Nga vijnë tajlandezët?
Kush janë ata, tajlandezët? Apo Tai? Nga erdhën dhe ku shkuan? Kur dhe pse? Pyetje të vështira që mund të marrin përgjigje vetëm pjesërisht. Unë jam duke bërë një përpjekje për ta bërë këtë.
Tajlandezët dhe Tai, kush janë ata dhe ku kanë jetuar atëherë dhe tani?
Ne e njohim tajlandezin, apo jo. Ata jetojnë në Tajlandë dhe flasin gjuhët tajlandeze, standarde tajlandeze, laosisht në Isan dhe Kham Meuang në veri, secila rreth 30% e të gjithë popullsisë tajlandeze dhe përfaqësohet në shkrimin tajlandez si ไทย. Këto gjuhë janë pjesë e familjes së gjuhëve Tai (ose T'ai), të shkruara zakonisht si ไท në shkrimin tajlandez. Ata popuj që flasin tai sot shtrihen nga provinca kineze juglindore e Guangxi (dhe ndoshta ishulli Hainan), në Vietnamin verior, Laos, Sipsong Panna (Yunnan, Kina jugore), Mianmarin verior deri në (shumë më parë) Assam, në Indinë verilindore. Në total, ata përbëjnë rreth 95 milionë njerëz, grupi më i madh i të cilëve, 65 milionë, jetojnë në Tajlandë.
Ka indikacione se këto grupe Tai janë gjithashtu të lidhura gjenetikisht, edhe pse shumë të përziera me grupe të tjera, dhe ndajnë disa veçori kulturore si një organizim më i lokalizuar feudal i shoqërisë, një status i arsyeshëm për gratë me më shumë liri seksuale dhe zgjedhje të lirë të bashkëshortit. Burimet kineze në periudhën para 10e shekulli më tej tregojnë se grupet Tai praktikonin kultivimin e lagësht të orizit kryesisht në lugina dhe jetonin në shtëpi me shtylla.
Tai vijnë nga malet Altai: pikëpamja nacionaliste
Historiani Charnvit Kasetsiri pyeti njëherë një grup studentësh se cilët janë në të vërtetë tajlandezët? Përgjigjet ishin si më poshtë: 'Ata flasin gjuhë tajlandeze, janë budiste dhe e duan kombin, fenë dhe monarkinë. Janë njerëz të mirë me moral të lartë dhe sakrifikohen për kombin. Ata janë me origjinë nga malet Altai, më pas u vendosën në Perandorinë Nanchao (Nanzhao) dhe emigruan prej andej në Sukhothai, Ayutthaya dhe në pjesën tjetër të Tajlandës.'
(Malet Altai ndodhen në veri të shkretëtirës Gobi në Mongolinë Perëndimore. Perandoria Nanchao ndodhej në Kinën qendrore në veri të provincës Yunnan. Thuhet se Tai janë dëbuar prej andej nga një pushtim kinez ose mongol.)
Ishte misionari amerikan William Clifton Dodd, i cili, rreth vitit 1900, kërkoi origjinën e popujve Tai në ultësirat e maleve Altai. Kjo pikëpamje u miratua nga historiani i njohur Damrong (1862-1943) dhe gjeti rrugën e saj në tekstet shkollore. Në këtë histori beson edhe kryeministri Prayut, siç deklaroi së fundmi në një konferencë për shtyp.
Kur u përhapën popujt Tai?
Popujt Tai fillimisht jetonin në Kinën juglindore në atë që tani quhet Provinca Guangxi, një zonë në lindje të Vietnamit dhe në veri të ishullit Hainan. Nuk është plotësisht e qartë se kur filloi migrimi i tyre në Azinë Juglindore. Disa shkencëtarë tashmë po shohin shenja të kësaj duke filluar në 8e shekulli, por ka shumë të ngjarë që migrimi nuk ka vazhduar deri në 10e shekulli dhe duke u rritur deri në 12e - 13e shekulli. Kjo ndoshta ka ndodhur përgjatë luginave të lumit të Kuq (Vietnam), Mekong, Salween dhe Irriwaddy në Myanmar dhe më pas në lumin Brahmaputra në Assam.
