesta laban sa kanilang mga nakatataas? Ang mga Tsino sa Thailand ang pinakamasama sa lahat sa usapin ng katiwalian at pagsasamantala. And what a nice country China is these days, I would like to live there (loh linn = biro lang).
@Tookie, na mas gugustuhin kong manirahan sa Germany kaysa sa Thailand ay ang iyong obserbasyon, hindi ang akin. Ang dahilan kung bakit ako nakatira sa Germany ay kailangan kong magtrabaho at hindi, tulad ng karamihan sa mga Dutch sa Thailand, na tumatanggap ng malaking pensiyon o benepisyong natanggap mula sa Netherlands. Gayunpaman, gusto kong malaman kung paano nila iisipin ang tungkol sa katiwalian kung kailangan nilang mabuhay sa mga benepisyo ng Thai at pagkatapos ay kailangang umubo ng halagang sampu-sampung libong baht. Ang pagiging maasim ko ay isa ring obserbasyon mo, na hindi ko maibabahagi. Isa ka bang psychologist? Siyanga pala, wala akong matandaan na maraming magagandang artikulo ang isinulat mo, isang tiyak na Gringo ang nagsasabi sa akin ng higit pa. Gayunpaman, masaya ako sa katotohanan na sa Germany, sa pamamagitan lamang ng pagsunod sa mga patakaran at pagkuha ng mga kinakailangang dokumento, nadala ko ang aking asawa sa Germany sa halagang €10 (bayad sa pass). Kaya nang hindi kinakailangang magbayad ng suhol ng libu-libong euro. I prefer to live in this system, you apparently it is a system of corruption. Naalala ko ang kasabihang “what you deal with, you are infected by”. Kaya tila may sinasabi pa ito tungkol sa tao kung mabubuhay siya sa ganoong sistema. Sa moral na pagsasalita, ngunit higit sa lahat para sa mga Dutch, dahil kaya nila ito sa pananalapi. Gusto ko na ring tapusin ang usapang ito dahil unti-unti na itong nagiging biro. Inakusahan ka ng pagiging maasim, o “hindi mo alam kung ano ang iyong pinag-uusapan sa Netherlands”. Sa ganitong paraan ikaw ay inilalarawan bilang isang haltak upang sirain ang bawat talakayan. Magandang araw. Kailangan kong magtrabaho!
Ang katotohanan na ang mayayamang Kanluranin ay masayang nakikilahok sa katiwalian ay may kinalaman sa mga pinansiyal na posibilidad na mayroon sila. Imposible ito para sa mahihirap na populasyon ng Thai. Naghahasik ito ng alitan at hindi pagkakapantay-pantay. Iyon ay tiyak kung bakit ito ay higit na kapintasan. Ito ay halos isang anyo ng neo-kolonyalismo.
At ang katotohanan na ang mayaman at hindi-mayaman na mga Kanluranin ay masayang nakikilahok sa katiwalian ay nangangahulugan din na kinukunsinti nila ang katiwalian ng iba. Sasabihin ng isang magnanakaw na ang pagnanakaw ay hindi masama.
Ang tanging pagkakataon na nagbigay ako ng pera ay 10 taon na ang nakalipas sa Immigration Department sa Chiang Khong. Nakaayos na ang lahat nang kinurot ako ng ex ko ngayon at sinabing bigyan sila ng isa pang 300 baht para sa hapunan, na ginawa ko naman. Ibinalik sa akin ng Immigration Officer ang pera na nagsasabing: 'Ginagawa lang namin ang aming tungkulin dito.' Gumagana din yan.
@Khun Peter, yan ang sinabi ko kanina. Humigit-kumulang 100 taon na ang nakalilipas, ang mga mayayamang Dutch na tao ay dumating din sa Indonesia bilang mga kolonista, gamit ang kanilang impluwensya at pera upang ayusin ang ilang mga bagay sa pamamagitan ng katiwalian, kadalasan ay nakakapinsala sa katutubong Indonesian. Medyo pareho ang lasa ko dito sa ilang mga Dutch na tao sa Thailand (hindi lahat ng inaasahan ko). Isinasaalang-alang ang katotohanan na karamihan sa mga Dutch ay matagal nang naninirahan doon, at madalas na pinag-uusapan ng mga tao ang tungkol sa buwanang kita na humigit-kumulang 64.000 THB upang manatili sa Thailand, sa tingin ko rin na karamihan sa mga Dutch, dahil sa kanilang pribilehiyong posisyon at Dutch source ng kita, samakatuwid ay nakakapagbayad din ng ilang partikular na halaga tulad ng 30.000-40.000 THB upang ayusin ang ilang bagay na may suhol. Talagang iniisip ko kung kaya rin ng karaniwang Thai ang mga ganoong pagbabayad. Kaya't sa ganitong paraan pinapanatili, o pinalawak pa nga ng mga Dutch, ang isang sistema ng katiwalian kapag alam ng pulisya, o sinumang iba pa, kung gaano kadali silang makapangikil ng pera. Ang sistemang ito ay disadvantageous para sa karaniwang Thai na walang ganoong kalaking kita. Ang aking asawa ay nagtrabaho sa BKK, 6 na araw sa isang linggo, sa halagang 8000 THB bawat buwan. Nagtataka ako kung ang maraming Dutch na mga tao ay maaari ding mabuhay sa ganoong katamtamang suweldo ng Thai, nagpapasalamat pa rin sa paggamit ng katiwalian, sa katunayan, kung maaari silang umubo ng THB 30.000-40.000 sa ganoong suweldong Thai upang tumugma sa suweldo ng isang tao. Hindi pahalagahan ni Tookie ang mga opisyal ng pulisya ng Dutch dahil hindi nila ginagawa ng maayos ang kanilang trabaho, kahit na binabayaran ito ng mga nagbabayad ng buwis. Maa-appreciate niya, or at least understand, ang BKK police officer kapag humihingi siya ng suhol. ha? Kaya naman, hindi nagbabayad ng buwis si Tookie sa Thailand, o tinatanggap niya ito mula sa isang ahente ng Thai ngunit hindi mula sa isang ahente ng NL. Dayuhan! Parang kagaya ng binanggit ng isang tao kanina. Hindi makakarinig ng mga negatibong ulat tungkol sa kanilang minamahal na Thailand.
