Pyetja e lexuesit: Djali i gruas sime tajlandeze ka mbushur 18 vjeç dhe dëshiron të bëhet shtetas holandez
Të nderuar lexues,
Djali i gruas sime ka mbushur 18 vjeç dhe dëshiron të bëhet shtetas holandez. Ai tani ka një vendbanim të përhershëm dhe një pasaportë Thai. Thuhet se ai duhet të dorëzojë automatikisht kombësinë e tij tajlandeze, por ka përjashtime. Për këtë arsye ai kundërshtoi për shkak të ligjit të trashëgimisë dhe disavantazhit të madh financiar. Zyrtari komunal thotë se ka pak (nuk) shanse për këtë.
Ne kemi tokë dhe shtëpinë tonë në Tajlandë. Arsyetimi i mëtejshëm është se ai ka një gjysmë vëlla që ka 2 pasaporta nga lindja. Nëna e tij ka kombësinë tajlandeze me vendbanim të pacaktuar. Tani rregullat në lidhje me partnerët tajlandezë në ligjin holandez janë shumë më të qarta që nga viti 2013. Po fëmijët që erdhën në Holandë me nënën e tyre? Kush ka përvojë me këtë?
IND duhet të veprojë në përputhje me sa vijon:
Tajlandë
A dhe ndonjëherë B
Humbja (automatike) e shtetësisë Thai hyn në fuqi pas botimit në Gazetën e Qeverisë Thai. Sipas nenit 13 të Aktit të Kombësisë Thai, një grua tajlandeze që është e martuar me një person me kombësi jo-tajlandeze nuk e humb automatikisht shtetësinë tajlandeze pas natyralizimit të saj në shtetësinë e burrit të saj. Megjithatë, ajo mund të heqë dorë nga shtetësia e saj tajlandeze. Kjo nuk i kërkohet asaj në Holandë pasi ajo bën pjesë në një nga kategoritë e përjashtimit (neni 9 paragrafi 3 RWN).
Gratë tajlandeze që janë të martuara me një partner johollandez do të humbasin automatikisht shtetësinë e tyre tajlandeze kur të fitojnë shtetësinë holandeze. Kjo vlen edhe për tajlandezin që është i martuar me një partner tajlandez.
Me nderime të mira,
Erik
Kur e lexoni këtë në këtë mënyrë, ju prireni të thoni "çfarë rrëmujë" dhe "pse është e nevojshme tani". Çfarë nuk shkon me kombësinë tajlandeze? A ka të bëjë me rrjetin tonë të sigurimeve shoqërore? Çfarë thotë babai i vërtetë për këtë apo u largua me Zuiderzon siç e shihni kaq shpesh? Në të vërtetë, gruaja tajlandeze mund të ketë dy kombësi, si gruaja ime. Shumë, shumë e lehtë. Ligji i trashegimise, nese je i çregjistruar per 10 vjet qe skadon, edhe dhuratat jane pa taksa. Ligji i trashëgimisë është sigurisht vjedhje, por ju e shihni që më shpesh në Holandë, mendoni vetëm për AOW.
Një temë interesante, çështja e kombësisë.
Mbesa jonë ka kombësi belge dhe tajlandeze. Mbajtja e kësaj të fundit më duket thelbësore nëse ajo më vonë do të kualifikohet (nëpërmjet blerjes ose trashëgimisë) për të blerë pasuri të paluajtshme në Tajlandë.
Në Holandë në parim nuk lejohet posedimi i pasaportave të shumta. Sipas meje, ligji i trashëgimisë, disavantazhi financiar dhe statusi i gjysmëvëllait nuk kanë ndikim në këtë. Edhe pse ka tre përjashtime, kam frikë për këtë djalë se përjashtimet e rëndësishme për të kanë për qëllim holandezët që kanë lindur/rritur diku tjetër dhe mund, në kushte të caktuara, të marrin kombësinë e atij 'diku tjetër'. Kam frikë gjithashtu se rregullat në Holandë janë bërë aq të rrepta saqë përvojat që janë vetëm disa vjeçare nuk janë më një udhëzues. Prandaj ju këshilloj të flisni me një avokat vërtet të specializuar përpara se ky bir të bëjë qoftë edhe një hap.