Harta e mëposhtme tregon përafërsisht se si popujt që flasin tajlandisht janë përhapur në të gjithë Azinë Juglindore.
Pse popujt Tai migruan nga 10e shekulli?
As për këtë nuk dihet shumë. Ne e dimë se dinastitë kineze filluan pas viteve 8e shekulli u përhap drejt jugut dhe se tre shekujt pas tij quhen 'shekujt e përgjakshëm'. Do të kishte pasur gjithashtu shumë tensione brenda popujve Tai në lidhje me trashëgiminë në fron dhe udhëheqjen.
Krahas këtyre faktorëve kam edhe një dyshim tjetër. Unë mendoj se kishte grupe Tai, ndoshta disa qindra në madhësi, të cilët shkuan në një aventurë të udhëhequr nga një zot (Chao) për të gjetur habitate të reja. Në fund të fundit, Azia Juglindore ishte atëherë, dhe deri në 19e shekulli, një zonë pak e populluar me pasuri të bollshme natyrore.
Si ishin në gjendje popujt Tai të vendoseshin dhe të ruanin habitatet e tyre të reja?
E përmenda më lart një faktor të rëndësishëm: kishte vend të mjaftueshëm për emigrantët. Përveç kësaj, popujt Tai mund të kenë pasur një teknikë më të mirë për kultivimin e lagësht të orizit dhe organizimi brenda grupeve ishte solid. Kontaktet personale ishin më të rëndësishme se pronësia e tokës. Gjatë gjithë atyre shekujve të migrimit, kishte pak dhunë. Përveç kësaj, Tai u integrua shpejt me popullsinë lokale, ndoshta përmes respektit të ndërsjellë dhe shkëmbimit të zakoneve dhe zakoneve, në të cilat dhoma e gjumit luajti një rol të madh. Mund të ndodhë që këta popuj të nënshtruar të kenë qenë skllevër dhe skllevër për shekuj, sundimtarët, tajlandezët, quheshin 'të lirë'.
Në zonën që është tani në Tajlandën veriore deri në Sipsong Panna nuk kishte perandori të forta dhe një migrim i popujve Tai nuk do të kishte shkaktuar probleme të mëdha. Banorët fillestarë atje ishin Lawa ose Lua, të cilët ende jetojnë në disa fshatra në Tajlandën veriore.
Në Tajlandën e sotme, megjithatë, ekzistonte Perandoria Kmere në juglindje, e cila shtrihej përtej Sukhothai dhe Sakon Nakhorn, dhe në jugperëndim, Perandoria Mon-Dvaravati me pikën e saj më veriore në Haripunjai, Lamphun i sotëm.
Është gjithashtu padyshim rasti që këto dy perandori të mëdha që kishin kontrolluar kryesisht zonën e Siamit/Tajlandës dhe Mianmarit të sotëm ishin dobësuar në mënyrë që Tai të mund të vendosej relativisht lehtë si sundimtarë në ato zona, me popullsinë lokale që u bë gradualisht por relativisht shpejt 'vertaist', ndërsa tajlandezët përvetësuan shumë elementë nga ato perandori të vjetra. Gjuha tajlandeze ka një pasuri të madhe fjalësh nga Khmer, dhe besohet se Khmer është folur në Ayutthaya për një kohë shumë të gjatë.
Mbretëria Ahom
Siç u përmend më lart, popujt Tai migruan gjithashtu nëpërmjet Mianmarit verior në luginën Brahmaputra në Assam, në Indinë verilindore. Ne me të vërtetë e dimë vetëm nga shkrimet tajlandeze me një shkrim të veçantë Ahom nga gjykata se klasa sunduese ishte Tai dhe se me shumë mundësi njerëzit nuk e adoptuan gjuhën Tai. Këta njerëz nuk ishin budistë dhe adoptuan fenë Brahmin-Hindu. Vonë 18e fillimi i 19e shekulli u zhduk Perandoria Ahom.