Moderator: House rules Thailand blog:
2. Ang isang komento ay dapat palaging tungkol sa paksa ng artikulo.
Tinatanggihan namin ito:
Mga paghahambing sa Netherlands o Belgium na walang kaugnayan.
Nais kong tanungin ang mga tao dito na minamaliit o nagbibigay-katwiran sa katiwalian sa Thailand: “Ipagpalagay na ang iyong anak na lalaki ay pinatay ng isang lasing na tsuper o ang iyong anak na babae ay brutal na ginahasa at inabuso, katanggap-tanggap ba para sa iyo na ang isang (mayamang) salarin ay hindi hinatulan at naglalakad nang libre sa susunod na araw?
Oo, siyempre gusto kong maparusahan ang taong iyon. Ngunit kung alam mo kung gaano karaming mga tao ang nagmamaneho dito na lasing (o may biniling lisensya sa pagmamaneho, na nangangahulugan na wala sa lahat) kung gayon bilang isang taong may tamang pag-iisip ay hindi ka dapat lumahok sa trapiko.
Ngunit ipagpalagay na ang iyong anak ay pinatay ng isang kotse at ang (mayamang) salarin na lasing ay bumili ng kanyang kalayaan sa isang suhol at patuloy na namumuhay ng masaya. Kung gusto mong maparusahan ang lalaking iyon, kailangan mong bigyan ang judge ng 100.000 baht sa isang sobre at pagkatapos ay makukulong pa siya, babayaran mo ba iyon? Posible rin ito sa Thailand. Gusto kong bayaran ito at ikaw Peter?
Pinipili ko ang isang sistema kung saan hindi ko kailangang magbayad para maibigay ang hustisya.
Peter pagkatapos ay mayroon lamang 1 solusyon: Huwag na huwag tumira sa Asya dahil ganyan lang ang sistema dito. Ganyan talaga at ako, ikaw o tayong lahat ay hindi na mababago iyon. Ito ay Thailand at ang Thailand ay Asya at mayroong katiwalian sa pinakamainit na bansa sa Asya.
I can confirm na may corruption. Ang katotohanan na hindi ako mabubuhay sa Asia ay tila isang kakaibang pahayag sa akin. Hindi lahat ng nakatira sa Thailand/Asia ay corrupt o pinananatili ito sa pamamagitan ng pagbabayad ng suhol.
Sabi ni Khun Peter (editor) noong Oktubre 30, 2012 sa 10:52
Pinipili ko ang isang sistema kung saan hindi ko kailangang magbayad para maibigay ang hustisya.
Ang sistemang iyon ay hindi umiiral sa Thailand, Peter. Maaari mong piliin ito hangga't gusto mo, ngunit wala ito sa Thailand. Kaya hindi mo babayaran (suhol) ang hukom na iyon, kung gayon ang mamamatay-tao/rapista ay maglilibot nang libre sa susunod na araw.
At kung tumanggi kang magbayad ng suhol sa pulis, dadalhin ka nila at mawawalan ka ng maraming oras, hindi ko alam kung paano matatapos iyon, ngunit ayaw kong maranasan ito ng 5 euro. I was to tour around Bali with 2 guides in a car and there too suddenly a agent stopped us and the guide quickly gave him 5 euros and we were allowed to drive on. Ang 5 euros na iyon ay tuluyang lumabas sa aking bulsa dahil isinaalang-alang niya iyon. Kung ayaw mong mapanatili ang sistemang iyon, hindi ka dapat pumunta sa Bali.
Kung sakaling ma-scam ka ng mga kumpanyang nagpapaupa ng jet ski, maaari mo ring matatag (at sa totoo lang) mapanatili na hindi ka nagdulot ng anumang pinsala, ngunit kahit na pagkatapos ay magkakaroon ka ng malalaking problema.
At saka, may respeto ako sa mga taong ayaw magbayad ng suhol, hayaan mo akong linawin iyon. Hindi ko lang naramdaman na dumaan sa paghihirap na iyon para sa ilang sentimo at iyon ang dahilan kung bakit nagbabayad ako sa paraan ng Thai.
Kung sakaling maaresto ako dahil sa suhol, may dala akong business card mula sa isang kaibigan (isang matataas na opisyal ng Thai) na tatawagan ko. Iyon ay isa ring Thai na paraan at hindi ang paraan na dapat nitong tahakin sa aking pangarap na mundo.
Sa palagay ko, 'ganun lang gumagana ang sistema' ay isang mahusay na argumento. Nagawa din ng Singapore na maalis ang katiwalian, kaya masasabi ko – gamit ang isang cliché – 'kung saan may kalooban, may paraan'………..
@Tookie, ang sistemang ito ng pagbabayad sa mga hukom upang magawa ang isang bagay ay wala nang kinalaman sa isang makatarungang lipunan, ngunit sa halip ay nakabatay sa batas ng pinakamalakas/mayaman. So karapatan lang para sa mayayaman? Manatili ka na lang sa Thailand. Mas gusto ko ang isang patas na sistema sa Europa na kahit na nagbibigay sa akin ng karapatang pumunta sa European court nang libre para makuha ang aking hustisya, muli, nang walang suhol!
Well, ang katiwalian ay panunuhol o pang-aabuso sa kapangyarihan. Iniiwasan ng mga mayayaman ang parusa sa pamamagitan ng…oo, panunuhol at/o pag-abuso sa kapangyarihan. Samakatuwid, ang hustisya ng klase ay isa ring uri ng katiwalian.