Nga fjalët e tua, kuptoj që nëna e tij/gruaja jote ka vetëm kombësi Thai. Ndoshta nuk ka rëndësi se çfarë kombësie ka. Ky djalë është rritur dhe dyshoj shumë se statusi i nënës së tij ka ndonjë ndikim.
Nëse unë - jo një avokat - e lë imagjinatën time të egër për këtë, mund të jetë e mundur që 1. të pranoj nënshtetësinë holandeze me humbjen formale të shtetësisë tajlandeze dhe më pas 2. të aplikoj për shtetësinë tajlandeze duke përdorur përjashtimet që ekzistojnë për shtetasit holandezë. (çfarëdo qoftë ai në atë moment). Sidoqoftë, përpara se të filloni diçka të tillë, duhet të jeni absolutisht i sigurt se ky djalë do të binte me të vërtetë nën një nga grupet e përjashtimit, se nuk ka ligj holandez askund që e pengon këtë mashtrim dhe se qeveria tajlandeze do t'i japë atij përsëri kombësinë e tij. jep mbrapsht.
Këtu ka një diskutim të gjerë për gratë tajlandeze dhe pozicionin e tyre. Megjithatë, tani bëhet fjalë për një burrë tajlandez të rritur që dëshiron të bëhet shtetas holandez. Kjo është diçka krejtësisht ndryshe. Ai mund të aplikojë për nënshtetësinë holandeze ashtu si kushdo tjetër. Nëse i jepet, ai automatikisht do të humbasë kombësinë e tij tajlandeze. Kjo shpesh mashtrohet, por kjo nuk është pa rrezik. Nëse bëhet fjalë për një kontroll identiteti në Tajlandë, mund të pasojë dënimi dhe burgimi. Ka ndodhur.
Ka një botë dallimesh midis legjislacionit dhe zbatimit praktik të kësaj çështjeje. Ai djalë 18-vjeçar duhet thjesht të pranojë nënshtetësinë holandeze dhe të thotë se sigurisht që do të respektojë ligjin. Një pasaportë holandeze ka shumë përparësi, thjesht mendoni të udhëtoni nëpër botë, provoni ta bëni këtë me një pasaportë Thai dhe pothuajse gjithmonë do t'ju duhet një garant. Është e rëndësishme që ai të mbajë të vlefshme kartën e tij të identitetit Thai, sepse kjo është ajo që vlen në Tajlandë në mënyrë që si tajlandez të mund të bëjë të gjitha veprimet si blerja/posedimi i tokës. Fatkeqësisht ne të huajt jemi ende të diskriminuar në Tajlandë. Kështu që ju duhet të mbeteni të regjistruar në Tajlandë në një komunë lokale. Me një kartë identiteti të vlefshme Thai, ai mund të aplikojë gjithmonë për një pasaportë Thai, edhe në Holandë. Së fundi, duhet theksuar se kurrë nuk janë publikuar dokumente mbi kombësinë holandeze në gazetën e qeverisë Thai. Autoritetet tajlandeze nuk e kërkojnë këtë dhe ajo që ju nuk dini nuk ka rëndësi. Fat i mirë me shtetësinë tuaj të dyfishtë.
Nëse edhe ky djalë aplikon për atë pasaportë tajlandeze pa i përket një prej grupeve të përjashtimit në Holandë, ai me siguri do të humbasë menjëherë shtetësinë holandeze sapo ta marrë vesh qeveria holandeze. Thjesht është e ndaluar me ligj. Më pas, ai nuk duhet të habitet nëse nuk do të ketë më "qëndrim për një periudhë të pacaktuar" për të në Holandë. Unë jam i mendimit se është e këshillueshme që të mos mashtroni veten, por të përfshini një avokat të specializuar para se të hidhet një hap. Kjo nuk ka të bëjë me zgjedhjen midis një keku me vezë, një simite rrush pa fara ose të dyja.
Unë parashikoj që rregullat do të shtrëngohen në vend që të dobësohen në Holandë në vitet e ardhshme. Fakti që tani ka vetëm kontrolle të kufizuara për mbajtjen e dy pasaportave nuk do të thotë se kështu do të vazhdojë. Në fund të fundit, një grup i madh holandezësh do të dëshironin të shihnin më pak banorë të huaj që jetojnë në vendin e tyre. Nëse është në dorën e palës që i përfaqëson, askush në Holandë nuk lejohet të ketë më dy pasaporta. Atëherë do të skadojnë edhe grupet e përjashtimit. Kam frikë se një gjueti shtrigash nuk mund të përjashtohet më pas. Partia po ecën shumë mirë në sondazhe.