Është magjepsëse të shohësh se sa lloje të ndryshme të njerëzve Tai ka dhe se si të gjitha këto grupe kanë ndikuar njëri-tjetrin. Diversiteti midis dhe brenda një vendi është gjëja më e mirë që ekziston. Kjo do të thotë gjithashtu se është e vështirë, nëse jo e pamundur, të përkufizohet saktësisht një kulturë ('Tainess') siç i pëlqen të bëjë Shteti Tajlandez.
Kështu që më vjen keq për fjalinë e fundit.
Holandezi nuk ekziston as sepse të gjithë të bardhët janë kryesisht gjermanë apo francezë, por më parë ata ishin edhe nga gjetkë. Holandezi “i ri” gjithashtu vjen nga gjetkë, por mund të jetë edhe holandez.
A është vërtet një problem ripërcaktimi i asaj që njerëzit e shohin si identitet kombëtar dhe nëse po, do të doja të dija se cilën kthesë kam humbur.
Tailandishtja nuk ekziston, as holandezët. Jemi një përzierje, pjesërisht enë shkrirjeje, pjesërisht mozaik popujsh, gjuhësh, fesh, zakonesh etj. Fatkeqësisht, me etiketën Thai(ness) ose holandeze luhet kryesisht për qëllime socio-politike. Shpjegimi se kush ose çfarë është Thai (ose holandez) më pas jepet një shpjegim që i përshtatet një skenari specifik.
Kjo është arsyeja pse është mirë të dimë se ne të gjithë jemi vetëm një enë me një etiketë grupi të ngjitur në të. Është po aq e dobishme të dimë se ku përfundojnë rrënjët e asaj përzierjeje.
Xhoni,
Citim:
"A është vërtet një problem ripërcaktimi i asaj që njerëzit e shohin si identitet kombëtar dhe nëse po, do të doja të dija se cilën kthesë kam humbur."
Fjalët kyçe në fjalinë time të fundit janë: 'e vështirë, e saktë, Thainess, Thai State'. Unë mendoj se ju duhet të nderoni dhe respektoni si ngjashmëritë ashtu edhe dallimet në një vend. Përvoja ime është që shumë Thais nuk i njohin disa popullata brenda kufijve si 'tajlandez të vërtetë' dhe i shohin me përçmim. Identiteti kombëtar nuk duhet të jetë diçka e imponuar nga lart, por diçka që secili mund ta zgjedhë vetë.
Unë jam thjesht i magjepsur nga dallimet brenda Tajlandës duke pasur parasysh kontaktet e mia të shumta me fiset e kodrave në veri.
Faleminderit për shpjegimin dhe nga ky këndvështrim vërtet interesant.
LS
Pak kohë më parë unë kisha profilin e ADN-së së gruas sime tajlandeze të hartuar në trashëgiminë time:
Kinez (30%) Vietnamez (25%) Thai (23%) Kamboxhian (16%) Malajz (6%).
Mendoj se ky profil pak a shumë është paralel me bredhjet e përshkruara në tregimin e mësipërm.
Adria
Javën e kaluar një artikull ku thuhet se kombësia (ose një përzierje e saj) nuk mund të përcaktohet bazuar në ADN. Nuk ka ADN Thai, ADN holandeze dhe ADN hebreje.
Po, Chris, ju nuk mund ta përcaktoni vërtet kombësinë bazuar në hulumtimin e ADN-së. Kur përmenden vendet, bëhet fjalë më shumë për rajonet gjeografike. Ekziston një bazë të dhënash që tregon se cila ADN është e zakonshme në rajonin e Vietnamit dhe më pas krahasohet. Gjithçka varet nga madhësia dhe besueshmëria e asaj baze të dhënash dhe kjo ndonjëherë është një problem.
Dhe ka shumë bujë për besueshmërinë e këtij lloji të kërkimit. Mos harroni, secili prej nesh kishte 500 milion paraardhës 1 vjet më parë. Zonat në Afrikë dhe Azi në veçanti janë ende të nën-hulumtuara. Kështu që ne gjithmonë duhet të mbajmë zgjuarsinë tonë për ne.