Ikaw at ang iyong mga tagasuporta ay nagpapatuloy sa pagbibigay ng mga halimbawa ng katiwalian sa Netherlands. Malinaw na nakikita mo ito bilang negatibo. Kung paano ito humantong sa konklusyon na ang katiwalian ay kanais-nais sa Thailand ay ganap na lampas sa akin. Baka pwede mong ipaliwanag yan. Kung hindi, ang paglilista ng mga pang-aabuso sa Netherlands ay walang mapupunta.
Nagbibigay ka rin ng mga halimbawa ng mga sitwasyon kung saan mas o hindi gaanong napipilitan kang sumunod sa tiwaling sistema (customs, police). Hindi ko rin maintindihan kung bakit ito humantong sa konklusyon na ang katiwalian ay positibo.
Marahil ay maaari mong ipaliwanag iyon sa lahat ng iyong karanasan.
@ Maarten, huwag asahan ang isang makatwirang argumento mula sa ilang mga tao. Tila bulag ang pagmamahal sa Thailand. Lahat ng nangyayari sa Thailand at kung ano ang ginagawa ng mga Thai ay hindi kapani-paniwala. At para mapalakas ito, palaging kasama ang mga paghahambing sa Netherlands o Europe. Another clincher: bisita tayo dito kaya hindi natin pwedeng punahin ang mga Thai. O: kung hindi mo gusto, bumalik sa Netherlands.
Well, wala kang masyadong magagawa diyan, natatakot ako.
Now I completely disagree with what you write, Khun Peter, I think marami ang bulag sa mga nangyayari sa ibang lugar sa labas ng Thailand, love for country, okay, but don't close your eyes. Ang taong nananatili sa Thailand, may asawa man o hindi, ay isang panauhin lamang, at dapat sumunod ang lahat sa mga alituntunin ng bansang tinitirhan, na naaangkop sa bawat bansa. (sa kasamaang palad, hindi ito palaging nangyayari)
Ito ay isang magandang talakayan, hindi ka tumitigil sa pag-uusap tungkol dito, ngunit kung pinapayagan ka lamang na magsulat tungkol sa katiwalian na may kinalaman sa Thailand, kung gayon wala kang ginagawang mabuti sa Thailand, kahit na hindi ka palakaibigan sa Thailand. Kung sumangguni ako sa isang website kung saan malinaw na napag-uusapan ang katiwalian at pagkatapos ay hinarangan ng isang moderator, iyon ay, sa ganang akin, isang kabiguan laban sa Thailand, kahit na inilalagay ang Thailand sa masamang liwanag kumpara sa ibang mga bansa. Hindi lamang ang Thailand bansa kung saan mataas sa mga agenda ang phenomenon ng korapsyon.
Kunin mo sa akin, ikaw ay nabubuhay sa isang lipunan kung saan ikaw bilang isang panauhin ay walang impluwensya at upang protektahan ang iyong sarili ay namumuhay ka ayon sa mga patakaran. Syempre, ang mga Thai ay mahigpit na tutol sa katiwalian, ngunit kapag may kailangan silang gawin, sila ay alam na alam kung paano ito gawin.kailangan ayusin ang mga bagay sa labas ng batas at ito ang kadalasang ginagamit.
Kung sino ang kasya sa sapatos, isusuot ito, sabi nga sa Dutch, The same shoe fits every Thai if it suits them.
Pagbati, Roel
@ Dear Roel, nangyayari ang katiwalian sa lahat ng dako, kasama na sa Netherlands. Hindi kailangan ng mga mambabasa ng mga halimbawa para doon, maaari mong basahin ang pahayagan para diyan. Gayunpaman, ang katiwalian ay palaging kapintasan, sa anumang bansa. Ang sabihing bahagi ito ng Thailand ay napakalayo para sa akin at sumasalungat sa nakikita kong 'mabuti at masama'.
Ang paglayo sa ating sarili mula sa mga pamantayan at mga halaga dahil ang isa ay nakatira sa Thailand ay tila hindi tama sa akin. Maaari ka ring lumahok sa lipunang Thai nang hindi nakikilahok sa katiwalian. Ngunit oo, siyempre mas madaling bigyan ang isang opisyal ng 300 baht kaysa maghintay ng ilang oras sa istasyon ng pulisya. I would rather describe this 'going along' as you call it as katamaran.
Sa lahat ng nagkokomento; Ang korapsyon ay nakamamatay para sa isang bansa, lalo na ang terminong pang-aabuso sa kapangyarihan, na sa kasamaang palad ay naroroon sa bawat kontinente.Hindi ito nakasaad kahit saan sa batas, ito ang wika at batas ng HH. Tayo ay nasa ilalim.
Sa tingin ko isa ako sa iilan na mariing nagprotesta sa pang-aabusong ito ng kapangyarihan sa Netherlands, at nakatanggap pa nga ng sulat mula kay MP Balkenende tungkol dito.
Ang ibang termino ng katiwalian, pagkuha ng suhol, o pagbabayad sa kanila ay kadalasang para sa kapakinabangan ng nagbabayad, hindi maganda ngunit gumagana lamang sa ganoong paraan.
Kung makakatanggap ako ng multa mula sa isang opisyal na malapit sa isang istasyon ng pulisya, nagbabayad ako sa istasyon, kung kailangan kong magmaneho ng 300 km at hindi pa rin sigurado sa pagkuha ng aking lisensya sa pagmamaneho, direktang magbabayad ako sa opisyal. Walang sinuman sa inyo ang maaaring kumbinsihin sa akin na kung sino ang magmaneho ng mga 300 km, ay magkakaroon din ng mataas na gastos para sa parehong halaga ng parusa.
Kung kailangan kong magbayad ng 500 THB para sa death certificate mula sa City Hall dahil sarado sila dahil sa song tap at ang patay ay handa na para sa transportasyon mula sa BKK at ang pamilya ay kailangang bumalik sa NL sa isang tiyak na araw, babayaran ko iyon ng 500 THB upang matiyak na ang lahat ay tumatakbo nang maayos upang ang lahat ay makamit sa loob ng oras na magagamit para sa pamilya.