A mund ta ndihmojë këtë bir që të marrë të ashtuquajturin 'karton blu' të BE-së? Atëherë ndoshta duhet të ketë një punëdhënës që e mbështet aplikacionin. Në atë rast, ai ka të drejtë të jetojë dhe të punojë në BE.
Si mundet dikush që heq dorë nga kombësia tajlandeze (dhe kjo është raportuar zyrtarisht në gazetën e qeverisë Thai, etj. sepse IND dëshiron të shohë prova për këtë) të mbajë një ID Thai dhe të aplikojë përsëri për pasaportë? Jo. Sigurisht që gjithmonë mund të përpiqeni të bëheni përsëri Thai dhe shpresoni që Holanda të mos përjetojë asgjë nga këto. Por thjesht dorëzimi i pasaportës suaj Thai nuk mjafton, është vetëm një dokument udhëtimi dhe për këtë arsye nuk është e barabartë me dorëzimin e kombësisë suaj. Fatkeqësisht, shumë njerëz dhe media shkruajnë për “pasaporta të dyfishta” ku nënkuptohet “shtetësia e dyfishtë/shumfishtë”, ndërkohë që ka një ndryshim thelbësor.
Kërkesa e vendosur nga Holanda: Shtetësia e dyfishtë nuk lejohet përveç për një sërë arsyesh të jashtëzakonshme (e martuar me një shtetas holandez, heqja dorë nga shtetësia e vjetër nuk është e mundur, pasoja të paarsyeshme, etj.). Për Tajlandën nuk ka rëndësi nëse lejon një kombësi tjetër, Tajlanda nuk e ndalon këtë. Pra, edhe nëse autoritetet tajlandeze mësojnë se ju jeni gjithashtu holandez, nuk ka asgjë për t'u shqetësuar.
Skenarët e mundshëm që shoh dhe më pas opsioni numër 1 do të ishin preferenca ime:
1) Ju thirrni pasoja të paarsyeshme, në fund të fundit, një nga përjashtimet është si më poshtë:
“Ju do të hiqni dorë nga dhurata juaj
kombësia(et) humbasin disa të drejta, si rezultat
ju pësoni dëme të rënda financiare. Për shembull, mendoni
te trashegimia. Ju duhet ta bëni këtë kur dorëzoni aplikacionin tuaj
përpiqen të demonstrojnë natyralizim.”
Djali i Erikut tani po e provon këtë, nëse IND do/mund të shkojë së bashku me të, ju duhet të pyesni një avokat imigracioni ose dikë Thai që ka qenë në të njëjtën varkë për vitet e fundit. Prandaj, ju lutemi kontaktoni dikë që e njeh biznesin! Me pak fat, ai do të përgjigjet këtu, por mendoj se është vërtet koha për t'iu drejtuar një avokati emigracioni.
2) Martohuni me dikë me kombësi holandeze, atëherë ju merrni edhe një përjashtim nga detyrimi për të hequr dorë nga shtetësia e vjetër.
3) Nëse IND këmbëngul se nuk ka interes bindës (bazë për përjashtim), atëherë e vetmja gjë që mbetet është të distancoheni nga kombësia tajlandeze. IND do të dëshirojë të shohë prova zyrtare për këtë, në mënyrë që të jetë e sigurt që autoritetet tajlandeze nuk e shohin më atë si Thai.
3b) Pas kësaj, aplikoni përsëri për shtetësinë tajlandeze dhe më pas sigurohuni/shpresoni që Holanda të mos mësojë për këtë në mënyrë që të keni ende dy shtetësi, por kjo do të ishte në kundërshtim me ligjin holandez (!!).
A është plotësisht e vërtetë, Rob V, se është e bezdisshme që të gjithë (përfshirë mua) thjesht flasin për 'pasaporta të dyfishta' për hir të lehtësisë, ndërsa shpesh bëhet fjalë për 'shtetësinë e dyfishtë/shumë kombësi'. Për të siguruar që dikush të mos ikë, mund të vendoset mjaft shpejt që t'i konfiskohet pasaporta holandeze. Megjithatë, ka shumë më tepër për t'i hequr kombësinë holandeze dikujt. Nëse personi në fjalë ka vetëm kombësi holandeze, mendoj se është edhe e pamundur.