Por mund të themi me një shkallë mjaft të lartë sigurie se origjina gjenetike e gruas tajlandeze (kombësia!) e Adrit është shumë e përzier.
Çështja është gjithashtu se pikëpamja nacionaliste e Tajlandës thotë se tajlandezët janë një 'racë'. Rreshti i parë i himnit kombëtar thotë: "Ne tajlandezët jemi prej mishi dhe gjaku". Pra, Dai sigurisht nuk është e vërtetë.
Ka qenë në Nanning - Kinë disa vjet më parë. Partneri im tajlandez mund të bisedonte mirë me një vendas, në një gjuhë shumë të ngjashme me Thai. Çfarë dëshmie përveç një lidhjeje gjuhësore?
Po, Nanning ndodhet në Kinën Jugore afër kufirit me Vietnamin, pikërisht zona nga erdhën dhe jetojnë ende popujt Tai.
Pra jo shumë e qëndrueshme, se Tai. Ky imazh shfaqet edhe kur shikoj vjehrrit e mi. Nga 11 vëllezërit dhe motrat e gruas sime, vetëm njëri jeton ende në qytetin e Ubonit. Babai i saj është kinez/birmanez dhe nëna e saj Lao/Khmer. Gruaja ime nuk është në të vërtetë tajlandeze, por ajo ka gjak Tai.
Shumë ndryshe nga familja ime. Paraardhësit e mi kanë ardhur nga Sheveningeni prej shekujsh. Për fat të mirë, zonjat e reja nga Scheveningen shkonin shpesh për të punuar si shërbëtore në Hagën aty pranë dhe kjo duhet të ketë shtypur gjininë në gjak.
Tino, historia jote është shumë spekulative. Cilat janë burimet për historinë tuaj?
I dashur Joop,
Të hedhësh poshtë historinë e Tinos si "shumë spekulative" është pak përçmuese nga ana jote.
Tino është një mjek, shkencëtar dhe një historian i mirë.
Ai bëri disa kërkime për të krijuar këtë histori. Pra, jo vetëm e sajuar, sepse kam edhe disa njohuri për kulturën tajlandeze.
Për fat të mirë, unë gjithashtu mund të them një fjalë për origjinën e Budizmit.
Mendoj se Tino bëri një punë të shkëlqyer me këtë histori.
Historia e Perandorisë Ahom më tërheq pak më shumë, sepse kam qenë tashmë në Assam dhe Nepal.
I dashur Chander, është mjaft e lehtë të anashkalohet fakti që vetë Tino pranon se historia e tij është pjesërisht spekulative. Nëse Tino do të ishte një shkencëtar i vërtetë, ai duhet të kishte cituar burimet për historinë e tij.
Burimi kryesor: David K. Wyatt, Tajlandë, një histori e shkurtër, Silkworm Books, 1998, f. 1-60
dhe faqe të ndryshme Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Tai_peoples
Ka më shumë teori. Njëri thotë se tajlandezët kanë jetuar gjithmonë në Tajlandë dhe një tjetër që tajlandezët nga Jugu emigruan në atë që është Tajlanda e sotme.
Oh po, ke të drejtë. Disa pjesë të kësaj historie janë spekulative.
Radha që ju mungon është radha ku ka holandezë "të rinj" që nuk mbështesin parimet demokratike, respektin për të gjithë (përfshirë HLGBTH, etj.). Të cilët kanë përbuzje për shtetin ligjor, dhe familjen e klanin për hartimin.
Kjo kërcënon kontratën shoqërore që kemi ndërtuar me njëri-tjetrin gjatë shumë shekujve.
Prandaj, në Danimarkë, tani është vendosur që azili, imigrimi, do të lejohet vetëm me masë (3500 persona në 2018) sepse përndryshe kohezioni social i shtetit të krijuar mirëqenies nuk mund të garantohej më. Shënim: Social Demokratët janë në pushtet në Danimarkë.