Gagawin ito ng lahat, maliwanag na hindi maganda, ngunit para sa iyong sarili o kaugnay na benepisyo.
Ginagawa ito ng lahat ng naninirahan sa Thailand kung ito ay para sa kanilang sariling interes, siyempre palaging may mga tumatanggi, ngunit nais kong makita iyon sa pagsasanay.
Kung ang isang ipinataw na parusa o multa ay hindi makatwiran, ako ay magpoprotesta at sa sandaling iyon ay buksan ang lahat ng aking mga channel upang makaalis dito, na posible rin.
Nandito kami sa Thailand bilang mga bisita, tinatanggap kami dahil nagdadala kami ng pera, kadalasan ay mas mahusay na kita kaysa sa isang Thai. Sa kabilang banda, may diskriminasyon din tayo dahil mas malaki ang babayaran natin para sa pagpasok kaysa sa isang Thai, kung minsan sa Thai driver's license ay makakakuha tayo ng parehong entrance ticket, ngunit lahat ng may driver's license o walang driver's license ay magbabayad ng mas mataas na entrance ticket. , dahil gusto mo itong makita, labag sa iyong damdamin, ngunit tanggap mo iyon.
Ito ay lahat ng maliliit na bagay, ngunit ang lahat ay nakikipagtulungan sa kanyang sistema, lalo na ang mga nakatira sa Thailand. Ang sinumang magsasabi na huwag nang magbayad ng mas mataas na entrance ticket o sa ahente o iba pang pagbabayad para sa interes ng tao mismo ay hindi kapani-paniwala sa akin. Ikaw hindi kailangang sumang-ayon sa sistema.
Pagbati, Roel
Roel, hindi mahigpit na tutol ang mga Thai sa katiwalian. Ito ay ipinakita nang paulit-ulit sa pamamagitan ng pananaliksik at iyon mismo ang tungkol sa buong talakayan. Ito ay isang tinatanggap na kababalaghan (para sa karamihan ng mga Thai). Isang grupo sa Thailandblog (kung saan mukhang nabibilang ka) ay walang nakikitang pinsala dito at sa tingin nito ay ayos lang. Ang ibang grupo (na kung saan ako ay bahagi) ay nakakahanap ng katiwalian na nakakapinsala at umaasa na ito ay magbabago (napagtatanto na tayo mismo ay may kaunti o walang magagawa tungkol dito).
Paano mo malalaman na ang mga Thai ay hindi tutol sa katiwalian? Dahil hindi sapat ang kanilang pagkilos laban dito, tulad ng sa tingin mo ay nararapat? Hindi sa tingin ko ang karaniwang Thai ay pabor sa katiwalian. Iyan ay hindi isang usapin ng moralidad, ngunit ang katiwalian ay hindi para sa interes ng karaniwang mamamayan - dahil ito ay hindi kailanman. Ngunit hangga't ang isang lipunan ay binubuo ng isang maliit na mayayamang piling tao at isang malaking mas mahirap na masa, kakaunti ang magagawa ng masa tungkol dito. Darating lamang ang pagbabago kapag nalikha ang isang malaking pang-ekonomiyang gitnang uri, kung saan nakasalalay ang (demokratikong) kapangyarihan. Maaari nilang iboto ang katiwalian sa kahon ng balota, ngunit kung ikaw ay mahirap, ikaw ay madaling kapitan ng katiwalian.
Sa tingin ko, ikaw ang may suot na salamin na kulay rosas kung sa tingin mo ay malulutas ang katiwalian sa magdamag. O kung sa palagay mo ay hindi inabot ng maraming siglo upang makuha ang hustisya ng klase sa simula. O sa pag-iisip na hindi na babalik sa Netherlands ang hustisya ng klase...
Moderator: Inalis ang text passage. Inaakusahan mo ang isang internasyonal na kumpanya. Batay sa damdamin, hindi sa katotohanan. Ito ay hindi pinapayagan ayon sa aming mga patakaran sa bahay at walang kinalaman sa Thailand.
Thaitanicc,
Ang katotohanan na ang mga Thai ay hindi malakas na sumasalungat sa katiwalian ay maliwanag mula sa ilang mga pag-aaral na isinagawa ng mga kilalang instituto ng pananaliksik sa mga malalaking sample na sumasaklaw sa buong bansa at lahat ng antas ng pamumuhay. Kaya hindi ka masyadong nakakaalam. Lubos akong sumasang-ayon sa natitirang bahagi ng iyong unang talata.
Mali rin ang iyong palagay sa ikalawang talata. Sa palagay mo, bakit sa palagay ko malulutas ang katiwalian sa isang gabi? Sa tingin ko hindi naman. Sa katunayan, sa tingin ko ito ay tatagal ng maraming henerasyon. Gayunpaman, hindi iyon dahilan para purihin ko ang katiwalian. Siguro dapat mong basahin nang mabuti ang mga komento bago tumugon. At hindi ako nagsusuot ng salamin, lalo na hindi pink.
Mahal na Roel
Na dapat kang sumunod sa mga patakaran ng bansang iyon sa host country kung saan ka nakatira
Sumasang-ayon ako sa iyo 100%. Wala naman sigurong nagsasabi dito na hindi mo dapat gawin yun
Maaari mo bang ipakita sa akin kung saan sa batas ng Thai na sinasabi na kailangan mong sumang-ayon sa katiwalian at kailangan mong lumahok dito? At mas masahol pa ang pag-abuso sa kapangyarihan.
Hindi yan nakasulat kahit saan, Roel. Na bilang isang farang hindi mo ito maimpluwensyahan
Sumasang-ayon din ako sa iyo. Ngunit hindi ito nangangahulugan na kailangan mong sumang-ayon sa nangyari
Na alam na alam ng Thai ang gagawin kapag may problema.
Diyan ang problema, wala na siyang alam. Mas alam niya kung sino siya
Kung gusto niyang maayos, kailangang maglagay ng pera ang ahente ng tiyuhin. Lumaki siya sa ganyan.
