ABN AMRO nuk dëshiron më të bankojë për 15.000 njerëz që jetojnë jashtë Evropës. Mendimi i përhapur, i shprehur dikur nga VVD-ja në dhomën e dytë, si dhe arsyeja mbi të cilën Kifid ka vendosur kundër meje, është se ABN AMRO nuk ka licenca për banka jashtë Evropës.
Unë kam qenë në diskutime me ABN AMRO për 2 vjet për anulimin e llogarisë sime. Çuditërisht, në të gjithë korrespondencën, ABN AMRO kurrë nuk ka thënë fjalë për fjalë se nuk ka leje. Megjithatë, fjali të tilla si: ...nëse një bankë nuk ka licencë për këtë, ajo mund të mos ofrojë shërbime bankare. Megjithatë, kjo është ndryshe nga të thuash se nuk ke leje.
E vetmja herë që banka ka treguar se banka nuk ka licenca ishte duke më dërguar një deklaratë nga Kifid, ku thuhet se banka nuk ka licenca për banka jashtë Evropës (një gabim i madh nga ABN AMRO mendoj nëse rezulton se ajo ka leje, pastaj ka kryer mashtrim).
Ju lutemi vini re se edhe këtu banka nuk thotë se nuk ka leje, por i referohet Kifid, gjë që e bën shumë të qartë këtë. Megjithatë, pa e demonstruar këtë.
Ekzistojnë gjithashtu indikacione të forta se banka KA leje për të bankuar jashtë Evropës dhe se banka dhe Kifid po komplotojnë për ta mbuluar këtë.
Unë konkludoj atë marrëveshje të fshehtë nga fakti që Kifid injoron plotësisht argumentet e mia se ABN AMRO duket se ka leje. Gjithashtu, pyetjet e mia drejtuar ABN AMRO, të cilat janë dorëzuar përmes Kifid-it, janë zbutur vazhdimisht gjatë procedurës së ankesave. Një kërkesë për dosjen time më pas u bë një kërkesë për ABN AMRO për të kaluar pikat e rëndësishme nga dosja ime, ku ABN AMRO sigurisht që mund të përcaktonte vetë se çfarë ishte e rëndësishme. Kërkesa për shënime telefonike nuk u pranua, por Kifid nuk bëri asgjë për këtë.
Për më tepër, pazari selektiv është bërë në dosjen para vendimit.
Kifid kishte një arsyetim të bukur:
ABN AMRO nuk ka licencë - ABN AMRO Mees Pierson është një emër tregtar i ABN AMRO, kështu që vetëm ABN AMRO - ABN AMRO Mees Pierson nuk ka licencë për të bankuar jashtë Evropës.
Kifid nuk diskutoi se si ABN AMRO Mees Pierson - pa licenca - mund të ofrojë banka në mbarë botën (nëse keni të paktën një milion euro në llogarinë tuaj).
Se si ABN AMRO mund të vazhdojë të bankojë për emigrantët përkohësisht - për disa vjet - pa leje, gjithashtu nuk përmendet në vendim.———————————————————————— ————————————————
Kopje e tekstit ABN AMRO 3-01-2019.
Klient ndërkombëtar me pakicë
Bota po ndryshon. Kufijtë po mjegullohen dhe rregullatorët po vendosin kërkesa më të rrepta. I shqetësuar për
mashtrimet financiare, pastrimi i parave dhe financimi i terrorizmit janë në rritje. Zhvillime të ndryshme
kërkojmë rregullimin e politikës sonë për pranimin dhe funksionimin e ndërkombëtarëve tanë
klientët (Klientë Ndërkombëtarë). Kështu që ne mund të kufizojmë rreziqet dhe forcat munden
për të vazhduar t'u shërbejmë klientëve tanë ndërkombëtarë në një mënyrë që u përshtatet atyre.