Fakti që në Tajlandë ka kufizime për të huajt (vend, etj.), Thainess injektohet në shkolla, himni kombëtar këndohet çdo ditë në radio dhe TV: të gjitha kontribuojnë në kohezionin, sigurinë dhe qetësinë në një vend.
Citim:
"Fakti që në Tajlandë ka kufizime për të huajt (vend, etj.), Thainess injektohet në shkolla, himni kombëtar këndohet çdo ditë në radio dhe TV: të gjitha kontribuojnë në kohezionin, sigurinë dhe qetësinë në një vend.
Jam dakord vetëm pjesërisht. Do të thotë gjithashtu se disa grupe janë lënë jashtë. 100 vitet e fundit ka pasur shumë kryengritje dhe shumë trazira pikërisht për shkak të imponimit të Thainess.
Në një shtet kombëtar, grupet janë gjithmonë të përjashtuara. Ne i quajmë të huaj me një fjalë të dobishme. Pakicat në vendin e tyre janë pikërisht kjo: pakicat. Pakicat duhet (në një masë të caktuar) të përshtaten me shumicën, gjë që mund të bëhet duke ruajtur identitetin e tyre. Është e kuptueshme që ka pasur shumë kryengritje dhe trazira në 100 vitet e fundit: Tajlanda është një shtet relativisht i ri, gjërat nuk shkojnë pa luftë.
Nëse monarkët e njëpasnjëshëm nuk do të ishin përpjekur aq fort për unitet përmes gjuhës, zakoneve dhe zakoneve, tani nuk do të kishte fare Tajlandë.
Për sa i përket gjuhëve, gjuha e folur në provincat në jug të Prachuap Khiri Khan nuk duhet të kalojë pa përmendur.
Personalisht, nuk më duket aq interesante nga vijnë Thais (aktuale). Unë jam pak praktik, kështu që për mua të gjithë janë Thai që kanë një ID ose pasaportë Thai. Nëse ai/ajo e ka marrë atë nëpërmjet lindjes (nëpërmjet njërit ose të dy prindërve) ose nëpërmjet natyralizimit nuk ka asnjë ndryshim për mua. Kufijtë aktualë të vendeve përcaktojnë kombësinë dhe në këtë drejtim ka pasur një lëvizje mjaft të madhe në dekadat e fundit. Vetëm shikoni të gjitha vendet që më parë quheshin Jugosllavi ose Rusi ose ribashkim gjerman. Një vit je holandez, një vit më vonë je surinamez.
Prandaj, kombësia tregon vetëm një sasi të vogël për kulturën tuaj. Mund të jesh holandez i racës së pastër, por mund të kesh paraardhës edhe në Francë (Huguenots), Portugali ose Spanjë (Hebrenj) ose Indonezi (hollandez indonezian ose molukanë).
Jam plotësisht i bindur se, pasi të jetoj në Holandë për disa vjet, gruaja ime tajlandeze do të magjepsej edhe nga dallimet midis popujve malorë në Holandë (Limburgerët e Jugut), Amsterdamerët (ata janë si arrogantë të Bangkokëve), kursimtarët. Zeelanders dhe Tukkers (të cilët në shumë raste mund t'i krahasosh lehtësisht me Isanerët). Dhe gjithashtu për shkak të faktit se grupe të caktuara të popullsisë shihen me përçmim në Holandë. Duket si Tajlandë, tashmë mund ta dëgjoj psherëtimën e saj.
Përgjatë shekujve, lëvizja 'e lirë' e njerëzve dhe e mallrave ka qenë gjithmonë e mundur nëpër tokë.
Sigurisht që kishte sundimtarë vendas që ju imponuan një haraç, por kufizimet e vërteta erdhën vetëm kur pushtetarët filluan të vizatojnë kufij dhe të vendosin taksa për të mbrojtur 'territorin e tyre'.
Kjo është e vërtetë këtu në Azinë Juglindore, dhe është e njëjta gjë në Evropë apo kudo tjetër.
Pastaj erdhi kultura kombëtare dhe frika nga e panjohura.
David Graeber ka shkruar një libër të bukur për këtë: “Faji, 5000 vitet e para.