Unë nuk jam në dijeni të legjislacionit, por pse duhet që njerku të ketë të drejtën e nënshtetësisë holandeze?
Ai ka një baba tajlandez, një nënë tajlandeze dhe supozoj se ka lindur në Tajlandë.
Me sa duket, Holanda është e gatshme t'i japë atij shtetësinë holandeze, me kusht që ai të heqë dorë nga kombësia e tij tajlandeze.
Jo një pozicion i paarsyeshëm në vetvete.
Qe ka nje gjysem vella me dy kombesi nuk eshte argument.
Ai ka një baba holandez dhe kjo është ndryshe.
E drejta e trashëgimisë dhe disavantazhi financiar nuk më duken argumente, por çështje që ti i merr parasysh në zgjedhjen që bën.
Mund të arrish më tej nëse e birëson zyrtarisht.
Por unë nuk e premtoj këtë.
Birësimi ka qenë i mundur teorikisht që nga viti 2005, por nëse është i lehtë është një çështje tjetër. Për më tepër, nuk jam aq i sigurt që djali i birësuar fiton automatikisht nënshtetësinë holandeze pa humbur shtetësinë Thai. Nëna e tij gjithashtu nuk është holandeze. Gjithçka mbetet ushqim për avokatët e specializuar.
Ndryshe është nëse ai ose ajo e dorëzon kërkesën para moshës 18 vjeç.
Përshëndetje Françesku.
Dyshoj se kjo ndihmon. Për t'u lejuar të ketë dy pasaporta, dikush duhet t'i përkasë një prej grupeve të përjashtimit. Ky është kriteri.
Ka mjaft njerëz me dy pasaporta, shiko Maxima, aty lejohet gjithçka. Thjesht thuaj se po heqësh dorë nga gjuha tajlandeze. dhe nëse keni një pasaportë holandeze, keni ndryshuar mendje dhe shikoni se çfarë ndodh
do të ndodhë
Portokallet ndonjëherë janë mbi ligjin. Max mori kombësinë holandeze si dhuratë kur ajo ende jetonte në Argjentinë (apo Nju Jork?). Normalisht duhet të jetosh këtu për 5 ose 3 vjet ose të jesh i martuar me një holandez. Max u përjashtua sepse Willem mund të martohej vetëm me një holandez dhe të jetuarit së bashku të pamartuar për 3 vjet me sa duket nuk ishte një opsion. Prandaj trajtimi social që qytetarët e thjeshtë nuk e merrnin. Procedura ndoshta nuk do të ketë marrë një vit (koha e kryerjes së natyralizimit është maksimumi 1 vit, shpesh rreth 8-9 në praktikë) ose do t'u kushtojë atyre para. Max erdhi para legjislacionit të integrimit, por mos mendoni se ajo duhej të jepte një provim "të ardhurit e vjetër" në DUO. Pra, për të mos u krahasuar me tufën e njerëzve që Maxima dhe Willem Alexander.
Sapo të keni përfunduar ceremoninë e natyralizimit, ata duan të shohin që ju të hiqni dorë nga e vjetra brenda një periudhe të arsyeshme kohore dhe se kjo mund të bëhet pa dyshim. Pra, nëse nuk arrini të provoni se vërtet nuk keni më kombësi tajlandeze (Gazeta e qeverisë tajlandeze raporton se nuk jeni më tajlandez dhe për këtë arsye pasaporta dhe ID juaj Thai janë bërë të pavlefshme), atëherë shtetësia juaj holandeze do t'ju revokohet. Aq i zhurmshëm është ligji dhe shembujt praktikë të njerëzve të cilëve u është goditur një shuplakë e fortë (ose thuajse e kanë marrë atë, por prapëseprapë kanë hequr dorë nga kombësia e tyre e vjetër në kohën e duhur) saqë kanë humbur përsëri shtetësinë holandeze, mund t'i gjeni në Foreignpartner.nl
Pra, përsëri, ju nuk e merrni kombësinë NL si dhuratë, ka kërkesa të ndryshme dhe të kontrolluara dhe ju nuk devijoni nga kjo nëse nuk jeni Portokalli. Edhe pse një palë pretendon se Holanda po shpërndan pasaporta, leje qëndrimi, përfitime dhe shtëpi si karamele…
Moderatori: ju lutem mos bisedoni.