Për këtë arsye, të gjithë klientët që janë Jorezidentë (Një person fizik me a
adresa zyrtare jashtë vendit.) të shërbyer nga departamenti i shitjes me pakicë të klientëve ndërkombëtarë. Gjithashtu edhe
llogaritë e klientit deri në momentin e përfundimit. Banka i ka dhënë klientit një zgjatje
punët bankare duhet të transferohen diku tjetër më së voni deri më 1 prill 2019.
riatdhesuarit
Banka mund të bëjë një përjashtim për klientët që bien nën përkufizimin e një Expat.
Një klient bie nën përkufizimin e Expat nëse plotësohen karakteristikat e mëposhtme:
• Një deklaratë nga punëdhënësi, organizata vullnetare, e mira mund të lidhet
qëllim, universitet, kishë ose organizatë tjetër që tregon se emigranti është përkohësisht brenda
jeton jashtë vendit në emër të personit (juridik) që jep deklaratën.
• Personi nuk ka vendqëndrim ose banim në një nga vendet e sanksionuara
Të huajt janë gjithmonë të përkohshëm në natyrë. Mërgimtarët kthehen në Holandë ose
vendosen sërish përkohësisht në një vend tjetër brenda ose jashtë Evropës. Mërgimtarët zakonisht kanë
gjithashtu një shtëpi dhe adresë në Holandë. Shpesh është shumë e rëndësishme që mërgimtarët të kenë një holandez
për të marrë parasysh. Në bazë të një peshimi të interesave, më pas merret një vendim nëse do të bëhet apo jo
për të bërë një përjashtim për Expat-in në fjalë.
Si mund të bëjë një përjashtim një bankë nëse nuk ka leje për të bankuar jashtë Evropës?
——————————————————————————————————————-
Kërkesa ime për ABN AMRO në fillim të procedurës ishte që të më ndihmonte të kaloja në një bankë tjetër holandeze. Por ABN AMRO nuk ishte në humor për këtë. Thjesht më duhej të anuloja llogarinë time dhe ta kuptoja vetë. Synimi për të anuluar veten pa dyshim do të ketë qenë që dikush që anulon veten të mos hidhet në rrugë nga banka. Megjithatë, ju nuk mund të merrni një llogari të re bankare nga jashtë, duhet të shkoni së pari në Holandë.
Duke supozuar se përfundimi im që ABN AMRO ka leje është i saktë, ka 3 përfundime të tjera të rëndësishme:
- Dhoma e Përfaqësuesve ishte informuar gabimisht nga VVD për posedimin e lejeve.
- 15.000 klientë të ABN AMRO janë dëbuar bazuar në gënjeshtra.
- Duket se ABN AMRO dhe Kifid punojnë së bashku dhe se Kifid nuk është i pavarur, por punon në interes të bankës(ve).
E pranoj që unë e shoh kështu çështjen dhe padyshim që pikëpamja ime është disi e ngjyrosur pas dy vitesh diskutime me bankën.
Dërguar nga Ruud
Sipas mendimit tim, por unë nuk kam qenë kurrë klient i ABN-AMRO, ishte gjithmonë banka për holandezët që donin të bënin biznes jashtë vendit......
Po, por klientët e biznesit mund të fitojnë para nga kjo. Llogaritë private janë shumë më pak interesante.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
Në URL-të e treguara, rregullat e klikimit nuk e përmendin askund "klientin privat të zakonshëm". Kryesisht klientët e biznesit, duke përfshirë diamante, etj. E vetmja shtesë është “private banking”. Është raporti i parë. Por këta janë njerëzit që fitojnë shumë para sepse menaxhojnë pasuri më të mëdha për ta, ku fitojnë shumë para.