At kung may kasamang mayamang Thai, makakalimutan mo ang pera.
Wand na gumagamit ng kapangyarihan nito. Takot na naman si tito officer niyan.
Ang mga salitang maipenrai ay minsan sinasalubong ng galit o pagtawa.
Ngunit ang mga salitang iyon ay may mas malalim na kahulugan kaysa sa iniisip natin.
Sila ay isinilang mula sa kawalan ng kapangyarihan, ang madalas na walang pag-asa na sitwasyon at kawalan ng batas kung saan nasusumpungan nila ang kanilang sarili. At sasabihin ko ulit. Ang pinakamalaking salarin dito ay ang tiwaling kagamitan ng pulisya. Kumbinsido ako diyan, ngunit iyon ay siyempre ang aking personal na opinyon. Noong nakaraan, kailangan kong harapin ang maraming katiwalian sa pamamagitan ng aking trabaho at mayroon ako
madalas at pinag-iisipan, ang isang corrupt na police apparatus ay nakapipinsala para sa isang bansa
Taos-puso, Keith
Sa katunayan, si Peter at ang madalas marinig bilang isang clincher sa mga pag-uusap ay ang Thailand ay may ibang kultura at kasaysayan at samakatuwid ay hindi maikukumpara sa Netherlands.
Hindi maitatanggi na ang Thailand ay may ibang kultura at kasaysayan kaysa sa Netherlands, ngunit kadalasan ay mabilis silang gumawa ng paghahambing. Well, huwag gawin ito sa kabaligtaran sa pamamagitan ng paghahambing ng Netherlands sa Thailand.
Well, ang buhay ay isang laro, ito ay give and take. Kung hindi ka makapagbigay, hindi ka makakakuha ng anuman. Salamat sa iyong karanasan sa internasyonal at ako bilang isang internasyonal na negosyante (hindi isang driver ng trak), mayroon kaming sapat na kaalaman upang mapagtanto ang lahat sa mga makatwirang termino.
Kaya lubos akong sumasang-ayon sa iyo.
Tulad ng naiintindihan ko, nakatira ka rin sa Thailand, nabubuhay kami kasama ang mga pamantayan at halaga ng aming sariling bansa, ngunit nagbibigay kami ng kaunti kung kinakailangan.
Sa bawat bansa kailangan mong umangkop nang kaunti sa mga kaugalian, kung ito ay masyadong malayo maaari kang huminto at subukang makamit ang iyong layunin sa ibang paraan.
Para sa mga nakatira sa NL o B at talagang tutol dito, hinding-hindi sila magiging masaya dito, mamamatay sila sa stress para maligo, sayang.
Ito rin ang aking huling tugon sa napaka-matagumpay na pag-iisip ng lahat tungkol sa katiwalian. Gusto ko rin magpasalamat sa Thailandblog sa pagsisimula ng paksang ito at lalo na kay gringo na personal kong kilala.
Ang isang payo sa Thailand Blog ay na kung ang paksang ito ay lalabas muli, ito ay dapat hindi lamang tungkol sa Thailand, ito ay isang pandaigdigang problema, kung saan ang katiwalian ng Thailand ay HINDI kumpara sa ibang mga bansa sa Kanluran.
Pagbati sa lahat ng nagkokomento.
Si Roel, mula sa maganda at mainit na Thailand
Roel, ang katiwalian ay isang pandaigdigang problema. Gayunpaman, naiintindihan ko at iniisip kong tama na ang moderator ay nais na manatili sa Thailand, na ibinigay ang pangalan ng blog. Kung hindi, ang mga talakayan ay pupunta sa buong lugar.
Ito ay talagang isang kawili-wiling talakayan. Kung ganoon lang kahilig ang mga Thai 😉
Bumabati,
Maarten
Mahal na Roel
Tapos gusto ko din magreply ulit, gaya ng sabi ko dati, marami naman ako
nahaharap sa katiwalian. Dahil sa trabaho ko bilang international truck driver
Mahigpit kong nilabanan ito sa simula at regular na nakatagpo ng mga problema sa laki dahil dito. Nauwi sa kulungan at binaril pa ako minsan.
at tamaan. Maaari akong magpatuloy sa ganito ng isa pang oras.
Hanggang sa maintindihan mo na kailangan mong tanggapin. Ganyan lang ang mundo
Hindi rin natutuwa ang boss mo sa wall mo, marami kang gastos, at inaasahan niyang sasali ka kung hindi ay masisira ka. Mahirap sa una, pero masanay ka na, sabi nila. Hindi ako kailanman nag-enjoy sa paggawa nito. Kung ikaw ay pinahinto sa isang nayon sa Italya ng isang lasing na pulis sa harap ng pub at sinabi niya na nagmamaneho ka ng masyadong mabilis
sa kabila ng katotohanan na ang iyong tachograph disc ay nagpapakita na ikaw ay sumunod sa limitasyon ng bilis
at gusto nya ng 20000 lira sayo (zenza noteno) na walang resibo. Oo, pagkatapos ay kailangan mong magbayad
Kung hindi ay tatawagan niya ang kanyang mga kaibigan at pagkatapos ay ikaw na. Laging binabayaran yun ng amo, hindi yun ang usapan. Palagi akong may masamang araw dahil dito.
Pakiramdam mo ay ganap kang walang kapangyarihan, walang mga karapatan at wala kang dapat lapitan para sa iyong mga karapatan.