Thjesht supozoni se një bankë është thjesht një kompani ku kostot duhet të paguhen nga ata që shkaktojnë kostot. Pra, klientët. Llogaritë e zakonshme të huaja me disa debi dhe kredi thjesht nuk japin mjaftueshëm për të mbuluar punën shtesë të shkaktuar nga legjislacioni aktual. Thjesht një parim i thjeshtë, nuk flitet për detyra sociale apo të ngjashme. Kostot tejkalojnë përfitimet e asnjë llogarie bankare.
Mos fitimi i mjaftueshëm do të jetë padyshim arsyeja që klientët duhet të largohen me më pak se një milion euro në llogarinë e tyre.
Por atëherë banka duhet thjesht ta thotë këtë dhe të mos dërgojë një deklaratë nga Kifid që të thotë se banka nuk ka leje.
Dhe pastaj ajo duhet të korrigjojë një zëdhënës të VVD-së në Dhomën e Përfaqësuesve kur ai thotë se banka nuk ka leje, sepse banka e di që të dyja gjërat nuk janë të vërteta.
Një pikë interesante këtu është sigurisht pyetja se kush e ka bindur VVD-në dhe Kifidin - nëse ata vetë besojnë kështu - që banka nuk ka leje.
Ky informacion duhet të ketë ardhur nga diku.
Nëse Kifid e di se ka një leje - dhe fakti që ata injorojnë plotësisht argumentet e mia se banka ka leje në vendim, tregon fuqimisht këtë - ai është duke mashtruar ankuesin dhe Kifid duhet të riparohet.
Nëse Kifidi vërtet nuk e di këtë, atëherë dikush duhet t'i ketë bindur se nuk ka leje.
Kandidati më i dukshëm për këtë është ABNAMRO.
Kjo do të thotë se ABNAMRO ka kryer mashtrime në procedurat e ankesave.
Në fakt, nuk e kuptoj pse ABNAMRO e ka sjellë këtë mjerim mbi vete.
Ju po flisni për 15.000 klientë; thjesht i kishte transferuar si një grup që po vdiste në banking privat, ku mund t'u kishin thënë emigrantëve të rinj që të gjenin një bankë tjetër për sa kohë që ata ishin ende në Holandë.
Kjo ka dy vjet që u shkakton mjerim dhe reklama të këqija.
Ndoshta pas kësaj do të përpiqem t'u afrohem politikanëve dhe gazetave.
Dhe mund ta vendos skedarin e plotë në internet, megjithëse nuk di ende si ta bëj këtë.
Në vijim të këtij postimi.
Kur ABNAMRObank më informoi se donin të më hiqnin qafe si klient, pas 50 vitesh nga të cilat 25 ishin jashtë Evropës, vura re se emigrantët mund të qëndronin dhe se m'u kërkua të anuloja vetë llogarinë time.
E kuptova se kjo do të thotë se banka nuk mund ose nuk donte ta bënte këtë vetë. Unë nuk e bëra këtë - në fund të fundit, askush nuk e hap varrin e vet. Unë e “shijoj” pa ndryshim shërbimin bankar. Pres një qasje më dinake për të më hequr qafe mua dhe shumë të tjerë.
Nuk e anulova kurrë llogarinë, dërgova një letër ku thuhej se do të doja të anuloja llogarinë nëse pjesa ime në kursimin e bankës rimbursohet.
Gr. janar
Unë jetoj për një kohë të gjatë në Tajlandë. Llogaria ime e internetit ABN ende funksionon mirë.
Kjo sepse llogaria ime ka adresën e shtëpisë së vëllait tim në Holandë...
Por ai nuk merr asnjë korrespondencë nga ABN për mua sepse gjithçka vjen përmes faturës së internetit.
Nuk duket se ABN AMRO beson se ka një detyrë lehtësuese ndaj qytetarit, paratë e taksave të të cilit i kanë shpëtuar kësaj banke. Për këtë përdoreshin edhe paratë e taksave të mbajtësve të llogarive të huaja. Përulësia tashmë i ka hapur rrugën arrogancës së zakonshme.
ABN Amro thjesht nuk dëshiron klientë privatë jashtë Holandës. Shumë telashe administrative. Është një zgjedhje strategjike dhe nuk ka lidhje me lejet.
Përveç kësaj, banka mund të ndërpresë marrëdhënien me një klient në çdo kohë.
Ajo që është me të vërtetë e rëndësishme është mashtrimi nga ABNAMRO dhe shfaqja se Kifid nuk është i pavarur, por punon për interesat e bankës.
Në vetvete kjo nuk është e çuditshme, natyrisht, për një organizatë të themeluar dhe paguar nga bankat, pa kontribut nga organizatat e konsumatorëve.
Qeveria duhet ta ndryshojë këtë.
Për më tepër, banka me të vërtetë mund ta anulojë llogarinë time, por asnjëherë nuk e ka nisur zyrtarisht procedurën e nenit 35.
Letra e parë thotë se unë duhet ta anuloj vetë llogarinë time, kështu që ajo nuk ka nxitur nenin 35 që ta anulojë vetë llogarinë time.
Vetëm shumë larg procedurës iu referua Nenit 35, fillimisht në mënyrë indirekte dhe më vonë gjithnjë e më prerazi.
Por për mendimin tim ende nuk është nisur zyrtarisht (kjo është një procedurë zyrtare, me shpjegim se pse po anulohet llogaria. Fakti që të gjitha ato informacione janë tashmë në procedurë ankimore nuk është e rëndësishme) edhe pse kifid thotë se ABNAMRO mund të anulojë llogarinë time.
Kifidi duhet të kishte thënë që ABNAMRO mund të anulojë llogarinë time, me nenin 35.
Unë tashmë kam një llogari tjetër, kështu që në vetvete nuk është problem.
Na vjen keq që duhet të jetë jashtë Evropës.
Mendoj se këtu po bëhet pyetja e gabuar. Pyetja nuk është nëse ABN Amro ka apo jo një licencë për të bankuar jashtë Evropës, por pyetja është nëse licenca bankare që ABN Amro ka (ende) shtrihet në ofrimin e shërbimeve për klientët jashtë vendit.
Një licencë bankare përfshin mbledhjen e fondeve nga publiku. ABN Amro e bën këtë në Holandë - dhe bazuar në një 'pasaportë' të lejes evropiane, ABN Amro lejohet të aplikojë lejen edhe në vendet e tjera të BE-së. Me sa di unë, ABN Amro nuk ka një licencë bankare në Tajlandë dhe për këtë arsye nuk tërheq fonde nga klientët Thai.
Për të tërhequr fonde në Holandë, kërkesa shumë më të rrepta Njih klientin tënd zbatohen për të luftuar pastrimin e parave dhe financimin e terrorizmit, të ankoruara në rregulloret e reja. Mendoj se ky është arsyetimi që përdor ABN Amro, jo edhe aq nëse ka licencë apo jo.
E kuptoj që nuk do ta kthesh faturën për këtë. Sidomos pas aferës ING, rregullatori po i detyron bankat të hartojnë më mirë klientët e tyre (kopja e pasaportës nuk mjafton më) dhe kjo është në dëm të holandezëve jashtë vendit.
Nëse një bankë – për shembull në Tajlandë – mund të ofrojë shërbime bankare për emigrantët, ajo duhet të licencohet për të ofruar shërbime bankare në Tajlandë.
Pa këtë leje, ajo nuk mund të ofrojë ato shërbime.
Të huajt shërbehen gjithashtu në bazë të licencës bankare holandeze të ABN Amro. Me sa duket një rrezik më i vogël KYC për ABN Amro sesa për klientët e tjerë jashtë vendit. Prandaj varet nga rreziku i perceptuar, jo nga fakti nëse ABN Amro ka një licencë bankare apo jo.
Grupi ABN AMRO ka një prani të kufizuar në disa vende evropiane dhe më tej në Australi, Brazil dhe Kinë.Kjo zakonisht lidhet me disa projekte të mëdha në ato vende.