Sa tingin ko, iyon ang dapat maramdaman ng Thai, na may pagkakaiba na siya mismo ang magbayad para dito, hindi ko kailangan. Wala akong balak palitan ang Thailand, kahit kinokondena ko ang korapsyon, mananalo pa rin ako sa Thailand, pero nasanay na ako ngayon.
at hindi ako nakaka-stress. Naaawa ako sa Thai at sana gumaling pa siya. Napakaliit ng pag-unlad kapag tinitingnan ko ang aking mga in-laws ngayon at 39 taon na ang nakakaraan. I think nakakalungkot yun. Pag nandoon ako nagmamasid. Ito ay isang walang laman na pag-iral
Ang pagbitiw sa iyong sarili sa lahat ng bagay, wala kang magagawa tungkol dito. Sa tingin ko iyon ay isang malungkot na bagay
At iniuugnay ko ito sa malaking bahagi sa katiwalian.
Lahat ng tao dito ay nagsasalita tungkol sa katiwalian na kailangan mong salihan o hindi makilahok dito mabuti man ito o hindi. May pera tayo, madaling sabihin
Ang mahirap na Thai ay nagdurusa dahil dito at hindi makasulong dahil dito, hindi ito tungkol sa atin.
Yan ang iniisip ko kapag nagtatanong kami sa isa't isa. Ano ang magiging pinakamahusay para sa Thai
maraming katiwalian o kaunting katiwalian (no corruption is a utopia) Na tayong lahat
pumunta para sa huli.
Pagkatapos ay may isa pang bagay na talagang hindi ko maintindihan mula sa maraming nagkokomento. Wala naman akong mataas na pinag-aralan kaya siguro may kulang sa akin at sana may magpaliwanag sa akin. Paano mo masasabi na ang isang taong hindi naman ganoon kalaki ang kita
Magnakaw na lang ng iba para pandagdag sa sahod niya
Taos-puso, Keith
Well, medyo napapagod na akong makipag-usap sa mga taong hindi nagbabasa ng aking mga tugon nang maayos at samakatuwid ay gumagawa ng lahat ng uri ng hindi makatwirang pagpapalagay. Katawa-tawa na pinagbibintangan mo akong nagbebenta ng kalokohan. Hindi ko sinasabi kahit saan na nagbayad ka ng customs o police fee sa Netherlands. Hindi ako nagsasalita tungkol sa Netherlands sa lahat sa aking mga tugon. Tungkol ito sa Thailand. Literal kang sumulat na kailangan nating tanggapin ang lahat ng bagay dito kung ano ito. Well, as a reader you can deduce that you are willing to buy off the police/customs (I'm not saying that I wouldn't do that myself). Kaya wag mong sabihin na nagtitinda ako ng kalokohan!
Ikaw mismo ang nagbebenta ng kalokohan kapag sinasabi mong may prinsipyo akong posisyon laban sa mga tiwaling tao. Kung maling pinigilan ako ng isang pulis, makakakuha siya ng 100 baht mula sa akin. Walang problema. Sinasabi ko na ang katiwalian ay mali sa prinsipyo, na iba sa aking pagsalungat dito ng ngipin at kuko. Ngunit oo, ang pagbabasa at pagbibigay-kahulugan ng isang tugon nang maingat ay tila hindi para sa lahat.
Ang pangunahing bahagi ng buong talakayan ay ang isang bilang ng mga tao sa Thailandblog ay sumulat na ang katiwalian ay mabuti para sa maliit na tao. Hindi ako sumasang-ayon diyan. Ang maliit na bentahe ng pagiging makabili ng isang lingkod sibil ay hindi katimbang sa mga disadvantage ng napakalaking mataas na antas ng katiwalian. Kung maiiwasan/maalis o hindi ang katiwalian ay isang hiwalay na usapin.
Sayang at hindi ka nag-abalang basahin ng mabuti ang sagot ko.
Ang iniisip ko; ay may baligtad ang katiwalian sa Silangan. Ito ay malinaw, kahit saan at alam mo kung saan, o na ikaw ay handa na para dito, kapag binuksan mo ang iyong mga mata. Sa Kanluran kung minsan ay tila wala doon, at kung minsan ito ay nilalaro ng medyo "mas marumi".
Moderator: Inalis ang text. Mangyaring limitahan ito sa Thailand.
Walang sinuman ang gugustuhing tanggihan na ang katiwalian ay nangyayari sa Netherlands, ngunit kung iyon ay ginagamit bilang isang argumento - oo, ngunit ito rin ay nangyayari sa Netherlands - at pagkatapos ay ituring itong normal sa Thailand, ang mga tao ay talagang nagsasabi na ang mga tao ay katanggap-tanggap din. sa Netherlands.
Minamahal na mga moderator/editor.
Kayo bilang mga eksperto sa Thailand, sa palagay mo ba dahil sa mga kuwentong ito ng, madalas na mga taong hindi alam kung paano gumagana ang mundo, na maaari mong baguhin ang Thailand sa isang sandali? Nakita ko ang 75 porsiyento ng mundo sa pamamagitan ng aking trabaho at paglalakbay mula noong 1970. Natutunan ko rin ang aking mga wika sa pamamagitan ng paglalakbay at sa pamamagitan ng saloobin na kapag pumasok ka sa ibang bansa, [sinusubukan] mong magsalita ng wika at subukang kumilos ayon sa mga pamantayan at halaga. Malayo na ang narating ko diyan. Kung sasabihin ko sa iyo sa ibang paraan na bukod sa mga taong nabanggit ko lang, mayroon ding mga taga-Thailand na taga-Europa na nakapasok nang kurakot sa Thailand, dahil sa mga bonus at pang-aagaw ng pera. Gayundin Dutch at Belgians at samakatuwid ang salawikain, pagbutihin ang mundo, ngunit magsimula sa iyong sarili!!!! Marahil ay hindi mo ito ipo-post, ngunit sa totoo lang ito ay tumatagal, at iyon ang dahilan kung bakit gusto kitang makilala nang personal, sa lalong madaling panahon din sa Thailand!!!
Hindi ko kasi maintindihan ang plus/minus system mo, o kung ano man ang ginagawa mo!!!!
Moderator: Hindi ka nagsusulat ng hindi mo naiintindihan tungkol sa plus/minus system, kaya hindi ko rin masagot.
@ Wala akong balak palitan ang Thailand. Ang punto ko ay mali ang korapsyon. At may mga farang na gustong ituwid ang mga bagay na baluktot.
Sa pamamagitan ng paraan, nais kong idagdag na tiyak na hindi ako santo at minsan ay nagbabayad ng 300 baht dahil wala akong oras na gumugol ng oras sa istasyon ng pulisya. Ngunit alam kong mali ito at samakatuwid ay hindi ito mabibigyang katwiran. At doon ako naiiba sa ilan dito.
Tjamuk,
Tumugon kami ni Peter sa mga kapwa blogger na talagang nagbibigay-katwiran sa katiwalian. Hindi kami sang-ayon diyan. Pagkatapos ay ipinapalagay na sa tingin natin ang katiwalian ay madaling itapon. Iyan ay isang kakaiba at hindi makatarungang palagay. Hindi ko iniisip ang aking sarili. Pareho lang nating ipinahiwatig na masama ang corruption. Ang katotohanan na kung minsan ay hindi mo maiwasan ang paglahok ay isang ganap na naiibang kuwento.
@ Dear Tjamuk, ngayong nalinis na ang unggoy, may problema ako. Sinisira ng hayop na iyon ang lahat dito at nasa kurtina ko na. Buti na lang at nasuhulan ko siya ng isang bungkos ng saging. Ngayon wala na siya. Ang katiwalian na iyon ay lubos na kapaki-pakinabang 😉
Moderator: nagsisimula kang magsalita ng ligaw at sumisigaw ng mga bagay na hindi nakasulat. Basahin munang mabuti at i-moderate ang iyong tono, kung hindi ay hindi na ipo-post ang iyong mga komento.
Mahal na Tjamuk
Medyo parang bata na reaksyon, hindi ko akalain na umupo si Peter sa isang sulok
masyado siyang matalino para doon. Which by the way hindi ako makapaniwala sa sagot mo.
Matagal ka nang nakatira sa Thailand.
Mabuhay sa isang mahirap na Thai sa loob ng isang taon at sa dami ng pera na kailangan niyang gastusin. Pagkatapos ay pag-uusapan natin muli ang ilang Bahts. Magiging maayos ang iyong pamumuhay, tutal mayroon kang sapat na pera.
Naisip mo na ba kung paano nabubuhay ang Thai? Ito ay hindi tungkol sa kung gaano kahusay
at ikaw ay nagkakaroon ng magandang oras. Ito ay tungkol sa Thai kung paano siya mayroon nito. Ikaw at ako ay nakikinabang sa korapsyon dahil may pera tayo. Ang Thai ay dehado dito, hindi siya makikinabang dito dahil wala siyang ilang baht. Iyon ang tungkol dito, hindi tungkol sa iyo o sa akin
Para sa iyo ang araw ay sumisikat, para sa Thai umuulan. Ano pa ang mahalaga sa iyo? Masaya ka
Huwag mo na ring isipin nang matagal. Ang pag-iisip ay nagiging mas matalino sa iyo
at pagkatapos ay maaari itong maging medyo hindi kaaya-aya
Taos-puso, Kees
Peter Fly,
Mangyaring basahin muli ang lahat ng mga komento at ipaalam sa amin kung sino ang nagsasabing ang katiwalian ay madaling baguhin. Kailangan mong basahin nang mabuti ang isinusulat ng iba.
At ang plus/minus na sistemang iyon, ang mga hinlalaking iyon ay mula pa noong panahon ng mga Romano, ngunit inaamin ko… iyon ay bago pa noong 1970 😉
Minamahal na moderator/editor,
Ang plus/minus system na pinapanatili mo ay hindi ko maintindihan bilang isang tapat at prangka na tao, dahil kung ang mga taong tumutugon ay malapit sa katotohanan, makakakuha sila ng o o minus na puntos.
o hindi tinutukso, habang ang isang taong may mahabang kwento ay nangungulit at, sa pamamagitan ng mahabang pagbaril, ay hindi lumalapit sa katotohanan ay madalas na nakakakuha ng mga plus puntos. Halimbawa, ang katiwalian na ito ay tungkol sa, sa nakaraan sa bawat bansa na nasa ilalim ng konstruksiyon ay nakatanggap ka at tumatanggap ng mga buwis, bahagyang para sa mas mahusay na pamamahagi, ngunit bago ang panahong iyon, nang walang buwis, maraming bagay ang kapareho ng ngayon sa Thailand, ito ay hindi magbago dahil lalong lumalala ang halimbawa ng ibang bansa..
Moderator: Ang huling bahagi ng iyong teksto ay inalis dahil ito ay pangunahing damdamin at hindi katotohanan, kaya wala itong idinagdag sa talakayan. Kaunti lang ang magagawa ko para baguhin ang katotohanang hindi mo naiintindihan ang plus/minus system. Ang mga puntong ito ay hindi ibinigay ng mga editor kundi ng mga mambabasa. Kung wala kang makukuhang puntos, hindi magugustuhan ng mga mambabasa ang iyong mga komento. Ito ay tinatawag na social media.
@ Maarten Ang katiwalian ay nakapipinsala sa karamihan ng anumang populasyon, at sa gayon ang isang populasyon sa katunayan ay palaging laban dito. Kaya lang, kailangan munang maabot ng isang populasyon ang isang tiyak na antas ng edukasyon at kaunlaran upang makamit ito. At ang iyong di-tuwirang pag-aangkin na hindi gugustuhin ng mga Thai ay sa katunayan ay isang napakasamang pag-aangkin. Ang mga Thai - maniwala ka sa akin - tulad ng mga tao sa ibang lugar, gusto ang pinakamahusay para sa kanilang bansa.
At saka: oo, inakala ko (mali) na sa tingin mo ay mabilis na malulutas ang katiwalian. Dahil kung hindi, napakaliit ng nakikita ko sa iyong mga komento at inis. Ngunit naiintindihan ko na ngayon na ito ay pag-uusap sa kape, kasama ang mga linya ng: Ito ay mas mainit sa Thailand kaysa sa Netherlands. Oo, dahil ito ay mas malapit sa ekwador. Mas marami ang katiwalian sa Thailand kaysa sa Netherlands. Oo, dahil ito ay mas mahirap ...