Banka ka pasur një licencë bankare në Tajlandë, por ajo licencë është transferuar në një bankë tajlandeze
ABNAMRO asnjëherë nuk thotë se nuk ka licencë për të bankuar në Tajlandë.
Në fakt, ajo flet për jetesën jashtë (jo për të jetuar në Evropë, dhe brenda Evropës nuk të duhen një milion euro për një llogari) dhe bankat globale.
Pse nuk do të thoshte banka një herë në një procedurë dyvjeçare: “Çfarë po ankoheni, ne nuk kemi leje”.
E vetmja gjë që bënë një herë ishte dërgimi i një deklarate nga Kifid ku thuhej se banka nuk është e licencuar.
Më pas supozoj se ky ishte një gabim i trashë i bankës, sepse dërgimi i një artikulli mashtrues është gjithashtu mashtrim.
Nuk dihet se nga e ka marrë Kifid informacionin se ABNAMRO nuk ka licencë.
Mua më duket e pamundur që ABNAMRO të mund të transferojë licencën e saj në një bankë tjetër.
Unë mund të supozoj se çdo bankë do të duhet të kualifikohet për t'u lejuar të bankojë në mbarë botën, por kjo ndoshta do të përfshijë një licencë brenda Tajlandës, sepse çfarë lidhje ka një bankë tajlandeze me një licencë nga një bankë holandeze për t'u lejuar të bankojë në Tajlandë?
Një licencë nga banka qendrore tajlandeze më duket më e dukshme.
Duhet të jetë e qartë se ABNAMRO ka bërë banka për mua në mbarë botën për 2 vjet që nga kërkesa e saj për t'u larguar.
Si mund ta bëjë ajo këtë pa leje?
Kifid është një klub i ndyrë. Një herë bëra një ankesë kundër Rabobank.
Bëhej fjalë për detyrën e bankës për kujdesin ndaj klientëve të saj
Nuk dëgjova më asgjë për të.
Kifidi në fund paguhet nga bankat, pra kujt i ha bukën goja e kujt flet.
Gjithsesi i pavarur.
Ben
Detyra e kujdesit ishte pjesë e ankesës sime, përkatësisht detyra e përkujdesjes në momentin që banka më tha se duhej të largohesha.
Sidoqoftë, nuk mund të hapni një llogari tjetër nga Tajlanda.
Kërkesës drejtuar ABNAMRO për të më ndihmuar të kaloj në një bankë tjetër nuk iu përgjigj.
Kifid e hodhi poshtë ankesën duke iu referuar një date të mëvonshme, kur unë kisha qenë tashmë në Holandë dhe mund të kisha hapur një llogari të re.
Megjithatë, kjo nuk ishte ajo për të cilën ishte ankesa, e cila kishte të bënte me anulimin e llogarisë sime në një kohë kur nuk kisha asnjë llogari tjetër.
Deklarata jep një pamje të qartë të procedurës: ABNAMRO shkon përpara dhe Kifid fillon.
Kjo ndoshta nuk do të jetë ndryshe në procedurat e tjera.
E vërteta e vështirë është se ABN Amro ka refuzuar në një zyrë të bankës provinciale të dorës së dytë me staf të paaftë. Besnikëria ndaj njerëzve që kanë qenë klientë të bankës për dekada nuk dihet. Argumenti për të mos pasur leje është i pakuptimtë, thjesht duan të heqin qafe klientët privatë, gjoja për shkak të ngarkesës shtesë administrative.
ABN/AMRO gënjen dhe mashtron kur të jetë e mundur. Keni nevojë për leje për të përdorur internet banking nga Tajlanda? Një bisedë e nivelit të lartë me Bankën e Tajlandës tregon se nuk kërkohet licencë për banking në internet nga Tajlanda. Por a kujdeset KIFID për faktet?