@Thaitanicc. Hindi ako naghahabol ng anuman. Sumangguni ako sa ilang masusing pag-aaral na humahantong sa parehong konklusyon: karamihan sa populasyon ng Thai ay hindi nakikita ang malaking pinsala sa katiwalian at handang tanggapin ito. Pagkatapos ay maaari kang magsimulang magsalita tungkol sa mga malisyosong pahayag, pag-uusap sa kape at init (?), ngunit hindi ko maiwasan na ito ang mga resulta ng pananaliksik. Maaari mong mahanap ang mga ito sa Google.
Sinusunod mo ang iyong sariling pangangatwiran, na parang lohikal, ngunit sinasalungat ng pananaliksik. Ang bawat isa ay kailangang magpasya para sa kanilang sarili kung ang aking mga komento ay kapaki-pakinabang. Sa tingin ko nagbibigay ako ng malinaw na mga argumento at katotohanan. Hindi iyon masasabi ng lahat. Halimbawa, sinasalungat mo ang iyong sarili. Una mong sabihin na ang bawat populasyon ay laban sa katiwalian (kabilang ang Thai). Pagkatapos ay sasabihin mo na ang mga Thai ay wala pang kinakailangang antas ng edukasyon upang mapagtanto ito. (Siguro hindi mo malinaw na naipahayag sa akin ang ibig mong sabihin).
Dalawang linggo na ang nakalilipas, nasa isang theme evening ako ng Foreign Correspondent Club Thailand, kung saan pinag-usapan ng mga dayuhan (pangunahin ang mga mamamahayag) at mga Thai tungkol sa katiwalian. Napaka-interesante. Nagbigay ng presentasyon si Chuvit bago ang isang talakayan. Ito ay lumabas na ang lahat ng mga tagapagsalita ay sumang-ayon na ang pangunahing problema ay ang karamihan sa mga Thai ay hindi nakikita ang katiwalian bilang isang malaking problema. Ang mga pag-aaral ay binanggit din sa bagay na ito.
Baka mas alam mo. Aling maaari. Ngunit basahin munang mabuti ang aking mga tugon at makabuo ng mga napapatunayang argumento... at huwag magsimulang magsalita tungkol sa kape o init.
Ang iyong huling pangungusap ay kawili-wili muli. May korapsyon ba dahil mahirap ang isang bansa, o mahirap ba ang bansa dahil may korapsyon? Ito ay gagana sa parehong paraan, sa palagay ko. Tila iyong ipinapalagay na ang sanhi ng relasyon ay isang panig at ang katiwalian ay awtomatikong bumababa habang ang isang bansa ay nagiging mas mahirap. Maaari mo bang patunayan iyon? Hindi ko akalain na kapag nadoble ang suweldo ng mga pulis, biglang magiging magaling na opisyal ang mga lalaking naka-brown. Ang kaisipan ay malalim na nakatanim. Subukan mo lang ilabas yan. Nabasa ko rin sa itaas na, ayon sa maraming mga tugon, ang mga bansang Kanluranin (mayaman) ay kasing-korap. Ngayon hindi ko na maintindihan...
@ Martin
Kung magbibigay ka ng mga resulta ng pananaliksik sa isang talakayan, ipinapalagay ko na sumasang-ayon ka sa kanilang mga natuklasan. Magkakaroon din ng mga resulta ng pananaliksik na hindi mo sinasang-ayunan. Kaya hindi direktang gumagawa ka ng pahayag, sinasabi mo na sumasang-ayon ka sa mga resulta ng pananaliksik na iyong ipinakita.
Higit pa rito, tila sinasalungat ko lamang ang aking sarili: Sinasabi ko na ang isang populasyon ay hindi alam sa bawat yugto ng pag-unlad na sila ay laban sa katiwalian. Na ang tiyak na antas ng edukasyon at kaunlaran ay dapat munang makamit bago magkabisa ang pagsasakatuparan na iyon. Ihambing ito sa isang matalinong labing-anim na taong gulang na bata na nagsabi sa kanyang mga magulang na gusto niyang umalis sa paaralan dahil ang kanyang mga hormone sa paglaki ay kumikilos. Sinabi ng kanyang mga magulang sa bata: "Hindi, iniisip mo lang na iyon ang gusto mo ...
Oo nga pala, masasabi mo ring kinokontra mo ang iyong sarili. Sabi mo alam mo aabutin ng henerasyon para mapuksa ang katiwalian sa Thailand. Ngunit sa parehong oras ay ipinahayag mo ang iyong galit na ang mga Thai ay kasalukuyang umaayon dito. Ngunit hindi ba totoo na ang katiwalian ay mawawala lamang sa huli kung magkakaroon ng matinding galit tungkol dito sa Thailand? At sinabi mo sa iyong sarili na iyon ay aabutin ng mga henerasyon. Kaya bakit ka nagtataka (naiinis) kung bakit wala pang napakalaking sigaw tungkol dito?
Tungkol naman sa causal link: oo, sa tingin ko may ugnayan ang kahirapan at korapsyon. Magkakaroon ng mga pagbubukod, ngunit sa tingin ko ito ay malawak na totoo. Hindi ito nangangahulugan na ito ay isang ganap na isang panig na relasyon, ngunit ito ay sa isang malaking lawak. Ngunit kung ikaw, sa kabilang banda, ay naniniwala na ang katiwalian ay pangunahing likas na katangian, bakit labis na nag-aalala tungkol sa katiwalian sa Thailand? Dahil noon ay wala kang magagawa tungkol dito, hindi ngayon at hindi sa ilang henerasyon...
Isinasara ko ang talakayan. Hindi na ipo-post ang mga bagong komento. Salamat sa lahat para sa kontribusyon.